[Diary best]

Конкурс на лучшую запись месяца!

Пишет  bbgon:

Про культуру изнасилования и тараканов
Я эту мысль давно думаю, но сформулировалась она у меня только сейчас, спасибо Шекспиру с его «Укрощением строптивой».

Что такое культура изнасилования? Это культура, «в которой распространены изнасилование и другие формы сексуального насилия (обычно против женщин) и в которой преобладают мировоззрение, нормы, практики и подача материалов в СМИ, которые нормализуют, оправдывают или поощряют сексуальное насилие». (с)

Это не только изнасилование как таковое. Начинается всё довольно невинно:

«Девочка должна…» (Мальчик тоже «должен», но об этом я скажу позже). Должна быть милой, скромной, радовать глаз и поменьше противоречить. Девочка должна накрывать на стол, следить за чистотой и вообще – прислуживать. Если муж ходит в мятой рубашке, кто в этом виноват? «Жене должно быть стыдно!» Но это ещё цветочки, потом начинаются сказки про «мудрую» или «настоящую» женщина: «Мудрая женщина уступит», «умная женщина позволит мужу быть в доме хозяином», «умная женщина не станет спорить».

И ты думаешь с гордостью: я умная, я не буду спорить, я уступлю! (Чтобы когда-нибудь в далеком будущем может быть выиграть в чем-то бОльшем.) Проблема в том, что это будущее никогда не наступает. Ты уступаешь, соглашаешься и наступаешь на горло собственной песне ради обманчивой перспективы оказаться «мудрой» или получить призрачные привилегии когда-то потом.

Ты улыбаешься, когда тебе говорят, что «баба за рулем – обезьяна с гранатой», хотя у тебя за все годы водительского стажа ни одной аварии. Ты соглашаешься, что все женщины – либо «Прелесть какая дурочка!», либо «Ну и дура!», хотя у тебя два красных диплома. Ты смеешься над шутками про женскую логику, тупых баб и комедиями про «укрощение». Ты наливаешь всем чай, потому что «ну ты же женщина, поухаживай!» Потом ты уступаешь, когда речь идет об отпуске, покупке машины или о том, можно ли тебе носить мини-юбку и танцевать с чужими мужчинами. Ты же умная, ты уступишь в мелочах, чтобы сохранить Главное.

И тебе каждый день рассказывают, как сохранить, удержать, соблазнить этого Главного. Это приукрашивается словами о том, что ты хитрее, чувствительнее, прозорливее, но на самом деле к чему сводится вся эта мораль? Узнай его, подстройся под его вкусы и главное – не противоречь! Знай, когда придет время уступить. Будь мягче, податливее, проще. Не наседай, не умничай, не выпячивай свое «я».

И всё это время тебе говорят – это и значит быть мудрой, «настоящей», достойной. А в итоге, когда тебе становится невмоготу, ты уже не можешь сказать «нет». Не умеешь или тебя просто не воспринимают всерьез, когда ты заявляешь «Я не хочу!» Потому что мальчиков ведь тоже учат, что они должны быть сильными, напористыми и даже жестокими хищниками. Потому что «женщине не нужен слабак», «женщина хочет, чтобы ее укротили», «завоевали», «женщина хочет, чтобы ее взяли силой».

«Ради любви можно всё простить», учат нас. Вернее, женщина может, она ведь мудрее, так? И когда тебе говорят: «Приготовь мне ужин, если ты меня любишь», в этом нет ничего страшного. «Постирай мне носки», «погладь мне рубашки», «сделай так, как я говорю» - ничего страшного, просто забота. «Дай мне отдохнуть», «уйди», «приди», «доставь мне удовольствие» - ты ведь хочешь доставить удовольствие любимому? Он ведь не тиран, он правда тебя любит, его тоже научили, что тебе в радость подчиняться.

И в постели то же: «Ты не хочешь сегодня? Ты меня не любишь!» «Если ты меня любишь, исполни мою фантазию, нарядись в чулки, сделай мне минет, прими эротичную неудобную позу, когда я буду тебя трахать, прогнись, давай займемся анальным сексом, давай на рабочем месте, давай без презерватива, ну что тебе, жалко, что ли?!»

И правда, жалко, что ли? Ведь и в журналах пишут, и по ТВ говорят, и подружки советуют: не спорь, ублажай, он же у тебя один, давай-давай-давай. И вроде как и сама ты согласна доставить ему удовольствие, только отчего-то тебе уже не радостно оттого, что ему хорошо, и как-то больно и неприятно, а отчего – непонятно, ты ведь всё делаешь правильно, ты «мудрая» и «настоящая».

А потом ты смотришь в потолок после вымученного «да» и думаешь: а чем это отличается от изнасилования? Все твои «да» - это на самом деле «нет», «я не хочу», которые ты боишься или не умеешь произнести вслух. Против воли – это насилие, «потерпеть» - это насилие, и я говорю и о сексуальном насилии, и о бытовом. Но об этом все молчат и запрещают даже заикаться. Никто не учит, что можно по-другому.

Никакая это не мудрость – соглашаться. Ум – это знать, чего ты хочешь, а чего – нет, и говорить и действовать соответственно.

А потом тебя выдергивают из культуры изнасилования, и ты какое-то время как рыба на суше: хлопаешь ртом и не знаешь, «где встать и где сесть», потому что тебе никто не указывает, никто не давит. И начинают жаловаться сами женщины, выброшенные из привычной стихии: «западные мужчины не такие, не умеют командовать, нерешительные…» И правда, нерешительные: не решают за тебя, в каком ресторане ужинать, куда пойти, какую музыку включить, и многое, многое другое. Ведь как это сложно поначалу – ответить на вопрос: «Чего ты хочешь?» Или «Давай это обсудим». Как же сложно и непривычно, потому что ты не умеешь, раньше за тебя всё решали, куда ты пойдешь и как будешь себя вести – в мелочах, из которых и складывается жизнь.

А через какое-то время ты обнаруживаешь, что с тобой общаются как с человеком. Не «как с мужчиной». А все со всеми общаются на равных. Нет бывшего размежевания «мужского» и «женского» миров. И как же становится хорошо! И как потом ломает, если приходится возвращаться в иерархию к «мальчик должен», «девочка должна».

Свое | Не Бест? Пришли лучше!

Вопрос: Бест месяца?

1. Да!		887	(100%)
Всего:		887

@темы: Свое, Размышления

Comments

[Матуро]

Мэлис Крэш, а вас кольнуло, видимо)

[Neko O-Umy]

Мэлис Крэш, это Вы меня пытаетесь задеть или мне кажется?
Конечно, буду плакать. И считать виноватой её не буду, так как она вместо того, чтобы одной несколько суток ехать на поезде, выбирает пять часов полёта и самый безопасный транспорт. У меня умница она, да.

[Матуро]

Neko O-Umy, мы все здесь галлюциногенных грибов объелись, открою вам секрет нам это всё кажется!

[Виктория Инферно]

это к теме относится?

С юмором тоже туговато, однако.

[Neko O-Umy]

Матуро, зато нам весело! Мне вот смеяться больше нравится, чем жалеть.

[Виктория Инферно]

мне и помогают, и придерживают. Вы просто на меня свои стереотипы переносите.

А как жеж равноправие? А как жеж "воспитывать надо всех одинаково, и мальчиков, и девочек"? Получается мальчиков таки надо учить придерживать двери и носить тяжести в помощь девочкам?

[Gonzzza]

Мэлис Крэш,
ну, значит, то, что вы здесь несете, либо вранье на голубом глазу, либо в реале вы предусмотрительно держите язык за зубами.

[Gonzzza]

Виктория Инферно,
понимаешь, это такое специальное равноправие у меня даже валялся текстик на эту тему про "русских феминисток"

[Neko O-Umy]

Виктория Инферно, о каком равноправии Вы спрашиваете сексиста?
Gonzzza, мадмуазель в сложных ситуациях за водой посылают, видимо.

[-Rat-]

kerry-lla,
Я не претендую на знание непреложных истин. Да, каждый случай все равно индивидуален и зависит от кучи разных аспектов. Я рассуждаю в общем. И есть какие-то общие положения. И вот тут как раз человек (не зависимо от пола) либо берет на себя ответственность за себя, либо всеми силами с себя ее скидывает. Я не говорю, что нормальный человек "всегда и во всем винит только себя" (это тоже ненормально, это такой механизм защиты, называется "всемогущий контроль"), но нормальный адекватный человек признает свою ошибку, если был не прав и сделает соответствующие выводы. А так как речь в посте идет об исключительно бытовых конфликтах, то в таких конфликтах в подавляющем большинстве всегда виноваты оба участника. И прежде чем накидываться с обвинениями на всех подряд, следует сперва подумать какая доля ответственности в случившемся лежит на тебе. Методом конструктивного диалога на самом деле можно решить очень многое, но почему-то многие предпочитают жалеть себя и копить обиды.
И я ни разу не отрицаю того, что даже "говорить" бывает сложно. Часто у мужчин какое-то исключительно болезненное самолюбие и действительно такие склонны обвинять во всем женщину. Если женщина заявит, например, что от секса удовольствия не получает, то в итоге окажется, что это она "фригидная дура", а мужчина-то всегда молодец. Но раз - это все равно не повод страдать и терпеть, лучше уж прекратить такие отношения, чем все больше погружаться в этот омут. И два - такое происходит в том числе и потому, что большинство женщин стесняются об этом сказать, симулирую оргазм, в следствии чего мужчина уверяется в том, что он такой молодец - все ведь всегда были довольны, и только у этой вдруг проблемы, значит дело в ней. Так что давайте все будем честнее, это единственный способ что-то в этой сложившейся культуре изменить.

[Gonzzza]

Во, нашел тот рассказик про суровых русских феминисток, который в тему вспоминался.

Эту историю рассказала мне в далёких 90-х калифорнийский адвокат Линда для которой в то время я делал одну маленькую, но симпатичную программку
Линда была выпускником Беркли со всеми вытекающими последствиями - повёрнутая на либерализме, свободе, справедливости и прочих штуках. В свободное от работы время она была активной феминисткой и направляла свою энергию в это русло - участвовала в какой-то женской организации феминисток.
Как-то после рабочего дня мы пили кофе, любуясь на заходящее солнце над заливом Сан-Франциско и она рассказала мне страшную историю - о своей встрече с русскими феминистками.

Всё было так - после падения социализма в страны бывшего соцблока хлынули всяческие американские миссионеры и просветители - рассказывать правду аборигенам. Тогда в любой албанской деревне было по миссионеру
Не минула участь сия и Линду - она разыскала контакты на русских соратниц по вере и с парой других феминисток выехала учить русских сестёр правильной тактике боя против сексизма, мачизма и прочего.
Встреча в Москве была шикарная, но при попытке идеологического образования русских феминисток стали проявляться некоторые проблемы.
Дело в том, что идея западного феминизма, в общем, проста - уравнять всех в правах и обязанностях. Идея русского феминизма куда более изощрённа - поменять женские обязанности на мужские права. Грубо говоря: "Мы хотим жрать водку как грубые мужики, но относитесь к нам как к слабым женщинам".
У Линды и её американских боевых подруг состоялись такого рода диалоги с русскими соратницами:

- Лена, вот вы говорили, что мужчины и женщины должны зарабатывать одинаково, так?
- Да.
- А сейчас вы говорите, что мужчина должен зарабатывать больше и содержать жену, нет ли тут противоречия?
- Нет.
- Почему так?
- Ну они же мужчины!

- Вика, вот вы говорили, что никаких женских обязанностей не существует, так?
- Да.
- А сейчас вы говорите, что есть мужские обязанности, нет ли тут противоречия?
- Нет.
- Почему так?
- Ну они же мужчины!

- Марина, вот вы говорили, что права должны быть равные, так?
- Да.
- А сейчас вы говорите, что мужчины должны платить в ресторане, уступать место, нет ли тут противоречия?
- Нет.
- Почему так?
- Ну они же мужчины!

К концу дня на всё был приведён железобетонный довод: "Ну они же мужчины!", произносимый с выражением лица: "Не, ну тупые, да?". Американские феминистки отчаялись что-либо понять в логике русского феминизма, тайно поменяли билеты и позорно бежали в свою Америку.
А при словах "русский феминизм" Линда с тех пор мрачнела и называла своих русских соратниц "бандой взбесившихся домохозяек"...

© Вася Ложкин

[kamisama!]

Как я поняла, кто-то считает что мужчина-посудомойка это не унизительно.... или то что мытье посуды это унижение которое принадлежит только женщины. Разьясню свою позицию: мытье посуды и уборка дома для женщины не унижение, это ее привелегия, такая же, как туфли на шпильке, чулочный пояс и ажурное белье.
У меня было три домработницы разного возраста и мы были не просто наниматель-исполнитель, мы были приятельницами

На 8-е марта я заболела и не смогла пойти в ресторан. Мой Мачо не кинулся готовить и убирать, он нанял мне домработника и привез еду из ресторана. Это мужской поступок. Домработник не стал моим другом, потому что, не смотря на то что он отлично убирался, чистил и мыл стены и пол, я все же не доверила ему глажку белья и мытье посуды. Мне было неприятно, что посторонний мужчина будет участвовать в этом.

Возможно это сексизм, но я считаю, что мужчина-гинеколог это извращенец, что стоматологи и как и парикмахеры должны быть мужскими и женскими. Я не люблю показывать письку и рот мужчине врачу, сколько бы мне не говорили о том, что врач бесполое существо.
Я хочу быть женщиной, я хочу это чувствовать, я не хочу быть существом без половых признаков.

У женщин свой бизнес, они занимаются этим либо ради удовольствия или благотворительности, либо вынуждены работать и добывать деньги из-за того, что они вдовы или из-за того что их отдали замуж за инфантильного мужчину.
Если я буду позволять мужчине делать мою работу, то зачем ему жениться? Только ради того чтоб иметь потомство?

[Виктория Инферно]

Gonzzza, эта пять.)))

[weaselman]

Мэлис Крэш,поскальзываться на улице - ненормально. Улица не для этого предназначена. Следовательно - вы при этом невиновны.

Ну, это - блеск просто!
То есть, если, к примеру, я себе молотком лоб разбил, потому что хотел проверить будет ли звенеть, то я в этом не виноват, потому что молоток для этого не предназначен, да? Я - просто жертва общества, которое заставило меня колотить себя по лбу.

Позиция жертвы как она есть. Замечательная иллюстрация.
По-моему, у нас с вами разные словари. В моем, жертвой называется совсем не это.

Вам надо? Вы и учитесь.
Мне? Кокетничать? Нет, мне не надо, это мне не подходит по гендерному стереотипу.

К тому, что вам таки знаком принцип меньшего зла. Им жертвы руководствуются. Проще делать, чем не делать.
Не жертвы как раз, а разумные, рациональные люди, делающие сознательный выбор.
Жертвы ничем не руководствуются, они только жалуются.

Я отрицаю полный контроль над жизнью.
О чем это вы?

[weaselman]

Виктория Инферно, Ну реально фригидных очень небольшой процент, а вот чаще действительно мужское неумение.
Или женское

[KatrinMort]

Gonzzza,

подними, будь любезна. насколько я помню, Мэлис Крэш "учеба опротивела еще в 8-м классе" - цитата . Так что многие вещи можно было бы разжевать.

Бгг %)
Итак, дамы и господа. Есть такая штука, которая называется "суверенитет". Это та самая штука, на основании которой вы все имеете счастье жить по законам РФ, а не по законам шариата, например. И вот для того, чтобы и дальше не жить по законам шариата, нам и нужна армия. А те, кто сомневается, может поинтересоваться, почему, например, Северную Корею США не бомбят, а Югославию бомбили.
Боеспособная армия и ядерное вооружение - есть гарантия суверенитета любого государства. Следовательно, дорогие дамы, ваша личная гарантия от обрезания клитора по обычаям некоторых африканских племен простите, не могла не вспомнить, и ваша гарантия, дорогие джентльмены от побивания камнями за невинную интрижку на стороне таки да, казни подлежат оба участника адюльтера.

Это вкратце и очень схематично, и по-любому, не из учебника. Так что рассказывать все это на экзамене по ТГП не рекомендую.

Shadow Vortex, поехали )

Обоснуйте. Не вижу, где экономика виновата в том, что мужчина должен только работать, а женщина - и работать, и домом заниматься.

Объясняю. Никакие стереотипы общества не виноваты в том, что брак в современной действительности нужен в первую очередь именно женщине. Это объективный факт, который существует на том простом основании, что в 20 веке мужчины и женщины внезапно обрели равенство прав и обязанностей. И теперь - внезапно - мужчина не должен меня кормить, а я не должна его обстирывать. Мы больше не живем в условиях, когда кто-то должен поддерживать огонь в очаге, прясть нитки, ткать полотно и шить рубашки. Мы, женщины, оказались заменимы более чем наемной рабочей силой, общепитом и ткацкими фабриками. Мужчины, впрочем, тоже заменимы - той же наемной силой, скотобойнями, аграрным сектором и частными хлебопекарнями.
Правда, есть один нюанс. Рожают по-прежнему женщины. И по-прежнему женщины выбывают из реального сектора экономики на три-четыре года (с одним ребенком). А кушать, простите, женщины в эти три-четыре года все так же хотят. И тут эгоистичные и злые мужчины пользуются своим положением, и требуют от невинных жертв Природы исполнения Природой же заложенных функций - кормления и воспитания детеныша. В обмен на продовольствие.
Опять же, это вкратце и примитивно. Схема, конечно же намного сложнее и больше.

Фертильность за границей другая? Тамошние женщины успешно рожают после 30-ти и ничего.

И у нас рожают после 30. И после 60 можно родить. Только вы статистику почитайте и пару учебников по медицине, дабы понять, почему вынашивать плод и рожать в 60 для женщины не айс, а вот для мужчины стать отцом в 70 - фигня вопрос.

Я такого не говорила. Обоснуйте. Чем экономика заставляет мужиков пить и колоться?

Экономическое, социальное и политическое развитие общества на определенном этапе порождает устойчивое существование таких факторов, как:
1. Безработица.
2. Преступность.
3. Условно доступные наркотические вещества.
(Причем это все на очень ранней стадии развитии общества)
а дальше вступает в действие наличие таких факторов, как условное деление граждан на асоциальный, антисоциальный и, дай Бог памяти, не то социальный тип личности не то еще какой. Он, впрочем, нас не интересует. Нас интересуют первые два типа, в число которых, кстати, входят и женщины. Но мы про мужчин. Которые, как показала нам история человечества в общем и статистика по сидельцам и революционерам в частности, проявляют большую социальную активность, чем женщины, более склоны к агрессии и асоциальному поведению, чем женщины.
Науки психология и медицина как бы говорят нам: "О-ло-ло, товарищи! Мужчины и женщины отличаются друг от друга по ряду психо-физических показателей!".

Если опросить людей, то для большинства виктимное поведение - это гулять в мини-юбке.

Ваще-то, это оно и есть. Ога. Нарушение нормы одежды, принятой в данном обществе в данное конкретное время, есть провоцирующее, а в ряде случаев и виктимное поведение.

То есть зарабатывание денег исключает для мужчины возможность воспитывать и ухаживать за своим ребенком?

Вы, простите, как себе представляете участие мужчины в уходе за младенцем, если этот мужчина проводит 8 часов на работе (а это кагбэ утопия - даже я на работе провожу от 9 до 12 часов), потом еще пару часов тратит на дорогу домой, а дома его ждет внезапно еще одна работа.Такая тяжкая, что женщина, сидящая в отпуске по уходу за ребенком и на работе не ходящая, одна с ней не справляется.
Вы мужика-то хотите как, в 40 лет схоронить или в 35?
Разделение обязанностей в проекте "Мы родили ребенка" обеспечивает сохранность здоровья обоих супругов и целостность семьи.
Конечно, никто не говорит, что мужчина не может и не должен заниматься с ребенком. Но если мужчина несет на себе функцию обеспечения семьи, то, простите, функцию по заботе о детях придется брать на себя женщине.
Иначе мужчина сдохнет таки.

Поучите историю, пожалуйста. Речь о том, чтоб и пахать, и ухаживать за скотом. А не одно из двух.

А теперь в студию примеры общества, в котором женщины и пахали, и за скотом ухаживали, и младенцев тетешкали, и хлеба пекли, и ткани красили, а мужики при этом только и знали, что детей этим рабыням делать О_О Я, по ходу, на какой-то другой планете живу, с другой историей.

Поучите историю, пожалуйста. На полях, в шахтах, на фабриках и заводах, также занимались некоторыми ремеслами, рыбной ловлей, собирательством, плюс работа по дому и уход за детьми - опять же не одно из двух, а ВСЕ ВМЕСТЕ.

Начнем с того, что история человечества не ограничивается жалкими тремя веками, на протяжении которых существуют шахты, фабрики и заводы.
Продолжим тем, что в условиях быта наших предков дети уже с 5-7 лет участвовали в процессе работ по дому, приусадебному хозяйству, в поле, на огороде и сцуко даже в шахтах и на фабриках. Дети в то время не только окупали свое содержание, но и были помощниками по дому и хозяйству, а не объектами ухода и заботы.
Учите историю, читайте книги!

Я не путаю, я лишь опровергаю ваши слова о том, что женщины в армию не идут.

Ну где я говорила, что женщины в армию не идут? Божечки! Ведь русским языком разъяснила: не путайте призыв и добровольную службу.

А по закону нет указания всем женщинам рожать, так что никто не уклоняется. Чтоб вы знали - феминизм против призыва в армию.

А что насчет того, что у нас мужчина и женщина равны по Конституции? Мм-ммм? Почему это при всем равенстве мужчины должны служить, а женщины нет?
Я вам открою тайну. Как раз потому, что природа. Женщины не так удобны для эксплуатации их в качестве солдат, как мужчины. По биологическим причинам.

Чтоб вы знали - феминизм против призыва в армию.

ну уж хотя бы туда не лезли.

Нет, вы не уходите от темы. Вы же сказали про предназначение мужчин умирать за Родину - вот и обоснуйте его. А заодно сравните отношение: мужчина не служил - нормально, в армию только дураки идут, женщина не рожала - больная какая-то.

Мужчина служил - молодец. Женщина не родила - ее личное дело. Примерно так обстоят дела у моих знакомых (а среди них есть граждане без высшего образования и даже, о ужас, с судимостями).
Что касается предназначения мужчин, то моя вам рекомендация, учитесь отличать иронию, сарказм, метафору, аллюзию, непрямую цитату, отсылку и прочие приемы.

Я про козлов еще ничего не сказала. Значит, вы согласны, что прав у отцов быть не должно, ибо не бывает прав без ответственности? Просвещаю: то, что женщина вынашивает и рожает, не означает, что вся ответственность на ней, ибо беременеет она не от воздуха. Мужик участвует в зачатии - мужик отвечает за ребенка. Ферштейн?

1. Права у отцов есть, равно как есть и ответственность. Это Семейный кодекс.
2. Права всегда можно отнять. И это Семейный кодекс.
3. Обязанности не всегда можно заставить исполнить - а вот это правоприменительная практика.

Мы можем сколько угодно провозглашать принцип ответственности мужчин, но современная реальность такова, что это я принимаю решение о том, чтобы лечь с мужчиной в постель, я принимаю решение о том, чтобы оставить ребенка, о котором мужчина меня не просил. Следовательно, я несу ответственность за последствия. Да, закон предусматривает обязательства отцов по отношению к детям, но никакой закон не заставит мужчину заботиться о ребенке, если он того не хочет.

А мужчина - он совершеннолетний и дееспособный? Если он решил переспать без предохранения или поверил женщине, что та приняла таблетки, а потом оказалось, что она беременна - он должен отвечать? Это ведь было его сознательное действие? Или нет? Или он теленок глупый, которого сиськой помани - разум отключается?

Еще раз.
Это мы беременеем, а не мужчины. Это у нас выпадает из жизни три года во время декрета, это мы рожаем, это у нас возникают проблемы со здоровьем.
Не надо переваливать ответственность за свою судьбу на мужчину, который еще не женился на тебе, а всего лишь лег с тобой в постель.

Доо, а женщина не может умереть ))))

Верно. И ее ответственность тоже с этого момента закончится. Шах и мат.

[KatrinMort]

Не хочу. Потому что знаю, что на любой мой пример дискриминации вы скажете, что это мне не повезло, попался такой начальник и тому подобное. Знаем, плавали.

Вы мне свои фантазии не приписывайте, ладно?

Однако на собеседованиях мне нередко прямым текстом заявляли, что "ну да, вы нам подходите, у вас образование хорошее, опыт и тп, но мы хотели мужчину, потому что вдруг вы уйдете в декрет..." или "Ой, нам бы лучше парня, но давайте мы вас примем тогда на полставки, а потом, если вы себя хорошо покажете, дадим полную". Парню при этом полная ставка дана с первого дня на работе, есличо. Но вы сейчас, конечно, скажете, что это не дискриминация )))

Не, это дискриминация. Как бы. Потому что с другой стороны, это оправданное нежелание работодателя брать работника, который ни фига не будет работать, а будет бегать по больничным и декретам.

Так какой у вас стаж и сколько вам лет?

У вас были возможности, вам их дали или обеспечили.

Как и вам. Только я почему-то не сталкиваюсь с дискриминацией, а вы сталкиваетесь. Странно.

Путем нехитрых расчетов, выходит, что мытье полов у вас занимает времени больше на сутки-двое, чем кладется плитка, а в метрах вы намываете только за один год более четырех километров.

посчитайте трудозатраты на перевозку этой плитки, замешивание смеси, выравнивание стен, и добавьте к этому другие работы по дому, которые выполняет мужчина, помимо того, что он еще и деньги зарабатывает.
Так что я лучше помою полы, ага.

Речь идет именно о том, когда женщина не хочет это делать, не умеет печь шарлотки, но от нее это ожидается по дефолту, потому что иначе какая ж она хозяйка.

А от мужчины, хотите вы сказать, ничего не ожидается "по дефолту"?

Ну тогда о чем вы говорите?

Вообще-то, о том самом и говорю.
Никакой закон не обяжет мужчину мыть полы наравне с женой, и никакой закон не обязывает женщину мыть полы и печь шарлотку.
Мы сами выбираем свой образ жизни и степень своего вклада в семью. Никакое общество к этому отношения не имеет. Не надо возлагать внутренние проблемы в голове конкретного человека на общество.

[KatrinMort]

kerry-lla, С вами не так то, что вы толково описываете причины дискриминации, но говорите, что с ней не сталкивались.
Знаете, понятие дискриминации появилось тогда, когда человечеству в лице отдельных его представителей пришло в голову, что все люди обладают равными правами от рождения, и эту свою позицию человечество в ряде регионов смогло отстоять силой. Понимаете?
Равенство прав и дискриминация - это всего лишь абстрактные понятия, которые существуют до тех пор, пока государство своей силой равенство прав обеспечивает. Де факто же равенства не существует.

Извините, а если он попросит вас помочь? Поднести, подать, придержать, померить сантиметром... Вы что, откажетесь? Встанете в позу и скажете: "Я годами мыла полы, а ты один раз!!! не можешь сам положить плитку?!" Сядете в кресло, ноги задрав, и будете демонстративно смотреть телевизор?
Вай нот? Помогу, и даже без его просьбы - подойду и спрошу, нужна ли ему моя помощь. А если мне понадобится его помощь при мытье полов - я открою рот и попрошу его мне помочь.
Это мой выбор. Я лично за то, чтобы договариваться.


Хорошо, что женщины бессмертны. В отличие от.
Речь шла о том, что попытка возложить на кого-то ответственность за свое решение может провалиться даже не по злой воле этого кого-то, а по печальному стечению обстоятельств.

[weaselman]

KatrinMort, И вот для того, чтобы и дальше не жить по законам шариата, нам и нужна армия. А те, кто сомневается, может поинтересоваться, почему, например, Северную Корею США не бомбят, а Югославию бомбили.
А Японию? Ее, как раз, наоборот бомбили, пока там армия была, а теперь, когда ее нет, уже не бомбят
И Швейцарию тоже ...

[Graft]

И Швейцарию тоже
Оффтоп: непроизвольно вспоминаю Штирлица и сметану.

[KatrinMort]

weaselman, а у Японии, напомню, не было ядерного оружия. В отличии от США, которые зафигачили туда Малыша и Толстяка. К тому же, бомбежка Хиросимы и Нагасаки состоялась в августе 1945 года - после капитуляции Германии, союзником которой была Япония во Второй Мировой.
Кстати, заодно нам очень хорошо продемонстрировали, что тактика и стратегия японских военачальников в условиях новой реальности оказалась обречена на провал. Японию не спасли ни камиказде, ни верность императору, ни тридцать три показательных сеппуку.

Что касается того, что Японию не бомбят сейчас - так сейчас Япония не является ни стратегическим противником для тех же США, ни источником сырья.
Причины войн - они экономические обычно.

Что касается Швейцарии, то она, во-первых, свое уже отвоевала. А во-вторых, все те же всесильные геополитика и экономика.

[Мэлис Крэш]

Матуро, я не считаю существо, "для перевоспитания" насилующее проститутку, достойным жить.
Neko O-Umy, вас предупредили, что самолет любой экономящей авиакомпании может упасть. Особенно зимой.
Виктория Инферно, вообще-то в нашем метро придерживает дверь тот, кто в нее проходит. Вне зависимости от пола. А про мою склонность подавать руку маме и подругам на выходе из транспорта я уже упоминала.
Носить за мамой сумки - это тоже банальная вежливость.
weaselman,

То есть, если, к примеру, я себе молотком лоб разбил, потому что хотел проверить будет ли звенеть, то я в этом не виноват, потому что молоток для этого не предназначен, да?

Вы правда не понимаете разницы? Если вы себе лоб разбили потому, что в молотке баланса нет или ручка не держится, вы не виноваты. А не в том случае, который вы описали.

Мне? Кокетничать? Нет, мне не надо, это мне не подходит по гендерному стереотипу.

Тогда уберите от меня ваш стереотип. От него пахнет.

Не жертвы как раз, а разумные, рациональные люди, делающие сознательный выбор.
Жертвы ничем не руководствуются, они только жалуются.

А как же "сама решила, сама выбрала, это ее бонус"?
KatrinMort, армия РФ в том виде, в котором она существует сейчас, и крысу от кота не защитит.
Просто замечу...

[Матуро]

Мэлис Крэш, да мы тут вообще никого не насилуем, мирные жители.

[Мэлис Крэш]

Матуро, вы этот процесс в виртуальное пространство перенесли.

[weaselman]

KatrinMort, а у Японии, напомню, не было ядерного оружия.
При чем здесь это? Его у нее и сейчас нет, но США ее не бомбят, несмотря на отсутствие армии.

Что касается того, что Японию не бомбят сейчас - так сейчас Япония не является ни стратегическим противником для тех же США, ни источником сырья.

Ну, и Югославия тоже не является ни тем, ни другим.

Штука в том, что гарантия суверенитета - не в наличии армии, а в грамотной и осмысленной внешней политике.
Это и к человеческим отношениям относиттся, кстати, не только к государствам - чтобы получить то, чего ты хочешь, лучше быть самым умным, чем самым сильным.

Кстати, позвольте выразить свое восхищение вашим ответом Shadow Vortex. Снимаю свою виртуальную шляпу

[KatrinMort]

Мэлис Крэш, ага, только я что-то пока еще не живу под юрисдикцией США или той же Швейцарии. Почему бы это? Хм-ммммм.... хм-ммммм... О нет! Ядерное оружие! И худо-бедно поставленный всеобщий призыв! Не может быть!

[Матуро]

Мэлис Крэш, у вас паранойя. Никто не пострадал. Или что, уже есть жертвы виртуального насилия?

[Neko O-Umy]

Мэлис Крэш, конечно, пусть молодая девушка пешком через всю Россию идёт. На основе Ваших милых умозаключений. Ага, она уже побежала.
Кирпичи тоже на голову могут упасть. Во всякое время года.

[weaselman]

Мэлис Крэш,
Вы правда не понимаете разницы? Если вы себе лоб разбили потому, что в молотке баланса нет или ручка не держится, вы не виноваты. А не в том случае, который вы описали.
Правда не понимаю. В чем вы здесь видите разницу?

Тогда уберите от меня ваш стереотип. От него пахнет.
По-моему, вы пытаетесь меня изнасиловать!

И вообще, я не понимаю, как это вы отказываетесь следовать стереотипу, несмотря на то, что все так делают! Неужели, это, все-таки, возможно, несмотря на ваши предыдущие заявления?

Или ваша позиция состоит в том, что только некоторым, выдающимся, умным и сильным женщинам, вроде Вас, такая тяжкая задача по силам, а все прочее быдло обречено на страдания, если только Вы о них не позаботитесь?

А как же "сама решила, сама выбрала, это ее бонус"?
Если сама решила, и получила бонус, то какая же она жертва?

[Виктория Инферно]

А про мою склонность подавать руку маме и подругам на выходе из транспорта я уже упоминала.
Носить за мамой сумки - это тоже банальная вежливость.

Эк, как вы ловко ушли от ответа. Речь шла о том, что вам тоже кто-то помогает носить сумки, а не вы помогаете маме. Куда же делся тот блистающий рыцарь и будущий потенциальный отец? Или всё ложь, звиздёж и провокация?