10:18 

Diary best
Искатель @сокровищ
Пишет fashion lemur:

Блюстителей в интернетиках порвало от чОрной Гермионы



Я не могу сказать, что нахожу весь этот кастинг сильно привлекательным внешне, но меня всегда гораздо больше раздражает другое. Наши люди постоянно ставят внешние качества во главу угла. В текстах -- форумных ролевках або иного происхождения -- как ни зайдешь, наткнешься на "сказал пронзительноглазый блондин" или еще какое говно. Вашу машу, блондином можно называть человеческую единицу, пока он в тексте неизвестно откуда взялся, и у него еще имени нет. Хотя, пожалуй, все равно не стоит. Внешность НЕ является свойством персонажа, НЕ определяет его с головы до ног, разве что какую-то незначительную черту характера или особенность поведения.

В отдельный круг ада пускай пойдут те, кто считает, что чОрная Гермиона должна торговать наркотиками и говорить "моя надрать твою белую задницу, Снейп". Сейчас я говорю им всем: люди, вы ничего не поняли в этой жизни. Идите учите дальше.

В общем, я за маму Ро))



И против деятелей из страны победившей(го) фашизм(а)



URL записи

Cвое | Не Бест? Пришли лучше!


Вопрос: Бест?
1. Да!  238  (100%)
Всего: 238

@темы: Свое

URL
Комментарии
2015-12-25 в 10:24 

Memfis.
Отгоняю призраков шваброй
Мне только странно, что Рон не рыжий) Или его покрасят как-нибудь для постановки?

2015-12-25 в 10:25 

Mr Toot
В книге черным по белому было написано про "белое лицо" Гермионы и описывался процесс ее краснения и бледнения.
Я не против черной Гермионы, но вот Роулинг пусть не рассказывает сказки о том, что никакой конкретной расы не подразумевала.

2015-12-25 в 10:28 

Отто Бюнц
Честь имею. Вашу.
Высказывал уже, и здесь скажу: внешность не определяет персонажа, но есть канон, и ему неплохо бы следовать. И когда голубоглазого блондина по канону превращают в экранизации в чернокожего... Ну, это, как минимум, странно. И негодование общественности как раз понятно. Непонятно почему все такие упорото толерантные, что готовы защищать даже откровенный бред.
А Гермиона была белой, в книге был цвет её кожи. :-D

2015-12-25 в 10:28 

Локи 7281
Давай попробуем так: ты пожмёшь мне руку или я вырву тебе сердце
При чем тут фашизм? Это актеры, на минуточку, помимо своего очешуительного таланта они продают и свою внешность! Да, как и модели, и многие публичные люди.
И таки да, если автор сей записи в курсе художественных приемов в тексте, очень часто внешность персонажа важна, и она является его свойством.

2015-12-25 в 10:29 

necrobiosis
Nullius in verba
Мне совершенно плевать на Гарри Поттера, Гермиону и негров, но очень уж поднадоела эта сиротская заплачка про "Наших людей", которые везде оказываются моральными уродами.
Почитайте комментарии на ютубе или фанатские форумы на английском, откроете для себя много нового про святых англичан или французов, которые судят о людях только по уму и личным качествам.

2015-12-25 в 10:36 

Jean Sugui
Когда я умру, то вознесусь прямо на небо, потому что я уже отбыл свое время в Аду.
В посте негодования про расизм оченно в тему смотрится картинка с зигующим ку-клукс-клановцев.
Дайри, у вас же вроде как по правилам никакого фашизма нельзя, не? Вроде как символика запрещена в том числе или зига не считается?

2015-12-25 в 10:37 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Маразм на выезде! Ну, сделайте тогда Волдика негром раз так неймется. Хватило за глаза негров-рыцарей в Авалоне.

2015-12-25 в 10:38 

miv&mouse
Всё путём...но всё не тем! (с)
Народ разозлился несколько черной Гермионой, сколько враньем Роулинг в угоду чего-то там. К тому же актриса на 10 лет старше двух мужиков.

Хотели выпендриться так и скажите, а не обвиняйте фанатов, что они сами себе что-то неправильно напридумывали.

А давайте капитаном Америка сделаем индейца :gigi:

2015-12-25 в 10:38 

*Zoi*
Zoi
При чем тут фашизм? Это актеры, на минуточку, помимо своего очешуительного таланта они продают и свою внешность! Да, как и модели, и многие публичные люди. И таки да, если автор сей записи в курсе художественных приемов в тексте, очень часто внешность персонажа важна, и она является его свойством.

ппкс. Эта "толерантность" надоела уже тем что становится не толерантностью а каким-то самофетишизмом. Давайте сделаем эльфов неграми,как говорится,а потому что толерантность же! А то что ОПИСАННАЯ внешность имеет значение как часть образа-плевать. А люди которые считают такой отход от канона текста неоправданным тут же объявляются расистами)

2015-12-25 в 10:40 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
*Zoi*, Давайте сделаем эльфов неграми,как говорится,а потому что толерантность же!
Если подумать, есть эльфы-негры! Они так и называются - тёмные эльфы! :lol::lol::lol:

2015-12-25 в 10:42 

Mary B.
В реальной жизни от прекрасного принца толку никакого. Нужен разбойник с языком без костей. © Морби
Народ разозлился несколько черной Гермионой, сколько враньем Роулинг в угоду чего-то там. К тому же актриса на 10 лет старше двух мужиков.
+1

2015-12-25 в 10:44 

Отто Бюнц
Честь имею. Вашу.
Если подумать, есть эльфы-негры! Они так и называются - тёмные эльфы! :lol::lol::lol:
Вы сделали мой день. :lol::lol::lol:

2015-12-25 в 10:44 

ирваго
Фея Убивающего Домика Сommander orden de la Hacha
Есть канон , созданый самим автором. Были кастинги фильма,утверждённые афтором же...
Раздражает нарушение канона,а не то что Гермиона негр преклонных годов.

Чернокожие Манергейм ,Хеймдаль, Анна Каренина вызывают минимум недоумение, белокожий Мартин Лютер Кинг скандализировал афроамериканскую публику.
Может конечно и клёво когда Джульету играет колченогий старичек, а Ромео лысая китаянка,но лично я это смотреть не хочу.
И никакого фашизма

2015-12-25 в 10:45 

Memfis.
Отгоняю призраков шваброй
Jean Sugui, я так поняла, что это пример "как не надо делать". Типа "Я за Роулинг (ниже картинка с твитом Роулинг) и против фашизма (ниже картинка с зигующим чуваком, который авадакедаврит афроГермиону)". Мол, все, кто возмущён чёрной Гермионой, выглядят примерно как этот чувак.

2015-12-25 в 10:45 

Даумантас
House Katsap - We do not jump.
А что вообще это делает в Бесте? Что здесь собственно "бестового"? Какая-то глубокая или хотя бы интересная неординарно выраженная мысль? Любопытная подборка чего-то там? Полезная информация? Плод реального труда автора? Единственное, что может дать это Бесту - спровоцировать появление и здесь филиала раздирающего инетики срача по поводу Черной Гермионы. Более никакой ценности данная запись не несет в принципе. Так Бест у нас теперь существует только ради срачей и провокаций?

2015-12-25 в 10:47 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
ирваго, скоро докреативятся до того, что Ромео и Джульетта будут геями, которым мешает пожениться агрессивная гетеросексуальная общественность. А помогать влюбленным будет педофил-священник, ибо сочувствует! Тьфу!

2015-12-25 в 10:47 

*Earth
Разве нужен повод для добра?
Может, немного оффтоп, но почему всюду при различиях европейского и негроидного лица замечают только цвет кожи? Как у азиатов разрез глаз замечать в первую очередь, так запросто. Вот на мой взгляд широкие короткие носы и полные губы гораздо больше влияют на восприятие лица, чем цвет кожи.
(я антирасист, но эт не значит, что черты лица некоторых рас должны быть одинаково привлекательны)

2015-12-25 в 10:47 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
2015-12-25 в 10:47 

anioutka
"Transfixus Sed Non Mortuus" (с)
Мне совершенно плевать на Гарри Поттера, Гермиону и негров, но очень уж поднадоела эта сиротская заплачка про "Наших людей", которые везде оказываются моральными уродами. Почитайте комментарии на ютубе или фанатские форумы на английском, откроете для себя много нового про святых англичан или французов, которые судят о людях только по уму и личным качествам.
ППКС.

2015-12-25 в 10:49 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
У нас (и не только у нас) и на Бойегу из новых ЗВ много грязи вылилось, потому што потный негр.

2015-12-25 в 10:50 

безумница
Просыпайся милый мальчик, жизнь совсем не сон...
В меня сейчас тапки полетят, но я бы посмотрела черную Гермиону. И внешне мне актриса нравится. И наверное прежде чем судить о том, насколько ужасна чернокожая актриса в роли Гермионы, я сначала посмотрю фильм.

2015-12-25 в 10:50 

Kissyushka
В битве двух зол побеждает самое злобное, так появляется добро (с)
Да, да, внешность совсем не важна, отныне артеры будут рисовать как хотят, совершенно наплевав на книжные описания. Ведь внешность никак не влияет на характер. И нет, это не Чапаев и Верка Сердючка, это Снейп/Луна! :gigi:

2015-12-25 в 10:50 

Рина Дзене
Как утомляет симулировать нормальность... (с)
Роулинг пусть не рассказывает сказки о том, что никакой конкретной расы не подразумевала.
Mr Toot, господя, да попробовала бы она вякнуть что-нибудь против. Идеология бабки решают все. Завтра Гермиону мужик играть будет - и она точно так же заявит, что никакого конкретного пола не подразумевала.

безумница, а фильм вы не посмотрите, потому что это спектакль. И нафига о нем столько шума, я вообще не понимаю. )))

2015-12-25 в 10:52 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Рина Дзене, Завтра Гермиону мужик играть будет - и она точно так же заявит, что никакого конкретного пола не подразумевала.
:lol::lol::lol:

2015-12-25 в 10:52 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Рина Дзене, хотя, все это печально, да!)))

2015-12-25 в 10:54 

Mr Toot
Рина Дзене, ну это понятно, но ведь могла бы просто сказать, что ей все окнорм, а не добавлять, что это так и должно было в ее представлении быть

2015-12-25 в 10:54 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
Тем более, это всё для пьесы - театр всегда был местом эксперимента.

2015-12-25 в 10:55 

al9938
Это не кино, актрису в любой момент заменить можно, ну или поставить эту же пьесу в другом театре с другим составом. Еще не известно какая у нее роль, может три минуты и без слов))

Конечно, всеобщие призывы к толерантности и терпимости осточертели, но поддержу автора поста - имхо, рановато как-то возмущаться выбором режиссера, Пока он только на пользу, привлек внимание общественности к постановке.)

2015-12-25 в 10:55 

А меня вот-что-то в этой тираде восхитила отсылка к "сказал пронзительноглазый блондин" и возведение это в абсолют "нашими людьми". То, что пишут плохие фикрайтер/писатели/игроки, что осуждается, что не красиво, что сразу говорит о чувстве стиля и "знаком качества" в худшем его проявлении. Нельзя ссылаться на неумеющих писать людей и говорить "вот, все наши так делают!" и прикрывать этим все. А те "все наши", которые писать умеют и подобные вещи вычитывают/правят/избегают это уже сразу не наши, забредшие? Мы теперь равняемся на худших?

А в тему с толерантностью даже лезть уже не хочется и не интересно. Она доходит до бреда и тут нечего обсуждать.
Только хочется сказать, что слыша все это, каждый раз вспоминаю серию South Park про расизм.
www.myvi.ru/watch/_fwPU9lFcukCsLAA6-f_jnA2

2015-12-25 в 10:57 

Отто Бюнц
Честь имею. Вашу.
прежде чем судить о том, насколько ужасна чернокожая актриса в роли Гермионы, я сначала посмотрю фильм.
А люди не судят о том, насколько она ужасна в роли. Может, она гениальная актриса. Просто поражает, когда автор сначала делает героя-европейца, а потом - век толерантности и вот уже "не подразумевала". XD

Это не фильм, это постановка.

2015-12-25 в 11:01 

Jean Sugui
Когда я умру, то вознесусь прямо на небо, потому что я уже отбыл свое время в Аду.
Memfis., тогда это настолько тонко завуалированный посыл, что простым утренним умом его не понять)

2015-12-25 в 11:04 

Эльф_и_Веник
вечный взрыв и просто вода
Ну а как вам новость, что главный претендент на роль Стрелка Роланда из цикла Тёмная Башня тоже афро?

2015-12-25 в 11:05 

Memfis.
Отгоняю призраков шваброй
Jean Sugui, ну я не уверена, что автор поста правда хотел именно это сказать, просто я так интерпретировала вот)

2015-12-25 в 11:05 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Эльф_и_Веник, Ну а как вам новость, что главный претендент на роль Стрелка Роланда из цикла Тёмная Башня тоже афро?
Только массовые расстрелы спасут этот мир! )))

2015-12-25 в 11:14 

BlackApple
- Папа,что такое логика? - Куда? - Борщ.
По канону Гермиона была белой. Поэтому что они там пыхтят меня мало интересует - попытки в нынешнее время запихать афроамериканцев везде куда только можно и нельзя ради непонятно чего уже начинают раздражать, особенно если учесть, что в книге была парочка положительных персонажей негроидной расы.

2015-12-25 в 11:16 

Какая разница кто будет играть Гермиону,если книги, по которым фильм снимают,вообще набор сказок,там вообще Гермионы нет.И вон Меган Фокс вполне белая,а давайте её перекрасим в рыжий и утвердим на роль,ведь главное не талант актрисы,а цвет её кожи.И не поймёшь вас людей,вас что так волнует цвет кожи?Правда?Или вам нужен повод для скандала?

2015-12-25 в 11:17 

Рыжий Мед
Ну а как вам новость, что главный претендент на роль Стрелка Роланда из цикла Тёмная Башня тоже афро?

Смотреть не стану. Не стала бы смотреть и в том случае, если бы Роланда сыграл китаец, японец, индиец, эскимос, зеленый человечек с Марса, кто угодно, не соответствующий роли внешне, как бы талантлив актер при этом не был. Потому что это не он. Не верю. По Станиславскому, ага. Не верю и в такую Гермиону.

2015-12-25 в 11:18 

Отто Бюнц
Честь имею. Вашу.
aliced, О_О Простите, но какой фильм и по какой книге снимают?

2015-12-25 в 11:18 

.Gaallo.
... c ним рядом клювом щелкал доктор Снеговой. (c)
Бест по-моему сильно ударился в камвхоринг, протите. Привлечь внимание любой ценой, больше срачных постов!!!11 Больше комментов богу комментов! Индекс цитирования! Перепосты! Расскажите друзьям, какой в бесте новый срач!!
Да ну, фу так делать.

Про сабж - у мамы Ро было указано, что Гермиона белокожая. Но мама Ро сама сильно ударилась в заигрывания то с разнообразными популярными темами (Дамблдор - гей! Ну что это даёт персонажу, что, кроме внимания и цитирования высказывания?), и вот теперь "я говорила что у Гермионы кудрявые волосы и она умная, что она белая - это вы придумали". =\

Отелло и Мартин Лютер Кинг - негры. Ричард III и Гамлет - белые. Если делание их одноногой китаянкой ничего не даёт постановке, а делается только для привлечения внимания... Э фу, в общем.

2015-12-25 в 11:19 

.Gaallo.
... c ним рядом клювом щелкал доктор Снеговой. (c)
Эльф_и_Веник, матерное слово. Два матерных слова. Они там совсем, матерное слово?

2015-12-25 в 11:19 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
BlackApple, интересно, чтобы эти запихатели сказали бы на фильм про какую-нибудь китайскую династию, где императора Китая играл бы негр?))) Или показан был бы негр-эскимос? Негр-японец? Негр-кореец? Негр-индус?))) Чего ж белым-то так в этом плане не везёт, а? ))) *скатываясь все ниже и ниже в буйную фантацию* Считаю, что Трандуила должен был играть негр. И Белоснежку тоже! А то расизм, понимаешь, прям из имени прёт БЕЛОснежка! ХДД

2015-12-25 в 11:21 

live love laugh
фильм про какую-нибудь китайскую династию, где императора Китая играл бы негр?
но ведь в истории Гермионы от другого цвета кожи ничего не изменится)) в отличие от.

2015-12-25 в 11:24 

Черный пластилин
Доктор сказал, что во время реабилитации я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Ну а как вам новость, что главный претендент на роль Стрелка Роланда из цикла Тёмная Башня тоже афро?
Вообще не вижу проблемы.

2015-12-25 в 11:24 

эфес
Хочешь чего-то большого и чистого - помой слона.
Ну, может, для роли ее в белую выкрасят. Актеров же в роли Отелло мажут гуталином. Рона тоже надо в рыжий красить же.

А мама Ро лизнула так лизнула))

2015-12-25 в 11:24 

Эльф_и_Веник
вечный взрыв и просто вода
Рыжий Мед, смотреть все равно буду потому что любопытство кошку погубило пересилит, но заранее предвкушаю, как мне это не понравится.

aliced, я не верю, что нет в Британии ни одной белокожей талантливой актрисы театра, которая сможет исполнить роль Гермионы и остаться в каноне. Как у вас в голове Британский театр и Меган Фокс встретились, я даже не знаю.

2015-12-25 в 11:31 

d_eidre
С иронией воспринимай хвалу и с юмором ответствуй злой сатире.
ирваго, Раздражает нарушение канона,а не то что Гермиона негр преклонных годов.
:hlop::hlop::hlop:
А меня бесит Гермиона негр преклонных годов.

2015-12-25 в 11:32 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
aliced, ведь главное не талант актрисы,а цвет её кожи.И не поймёшь вас людей,вас что так волнует цвет кожи?Правда?Или вам нужен повод для скандала?
Мне плевать на цвет кожи и прочее, если только это не убивает логику и ум самым изощрённым способом. *вздохнула* Я не хочу жить вот в таком мире, мне от него жутко! От мира, где логика и самостоятельное мышление убиты напрочь мультикультурализмом и толерантностью. www.youtube.com/watch?v=-69WaxRSgMg Я хочу, чтобы причина была перед следствием, дождь был мокрым, а снег - белым. Чтобы белых персонажей по канону играли белые актеры, а негров - играли негры, потому что негров-Ланселотов не бывает, как не бывает китайцев-эльфов и якутов-Дамблдоров. Потому что 2+2=4! Не восемь, не корень из нуля, потому что так сказали толерасты.
Вот просто представьте, что он - негр! Ну, как? Пошли бы вы на такого Трандуила смотреть и говорить "Окей! Всё нормально! Главное, актер - гениальный!"

2015-12-25 в 11:35 

kote-kot
чем глубже прячешь голову в песок, тем беззащитнее твой зад
Черная Гермиона - это тупой политические пиар. А почему Гарри - белый, а не китаец. Великобритания теперь дружит с ней? Нам имеют мозги. И все. Не хочу в ад для нелюбителей черной Гермионы. Я воздержусь лучше))
блондином можно называть человеческую единицу, пока он в тексте неизвестно откуд - Это просто от неумения выражать свои мысли. Писать тоже надо учиться. Не хватает слов и опыта, и никак не связано с расовыми предрассудками.

2015-12-25 в 11:36 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
live love laugh, но ведь в истории Гермионы от другого цвета кожи ничего не изменится)) в отличие от.
Почему же!) Изменится!))) В школе её нельзя будет называть грязнокровкой, ведь тогда толерастная общественность взвоет про расизм, что нильзя оскорблять чОрных, даже по сценарию. )))
Кстати, от насыпания в чашку чая соли вместо сахара тоже ничего не изменится. Только вкус. ))) Давайте будем сыпать в суп сахар, а в пирожки и чай - соль. Какая разница? Оба вещества белого цвета, а остальное мелочь. )))

2015-12-25 в 11:44 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
maskarad pluton, вы какой-то невыносимый расист с чудо аналогиями.

2015-12-25 в 11:44 

Копикэт
неведомая джигурдень
Просто пиар ход. Никому не нужен 100500_просто_гарипотер, но у всех сразу всполыхнет от гермионыча_пожилой_негритянки. Вуаля, все в курсе!

2015-12-25 в 11:47 

akahsi.
kuin orpo piru
На эту тему хорошо высказались создатели игры Ведьмак. На выпады подобных толерастов о том, что игра не политкорректна - ни в книге Сапковского, ни в средневековой Польше негров не было, поэтому их нет и в игре.

2015-12-25 в 11:50 

эфес
Хочешь чего-то большого и чистого - помой слона.
Ну давайте мисс Марпл будет негритянка играть, ведь "в ее истории от цвета кожи ничего не изменится".

2015-12-25 в 11:52 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Виктория Инферно, я не расист. ))) Ну, если немножко, потому что, если и дальше во все фильмы и прочие произведения против логики и здравого смысла будут пихать негров, то никакого терпения не хватит. Я уже давно махнула на голливудские боевики с их неграми короля Артура, потому что уровень образования и качество у них давно ниже плинтуса. Но вот от Гарри Поттера руки прочь! Ибо святое! :lol: Мне хватило того идиотизма, когда в последних фильмах одного из приспешников Драко, белого между прочим, заменили негром!
- Мама, мой друг сильно изменился за лето.
- Ничего, сынок. В европах и не такое бывает.
Логики нет! Никакой! Только идиотский пафос, выпендрёж и толерантность, мать её! Так что да, массовые расстрелы и "читать умные книжки!" :alles:

2015-12-25 в 11:53 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Старуха Лоухи, На эту тему хорошо высказались создатели игры Ведьмак. На выпады подобных толерастов о том, что игра не политкорректна - ни в книге Сапковского, ни в средневековой Польше негров не было, поэтому их нет и в игре.
Молодцы! Отстояли свое право на разумное видение мира и истории.:hlop::hlop::hlop:

2015-12-25 в 11:54 

live love laugh
эфес, я не знаток Агаты Кристи - так уж прям там ничего не изменится? :) сомневаюсь. Нет, но если бы это была современная адаптация, а не буквальная экранизация, то почему бы и нет.
А вот Гермиона, как она есть, действительно ничего не теряет и не приобретает от другого цвета кожи.

2015-12-25 в 11:56 

Dreaming_Cat
Хорохорится и ерепенится...
когда в последних фильмах одного из приспешников Драко, белого между прочим, заменили негром!
им пришлось поменять героя, так как актер, игравший нужного персонажа ранее, сидел в тюрьме в это время

2015-12-25 в 11:58 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
maskarad pluton, ну да, две вещи не люблю: расизм и негров.

2015-12-25 в 11:58 

эфес
Хочешь чего-то большого и чистого - помой слона.
live love laugh, а что там изменится, там где-то сказано прямым текстом, что она не чернокожая? По логике Ро - лишь сказано, что умная, седоволосая сухонькая старушка, не более.

2015-12-25 в 12:03 

Nomare
Совершенство несовершенно, и в этом его прелесть
Ну тогда перекрасим Отелло в белый цвет, сделаем Дездемону азиаткой, а Ее Величество Елизавету II, Божией милостью Соединённого Королевства Великобритании и Северной Ирландии и иных своих царств и территорий, Главу Содружеств и защитницу веры сыграет в следующем фильме Вупи Голдберг, которую лично я обожаю.

Вам не приходило в голову, что сохранять идентичность изначально заданного цвета кожи, означает уважение не только к изначально обозначенному "свойству персонажа", хотя это свойство предопределило среду взросления, воспитание, наследие предков и сделала ту же Гермиону белой девочкой-волшебницей, родившейся у обычных людей, а ещё и уважение к другим расам, каждая из которых привнесла свой вклад в мировую культуру?

У Гермионы есть своя жизненная драма, и мне лично очень жаль, что Роулинг высказалась в духе современной дешёвой толерантности. У Гермионы свои шрамы в душе, что видно из книг, если бы она изначально была чернокожей, возможно, их осталось бы больше. А может Гермиона не подружилась бы с Г.П. и остальными детьми, а подружилась с чернокожими детьми и Гермионы, которую мы знаем и любим просто не было..

Естественное разделение людей на расы не недостаток человечества, а способ выживания в иной среде. Подобное тянется к подобному, по другому не бывает. И, заметьте, это хо-ро-шо ))

2015-12-25 в 12:03 

Nomare
Совершенство несовершенно, и в этом его прелесть
Ну тогда перекрасим Отелло в белый цвет, сделаем Дездемону азиаткой, а Ее Величество Елизавету II, Божией милостью Соединённого Королевства Великобритании и Северной Ирландии и иных своих царств и территорий, Главу Содружеств и защитницу веры сыграет в следующем фильме Вупи Голдберг, которую лично я обожаю.

Вам не приходило в голову, что сохранять идентичность изначально заданного цвета кожи, означает уважение не только к изначально обозначенному "свойству персонажа", хотя это свойство предопределило среду взросления, воспитание, наследие предков и сделала ту же Гермиону белой девочкой-волшебницей, родившейся у обычных людей, а ещё и уважение к другим расам, каждая из которых привнесла свой вклад в мировую культуру?

У Гермионы есть своя жизненная драма, и мне лично очень жаль, что Роулинг высказалась в духе современной дешёвой толерантности. У Гермионы свои шрамы в душе, что видно из книг, если бы она изначально была чернокожей, возможно, их осталось бы больше. А может Гермиона не подружилась бы с Г.П. и остальными детьми, а подружилась с чернокожими детьми и Гермионы, которую мы знаем и любим просто не было..

Естественное разделение людей на расы не недостаток человечества, а способ выживания в иной среде. Подобное тянется к подобному, по другому не бывает. И, заметьте, это хо-ро-шо ))

2015-12-25 в 12:04 

live love laugh
эфес, если в Англии 1930х годов могла быть темнокожая старушка, живущая в маленькой деревне и т.п., раскрывающая убийства, то вай нот? тем более, в театре.

Понятно, что темнокожая Гермиона - это реверанс в сторону общества; тем более, такой фанарт существует давно и на том же тумблере весьма популярен. Ок, но это же ничего не меняет в истории. Откуда тогда такой баттхерт? Это не восьмой (девятый?) фильм, это отдельная постановка, хоть и привязанная к канону.
Тем более, что никто из нас все равно эту постановку не увидит XD

2015-12-25 в 12:07 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
Nomare, ну а почему бы и нет? Я насчет всех ваших фантазий про Отелло и Дездемону. Если у кого-то есть деньги и желание, можно сделать всё, что угодно.

Чёрная Гермиона никак не гимн толерантности и любви в неграм, а просто творческий эксперимент. И да, в матушке-Рассее его мало кто увидит.

2015-12-25 в 12:08 

Sola Sol
Solar
О, какой цветничок! :) И как пляшут возмущенно-то, а.
В общем так, дорогие мои, задолбанные «толерастами-либерастами» театр — это не для вас. Театр — это зона эксперимента. Вот захотели создатели взять актрису такой расы - взяли. Не смотрите, не читайте. Вам не нравится - у вас есть дохрена книжек, есть кено, есть ваше воображение, есть еще куча всего. Отстаньте от театра.
Ну и если у вас так бомбануло от ереси с расовой точки зрения, то чо ж у вас не бомбит от фичков - там тоже неканон и АУ.

2015-12-25 в 12:08 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
live love laugh, я не знаток Агаты Кристи - так уж прям там ничего не изменится? сомневаюсь. Нет, но если бы это была современная адаптация, а не буквальная экранизация, то почему бы и нет.
Соглашусь! Адаптация и по мотивам - это другое! Вопрос, является ли это спектакль адаптацией?

2015-12-25 в 12:09 

Heljareyga
If the dream is won though everything is lost, we will pay the price, but we will not count the cost
По крайней мере, зубищи у нее вполне каноничные.
А вообще, чего вы хотите от Роулинг после Дамблдора-гея?

2015-12-25 в 12:09 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Dreaming_Cat, когда в последних фильмах одного из приспешников Драко, белого между прочим, заменили негром!
им пришлось поменять героя, так как актер, игравший нужного персонажа ранее, сидел в тюрьме в это время

Я в курсе, почему поменяли. Только им забыли сказать, что герой был белым.

2015-12-25 в 12:12 

Redsen
Чудо - это то, что кажется невозможным, но происходит
Они видимо не оч понимают значение слова "канон". Канон задали в экранизации. И не какой нибудь левой, а официальной, где каст помогала подбирать сама Роулинг, участвовала в разработке, а сейчас отнекивается? WTF? Никто и не спорит, что эта девушка хорошая актриса, но это все равно что взять на роль Русалочки кореянку с темными волосами.
Вся эта дребетня с кастом последнее время уже выходит на смехотверный уровень: да, мы поржали над черным Джонни Штормом в четверке, над Мерлином в OUAT (Гвиневре там же) и остальном..
Это не вопрос расизма или неравенства, это вопрос канона исходной истории! А раздувают скандалы и пиарятся. фуфуфу
Пусть уж лучше сделают нам отличный фильм, а не истерики.

2015-12-25 в 12:12 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Виктория Инферно, ну да, две вещи не люблю: расизм и негров.
:-D:-D:-D

2015-12-25 в 12:16 

renyxa!
Всё, что в жизни есть хорошего, – либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению.
Если на секунду предположить, что Ро в канонных текстах подразумевала чернокожую Гермиону, но скромно об этом умолчала, то некоторые вещи выглядят совершенно по-другому и не слишком красиво (перфекционизм в учебе, отсутствие друзей на первом курсе, "грязнокровка" и проч.), но это все мелочи по сравнению с попытками освобождения эльфов, которые освобождаться не хотят. В случае черной Гермионы, ИМХО, это выглядит как неприкрытая насмешка и просто плевок в сторону очень многих людей, начиная от безвестных аболиционистов и заканчивая Мартином Лютером Кингом. Ну и где в этом случае толерантность с политкорректностью?

2015-12-25 в 12:17 

Sola Sol
Solar
Redsen, Это не вопрос расизма или неравенства, это вопрос канона исходной истории! А что если создательница священной коровы, богиня «канона» одобрила этот каст? Резьба не трещит?

2015-12-25 в 12:17 

live love laugh
maskarad pluton,
Вопрос, является ли это спектакль адаптацией?
любое творчество по мотивам является адаптацией, на мой взгляд XD фильмы по ГП тоже не блистают верностью источнику.

2015-12-25 в 12:20 

эфес
Хочешь чего-то большого и чистого - помой слона.
Я понимаю, что чернокожих актеров много, но ролей для них в европейской классике и исторических сюжетах почти нет. А им играть-то не только в этнических постановках хочется. Отсюда эти "эксперименты".
Пусть гримируются под белых и показывают свое актерское мастерство, почему нет.

2015-12-25 в 12:20 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Sola Sol, Ну и если у вас так бомбануло от ереси с расовой точки зрения, то чо ж у вас не бомбит от фичков - там тоже неканон и АУ.
Потому что фички - это фички! Это не канон! И фички не пихают в широкие массы и на сцену со словами "Подумаешь, что не по канону. Жрите, что дают!" И даже в фичках, стоит предупреждение в шапке, если герой ООСен. И за фички Роулинг, прогибаясь под мнение толерастов, не заступается утверждая, что Гермиона, к примеру, лесби или Гарри - негр, ведь история от этого не поменяется и т.д. и т.п." Бесит именно когда это вот аффторское "я вижу Герми негритянкой, а Артура - азиатом" ставят в пример канону со словами "Ачётакова? Главное, актер - гениальный. Это не отсутствие логики, это расизм! Расрас!"

2015-12-25 в 12:26 

Chirro
I am the king of indecision/ Just sitting on my throne/ And if you ask me my opinion/ I will tell you I don't know
Если вернуться к вопросу канона и созданного образа, то меня бы точно также сквикнуло, если бы, например, Джея из Людей в черном во втором фильме заменили на другого человека с другой же внешностью. Потому что персонаж с характерными чертами уже создан, и ты его заешь его именно таким, каким он был показан ранее.

2015-12-25 в 12:26 

Dreaming_Cat
Хорохорится и ерепенится...
Я в курсе, почему поменяли. Только им забыли сказать, что герой был белым.
разве Блейз был белым? :upset:

2015-12-25 в 12:27 

Sola Sol
Solar
maskarad pluton, предупреждение в шапке, если герой ООСен. Ой, я вас умоляю. Слэш, например, нечасто обозначают оосом. ТОлько не надо вот это вот «не несли в широкие массы». Поверьте, топовый фичок по ГП прочтут больше народа, чем посмотрят этот спектакль.
Ваши пляски, кстати, подогревают интерес к спектаклю.
Ачётакова? Главное, актер - гениальный. И да. Ачотакова-то? Прочтение может быть каким угодно. Или вы считаете, что где-нибудь в Шеньжене или в Мбабане нельзя ставить какого-нибудь «Гамлета» потому что герои не были ни черным ни китайцем?

2015-12-25 в 12:29 

А. Кришан
Но кто выведет тебя из лесу, если лес — это ты сам?
Блейза вроде даже не описывали.

2015-12-25 в 12:31 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Sola Sol, Поверьте, топовый фичок по ГП прочтут больше народа, чем посмотрят этот спектакль.
И бабла за это срубят? ХДД
Прочтение может быть каким угодно. Или вы считаете, что где-нибудь в Шеньжене или в Мбабане нельзя ставить какого-нибудь «Гамлета» потому что герои не были ни черным ни китайцем?
Там, хотя бы будет логика, почему нет белых актеров. :)
И у меня больше бомбит от негров в фильмах, когда по всей логики вещей в этом фильме их не должно быть. И что, на роль Гермионы в том театре не согласилась ни одна белая актриса? )))

2015-12-25 в 12:32 

divanmaster
-Вы любите одиночество? -Нет, я скотина коллективная. (с)
Почитала комментарии...
Вспомнила видео от американских товарищей.

2015-12-25 в 12:32 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Dreaming_Cat, разве Блейз был белым?
Посмотрите первый фильм. Там за Драко хвостиком ходят его два прихвостня. Белые. Оба. А в последнем один из них, внезапно, мутирует в негра.

2015-12-25 в 12:33 

qhuaheler
ну и как конкретно изменилось восприятие персонажа? да никак. это не тот случай, где цвет кожи влияет - как в нелепых примерах с историческими личностями выше.
а еще, господа, вы не поверите, бывают черные балерины. и азиатские. совсем не канон!
фото

2015-12-25 в 12:33 

rippinkitten
Мы, кислые зелёные яблоки, живём своей непостижимой беззаботной жизнью (с)
там вообще ад а не каст

2015-12-25 в 12:34 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
divanmaster, я давала на этот ролик ссыль выше по треду. ))) Наверное, надо было вставлять его сюда. )))

2015-12-25 в 12:34 

Dreaming_Cat
Хорохорится и ерепенится...
maskarad pluton, вы невнимательно смотрели 8 фильм. Они не заменили одного актера на другого, они заменили одного персонажа на другого персонажа. Крэбба (или Гойла, не помню уже) на Блейза. А Блейз у них с самого начала был негром

2015-12-25 в 12:35 

птенец бабочки-крылатки
"...canimus surdis, как и другие птицы..."
А мне искренне всё равно, какой цвет кожи будет у актрисы :hmm: Более того, мне интересно будет посмотреть, как эту роль отыграет женщина другой расы. Потому что это круто расширит привычную картину, и я не против. Конечно, возраст и внешность для нас несут большую роль, но для актёрской игры, как по мне, не они главное.

2015-12-25 в 12:36 

renyxa!
Всё, что в жизни есть хорошего, – либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению.
Sola Sol, Или вы считаете, что где-нибудь в Шеньжене или в Мбабане нельзя ставить какого-нибудь «Гамлета» потому что герои не были ни черным ни китайцем? Простите, что влезаю со своими пятью копейками. Ставить можно и нужно, но не надо при этом трубить на всю округу, что это вписывается в канон, так как Шекспир цвет кожи Гамлета не оговаривал.

2015-12-25 в 12:36 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Dreaming_Cat, хм, надо пересмотреть. Один вопрос, а нах... а зачем? Нельзя было просто белого Кребба-Гойла найти? Или в самой книге такие изменения?

2015-12-25 в 12:37 

Отто Бюнц
Честь имею. Вашу.
Посмотрите первый фильм. Там за Драко хвостиком ходят его два прихвостня. Белые. Оба. А в последнем один из них, внезапно, мутирует в негра.
Но эти два прихвостня и Блейз - разные люди. :lol: В смысле, их трое. :-D Блейз как раз темноволосый и смуглый.

2015-12-25 в 12:38 

qhuaheler
Шекспир цвет кожи Гамлета не оговаривал
Шекспир, кстати, оговаривал внешность для актеров, и Гамлет там - пухлый и с одышкой. а не высокий и стройный со взором горящим

2015-12-25 в 12:39 

Sola Sol
Solar
maskarad pluton, И бабла за это срубят? ХДД Вполне себе. Потом можно будет переписать имена и запилить «пиисят оттенков желто-красного».
И у меня больше бомбит от негров в фильмах, Ну сядьте на таз со льдом.
Многие, особенно жители стран, где много разных рас живет просто перестают замечать цвет кожи. Им все равно. Эт раз.
Два - да, спектакль всколыхнул расистки настроенную общественность и привлек внимание уже тем, что ...
Три: Чернокожие актеры в театре могут просто сидеть и отдыхать - им там нечего делать просто потому что они негры. Или пусть идут куда-то в другое место и не мозолят глаза своим расовым несоответствием. Или пусть играют рабов, самое оно.

2015-12-25 в 12:40 

qhuaheler
Посмотрите первый фильм. Там за Драко хвостиком ходят его два прихвостня. Белые. Оба. А в последнем один из них, внезапно, мутирует в негра.
:facepalm::facepalm::facepalm:
это три разных персонажа - негр и два белых "прихвостня"
никто не скрывал, смотрите внимательнее

2015-12-25 в 12:42 

~Lorik~
обнимашки на фоне расчленёнки и мракобесия. фу, лорик, фу! (с)
в театральных постановках часто происходят какие-то умопомрачительные эксперименты по схеме: "я так вижу", а на деле - для привлечения внимания зрителя и зарабатывания денежек: "хей! негритянку гермиону преклонных лет мы еще не видели! айда позырим!" для этого создатели треша и угара и нло в постановку "мастера и маргариты" засунут, если надо будет, если это станет модным. в принципе, эксперименты мне любопытны, лишь бы сама постановка от этого не пострадала, не потеряла основного смысла. бесят только все эти громкие высказывания, чуть что:
- расист!
- фашист!
- а что такого, если гитлера в следующем фильме про вторую мировую сыграет негр? толерантность же епте! -> так и до абсурда не долго. вообще, такое стойкое ощущение, что мир сошел с ума

2015-12-25 в 12:43 

Sola Sol
Solar
renyxa!, не надо при этом трубить на всю округу, что это вписывается в канон, Ну и чего вы указываете автору канона что считать каноном.

2015-12-25 в 12:43 

Dreaming_Cat
Хорохорится и ерепенится...
Нельзя было просто белого Кребба-Гойла найти?
то есть заменить таки актера, сидящего в тюрьме, на другого актера? Это не хорошо. Проще поменять персонажей

2015-12-25 в 12:44 

~Lorik~
обнимашки на фоне расчленёнки и мракобесия. фу, лорик, фу! (с)
и да, у меня тот же вопрос: что сей пост делает в бесте? кому-то мало в жизни срачей?

2015-12-25 в 12:44 

qhuaheler
- а что такого, если гитлера в следующем фильме про вторую мировую сыграет негр
или еврей!
ну зачем вы приплетаете конкретный исторических личностей? там как раз их раса (и пол) были чуть ли не определяющим элементом

2015-12-25 в 12:46 

эфес
Хочешь чего-то большого и чистого - помой слона.
Почему, когда белый Высоцкий арапа играл, его красили? А негры не красятся, играя белых персонажей? Какой-то расизм наоборот.

2015-12-25 в 12:47 

сли только это не убивает логику и ум самым изощрённым способом. *вздохнула* Я не хочу жить вот в таком мире, мне от него жутко! От мира, где логика и самостоятельное мышление убиты напрочь мультикультурализмом и толерантностью.И какую логику это убивает?Позвольте спросить.Гарри Поттер настолько ценное произведение,что нельзя отступить от строчек,так как нарушится ценнейшая ветвь повествования?Я бы поняла,если бы действие происходило в дореволюционной России и это было Преступление и наказание.

2015-12-25 в 12:47 

Sola Sol
Solar
~Lorik~, чтолебесят только все эти громкие высказывания, чуть что: А меня бесят громкие высказывания в стиле: «негритянка в роли Гермионы в моем уютном ГП! АЗАЗАЗА! Негры везде повылазили! Вон, вспомните **** - там негров по канону быть не должно, это какой-то трэш, раз там негры ... Ой нет, что вы, я не расист, но чо они лезут-то везде мне на глаза... Видимо, хотят скандально заработать. »

2015-12-25 в 12:48 

ирваго
Фея Убивающего Домика Сommander orden de la Hacha
qhuaheler, а затем что конкретную историческую личность - Манергейма ,сыграл негр...
Я думаю пора плюнуть слюнями на рамки рассы ,пола и возраста . Пусть все играют всех, а зрители гадают ху из ху !

2015-12-25 в 12:49 

~Lorik~
обнимашки на фоне расчленёнки и мракобесия. фу, лорик, фу! (с)
Sola Sol, Видимо, хотят скандально заработать. »
че, хорошую рекламу сделали:-Dесли б не негритянка-гермиона, услышали бы только в узком фанатском кругу про постановку:-D

2015-12-25 в 12:50 

renyxa!
Всё, что в жизни есть хорошего, – либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению.
Sola Sol, Ну и чего вы указываете автору канона что считать каноном. Не мне указывать автору, конечно, просто, как я уже писала выше, если предположить задним числом в тексте чернокожую Гермиону, многие вещи, связанные с ней, начинают выглядеть очень некрасиво и некорректно. Да то же ГАВНЭ — практически плевок на могилу Мартина Лютера Кинга.

2015-12-25 в 12:51 

Sola Sol
Solar
qhuaheler, а не высокий и стройный со взором горящим Ой, ну что вы придираетесь, это небольшое отступление, условность театра. Да так же приятнее смотреть, не негр какой. ;)

2015-12-25 в 12:53 

Призрачное Колесо
Быть, а не казаться!
Не буду говорить за просто невоспитанных тупиц, которые со своей телебашни решают, кто там и что должен, но чтобы оценить тонкость и качество игры актера, надо хотя бы знать язык, на котором говорит актер, играя свою роль. Потому и оценивают прежде всего внешность, она кажется понятной всем. И не понимать выбор критериев с высоты своей образованности, а вернее сказать, высокомерия и ЧСВ тоже глупо.

2015-12-25 в 12:54 

qhuaheler
ирваго,
а затем что конкретную историческую личность - Манергейма ,сыграл негр...
я думала, тред про Герминону, а оно вон чо

2015-12-25 в 12:55 

если предположить задним числом в тексте чернокожую Гермиону, многие вещи, связанные с ней, начинают выглядеть очень некрасиво и некорректно. Да то же ГАВНЭ — практически плевок на могилу Мартина Лютера Кинга.
О да.Вы ещё скажите,что любое движение за равные права любой национальности,сексуальной ориентации это плевок в лицо Мартина Лютера.

2015-12-25 в 12:56 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Otto Bunz, Но эти два прихвостня и Блейз - разные люди. В смысле, их трое. Блейз как раз темноволосый и смуглый.

Что ж. Тогда вопрос снимается. :)

2015-12-25 в 12:58 

для этого создатели треша и угара и нло в постановку "мастера и маргариты" засунут, если надо будет, если это станет модным. в принципе, эксперименты мне любопытны, лишь бы сама постановка от этого не пострадала, не потеряла основного смысла. бесят только все эти громкие высказывания, чуть что:
- расист!
- фашист!
- а что такого, если гитлера в следующем фильме про вторую мировую сыграет негр? толерантность же епте! -> так и до абсурда не долго. вообще, такое стойкое ощущение, что мир сошел с ума
Открою вам страшную тайну.Почти все пьесы Чехова уже давно переписаны на современный манер.И да представьте себе многих персонажей играют негры.Вот ужас то...

2015-12-25 в 12:58 

Sola Sol
Solar
renyxa!, Да то же ГАВНЭ — практически плевок на могилу Мартина Лютера Кинга. Шта, простите?

2015-12-25 в 13:00 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
- а что такого, если гитлера в следующем фильме про вторую мировую сыграет негр? толерантность же епте! -> так и до абсурда не долго. вообще, такое стойкое ощущение, что мир сошел с ума

~Lorik~, у меня давно такое ощущение. :)

2015-12-25 в 13:00 

Кажется, в Ирландии как-то два гея, желающие на днях сыграть свадьбу, обратились к пекарю с заказом торта, на котором бы было написано соответствующее пожелание. Пекарь им отказал по причине того, что они геи и попадут в Ад и ничего он им печь не собирается (хотя про Ад, возможно, он не упоминал=) ). Пара подала на него в суд за то, что он оскорбляет чувства сексуальных меньшинств. После этого пекарь обратился в суд со встречным иском за то, что своей просьбой они совершенно не уважают и оскорбляют его религиозные чувства. Я представляю, в какой ступор это могло поставить судью, но дело тогда еще рассматривалось... Настоящее "между молотом и наковальней", блин. Вот только не знаю, чем закончилось...

2015-12-25 в 13:01 

renyxa!
Всё, что в жизни есть хорошего, – либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению.
aliced, Вы ещё скажите,что любое движение за равные права любой национальности,сексуальной ориентации это плевок в лицо Мартина Лютера. Напоминаю, что эльфы освобождаться упорно не хотели. И да, когда фактически заявляется ненужность этих движений тем, ради кого они создавались - это обесценивает все достижения правозащитников. Просто в случае белой Гермионы ГАВНЭ выглядит как конфликт культур, в случае черной - слишком явный намек.

2015-12-25 в 13:03 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
The equalizer, Пара подала на него в суд за то, что он оскорбляет чувства сексуальных меньшинств. После этого пекарь обратился в суд со встречным иском за то, что своей просьбой они совершенно не уважают и оскорбляют его религиозные чувства. Я представляю, в какой ступор это могло поставить судью, но дело тогда еще рассматривалось... Настоящее "между молотом и наковальней", блин. Вот только не знаю, чем закончилось...
Ой, пекарь, молодца! Давно бы так! ))) Я всё жду, когда кто-нибудь подаст иск за нарушение своих прав, потому что он - белый! )))

2015-12-25 в 13:11 

Напоминаю, что эльфы освобождаться упорно не хотели. И да, когда фактически заявляется ненужность этих движений тем, ради кого они создавались - это обесценивает все достижения правозащитников.
Ага.Любое нововведение всегда встречают в штыки - это раз.Да когда освободили афроамериканцев,это не избавило общество от расизма раз и на всегда.Да и оно и сейчас есть.Достаточно сказать,что когда в 60-м году одну из главных ролей отдали афроамериканке вызвало огромный скандал,хотя афроамериканцы имели такие же права,как и белые люди.И да хорошо,наверное живя по ту сторону океана говорить о вреде толерантности,будучи в шкуре белого человека и живя среди себе подобных.

2015-12-25 в 13:14 

Кажется, в Ирландии как-то два гея, желающие на днях сыграть свадьбу, обратились к пекарю с заказом торта, на котором бы было написано соответствующее пожелание. Пекарь им отказал по причине того, что они геи и попадут в Ад и ничего он им печь не собирается (хотя про Ад, возможно, он не упоминал=) ). Пара подала на него в суд за то, что он оскорбляет чувства сексуальных меньшинств. После этого пекарь обратился в суд со встречным иском за то, что своей просьбой они совершенно не уважают и оскорбляют его религиозные чувства.По видимому он в пекарне стоял в рясе и с нательным крестом поверх.А в углу пекарни иконка стояла.Или они должны были спросить в начале:"А вы не верующий?"Сколько в мире идиотов.Мало,что клиентов лишился,так ещё и на адвокатов потратится.

2015-12-25 в 13:17 

renyxa!
Всё, что в жизни есть хорошего, – либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению.
Sola Sol, Шта, простите? Уж и вы простите, но попытаюсь на пальцах. Представьте две ситуации:
1. Мальчик кричит в спину проходящей однокурснице: "Грязнокровка!"
вариант а) девочка "белая";
вариант б) девочка "цветная"
Разницу чувствуете?
2. а) "Белая" девочка пытается освободить эльфов, эльфы на свободу не хотят. Читатель пожмет плечами - разница культур, подрастет - поймет.
б)"Цветная" девочка, потомок рабов, чьи родители еще застали борьбу за гражданские права, пытается освободить эльфов, фактически тех же рабов, но они на свободу не хотят. Параллели слишком явные. Подозрительный читатель: "Это что еще за толстые намеки?". Наивный читатель: "Так за фига ж мы негров освобождали, им же нравилось быть рабами!"
Понимаете, о чем я?

2015-12-25 в 13:17 

Mikki_Oka
У этой сказки нет конца.
Ну во-первых, не старовата ли мадам для Гермионы? Во-вторых, есть такое понятие как КАНОН. И отступать от него как бы странно. Не понятно, зачем устраивать это толерантное жополизание. Ведь ради этого взяли черную актрису.
Я не против темнокожих. Я против идиотизма, что мы и имеем в данном случае. Имхо.

2015-12-25 в 13:19 

1. Мальчик кричит в спину проходящей однокурснице: "Грязнокровка!"
вариант а) девочка "белая";
вариант б) девочка "цветная"
Разницу чувствуете?
2. а) "Белая" девочка пытается освободить эльфов, эльфы на свободу не хотят. Читатель пожмет плечами - разница культур, подрастет - поймет.
б)"Цветная" девочка, потомок рабов, чьи родители еще застали борьбу за гражданские права, пытается освободить эльфов, фактически тех же рабов, но они на свободу не хотят. Параллели слишком явные. Подозрительный читатель: "Это что еще за толстые намеки?". Наивный читатель: "Так за фига ж мы негров освобождали, им же нравилось быть рабами!"
Понимаете, о чем я?
Простите,но даже афроамериканцу такие тонике намёки в голову не придёт искать.

2015-12-25 в 13:19 

Jean Sugui
Когда я умру, то вознесусь прямо на небо, потому что я уже отбыл свое время в Аду.
разве Блейз был белым?
Я вам даже больше скажу. В книгах и пол-то этого персонажа прописан не явно)) В первой книге - девочка, а дальше внезапно мальчик.

А вообще же... помнится, был в Голливуде скандал. Темнокожих актеров не взяли сниматься в сериал про викингов, и по этому поводу была коллективная истерика и обращение в суд насчет расизма и нетолерантности. Я правда не в курсе, чем дело закончилось.

и Гамлет там - пухлый и с одышкой. а не высокий и стройный со взором горящим
Т.е. Гамлет 35 лет с пивным брюшком и лысиной, которого однажды я видела в театре, - махровейший канон?
После того же актера в роли Ромео я решила тогда завершить свой сезон постановок Шекспира в провинциальном театре. Ромео и его ровесницу-Джульетту не первой свежести моя душа уже не выдержала.

2015-12-25 в 13:30 

live love laugh
Mikki_Oka,
Ну во-первых, не старовата ли мадам для Гермионы?
не староват ли мистер Рикман для Снейпа? и никого это не остановило.

2015-12-25 в 13:38 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
aliced, По видимому он в пекарне стоял в рясе и с нательным крестом поверх.А в углу пекарни иконка стояла.Или они должны были спросить в начале:"А вы не верующий?"Сколько в мире идиотов.Мало,что клиентов лишился,так ещё и на адвокатов потратится.
Вот и надо было спросить! Если геи не идиоты. :) И уважать чужую веру. :)

2015-12-25 в 13:41 

Собакин_ужас
пост ниачом... кто-то где-то решил вые...ться, подмазал аффтора персонажа, а кто-то решил подзаработать на этом рейтинг, накопав неведомо в какой помойке эту инфу. причем смысл этой , с первого взгляда, бессмыслицы я смогла понять только из комментов. да, согласна с одним из комментаторов - современный театр - не для меня. если на афише - классическое произведение о Элладе, а на сцене - бомжи на современной помойке... я еще платить за это должна???

2015-12-25 в 13:42 

Вот и надо было спросить! Если геи не идиоты. :) И уважать чужую веру. :)Для того,чтобы говорить о своей вере существуют специальные места - церковь называется.Они же не обвенчаться попросили,а торт.И вообще вы,когда свинину покупаете и сало едите у всех окружающих мусульман спрашиваете,не оскорбляет ли это их.

2015-12-25 в 13:44 

Memfis.
Отгоняю призраков шваброй
Ну во-первых, не старовата ли мадам для Гермионы? Так это же "много лет спустя", там Гермиона уже взрослая женщина с детьми)

2015-12-25 в 13:45 

aliced, И вообще вы,когда свинину покупаете и сало едите у всех окружающих мусульман спрашиваете,не оскорбляет ли это их.
Предсказываю, что это будет новым витком в развитии толерантного общества.

2015-12-25 в 13:47 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
aliced, я покупаю сало для себя. :) И не предлагаю его попробовать мусульманам. А торт они заказали к свадьбе. Своей. Со свадебным поздравлением. То есть, они предложили пекарю создать торт к свадьбе геев, да еще и поздравление им написать. Собственноручно. Разница есть. :)

2015-12-25 в 13:47 

miv&mouse
Всё путём...но всё не тем! (с)
live love laugh,
не староват ли мистер Рикман для Снейпа? и никого это не остановило.

Староват, но вот такой образ был предоставлен изначально.

Спектакль это не по мотивам, не эксперемент и не адаптация - это официальная 8 книга сценарий которой пишет Роулинг. И что мы имеем - Гермиона внезапно почернела и постарела больше своих друзей ( она маховиком времени вместо вентилятора пользовалась?) Тяжела жизнь с Узли, но не до такой же степерни.

2015-12-25 в 13:48 

Принц-няшко
Народ, а можете меня просветить, какая еще чернокожая Гермиона? Планируется экранизация-перезапуск Поттерианы, или что-то иное?

А вообще, Роулинг молодец, но она не видела нацизма у нас на родине.
Сколько людей бесится от того, что в ЗВ7 один из главных героев... НЕГР. Ну это же просто оскорбление! Как можно было в Звездные Войны главным героем запихать негра, когда все люди белые! (забавно, что у этих людей не бомбит от присутствия в первой трилогии Мейса Виндоу, а во второй - Лэндо Кальриссиана).
Да и промолчу, насколько тупыми и обидными являются все эти шуточки про евреев и прочее.

2015-12-25 в 13:49 

Sola Sol
Solar
И уважать чужую веру. :)А какое отношение вера имеет к профессии? О вере нужно говорить в храме или дома - это личное дело.

Но дискуссия свернула куда-то не туда. Впрочем, как обычно - потому что расизм идет с гомофобией и нетерпимостью под ручку всегда.

2015-12-25 в 13:52 

А торт они заказали к свадьбе. Своей. Со свадебным поздравлением. То есть, они предложили пекарю создать торт к свадьбе геев, да еще и поздравление им написать. Собственноручно. Разница есть. :)Нет.Разницы нет.Они никому однополые браки не навязывали.К продавцу не приставали.А это большая разница.Он поступил,мягко говоря,некрасиво и поделом ему.

2015-12-25 в 13:52 

Sola Sol
Solar
Лорандикус, ну, скажу, что Финна сравнивали по причине расовой принадлежности с Винду и Ландо. Вот это вот мне встречалось чаще гораздо и это гораздо тупее. Просто потому что все трое - одной расы актеры у нас. Они как-то забыли, что в далекой-далекой галактике все по-другому. да и нашли с кем сравнивать. Типичные имперцы, чо

2015-12-25 в 13:55 

Принц-няшко
Лорандикус, ну, скажу, что Финна сравнивали по причине расовой принадлежности с Винду и Ландо. Вот это вот мне встречалось чаще гораздо и это гораздо тупее. Просто потому что все трое - одной расы актеры у нас. Они как-то забыли, что в далекой-далекой галактике все по-другому. да и нашли с кем сравнивать. Типичные имперцы, чо
А я-то чем провинился? Это как раз красочная иллюстрация того, насколько тупо и узколобно мышление нетолерантных субъектов.

Хотя, все должно идти согласно логике. Если Гермиона черная, то и остальных героев с белой кожей нужно делать черными, а Забини белым.
Вышла бы интересная адаптация.

2015-12-25 в 13:57 

Аве Летиция
Концентрированный комок ненависти и хила.
Как меня достали гребанные толерасты... Я, конечно, понимаю, что у многих из вас уже разжижение мозга произошло под натиском европейских ценностей, и доказать вам сейчас я ничего пытаться не буду. Можете смело листать ниже этого комментария, он обращен к людям, которые еще дружат с элементарной логикой.

Я не ненавижу негров, азиатов, индусов, евреев, етс.

Но я ненавижу, когда поганят четко прописанный канон "свежим", как запах сельского сортира, видением в угоду так называемым меньшинствам. Но эта ненависть будет работать в обе стороны, то есть:

1) Если Геральта будет играть черный - нахуй такого Геральта.
2) Если Стрелка будет играть индус - нахуй такого Стрелка.
3) Если Наташу Ростову будет играть пожилая китаянка с синдромом Туретта - нахуй, все туда же.

Не потому, что я плохо отношусь к черным, индусам, китаянкам и инвалидам. А потому, что я люблю соответствие канону. ТО ЕСТЬ:

1) Если в перезапуске "Пятого элемента" Руби Рода будет играть белый - нахуй.
2) Если в "Теории большого взрыва" Раджа будет играть белый - нахуй.
3) Если в новой части "Людей в черном" Джея будет играть белый - нахуй.

Мне огромное удовольствие доставляла агент Картер из сериала "В поле зрения". Один из моих любимейших с детства фильма - "Час Пик", где две главные роли играют (внезапно) - азиат и негр, два актера, от которых я просто тащусь.

Но толерастам, на это, конечно, срать. В их глазах я буду расистом, нацистом, Гитлером. Только потому, что хочу соблюдения канона во внешности персонажей хотя бы там, где он давным-давно прописан.

2015-12-25 в 13:59 

Несобачья Перекрысь
Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай - да или нет?©
Эльф_и_Веник, Ну а как вам новость, что главный претендент на роль Стрелка Роланда из цикла Тёмная Башня тоже афро? Ничего не собиралась писать по поводу чернокожей Гермионы, но тут я не могу не вскрикнуть "ШТОЭ???!!!" Как так-то, ё-моё? О_О Вы меня этой новостью убили в самый мозжечок. Мало им было совать на эту роль Хавьера Бардема, так теперь ещё и негра какого-то приплели.

2015-12-25 в 13:59 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Спектакль это не по мотивам, не эксперемент и не адаптация - это официальная 8 книга сценарий которой пишет Роулинг. И что мы имеем - Гермиона внезапно почернела и постарела больше своих друзей ( она маховиком времени вместо вентилятора пользовалась?) Тяжела жизнь с Узли, но не до такой же степерни.
ЩИТО?!О.О Скажите, что вы пошутили! ТТ

Sola Sol, А какое отношение вера имеет к профессии? О вере нужно говорить в храме или дома - это личное дело.
Сексуальные предпочтения - тоже личное дело каждого. И почему геи тыкают своей ориентацией налево и направо с требованиями ее уважать - непонятно. Им отказали по понятной причине: христианство относится к однополой любви отрицательно. И требовать от христианина одобрения того, что он считает грехом, пусть косвенного, это наносить ему заведомое оскорбление. Поэтому, пекарь поступил правильно. Да, он оскорбил права геев, потому что его вера не позволяет ему относиться к их ориентации положительно. Но и они нанесли ему оскорбление, не принимая в расчет его веру. И вообще, может кто-то котиков терпеть не может. Вы что, подадите на него в суд за то, что он оскорбил ваши чуйства любителя котиков?

2015-12-25 в 14:02 

Black_Wahrheit
ИстинА всегда где-то рядом...
2015-12-25 в 14:03 

Принц-няшко
Сексуальные предпочтения - тоже личное дело каждого. И почему геи тыкают своей ориентацией налево и направо с требованиями ее уважать - непонятно. Им отказали по понятной причине: христианство относится к однополой любви отрицательно. И требовать от христианина одобрения того, что он считает грехом, пусть косвенного, это наносить ему заведомое оскорбление. Поэтому, пекарь поступил правильно. Да, он оскорбил права геев, потому что его вера не позволяет ему относиться к их ориентации положительно. Но и они нанесли ему оскорбление, не принимая в расчет его веру. И вообще, может кто-то котиков терпеть не может. Вы что, подадите на него в суд за то, что он оскорбил ваши чуйства любителя котиков?

Оскорбление - пригрозить людям перед праздником адом и выпятив грудь выставить вперед свои религиозные предпочтения.
И да, гетеросексуалы не тыкают всем в морду о СВОИХ отношениях? Во время свадьбы не ездят на дорогих лимузинах и не бибикают всем о своем "новобрачном" статусе, не орут по улицам что они теперь обвенчаны, за столом не обсуждают свои сексуальные предпочтения и вкусы?

Есть приличия. Мерзко требовать от одной группы людей им следовать, в то время как большинство плевало на эти "нормы вежливости" с высокой вышки.
Пусть им следуют все. Либо никто.

2015-12-25 в 14:05 

Chirro
I am the king of indecision/ Just sitting on my throne/ And if you ask me my opinion/ I will tell you I don't know
2015-12-25 в 14:06 

ирваго
Фея Убивающего Домика Сommander orden de la Hacha
The equalizer, это было в Северной Ирландии.
Пара геев пришла в эту пекарню специально нарываться на скандал. Им отказали в вежливой форме,так как религиозные убеждения пекарей мешали выполнить заказ. Был суд ,процесс шел около года, пекарям поисудили штраф. Штраф оплатила католическая община Белфаста. Клиентуру пекарня не потеряла,наоборот ощутила широкую поддержку общества. Даже судья сказал,что закон в данном случае ущемляет свободу совести.

Пы.Сы. Торт заказывали не к свадьбе ,а к вечеринке. Свадьбы геев в Сев.Ирландии суд так пока и не разрешил

2015-12-25 в 14:06 

Элеми
Храбрый заяц =о_-_О=
Тьфу!!!
1. Роулинг не утверждает, что Гермиона была чёрной (или белой, да) - она говорит, что чёрная Гермиона ей нравится. Нравящийся актёр - это хорошо играющий, симпатичный и обаятельный в целом, а не обязательно на 100% совпадающий с авторским описанием.
2. Театр условен от и до. В нём белые играют чернокожих и азиатов и наоборот, бывает, что все роли исполняют исключительно мужчины или исключительно женщины... а роль пейзажа исполняет нарисованный задник. Это не кино.

2015-12-25 в 14:06 

miv&mouse
Всё путём...но всё не тем! (с)
2015-12-25 в 14:07 

Magreta33
Это мы - маленькие серые клеточки...
имхо
все так возмутились чорной Герминогой не потому, что она чорная, а потому что она некрасивая ))))))
вот такую Герминогу вряд ли кто-нибудь забраковал бы )))))) Герминога должна быть сексуальной, при этом цвет ее кожи вторичен ))))

2015-12-25 в 14:08 

Принц-няшко
Тьфу!!!
1. Роулинг не утверждает, что Гермиона была чёрной (или белой, да) - она говорит, что чёрная Гермиона ей нравится. Нравящийся актёр - это хорошо играющий, симпатичный и обаятельный в целом, а не обязательно на 100% совпадающий с авторским описанием.
2. Театр условен от и до. В нём белые играют чернокожих и азиатов и наоборот, бывает, что все роли исполняют исключительно мужчины или исключительно женщины... а роль пейзажа исполняет нарисованный задник. Это не кино.

Объясните идиотам что это адаптация.
У канонистов же всегда бомбит от расхождения с их взглядами. Достаточно посмотреть на агрессивных борцов за каждую точку в Толкин фандоме.

2015-12-25 в 14:10 

Отто Бюнц
Честь имею. Вашу.
Вообще, с точки зрения закона пекарь всё же неправ, если только эти геи не вели себя по-хамски или неблагопристойно. Всего лишь потому неправ, что нельзя смешивать свои личные предпочтения, включая веру, с работой.

2015-12-25 в 14:10 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Лорандикус, Оскорбление - пригрозить людям перед праздником адом и выпятив грудь выставить вперед свои религиозные предпочтения.
Он не пригрозил, он всего лишь рассказал, что их ждёт согласно его вере. В ответ на их выпячивание! )))
И да, гетеросексуалы не тыкают всем в морду о СВОИХ отношениях? Во время свадьбы не ездят на дорогих лимузинах и не бибикают всем о своем "новобрачном" статусе, не орут по улицам что они теперь обвенчаны, за столом не обсуждают свои сексуальные предпочтения и вкусы?
Вы, наверное, не заметили, но гетеросексуализм - норма. И поэтому в тренде, как бы некоторым геям не хотелось бы обратного. И норма может оскорблять только исключения из правила. )))

2015-12-25 в 14:12 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
ирваго, это было в Северной Ирландии.
Пара геев пришла в эту пекарню специально нарываться на скандал. Им отказали в вежливой форме,так как религиозные убеждения пекарей мешали выполнить заказ. Был суд ,процесс шел около года, пекарям поисудили штраф. Штраф оплатила католическая община Белфаста. Клиентуру пекарня не потеряла,наоборот ощутила широкую поддержку общества. Даже судья сказал,что закон в данном случае ущемляет свободу совести.

Пы.Сы. Торт заказывали не к свадьбе ,а к вечеринке. Свадьбы геев в Сев.Ирландии суд так пока и не разрешил

Рада, что обошлось и пекарня получила поддержку общества. :)

2015-12-25 в 14:16 

ирваго
Фея Убивающего Домика Сommander orden de la Hacha
maskarad pluton, мы за них год переживали. Про кейковый скандал вещали из каждого утюга)

2015-12-25 в 14:17 

Принц-няшко
Он не пригрозил, он всего лишь рассказал, что их ждёт согласно его вере. В ответ на их выпячивание! )))
Они не имели права заказать торт?

Вы, наверное, не заметили, но гетеросексуализм - норма. И поэтому в тренде, как бы некоторым геям не хотелось бы обратного. И норма может оскорблять только исключения из правила. )))

Для вас хамство и позерство это норма? Для меня нет.
Ну и заявлять что гомосексуализм это не норма... значит цинично и жестко насиловать матушку биологию. Все что существует в природе то является нормой.

2015-12-25 в 14:17 

Sola Sol
Solar
Лорандикус, да я не к вам, не переживайте, я к сравнивающим и осуждающим.

Аве Летиция, И даже если автор канона сказала - автора тоже нахуй
Но толерастам, на это, конечно, срать. В их глазах я буду расистом, нацистом, Гитлером Ноуп, вы будете казаться... глуповатой расисткой. Просто потому что называете людей толерастами ( это лексикон идиотов) и считаете, что в текатре или в кино, жанрах полных условностей, все должно соответствовать «канону».
Вы напоминаете одну мою знакомую, которая мне сказала «ой, знаешь, у меня был начальник, так он был еврей и такой был хороий человек. О нет, я не оскорбить хотела, что ты, просто он... ну, ты поняла.» :) Было мило.
две главные роли играют (внезапно) - азиат и негр Вы няша. А почему они не Крис Такер и Джеки Чан? Или вы так хотите показать широту своих взглядов? Тип, посмотрите, вон мне даже негр один и китаец нравятся. Бггг...
я люблю соответствие канону. О, а все, кто не соответствует - идут нахуй. И никаких мне тут условностей и экспериментов. Нахуй.

2015-12-25 в 14:19 

ирваго, о, спасибо за инфу. Да, это в Ирланди однополые браки разрешены, но вот в Северной Ирландии пока нет.

Otto Bunz, ну, мы не знаем местных законов Северной Ирландии. Может, у владельца пекарни действительно есть какая-то возможность или лазейка прописать возможность отказа, скажем, на религиозной почве или что-то такое... Хотя, учитывая то, что пекарня все-таки проиграла...

2015-12-25 в 14:21 

Черный пластилин
Доктор сказал, что во время реабилитации я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Тут на днях в Москве вышел "Идиот" Достоевского, постановочка в жанре клоунады. Актеры общаются, в основном, клоунскими пищалками и, да, все клоуны. Княза Мышкина играет женщина.
И вот никому ничего нигде не жмет, никакой канон не нарушает никому

2015-12-25 в 14:21 

Sola Sol
Solar
ДОМИНАТОР ВСЕЛЕННОЙ, они ж не негры какие.

2015-12-25 в 14:23 

Отто Бюнц
Честь имею. Вашу.
ДОМИНАТОР ВСЕЛЕННОЙ, напишите пост об этом, отправьте его в Бэст и у вас тоже будет жаркая дискуссия о том, какие идиоты поставили этого "Идиота". :-D

2015-12-25 в 14:26 

Черный пластилин
Доктор сказал, что во время реабилитации я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Otto Bunz, не будет(( Мышкин - не Гермиона, а Настасья Филиповна - ни разу не Снейп. Кому они нужны))
Sola Sol, а вот хреееен их знает под этими их красными носами и гримом. Там рептиллоида можно в труппе спрятать

2015-12-25 в 14:28 

Призрачное Колесо
Быть, а не казаться!
2015-12-25 в 14:29 

Sola Sol
Solar
ДОМИНАТОР ВСЕЛЕННОЙ, Там рептиллоида можно в труппе спрятать Кстатида. И пока они дудят этот рептилоид будет шатать скрепы и канон зрителей...

2015-12-25 в 14:29 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Лорандикус, Они не имели права заказать торт?

Имели. Но не ему. Да и тут говорят, что они специально пришли именно в эту пекарню нарываться на скандал.
Ну и заявлять что гомосексуализм это не норма... значит цинично и жестко насиловать матушку биологию. Все что существует в природе то является нормой.
Самка богомола съедает самца во время спаривания. Это норма. Для богомолов. Гомосексуализм как отклонение - норма. Но только как отклонение. Навязывать гомосексуальные предпочтения большинству и есть насиловать матушку биологию. )))
Педофилия, знаете ли, тогда тоже норма, потому что с биологической точки зрения, чем моложе самка, тем лучше она перенесет роды. И получается трахаться можно как только начались месячные. У некоторых девочек они начинаются аж с 11 лет. Выходит, если к малолетке подкатит старичок 40+, то это будет нормально? В Голландии вон партия педофилов за свои права борется. Тоже навязывает свои предпочтения.
Это я не к тому, что геи=педофилы. Это я к тому, что не все, что подходит, к примеру, богомолам подходит для общества человека, надеюсь, разумного. )))

2015-12-25 в 14:29 

greamreaper
Мрачный жнец -замах косы плюс минус 3 метра- как не повезет
А в углу пекарни иконка стояла.Или они должны были спросить в начале:"А вы не верующий?"Сколько в мире идиотов.Мало,что клиентов лишился,так ещё и на адвокатов потратится.
А почему он должен в рясе стоятьять? Он не священник. Они попросили -он отказал. Пошли в другую пекарню, все. Пекарь,будучи владельцем имеет права отказаться обслужить любого клиента по любым причинам, вплоть до 2голова болит и нет настроения", он хозяин. Да это скажется на его имидже и на клиентуре,но он имеет право. Если он убежденный католик-традицианолист, то для него это действительно потакать чужому греху и большое испытание, ломать его убеждения только ради торта -имхо странно. Пока он не призывает их вешать и топить -иемеет право не любить, не общаться- его выбор, свобода.

2015-12-25 в 14:33 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
2015-12-25 в 14:34 

Принц-няшко
В Голландии вон партия педофилов за свои права борется. Тоже навязывает свои предпочтения.
:facepalm3:
Партия педофилов, тащемта, даже зарегестрировать не дали, а потом некоторых членов и вовсе арестовали.

2015-12-25 в 14:35 

Отто Бюнц
Честь имею. Вашу.
ну, мы не знаем местных законов Северной Ирландии. Может, у владельца пекарни действительно есть какая-то возможность или лазейка прописать возможность отказа, скажем, на религиозной почве или что-то такое... Хотя, учитывая то, что пекарня все-таки проиграла...
Ну, если у них хозяин - барин, то конечно.

2015-12-25 в 14:36 

Аве Летиция
Концентрированный комок ненависти и хила.
Sola Sol, то есть, мне нельзя вешать на вас клеймо толераста, а вам на меня клеймо расистки - можно? Вы так милы и избирательны.

Я вам сейчас открою страшную тайну, но "цветовые" меньшинства (хотя какие они нафиг меньшинства, по сути, количественно, их немногим меньше), в вашей защите и брызганье слюнок не нуждаются. Евреев не сгоняют в газовые камеры, негров не заставляют работать на кофейных плантациях. От чего вы их, простите, защищаете? От того, что кого-то сквикает конкретный актер или образ? Так меня может раздражать не то что белый в роли негра или негр в роли белого, а так же пятидесятилетний старик в роли шестнадцатилетнего парня. Так помахайте своим белым плащом в защиту пенсионеров.

О, а все, кто не соответствует - идут нахуй. Вы меня правильно поняли.

2015-12-25 в 14:36 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Лорандикус, Партия педофилов, тащемта, даже зарегестрировать не дали, а потом некоторых членов и вовсе арестовали.

Мои данные, к счастью, безнадежно устарели. :)

2015-12-25 в 14:37 

Sola Sol
Solar
maskarad pluton, Навязывать гомосексуальные предпочтения большинству и есть насиловать матушку биологию. )) Вам никто предпочтения не навязывает. Вас просят не заглядывать двум/трем/пяти взрослым людям в постель. А делать свою работу - печь торты для клиента, допустим, не осуждая то, с кем он спит. Это не ваше дело.

Ну и про норму, может кто не видел:

2015-12-25 в 14:38 

ирваго
Фея Убивающего Домика Сommander orden de la Hacha
Про иконку в углу пекарни.
В Белфасте конечно не как в Дерри заселение ,но всё равно все знают в каком районе живёт католическая община,в каком протестантская ,а в каком всем пофиг...и лавки там держат соответственно. По этому геепара (а это были не просто люди,а пара активистов ,борцов за права) пришла точно зная к кому ,предполагая,что им откажут.

По закону пекари отказать не могут,но чисто из вежливостии есть вещи которые не просят. Или из осторожности.

2015-12-25 в 14:43 

Nomare
Совершенство несовершенно, и в этом его прелесть
Виктория Инферно,

А зачем всё это нужно делать?

Что даёт зретелю перекрашивание кожи актёров в другие цвета? Я как зритель, хочу видеть то, что написал автор, а не наблюдать современнорежисёрские попытки "выпрыгнуть" и "выделится" из толпы, потому что "Казимир Алмазв, это афиша, публика, а главное КАССА".

Театр как раз очень честное искусство - или спектакль сегодня получился или нет, даже при наличии одного и того же состава и режиссёра. Я видела один и тот же спектакль несколько раз, и думаю те, у кого есть подобный опыт согласятся - или идёт волна со сцены или нет, зал мёртвый или зал открыт и отвечает актёрам. Это всегда видно.

В том то и дело, что сыграть классику, (по моему Г.П. уже стал классикой современности), и имхо не из-за фильмов, - опять таки моё личное восприятие неплохие, но не тянут на шедевр. Вот книги - да, фильмы же не передают и сотой части красоты слога Роулингз и динамики сюжета. По счастью, я прочитала книги не так давно, именно что фильмы шарахаться от первоисточника заставляли, но книги - безусловный и потрясающий шедевр.

Что касается право на эксперимент, творчество и прочее, то кто же спорит? Всего то и нужно, чтобы получилось не меньше по силе воздействия, чем первоисточник, произведение искусства ))

И женщина в роли князя Мышкина меня не устраивает, потому что я не понимаю, что даёт мне как зрителю как и пищалки. Есть большая разница между коньюктурным подходом и творческим процессом, и тут уж каждый зритель решает для себя что чем считать.

2015-12-25 в 14:50 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Sola Sol, Вас просят не заглядывать двум/трем/пяти взрослым людям в постель. А делать свою работу - печь торты для клиента, допустим, не осуждая то, с кем он спит. Это не ваше дело.

Вот. Ответ на ваши слова. :) В Белфасте конечно не как в Дерри заселение ,но всё равно все знают в каком районе живёт католическая община,в каком протестантская ,а в каком всем пофиг...и лавки там держат соответственно. По этому геепара (а это были не просто люди,а пара активистов ,борцов за права) пришла точно зная к кому ,предполагая,что им откажут.
То есть, есть пара при... людей нетрадиционной ориентации, которым этой самой ориентацией надо тыкнуть в лицо обществу. Это не мы заглядываем к ним в постель, это они тащат свою постель на улицу.

И даже, если не активисты. Отказали тебе, объяснив причину религиозными взглядами, так пойди к пекарю-атеисту. В чем проблема?

2015-12-25 в 14:51 

Sola Sol
Solar
Аве Летиция, толераст - это такое слово из лексического набора гоблинов. Толерастами обычно зовут людей, которые не хотят биться в падучей из-за расы актера или его сексуальных предпочтений и ваще больше обращают внимания на талант и прочее.. Вы хотите с ними в одном ряду постоять? Ой, вам там будут рады. Главное - не выделяйтесь, они этого тоже не любят. Неканон.
Слушайте, вы прочли мой постик о моей знакомой? То, что человека не сгоняют в газовую камеру и не заставляют (ой не везде, знаете ли) работать от зари до зари еще не означает что все хорошо.
Я никого не защищаю. Вам показалось что я защищаю? О нет, что вы, что вы. Я просто разговариваю с вами, как с представителем интелллектуального и расового большинства этого региона и на вашем же языке.

2015-12-25 в 14:51 

Nivero
мой хаос всегда в полном порядке
Аве Летиция, Sola Sol, то есть, мне нельзя вешать на вас клеймо толераста, а вам на меня клеймо расистки - можно? Вы так милы и избирательны.

Я вам сейчас открою страшную тайну, но "цветовые" меньшинства (хотя какие они нафиг меньшинства, по сути, количественно, их немногим меньше), в вашей защите и брызганье слюнок не нуждаются. Евреев не сгоняют в газовые камеры, негров не заставляют работать на кофейных плантациях. От чего вы их, простите, защищаете? От того, что кого-то сквикает конкретный актер или образ? Так меня может раздражать не то что белый в роли негра или негр в роли белого, а так же пятидесятилетний старик в роли шестнадцатилетнего парня. Так помахайте своим белым плащом в защиту пенсионеров.

О, а все, кто не соответствует - идут нахуй. Вы меня правильно поняли.


Отлично сказано. С языка сняли :hlop:

2015-12-25 в 14:55 

Кшися Щорс
Выкладыватель постов

2015-12-25 в 14:57 

Sola Sol
Solar
maskarad pluton, о... Так, погодите-ка. Чуваки пришли заказать торт к пекарю и должны знать в каком районе живут какие-то католики и какие-то другие веруны и думать о том, не оскорбит ли это религиозные взгляды какого-то пекаря? Ну ок. А пекарь пообещал им что они сгорят в аду и они прокляты. Ну тоже ок, чо. И пусть радуются что не сожгли. И правда... Пусть идут к своему гейскому пекарю и там вот это вот все... Хм...

2015-12-25 в 14:59 

Lazva
I don’t mean to be rude my friend pal home slice bread slice dawg but I gotta warn ya if u take one more diddly darn step right there im gonna have to diddly darn snap your neck
Меня больше смущает, что Рон не рыжий. Это раз.
И два - насколько я понимаю, постановка не рассчитана на весь белый свет(?) А рассчитана на межрасовое сообщество страны, в которой ставится. Чтобы у темнокожих детей был пример, на который можно равняться. Да и появление в медиа героев первого плана разной национальной и расовой принадлежности показывает, что они такие же члены общества - мир, дружба, равноправие и т.д. Посыл для проблем "того" общества актуальный, а поэтому неплохой. Ро, может, и вывернулась не очень красиво (острые темы она в своих книгах не поднимала напрямую, но уточняла в интервью, что сильно дразнит толпу), но я как человек читавший\смотревший поттериану давно, не могу припомнить каких-то событий, которые бы кардинально изменились, если бы Гермиона была темнокожей. Выше кто-то говорил про ГАВНЭ - да, тут спорно, соглашусь. Интересно, как обыграют.

2015-12-25 в 15:04 

Lodur (Totetsu)
Tot zu sein ist komisch. (с)
потому что с биологической точки зрения, чем моложе самка, тем лучше она перенесет роды
Тащемта нет.

2015-12-25 в 15:06 

ирваго
Фея Убивающего Домика Сommander orden de la Hacha
Sola Sol, в Белфасте знание кто в каком районе живёт - вопрос выживания.
Чуваки может и не должны знать, но эти конкретные - местные ,они знали

И , чтоб расставить точки над ё. Гомосексуализм считается грехом. Но ничем не страшнее греха воровства или приелюбодеяния. Никто никого не сжигает. Есть гей клубы ,хоть обходись. Но нет, надо трясти своей постелью в каждом доме,иначе жизнь не мила.

2015-12-25 в 15:07 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Sola Sol, вы сознательно игнорируете информацию про активистов, которые СПЕЦИАЛЬНО пришли нарываться? И у пекаря тоже есть чувства и право отстаивать свои убеждения. И послать куда подальше он тоже имеет право. Это не согласуется с нормами хорошего тона и с банальной вежливостью, конечно. Но отказать им он может. Потому что не обязан принимать то, что считает грехом.

2015-12-25 в 15:08 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Lodur (Totetsu), просветите. :) Я не биолог по образованию, могу ошибаться. :)

2015-12-25 в 15:09 

lami-sha
Гермиона сильно изменилась за лето...

2015-12-25 в 15:11 

Черный пластилин
Доктор сказал, что во время реабилитации я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
И у пекаря тоже есть чувства и право отстаивать свои убеждения. И послать куда подальше он тоже имеет право.
Вот вот! Хрен их знает этих мерсских извращенцев, что бы они с бедным тортиком сделали.

2015-12-25 в 15:13 

Sola Sol
Solar
ирваго, maskarad pluton, охуенный горд Белфаст. Прямо Иерусалим какой-то... :)
Отказать может кто угодно и в какой угодно форме, но потом можно и в суд. И все хорошо же - все довольны, у всех адвокаты.
А ведь могли бы геи сидеть тихо и пойти в своему гейскому пекарю, а не шататься по городу со своей ориентацией и нервировать честных католиков...
Ну, просто забавно же.

2015-12-25 в 15:14 

Kissyushka
В битве двух зол побеждает самое злобное, так появляется добро (с)
2015-12-25 в 15:15 

greamreaper
Мрачный жнец -замах косы плюс минус 3 метра- как не повезет
ирваго, Полностью с вами согласна.
Вот вот! Хрен их знает этих мерсских извращенцев, что бы они с бедным тортиком сделали. У он-то пекарю как-то ухитрялись демонстрировать свою гомосексуальность, что он не подумал что это просто двое друзей или там почтенные отцы семейств на детский праздник тортик просят.

2015-12-25 в 15:17 

Sola Sol
Solar
ирваго, я вот считаю грехом то, что люди не могут в сарказм и иронию. :facepalm: Чтоб расставить все точки над постелью... или над ё..

2015-12-25 в 15:21 

Черный пластилин
Доктор сказал, что во время реабилитации я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
на детский праздник тортик просят
"Здравствуйте, у нас будет свадьба, и мы хотим свадебный торт".
И можно даже не доставать ничего и не размахивать посредь пекарни))

2015-12-25 в 15:25 

Fridanes
Я ласковая нежная пацифистка и убью того, кто усомнится в моем миролюбии
Lazva, И два - насколько я понимаю, постановка не рассчитана на весь белый свет(?) А рассчитана на межрасовое сообщество страны, в которой ставится. Чтобы у темнокожих детей был пример, на который можно равняться. Ну так и срач как раз из-за этого. Спектакль превращают в агитку. Если бы продюсеры заявили что это экспериментальная постановка, авторское виденье и прочее бла-бла-бла, то большество бы пожало бы плечами и спор не пошёл бы дальше художественной ценности и крику было бы на порядок меньше. Но ведь так не интересно.

И Ро тоже дама интересная, пока фильмы с белой девочкой снимали, она молчала в тряпочку, что Гермиона оказывается негритянка, а тут ВНЕЗАПНО выяснилось.

2015-12-25 в 15:26 

greamreaper
Мрачный жнец -замах косы плюс минус 3 метра- как не повезет
"Здравствуйте, у нас будет свадьба, и мы хотим свадебный торт".
И можно даже не доставать ничего и не размахивать посредь пекарни))
Выше было сказано,что все-таки не на свадьбу хотели. Т.е. как миимум уточнили что и как. Ну так вот - в чем проблема. А он не захотел торт делать. Собственно его проблема. Не важно по каким причинам не захотел. Пошли себе спокойно в другую пекарню и все.

2015-12-25 в 15:31 

Battleweaver
Североамериканский кролик зануда
Ник Фьюри доволен.

2015-12-25 в 15:32 

ирваго
Фея Убивающего Домика Сommander orden de la Hacha
greamreaper, они сказали , что они геи ,что им нужен торт для вечеринки

2015-12-25 в 15:33 

Magreta33
Это мы - маленькие серые клеточки...
а это ТОЧНО, что темнокожая актриса будет играть Герминогу, а не, к примеру, Гарри нашего Поттера?

2015-12-25 в 15:36 

Черный пластилин
Доктор сказал, что во время реабилитации я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Охохох. Как всегда все переврали. Погуглила я этот тортик.
Гей был один, тортик он заказывал для мероприяти и с надписью "Поддержим однополые браки".
Никакого милого щекастенького пекаря католика не было вообще. Была компания, руководство которой обсудило темку и решило, что им легче отказать товарищу гею, чем потерять своих клиентов католиков.
И судился гей с католической общиной или как там оно у них называется. И вся цель суда была - создание прецедента на будущее. Типа можно ли людям отказывать в обслуживании по причине их ориентации или нет. Ничего личного.
Кстати, при чем тут геи? Постик, вроде, про Гермиону был

2015-12-25 в 15:38 

greamreaper
Мрачный жнец -замах косы плюс минус 3 метра- как не повезет
они сказали , что они геи ,что им нужен торт для вечеринки Так тем более католики-традиционалисты имеют право не потакать греху и отказать. На всякий случай -не морить голодом не убивать, не призывать всяческие кары. Более того согласно учению любой католик должен стремиться отвратить от греха не только себя но и проповедовать оное окружающим, т.е .пекарь был обязан, выражаясь современным языком " уведомить о рисках связанных с потаканием грехам" потенциальных клиентов.

2015-12-25 в 15:41 

ирваго
Фея Убивающего Домика Сommander orden de la Hacha
ДОМИНАТОР ВСЕЛЕННОЙ, были пекарь( реально щекастенький) и его молоденькая жена - руководство компании они же хозяева пекарни. И у них был няшный адвокат

Блин. Лень лезть за ссылками 100500 статей освещающих этот процесс.)))



В прошлом году о них чуть ли не каждый день писали

Давайте лучше про Гермиону !!!

2015-12-25 в 15:42 

Принц-няшко
Гей был один, тортик он заказывал для мероприяти и с надписью "Поддержим однополые браки".
Никакого милого щекастенького пекаря католика не было вообще. Была компания, руководство которой обсудило темку и решило, что им легче отказать товарищу гею, чем потерять своих клиентов католиков.
И судился гей с католической общиной или как там оно у них называется. И вся цель суда была - создание прецедента на будущее. Типа можно ли людям отказывать в обслуживании по причине их ориентации или нет. Ничего личного.

Люди слушают Киселева и верят всему, что он говорит. А то что оный журналюга весьма двусмысленно подает каждую новость, замалчивая половину фактов, никого не волнует.

Кстати, при чем тут геи? Постик, вроде, про Гермиону был

А вот так всегда. Гееборцам нужен повод покричать о своей попоболи по отношению к секс.меньшинствам.

2015-12-25 в 15:43 

Черный пластилин
Доктор сказал, что во время реабилитации я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
ирваго, так или иначе, суд постановил, что пекарня не является религиозной организацией, а потому религиозные побуждения на ее работу влиять не могут

2015-12-25 в 15:45 

Черный пластилин
Доктор сказал, что во время реабилитации я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Лорандикус,Гееборцам нужен повод покричать о своей попоболи по отношению к секс.меньшинствам. Это которые прогееборцы или антигееборцы?))

2015-12-25 в 15:47 

Magreta33
Это мы - маленькие серые клеточки...
насчет тортика.
это был чистый маркетинг, ничего личного. руководство решило, что им выгодно отказать одному посетителю, чтобы сохранить других. при чем тут чьи-то убеждения?
и кста, заказать такой тортик мог и не гей, а гетеросексуал, желающий поддержать геев. и руководство пекарне так же ему бы отказало. потому что руководство пекарни не хочет принимать участие в сомнительных для их бизнеса проектах.

2015-12-25 в 15:56 

Элеми
Храбрый заяц =о_-_О=
пока фильмы с белой девочкой снимали, она молчала в тряпочку
Потому что "нигде не говорилось, что она белая" - и что она чёрная тоже.
что Гермиона оказывается негритянка, а тут ВНЕЗАПНО выяснилось
Не "оказывается" и не "выяснилось" - просто теоретически могла бы быть.

2015-12-25 в 15:59 

Отто Бюнц
Честь имею. Вашу.
Потому что "нигде не говорилось, что она белая"
Да-да, и побелела негритянка от страха, мы помним. :-D

2015-12-25 в 16:20 

Принц-няшко
Лорандикус,Гееборцам нужен повод покричать о своей попоболи по отношению к секс.меньшинствам. Это которые прогееборцы или антигееборцы?))
Обе стороны).

2015-12-25 в 16:24 

Chirro
I am the king of indecision/ Just sitting on my throne/ And if you ask me my opinion/ I will tell you I don't know
Потому что "нигде не говорилось, что она белая"
Да-да, и побелела негритянка от страха, мы помним.

Роулинг также одобрила актеров и делала зарисовки персонажей, где Гермиона не выглядит как черная девочка.

2015-12-25 в 16:31 

Капитан Перкеле
Нечто из коробки
Нервные все какие стали, а. Писать/читать слэшные фички по книге (канону!111), где спаривают всех кого только можно и нельзя — это, значит, нормально. Но темнокожая Гермиона в пьесе (пьесе, Карл!111) — ай-ай-ай, футакделать.
Смешно.

2015-12-25 в 16:54 

Rutaba
Краткость- сестра таланта...и косноязычия
эльфы негры называются ДРОУ

2015-12-25 в 16:55 

Helwyr Gwyrdd Dolydd
Да не имеет фашизм никакого отношения к расизму. Хотя, кажется, итальянцы и пытались в Африке освоиться, но расовая ненависть -- это. долбаный. нацизм.
Просто называется он "национал-социализм", поэтому советские пропагандисты и окрестили его "немецким фашизмом". Так что либо нацизм, либо не фашизм, а НЕМЕЦКИЙ фашизм.

2015-12-25 в 17:00 

Heljareyga
If the dream is won though everything is lost, we will pay the price, but we will not count the cost
Helwyr Gwyrdd Dolydd,
Я, конечно, извиняюсь, но расовая ненависть - это таки расизм. Нацизм - колупание в сортах людей, так сказать, более тщательное.

2015-12-25 в 17:10 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
Кстати, не читала всё, что напостили в моё отсутствие, но вот индусы несклько лет назад снимали фильм про Гитлера и вот, собственно, Гитлер, Геббельс и Гитлер с Евой.

2015-12-25 в 17:12 

Helwyr Gwyrdd Dolydd
Виктория Инферно, ну, в Индии с альтернативой слабо))

2015-12-25 в 17:14 

fashion lemur
Богатый внутренний мир мичмана Симпсона
Первые три слова, которые вы найдете в тонне боли в комментах, определят ваше бытие в 2016 году! У меня это пекарня, дроу и ащащащ социализм :lol:

2015-12-25 в 17:14 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
Helwyr Gwyrdd Dolydd, так им теперь и кино не снимать с людьми других рас? Кладут на всех болт и это верно.

2015-12-25 в 18:15 

Lazva
I don’t mean to be rude my friend pal home slice bread slice dawg but I gotta warn ya if u take one more diddly darn step right there im gonna have to diddly darn snap your neck
Fridanes, Спектакль превращают в агитку.
Откровенно говоря, в агитации к равноправию я не вижу ничего плохого. Тем более, что агитация эта мирная и относительно той среды, где происходит, актуальная. Есть проблема - расизм. Ее освещают и пытаются решить. До основного потребителя посыл дошел, а у нас появился повод задуматься, насколько это все применимо к нашему обществу.

2015-12-25 в 18:32 

Nivero
мой хаос всегда в полном порядке
Lazva, да что вы говорите? ) Мирная? Вон в посте ТС подвела итог по целой стране. КАЖДОГО, кто смеет пошутить или не доволен подбором каста обвиняют в расизме. В комментах полный треш от агротолерастнутых. Честно, мне глубоко по боку играют в театрах негры за белых или виктюканские писюканы скачут по сцене, я сама решу, на что мне идти, а от чего поплеваться. Но мне претит, что кто-то смеет махать белым плащом, разбрызгивая из- под него дерьмо на окружающих и страну в целом. Толерстия- это уже проблема похлеще надуманного расизма.

2015-12-25 в 18:35 

Fridanes
Я ласковая нежная пацифистка и убью того, кто усомнится в моем миролюбии
Lazva, Откровенно говоря, в агитации к равноправию я не вижу ничего плохого. Тем более, что агитация эта мирная и относительно той среды, где происходит, актуальная. Есть проблема - расизм. Ее освещают и пытаются решить.
Да я в принципе тоже. Если это статьи, просвещение, а не "даешь негра в каждом спектакле-фильме"

2015-12-25 в 19:17 

Эвинуэль
К чему все это?
«эльфы негры называются ДРОУ»
Давно ли обсидиановая кожа считается негройдной?

2015-12-25 в 19:18 

Battleweaver
Североамериканский кролик зануда
Эвинуэль, Давно.

2015-12-25 в 19:20 

Эвинуэль
К чему все это?
Battleweaver,
Да ну? Что-то я не помню чтобы дроу являлись неграми. Или вы не отличаете негроидный цвет кожи, от цвета кожи присущий дроу. Не говоря уже о чертах лица и волосах.

2015-12-25 в 19:21 

Sola Sol
Solar
Эвинуэль, какого цвета обсидиан? :facepalm:

2015-12-25 в 19:24 

Эвинуэль
К чему все это?
Sola Sol,
Вы не поревете, но чисто черный. Вы хоть матчасть изучите сначала. Или есть большое желание везде прописать негров?

2015-12-25 в 19:33 

Черный пластилин
Доктор сказал, что во время реабилитации я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!

2015-12-25 в 19:38 

Эвинуэль
К чему все это?
ДОМИНАТОР ВСЕЛЕННОЙ,
Да вы что, только дроу не имеют оттенка коричневого.

2015-12-25 в 19:43 

bittersweet indiga
蝸牛そろそろ登れ富士の山 (小林一茶)
блин, разве негры — это только черный цвет кожи???? когда дискуссия дошла до эльфов, я не смогла смолчать :lol:

2015-12-25 в 19:46 

А. Кришан, Блейза вроде даже не описывали.
Описывали. 6-я книга. Без упоминания цвета кожи, но с указанием особенностей внешности. Перевод РОСМЭН.
Он узнал слизеринца с одного с ними курса, длинного черноволосого мальчишку с высокими скулами и раскосыми глазами. <...>
— Вот Блез Забини с вашего курса...
Забини ничем не показал, что узнает их, Гарри и Невилл ответили ему тем же — ученики Гриффиндора и Слизерина принципиально терпеть не могли друг друга.

2015-12-25 в 19:46 

Черный пластилин
Доктор сказал, что во время реабилитации я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Эвинуэль, ну вы придираетесь, там коричневого мнимум. Есть и меньше, но мне у мужика больно поноавилось выражение лица типа WTF

2015-12-25 в 19:46 

Sola Sol
Solar
Эвинуэль, не поревете Я все же пореву...
Матчасть, оттенки коричневого.... Черт, я даже сказать ничо не могу, вы фантастичны. Я ваш фанат, няша. Нет слов.

2015-12-25 в 19:46 

Эвинуэль
К чему все это?
bittersweet indiga,
Ну, как бы негры это определенная раса, что определяется не только цветом кожи. Но наверное для многих тут, раз темная кожа, то все негр. Каким боком негройдность прописали дроу мне не ясно. ))

2015-12-25 в 19:47 

Черный пластилин
Доктор сказал, что во время реабилитации я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Sola Sol, тут вообще часто в дискуссиях 50 оттенков коричневого

2015-12-25 в 19:53 

Эвинуэль
К чему все это?
Sola Sol,
"Также называемые темными эльфами, дроу имеют черную кожу, которая походит на полированный обсидиан, и совершенно белые или бледно-желтые волосы. Они обычно имеют кроваво-красные глаза, хотя встречаются и бледные глаза (столь бледные, чтобы часто кажутся белыми) с оттенками бледно-сиреневого, серебряного, розового и голубого. Они также обычно меньше и тоньше, чем большинство Фаэрунских эльфов. Большинство дроу на поверхности злы и поклоняются Ваэрауну, но некоторые изгои и отступники имеют более нейтральное отношение, и есть даже группы добрых дроу, поклоняющихся Илистри или другим божествам не относящимся к традиционному пантеону дроу."
Просвещайтесь. Вы еще Данмеров неграми назовите. ))

2015-12-25 в 19:55 

Эвинуэль
К чему все это?
ДОМИНАТОР ВСЕЛЕННОЙ,
Да я ничего против вашего мужика не имею. Да и против негров тоже. Просто терпеть не могу толерастию и приписывания негров туда, где их нет.

2015-12-25 в 20:02 

Черный пластилин
Доктор сказал, что во время реабилитации я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Эвинуэль,
Мммм, а, кстати Европу вы называете Гейропой? Все борцы с "толерастией" так делают.
А мужик именно потому что вы про оттенки взъелись. Лично для меня дроу- это прежде всего матриархат и возможность фигачить окружающих плетью. Увы, в неидеальном реальном мире нет аналогов

2015-12-25 в 20:06 

Эвинуэль
К чему все это?
ДОМИНАТОР ВСЕЛЕННОЙ,
И одно дело толерантность, а другое негры в среднивековой Европе. Грань надо знать. )))
У дроу не только матриархат, если вы не знали.

2015-12-25 в 20:22 

Черный пластилин
Доктор сказал, что во время реабилитации я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Эвинуэль, вау! Как так не матриархат! Что, и у Ваеруна жрецы мужчины? Ой и неужели есть разные города с разными религиями? Быть не может!
А Гарри Поттер в средневековой Европе?

2015-12-25 в 20:26 

Эвинуэль
К чему все это?
ДОМИНАТОР ВСЕЛЕННОЙ,
Есть. Про Шаамат почитайте например. У Ваеруна жрецом скорее будет мужчина, учитывая его идеологию, женщине тоже не запрещается, если таков ее выбор. Но надеюсь это сарказм.

2015-12-25 в 21:18 

qhuaheler
Падаждите. Если бы персонажа-дроу играл в кино актер, это ведь был бы негр? Логично?

2015-12-25 в 21:20 

Эвинуэль
К чему все это?
qhuaheler,
Нет.

2015-12-25 в 21:22 

qhuaheler
Эвинуэль, пачиму?

2015-12-25 в 21:23 

Эвинуэль
К чему все это?
qhuaheler,
потому что внешность у них не негройдная. Вы про негров почитайте сначала, а потом про дроу. Их кожа другая, они не негры.

2015-12-25 в 21:23 

Эвинуэль
К чему все это?
qhuaheler,
потому что внешность у них не негройдная. Вы про негров почитайте сначала, а потом про дроу. Их кожа другая, они не негры.

2015-12-25 в 21:23 

Эвинуэль
К чему все это?
qhuaheler,
потому что внешность у них не негройдная. Вы про негров почитайте сначала, а потом про дроу. Их кожа другая, они не негры.

2015-12-25 в 21:24 

qhuaheler
Эвинуэль,
не негры, а эльфы. но эльфов у нас не бывает( эльфийский расизм, он такой...

2015-12-25 в 21:25 

bittersweet indiga
蝸牛そろそろ登れ富士の山 (小林一茶)
qhuaheler, нет, только гуталин, только хардкор! :lol:
а если серьезно, то негроидной расе ведь характерна не только черная кожа, но и определенный фенотип, черты лица... :crznope:

2015-12-25 в 21:25 

bittersweet indiga
蝸牛そろそろ登れ富士の山 (小林一茶)
qhuaheler, нет, только гуталин, только хардкор! :lol:
а если серьезно, то негроидной расе ведь характерна не только черная кожа, но и определенный фенотип, черты лица... :crznope:

2015-12-25 в 21:28 

Эвинуэль
К чему все это?
qhuaheler,
Вы может матчасть сначала почитайте, а потом будете говорить? Дроу это определенная раса, определенного мира с определенным описанием.

2015-12-25 в 21:32 

qhuaheler
Эвинуэль, парик надеть не проблема. загвоздка в точеных носах. но ведь людей с чисто обсидиановой кожей все же нет.

2015-12-25 в 21:32 

Lazva
I don’t mean to be rude my friend pal home slice bread slice dawg but I gotta warn ya if u take one more diddly darn step right there im gonna have to diddly darn snap your neck
Nivero, я разве говорила что-то про слова ТС и комментаторов?) Высказалась только по поводу выбора актрисы и, собственно, причин и актуальности такого выбора.
КАЖДОГО, кто смеет пошутить или не доволен подбором каста обвиняют в расизме.
Шутки иногда бывают жестокими. Мне, например, не понравились бы шутки про изнасилование, сжигание евреев или уничижительные шуточные высказывания про ветеранов. Человеку, по семье которого потоптался расизм, шутки про него бы не показались смешными. И адекватный собеседник бы вряд ли про такое шутил.
Что касается обвинений из-за недовольства подбора каста - тут уже действие рождает противодействие. Большинство тех (даже всех, по-моему), кто спокойно и\или аргументированно высказался никто не обвинял. Когда же в тред влетают полыхающие товарищи, полные возмущения от выбора актрисы, естественно, появляются и те, кто пытается их так же горячо переубедить. Есть разница между "это не подходит под описание в оригинальной истории" и "ОНА ЖЕ ЧЕРНАЯ ЧЕ ЗА ХЕРНЯ?!"
Но мне претит, что кто-то смеет махать белым плащом, разбрызгивая из- под него дерьмо на окружающих и страну в целом. Толерстия- это уже проблема похлеще надуманного расизма.
Я так понимаю, что это основная причина вашего недовольства? Обобщение - это да, это плохая черта. Но без обобщения не понятен средний показатель. Если учесть мнение всех отписавшихся здесь, то в большинстве получается, что отношение к выбору актрисы негативное. Почему так вышло? Из-за тона ТС? Из-за защитников, которые появились после активно недовольных? Потому что большинство тут собравшихся расисты?
И почему толерантность хуже в данной ситуации?

Fridanes, Если это статьи, просвещение, а не "даешь негра в каждом спектакле-фильме"
...но в Европе и Америке это приличная часть населения?
Я еще раз напоминаю об основной аудитории, где темнокожий на улице - не внезапность. Но фильмы и спектакли все равно снимают и ставят исключительно с белыми актерами.

2015-12-25 в 21:35 

Эвинуэль
К чему все это?
qhuaheler,
Да вы что. А еще нет орков и зеленой кожи, но как-то фильм по WoW сняли.

И да, косплей дроу. Негры, как видите не нужны для этого.

2015-12-25 в 21:47 

soley412
Как бросить сырое яйцо на бетонный пол, не разбив его? Как угодно, бетон хрен разобьёшь!
Етишкин кот, какие же у нас занудные и тоскливые расисты на дайрах: двести с гаком коментов и ни новой мысли, ни новой формулировки, ни охнуть, ни вздохнуть. Впрочем, там никогда не бывает ничего нового.

2015-12-25 в 21:57 

Kissyushka
В битве двух зол побеждает самое злобное, так появляется добро (с)
Нормальный дроу, ну а че :gigi:


2015-12-25 в 22:01 

Эвинуэль
К чему все это?
Kissyushka,
Я думаю, его бы убили еще при рождение. С точки зрения дроу он будет урод уродом.

2015-12-25 в 22:25 

Nivero
мой хаос всегда в полном порядке
Lazva, f gjrf;bnt vyt rnj 'nj я разве говорила что-то про слова ТС и комментаторов?) а вы что пришли высказаться на отвлеченную тему? Да вроде, нет, вы отвечали одному из комментаторов, что где-то здесь нашли тихо-мирную агитацию анти-расизма.
Мне, например, не понравились бы шутки про изнасилование, сжигание евреев или уничижительные шуточные высказывания про ветеранов. Ээ где это вы нашли? Или вы так мило передергиваете, мол "я не говорила, а вот вы говорили.."? Еще раз ТС изначально задал тон обвинительный всей стране и всем, кто против данной подборки каста, назвав фашистами, вот теми самыми людьми, кем бы ВАМ не понравилось. Хотя каждый здесь обоснованно давал ответ, чем и что им не понравилось, и ничто не указывала на расизм, все равно обвинялись именно в нем.

Ну что ж раз вы хотите средний показатель, вкушайте в среднем по палате сейчас очень модна толерастия - и это не толерантность, это близнец той самой нац, расовой и гендер неприязни, уродец-перевертыш расизма. Когда люди кидаются на людей за признак инакомыслия и за цвет кожи, да только уже за страйт ориентацию или белую кожу, за любое несовпадение с их желаниями или, за тень несогласия считать кого-то не шопиздец особенным, выпяченным в нос, со спецправами, а всего лишь равным. Толерастия выворачивает наизнанку саму суть толерантности, она дает тем же самым по тому же месту, что и расизм и далеко не тем, кому нужно, а простым смертным вполне себе толерантным людям. Это тот самый зародыш "святой" Инквизиции, готовой сжигать ближних своих во имя господа и добра. Только это ебанутое добро, которое порождает результат прямо обратный толерантности - конфликты, ненависть, разобщение общества, причем вот этого самого, в котором мы живем, а той негритянке-актрисе, что будет играть Гермиону пофигу, что Вася Пупкин читал книжку и смотрел фильм о белой девочке и слегка офигел от такой смены декораций(а это его право) . Более того, на это они и рассчитывали - на эпатаж и "я нетака как все". Она может сыграть из рук вон паршиво, но кого это будет волновать? Осмелится ли кто-то сказать о паршивости, дабы не прослыть расистом? И что мы имеем суммарно по палате, выйдет ли из постановки конфетка - большой вопрос, но на основе одной только новости кучка людей осмелилась выделить себя в касту особенных и записала во второсортные других, агрессивно оскорбляя. Против чего боролись - ровно то и получили. Белоплащам только зиги с их табуретки и не хватает.

2015-12-25 в 22:28 

Battleweaver
Североамериканский кролик зануда
Эвинуэль,
Что-то я не помню чтобы дроу являлись неграми.
Какие эльфы, такие и эльфы-негры. Когда рогам бэкстаб ещё не сменили на сняку, вполне себе канало. Конечно, даже в те времена на негров больше походили дикие, но их реже использовали в модулях. Так что дрова - это негроэльфы, которых надо гнобить.

2015-12-25 в 22:57 

Эвинуэль
К чему все это?
Battleweaver,
Может в ваших фантазиях и да. Я предпочитаю придерживаться ролбукам. А вы можете считать, как угодно и думать что угодно.

2015-12-25 в 23:10 

Fridanes
Я ласковая нежная пацифистка и убью того, кто усомнится в моем миролюбии
Lazva, .но в Европе и Америке это приличная часть населения?
Я еще раз напоминаю об основной аудитории, где темнокожий на улице - не внезапность. Но фильмы и спектакли все равно снимают и ставят исключительно с белыми актерами.
Там еще индусы, азиаты живут. Так в обязательном порядке необходимо представить их в фильме в процентном соотношении и пофигу о чем фильм?
Если будет снимать про викингов, какие там негры? Или про английский королевский двор, разве что в виде экзотического слуги. Но ведь можно запихать и пихают. И вот в пьесе Шекспира Герцог Йоркский - негр. Во все Британии больше не нашлось актера.
По мне это та же цензура. Положен негр в фильме. Извольте. Мало ли, что вам хочется снять поближе к канону. Нетолерантно. Молодежи нужен пример. Эти негры не актеры - они назначенцы, квотируемые.
За сим я признаю себя расистом, попутно мизогином, шовистом, гомофобом заодно и сливаюсь из дискуссии.

2015-12-25 в 23:20 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
В общем, онли труЪ Гермиона - это вот:
читать дальше

Все остальные идут в баню.

2015-12-25 в 23:52 

Ilwen
Меня не надо любить - со мной надо соглашаться!
А по мне так - нормальная Гермиона, она же - человек, а в современной Англии негры живут в количестве. Гермиона как Гермиона, без проблем... Вот негритянка-Галадриэль - это да, это ерунда.

А вообще, когда Толкин сокрушался, что у англичан нет собственного эпоса (в смысле у англосаксов, король Артур - это эпос кельтов), он просто-напросто сочинил свой эпос. Господа афро...э-э-э американцы и афропрочие могут поступить точно так же и не гундеть. Неужели они такие бесталанные, что не могут сочинить свою "книгу-бомбу", где все герои будут черные?

2015-12-26 в 00:01 

Хэльги
"Семья заменяет всё. Поэтому, прежде чем её завести, стоит подумать, что тебе важнее:всё или семья." Фаина Раневская
ИМХО - порвало не "блюстителей" (блюстителей чего?), а автора этого поста.

2015-12-26 в 00:12 

Нэко
💥Ты не будешь знать, какой из них настоящий.💥
Высказывал уже, и здесь скажу: внешность не определяет персонажа, но есть канон, и ему неплохо бы следовать. И когда голубоглазого блондина по канону превращают в экранизации в чернокожего... Ну, это, как минимум, странно. И негодование общественности как раз понятно. Непонятно почему все такие упорото толерантные, что готовы защищать даже откровенный бред.
А Гермиона была белой, в книге был цвет её кожи.


Маразм на выезде! Ну, сделайте тогда Волдика негром раз так неймется. Хватило за глаза негров-рыцарей в Авалоне.


Вот к этим двум мнения — плюс миллиард. Чернокожей Гермионе — нет. Чернокожему персонажу, который канонно чернокожий — ДА.
И дело не в толерантности и фашизме, блин же блинский, а в элементарно адекватном восприятии. =_=
Смотрите замечательное видео и ставьте себе мозги на место хоть немножко от всяких радикальных движений, люди. Чрезмерная бешеная толерастия и повсеместная борьба за РАВЕНСТВО (именно капсом) с пеной у рта — такой же кошмар и перекос в нездоровую сторону, как и расизм, фашизм и тэдэ.

А то ведь мы так и останемся в будущем без трёх поросят, без лебединого озера (там же белый и чёрный лебеди, а это расизм, а у белого лебедя привилегии, вот какой ужас-то!) и без многих других прекрасных вещей.
Вот, к примеру, восприятие легенд артуровского цикла у людей уже засрано, как мы, увы, знаем(( Чернокожая Гвиневра. Это ужасно и этого быть не должно.

Не трогайте поросят, лебедей, мифы и персонажей, блин. Хотите чернокожих? Снимите фильм про барона Самди. Я первая помчусь смотреть. Хотите арабов? Снимите фильм про Аладдина и Мозенрата, где они будут канонно арабами. ГОСПОДИ Я ХОЧУ ТАКОЙ ФИЛЬМ!11
Расскажите людям о гениальных, самоотверженных, выдающихся, но при этом НА САМОМ ДЕЛЕ "цветных" (люто бесит сам термин, кстати. ИМХО, в нём гораздо больше расизма, чем в словах "негр", "араб", "азиат" и тэдэ) людях. Они есть, просто надо про них вспомнить, узнать и рассказать.
Герой Великой Отечественной войны, например, Ханпаша Нурадилов. https://ru.wikipedia.org/wiki/Нурадилов,_Ханпаша_Нурадилович
Вот просто навскидку, первое что в голову пришло.
И это — потрясающая личность, отличный пример НАСТОЯЩЕГО, а не вымышленного, «представителя нетитульной нации» (тоже не очень люблю термин), о котором НЕОБХОДИМО ЗНАТЬ, история которого заслуживает преклонения. И такие есть, я уверена, в любой культуре. В Англии, в Америке (но им крайне невыгодно вспоминать, как они сгубили целую нацию, да (я сейчас про индейцев, конечно же), где угодно. Надо только вчитаться, вдуматься, копнуть поглубже. НО ЗАЧЕМ копать, вчитываться, узнавать новое, это ж головой думать надо...
Лучше сделать чернокожей белокожую по канону героиню и пыжиться от своей типа-толерантности. Которая уже почти граничит с расизмом в своём отвратительном невежестве и слепой агрессии.

Простите, наболело. Не в этом толерантность проявляется, люди( Ох как не в этом.

2015-12-26 в 00:21 

Ilwen
Меня не надо любить - со мной надо соглашаться!
Не трогайте поросят, лебедей, мифы и персонажей, блин. Хотите чернокожих? Снимите фильм про барона Самди. Я первая помчусь смотреть. Хотите арабов? Снимите фильм про Аладдина и Мозенрата, где они будут канонно арабами. ГОСПОДИ Я ХОЧУ ТАКОЙ ФИЛЬМ!11 Расскажите людям о гениальных, самоотверженных, выдающихся, но при этом НА САМОМ ДЕЛЕ "цветных" (люто бесит сам термин, кстати. ИМХО, в нём гораздо больше расизма, чем в словах "негр", "араб", "азиат" и тэдэ) людях. Они есть, просто надо про них вспомнить, узнать и рассказать. Герой Великой Отечественной войны, например, Ханпаша Нурадилов. ru.wikipedia.org/wiki/Нурадилов,_Ханпаша_Нуради...

Эм-м, мне кажется, "небелым" просто не так уж интересны собственные соплеменники, а вот захватить "ценного героя" они хотят, потому что и сами считают себя "низшими", увы. Вот и происходят такие вещи. Хотя, повторюсь, именно в чернокожей Гермионе я ничего страшного не вижу.

2015-12-26 в 00:22 

Нэко
💥Ты не будешь знать, какой из них настоящий.💥
По мне это та же цензура. Положен негр в фильме. Извольте. Мало ли, что вам хочется снять поближе к канону. Нетолерантно. Молодежи нужен пример. Эти негры не актеры - они назначенцы, квотируемые.Fridanes,

ППКС(

2015-12-26 в 00:33 

Нэко
💥Ты не будешь знать, какой из них настоящий.💥
Эм-м, мне кажется, "небелым" просто не так уж интересны собственные соплеменники, а вот захватить "ценного героя" они хотят, потому что и сами считают себя "низшими", увы. Вот и происходят такие вещи. Ilwen, Если ваша теория верна, то это И ужасно, И отвратительно. Честно. Мне вот интересно было бы посмотреть или почитать что-то, где были бы ЦЕННЫЕ личности (для мира, для истории, для блага других людей, отдавшие жизнь, совершившие великие открытия... и так далее...), ценные именно делами своими.
Грустно, короче...

2015-12-26 в 00:37 

LRaien
I’m not a psychopath, I’m just very creative. // Бесстрашный ублюдок и пидор.
Chirro, Если вернуться к вопросу канона и созданного образа, то меня бы точно также сквикнуло, если бы, например, Джея из Людей в черном во втором фильме заменили на другого человека с другой же внешностью. Потому что персонаж с характерными чертами уже создан, и ты его заешь его именно таким, каким он был показан ранее.
*вбежала с мороза*
Вы не поверите, но...
Но в первоначальном каноне, марвеловских комиксах, Джей был... да, белым.
Просто распрекрасный актёр оказался таким распрекрасным, что ради него сменили чутка концепцию — и, имхо, не прогадали.

Неканон — отстойно, и дело даже не в цвете кожи (сама до сих пор не могу свыкнуться с Салданой в новом СТ, ну не её роль вообще, а там цвет кожи одинаков); но театр — это и вправду условности. Кто смотрел «В поисках Галактики»? «Мы притворяемся». Пока не переписывают книги и не переснимают фильмы, пусть ставят хоть постановки с полностью китайским составом, вот не пофиг ли?
Реакция Ро — заигрывание, тёте Ро хочется и дальше кушать бутербродики с икрой.
Реакция интернетов — слишком серьёзное отношение. Вот правда, не всё ли равно? Или каждого пользователя интернета похитили, увезли в Британию и, привязав к креслу, заставили смотреть?
«ГП» сама по себе расистская книжка: ни одного истинного маггла, который играл бы важную роль в сюжете и был бы хорошим. Большинство магглов — тупые недоумки, слишком ограниченные и даже «неполноценные» по сравнению с «особенными» волшебниками. Теми самыми волшебниками, у которых в моде рабство, пренебрежительное отношение к тем немногим, кто пытается ознакомиться с техническим прогрессом, закрытое общество со времён Средневековья и абсолютное непонимание, сколь многого достигло человечество в области науки.
Ни один маг не подумал о науке магглов, даже когда мир был на грани. Ни один маггл не сделал ничего по-настоящему хорошего (а даже если и, то их именовали сквибами). И это намного позорнее, имхо.

А на каст вот пофиг же, постановку ещё даже не показали.

2015-12-26 в 00:40 

Н-да. Почитал. Хотел было влезть в обсуждение (хотя оно с самого начала чем-то здорово пованивало). Но что-то меня остановило, что-то показалось в лексике ТС поразительно знакомым. Глянул - да это ж fashion lemur! Н-да, извините, я мимо. Даже если бы он заявил что-то, с чем я был бы полностью согласен, я и тут погодил бы с ним соглашаться, потому что один шайтан знает, куда может вывернуть даже самую очевидную исходную посылку человек со столь альтернативной логикой.

2015-12-26 в 00:45 

Sola Sol
Solar
qhuaheler, Вот, к примеру, восприятие легенд артуровского цикла у людей уже засрано, как мы, увы, знаем(( Чернокожая Гвиневра. Это ужасно и этого быть не должно. С чего бы? Или вы думаете, что будучи сыграна темнокожей актрисой Гвиневра перестала быть такой? У меня для вас новости: для большинства человечества небелый - это естественно. Потому что большинство человечества — это вот уж точно не европейцы и «белые люди». А через пару сотен лет может и вообще ассимилироваться за рецессивностью признаков. Так вот, для человека смешанной расы или человека другой расы или человека который всю жизнь прожил в мультицветном и мультикультурном обществе очень размытое представление о расовой принадлежности кого-либо и его не бомбит от цвета кожи Гвиневры.
И вт это вот деление в стиле «идите к себе и играйте в своих цветных героев» не то, чтобы нетолерантно, просто вы напоминаете мне людей, котрые орут, что «только русские могут снимать про русскую литературу» и «только французы могут снять про мушкетеров»... Почему? Кино, театр и прочая - это поле для экспериментов. А раса не особенно-то и важна на самом деле, если вы, конечно не расист и вас это не задевает. Поскольку актер это талант, а не раса.
И будьте терпимее и будьте проще. Тогда все станет гораздо проще. Но вы не можете - вы выросли в другом обществе или были воспитаны

2015-12-26 в 00:50 

Sola Sol
Solar
Fridanes, Извольте. Мало ли, что вам хочется снять поближе к канону. Нетолерантно. Молодежи нужен пример. Эти негры не актеры - они назначенцы, квотируемые. Это вы за режиссера разговариваете штоле? ИЛи это глооса в вашей голове? Вы считаете, что режиссер хотел снять поближе к канону, а ему не дали и навязали квотируемого назначенца? Вы... это... попейте галоперидолу, штоле, а потом сливайтесь.

2015-12-26 в 00:55 

Нэко
💥Ты не будешь знать, какой из них настоящий.💥
Или вы думаете, что будучи сыграна темнокожей актрисой Гвиневра перестала быть такой?Sola Sol,
в то время и в том месте (где теоретически жила Гвиневра) НЕ МОГЛО БЫТЬ чернокожего. Никак. Вот вообще никак. Она никак не могла быть ею. Если совсем-совсем просто, попробую так объяснить:
Чернокожей Гермионе — НЕТ. Чернокожей Гвиневре — НЕТ. Чернокожему Барону Самди и чернокожей Маме Бриджит — ДА. Неканону — НЕТ. Канону — ДА. Толерастичным заигрываниям с публикой ради популярности — НЕТ. Так понятнее?

2015-12-26 в 00:58 

GOLDCirin
Я женщина творческая! Хочу творю, хочу вытворяю!
Знаете, мне было бы всё равно, что за актриса играет Гермиону в театральной постановке в Англии! Мне было бы пофигу на её цвет кожи. Я знаю, что в английских театрах есть такая практика, что чернокожие актёры играют роли не подходящие им по цвету, так сказать. Я смотрела спектакль Франкинштейн и там невеста Виктора была чернокожей, и я не думаю что Мэри Шелли так её видела. Меня задевает не её цвет кожи, а реакция Роулинг! ЧТО ОНА НЕСЁТ?! Просто ЧТО?! На каких волшебных таблетках она сидит?! Может она мне отсыпет? Она могла отреагировать как угодно! Сказать что доверяет выбор актёров режиссёру, что хочет что бы спектакль шёл в этом театре и есть только этот вариант, сказать, что блин угодно! Но она стала намекать, что мол Гермиона, по канону, чёрная! Заметет, что прямо она этого не говорит. НЕТ она говорит, что это ВОЗМОЖНО! Что?! Кто здесь АВТОР?! Она не может не знать какого цвета у её персонажа кожа! Просто оцените! С автором согласовывались иллюстрации и обложки, на которых Гермиона есть! Я должна говорить, что актёров в фильм тоже согласовывали?!В книгах есть дети разных национальностей. Индийцы, ирландцы, азиаты, чёрные. В конце концов, сколько раз упоминается, что Уизли рыжие! Значит это она решила упомянуть, а про цвет кожи Гермионы забыла?! Получается она врёт, либо сей час, либо врала при выходе книг 18 лет назад. Зачем это делать? Может, что бы создать шумиху вокруг пьесы и её собственного имени. А ещё недавно вышел трейлер фильма "Фантастические твари и где они обитают". Какое совпадение! Просто это всё ломает мне мозг! Для меня Гермиона навсегда останется белой, что бы эта безумная женщина не написала! Мне ОТВРАТИТЕЛЬНО, что замороченность фанатов используют ради каких то махинаций. А автору этой статьи стоит подумать, что возможно не очень хорошо судить людей по себе! Может быть у людей просто мозги закипели от такого диссонанса?! И не кастинг, а каст(актёрский состав).

2015-12-26 в 00:58 

Yasana
Я - сиреневое пламя, я - струна на ветру (с)
Ну что ж раз вы хотите средний показатель, вкушайте в среднем по палате сейчас очень модна толерастия - и это не толерантность, это близнец той самой нац, расовой и гендер неприязни, уродец-перевертыш расизма. Когда люди кидаются на людей за признак инакомыслия и за цвет кожи, да только уже за страйт ориентацию или белую кожу, за любое несовпадение с их желаниями или, за тень несогласия считать кого-то не шопиздец особенным, выпяченным в нос, со спецправами, а всего лишь равным. Толерастия выворачивает наизнанку саму суть толерантности, она дает тем же самым по тому же месту, что и расизм и далеко не тем, кому нужно, а простым смертным вполне себе толерантным людям. Это тот самый зародыш "святой" Инквизиции, готовой сжигать ближних своих во имя господа и добра. Только это ебанутое добро, которое порождает результат прямо обратный толерантности - конфликты, ненависть, разобщение общества, причем вот этого самого, в котором мы живем, а той негритянке-актрисе, что будет играть Гермиону пофигу, что Вася Пупкин читал книжку и смотрел фильм о белой девочке и слегка офигел от такой смены декораций(а это его право) . Более того, на это они и рассчитывали - на эпатаж и "я нетака как все". Она может сыграть из рук вон паршиво, но кого это будет волновать? Осмелится ли кто-то сказать о паршивости, дабы не прослыть расистом? И что мы имеем суммарно по палате, выйдет ли из постановки конфетка - большой вопрос, но на основе одной только новости кучка людей осмелилась выделить себя в касту особенных и записала во второсортные других, агрессивно оскорбляя. Против чего боролись - ровно то и получили. Белоплащам только зиги с их табуретки и не хватает.

Я хочу это в цитатник Т_Т.
З.Ы. Полагаю, что в мире достаточно произведений, в которых фигурируют представители других рас и в которых они могут выразить себя при желании, не замещая уже прописанных героев

2015-12-26 в 01:01 

Евгений
Временный шинигами
я тоже недоволен выбором актеров, но сейчас почитав пару десятков комментов к записи, вспомнил, что лет пять назад был в театре на спектакле по Шекспиру (не помню какую именно пьесу смотрел) и все актеры там были узбеками, и я смотрел и смеялся (ибо комедия была) и только в конце я понял, что это Шекспир, и вроде как неканон, но мне же нравилось, и теперь всомнив это, как-то и ругать постановщиков этого балагана не хочеться

2015-12-26 в 01:02 

Нэко
💥Ты не будешь знать, какой из них настоящий.💥
Полагаю, что в мире достаточно произведений, в которых фигурируют представители других рас и в которых они могут выразить себя при желании, не замещая уже прописанных героев
Именно, именно(

2015-12-26 в 01:07 

Yasana
Я - сиреневое пламя, я - струна на ветру (с)
И еще. Уже в который раз в подобных тредах не понимаю, почему, говоря о свободе взглядов, имеют в виду приверженность определенному их кругу, а не возможность иметь собственное мнение. Любое собственное мнение, если, конечно, оно не заходит за грань радикализма.

2015-12-26 в 01:07 

Yasana
Я - сиреневое пламя, я - струна на ветру (с)
И еще. Уже в который раз в подобных тредах не понимаю, почему, говоря о свободе взглядов, имеют в виду приверженность определенному их кругу, а не возможность иметь собственное мнение. Любое собственное мнение, если, конечно, оно не заходит за грань радикализма.

2015-12-26 в 01:40 

Sola Sol
Solar
Yasana, да имейте что угодно, но только не орите «черной Гермионе — НЕТ!!!». Уважайте режиссера - он так видит. Ставьте в своем театре каноничную Гермиону и не бомбите или читайте книги, смотрите кино - делайте все, что угодно, но не бомбите, это ни к чему. И не называйте голословно актера «квотой» не увидев его игры, не ищите смыл там, где его нет. А то вы так выглядите дремучими совсем.

Я тут понапрочитала уже таких вещей, которые приписывают режиссеру, актрисе, обществу, «толерастам» ...
Неканону — НЕТ. Канону — ДА. Но почему? Боги, но почему? Не создавайте себе кумира и «священную корову» из канона. Канон — это гвоздь. Как история для Дюма, допустим. И на него можно вешать всякое. Включая черную Гермиону и Гвиневру, а может, даже, Артура-китайца если их раса не важна для сюжета ... :) И это не толеранстность, это просто способ поэкспериментировать и многое, многое другое.

2015-12-26 в 01:57 

Simeona
В небесах этого мира должны парить драконы...
Не вижу ничего постыдного в реакции Ро. Она пишет, что в основном описании персонажа упоминала цвет волос, прическу, ум, но не цвет кожи (так оно и было), следовательно, чисто технически никто не нарушил правила игры. И да, Роулинг нравится идея темнокожей Гермионы. Что в этом такого-то? Суть как раз-таки в том, что цвет кожи не имеет значения. Если этот факт не влияет на сюжет (а он не влияет), Гермиона вполне может быть темнокожей. Вот если бы темнокожим был Рон (а ведь рыжий цвет - визитная карточка всего рода Уизли), тут бы и я возмутилась.
Лично меня до сих пор больше раздражает тот факт, что Волдеморт лишился красных глаз:(((

2015-12-26 в 01:58 

Yasana
Я - сиреневое пламя, я - струна на ветру (с)
Sola Sol, Допустим, я отношусь к людям, которые заранее предубеждены против такого эксперимента или спектакля. Я молча на него не пойду, я имею на это право. Нет? Те, кто не предубежден и кто хочет его видеть - идет его видеть и судить.
Ответа "Почему?" не существует так же, как не существует ответа, почему одним нравится белое, а другим синее. Это не узость взгляда, это и есть взгляд на ситуацию. Просто другой взгляд. Просто потому что кому-то нравится Артур-китаец, а платье им синее х). А кому-то нет.
Я думаю, мы друг друга поняли.

2015-12-26 в 02:01 

Нэко
💥Ты не будешь знать, какой из них настоящий.💥
Но почему? Боги, но почему?
Потому что я уважаю интересные произведения, потому что я уважаю историю, например. Потому что я за историческую правду. Роулинг для Гарри описала в одном из томов своего семитомника такое испытание: писать своей кровью специальным пером «Я не должен лгать».
Ну так вот, я не должна лгать. А чернокожие Гвиневра и Гермиона — это ложь. Эх, жаль, нельзя Роулинг посадить и заставить писать таким пером. Может, это хоть немножко ей бы мозги бы вправило.

Да и выше я уже тоже на этот вопрос ответила.

Ввод чернокожих (белокожих, желтокожих, каких-угодно-кожих...) актёров туда, где их НЕ ПОЛАГАЕТСЯ ПО КАНОНУ (и !!!ТЕМ БОЛЕЕ!!! по историческим реалиям!) — это бред, которого быть не должно ни в каком виде.
А, кстати.
Чтобы «толерантные» любители поплевать в людей (видимо, от избытка толерантности, угу) и пообвинять в расизме и фашизме всех, кто не согласен с ними, слегка приутихли, расскажу случай из детства. Смотрела фильм «как царь Пётр арапа женил», ДИКО возмущалась, почему арапа играет белокожий. Прям полыхала, задолбала своим нереальным возмущением всех, до кого только могла дотянуться. Будучи совсем, на минуточку, маленькой девочкой. И, кстати, до сих пор отчасти возмущена. Да, Высоцкий. Да, гениальный. Да, уникальный и единственный. НО БЛИН.

2015-12-26 в 02:06 

Sola Sol
Solar
Yasana, имеет вы право на что угодно. Но я имею право судить о тех, кто орет «черной Гермионе - НЕТ!!!» в стиле «пьянству — БОЙ!!!» как о странных людях, которым есть дело до чьего-то там цвета кожи. Особенно в том случае, что они все равно не уивдят спектакль, но орут громче всех.
Не, не поняли, но вы уже сказали, что «ложке - НЕТ!!!».

2015-12-26 в 02:11 

Caitlin O*Shannessy
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат (с) :))))
Tagarela,
кстати, автора комментария "а чем вам не нравится темнокожая Гвиневра" хотелось бы спросить, видел ли он ту Гвиневру )). В сериале "Мерлин" BBC, на всякий случай уточню, если кто не знает. Там главная беда, ИМХО, была в том, что актриса совершенно не умела играть, у нее было одно выражение лица на весь сериал (сериал, конечно, сам по себе не шедевр, но справедливости ради ))).
Поэтому с темнокожей Гвиневрой как раз тот случай, когда задумываешься о пресловутой "толерантности". Напоминает анекдот, что в толерантный фильм абсолютно необходимо ввести чернокожую одноногую лесбиянку ))).

2015-12-26 в 02:20 

Sola Sol
Solar
Tagarela, Будучи совсем, на минуточку, маленькой девочкой. А, так это у вас с детства... Грустно.

Потому что я за историческую правду. Какую к черту «историческую правду»? Это книжка, придуманная автором, которая может делать с ней все, что хочет.
А если историческая правда - то она бывает разной и очень зависит от точки зрения, к слову.

это бред, которого быть не должно ни в каком виде. Кто вам такое сказал? Вас обманули. Поверьте. Всякое-такое искусство, а особенно театр — полны условностей и сами по себе они здорово располагают к экспериментам. И это здорово - открывает новые интересные прочтения и грани в образах. Это не касается сугубо расы. Иногда это может быть пол персонажа, как сделали, допустим, в «Элементарно». А такие вот как вы, пуристы располагают к скуке и унынию. А это — смерть.
Почему бы не повернуть все с ног на голову? Потому тчо неканон? Ой, ерунда какая. Зато нескучно.
Да и бред или не бред - не вам судить. Для вас бред, для кого-то интересный поворот.
Ну и к слову, про «неканон» — по канону, у многострадального Шекспира все женские роли играли мужчины. Вас не бомбит в театре от пола актрисы, которая играет Джульетту? Неканон же!

2015-12-26 в 02:23 

Sola Sol
Solar
Caitlin O*Shannessy, актриса совершенно не умела играть Так и говорил бы о «бревноватой» Гвиневре, а не о чернокожей. И ругались бы на это. Хотя в самом деле, раса Гвиневры не сделала сериалу хуже. Вот честно. Он весь какой-то бревноватый...

2015-12-26 в 02:40 

Нэко
💥Ты не будешь знать, какой из них настоящий.💥
Sola Sol, :facepalm3:
с вами невозможно говорить. Вы вообще ничего не понимаете.

2015-12-26 в 02:47 

51-75
If you are near to the dark, I will tell you about the Sun!
киношка - такая же адаптация, как и постановка.
если автор считает, что в первую очередь сюжет, а потом уже условности цвета, если ему прикольно, что на его канон есть такие варианты - имеет право) что ей важно в Гермионе, она вроде вполне выделила х)

2015-12-26 в 02:48 

Nivero
мой хаос всегда в полном порядке
да имейте что угодно, но только не орите «черной Гермионе — НЕТ!!!». Уважайте режиссера - он так видит.
Sola Sol, а кто дал вам право, милое создание, позиционирующее себя на вершинке интеллектуального и духовного развития в отличии от "дремучих"..., так вот, кто дал вам право командовать кому и что "орать", и при этом требовать уважения к другим? Вы лично уважаете чужое мнение? Где же ваше уважение к тому кто как и что видит? Почему мнение этой девушки, которая для себя говорит - НЕТ, доводит вас до трясучки и хамства в её адрес? Какое ваше половое дело, м? Это её выбор видеть Гермиону белой и не хотеть видеть чёрной. Люди с отличным мнением от вашего не имеют право на уважение и существование? Они чем-то хуже того режиссера, за уважение которого вы так переживаете? Вообще-то он вынес на публику и оценку свою версию, и никто не бежит перекрывать ему кислород, но люди вправе, и даже заранее, говорить "нет". Найдет он своего зрителя, скорее всего не этого, и таки чё? Осознайте, наконец, каждый волен хотеть или не хотеть канона\ООС\достоверности\белого\чёрного\зеленого. А ваша хотелка и почемучка (на которую ответили раз 20), как это не прискорбно, не значимее других. Ваши права заканчиваются где-то вот прямо тут, когда они начинают попирать чужие. Т.е. вы можете конечно настаивать и навязывать свое, только смените лозунг, а то с такого ракурса оно смешное)

2015-12-26 в 03:08 

Нэко
💥Ты не будешь знать, какой из них настоящий.💥
Nivero, спасибо вам, вы очень хорошо ответили ей, я хотела написать то же самое по смыслу, но не смогла бы так годно сформулировать, как вы это сделали.

2015-12-26 в 03:46 

Sola Sol
Solar
Nivero, Почему мнение этой девушки, которая для себя говорит - НЕТ О, неужели для себя?
Цитаты из девушки:
Ну так вот, я не должна лгать. А чернокожие Гвиневра и Гермиона — это ложь. Эх, жаль, нельзя Роулинг посадить и заставить писать таким пером. Может, это хоть немножко ей бы мозги бы вправило. То есть, девушка хочет вправить автору мозги, чтоб думал как она считает?

Ввод чернокожих (белокожих, желтокожих, каких-угодно-кожих...) актёров туда, где их НЕ ПОЛАГАЕТСЯ ПО КАНОНУ (и !!!ТЕМ БОЛЕЕ!!! по историческим реалиям!) — это бред, которого быть не должно ни в каком виде.
Это вот вообще прекрасно. Не должно быть ни в каком виде. Я сказала. Не должно! Не полагается!
А так - штовы-штовы, конечно, девушка была мила.

Видеть или не видеть - это ее выбор, никто его не отрицает, но желание вправить автору мозги пыткой и «не должно быть ни в каком виде» — это ни в каком виде не выглядит как «для себя говорит».

Как-то так.

2015-12-26 в 04:49 

korizalilo
А я вот представляю каково было бы чернокожему человеку читать все это обсуждение

2015-12-26 в 05:31 

Едкий Натр
Josh Lover ♥
Тему ещё не закрыли? Тогда вот:

2015-12-26 в 09:31 

Отто Бюнц
Честь имею. Вашу.
да имейте что угодно, но только не орите «черной Гермионе — НЕТ!!!». Уважайте режиссера - он так видит. Ставьте в своем театре каноничную Гермиону и не бомбите или читайте книги, смотрите кино - делайте все, что угодно, но не бомбите, это ни к чему. И не называйте голословно актера «квотой» не увидев его игры, не ищите смыл там, где его нет.
Ничиёси! Офигеть вообще. Взяла так и с лёту всем указала кому что делать, а кому чего не делать. :lol:

2015-12-26 в 09:33 

Кардинал Химэнес
korizalilo,А я вот представляю каково было бы чернокожему человеку читать все это обсуждение
Вы первый человек за 10 страниц, подумавший об этом((

2015-12-26 в 09:46 

Ноэмин
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах.... ©
А я вот представляю каково было бы чернокожему человеку читать все это обсуждение
А что в нём такого особенного? С таким же успехом в интернетах обсуждают геев и лесбиянок, депутатов и селебрити, Путина и Обаму. Ох, и каково же им всем, бедняжкам... А где-то могут обсуждать даже лично вас. :-D

2015-12-26 в 09:53 

ирваго
Фея Убивающего Домика Сommander orden de la Hacha
korizalilo, а что тут сказано такого,чего нельзя/обидно/противно читать темнокожему человеку?
Что Гвинивера не могла,хоть удавись быть темнокожей ?
Что Роулинг сначала описала свою героиню девочкой с копной каштановых волос, лицо которой в каждой непонятной ситуации то pink, то blushing, то deep magenta или scarlet. А в опасностях white и pale...?
Что людям не нравится нарушение канона?
Если снимут фильм про зулусов и короля Чаку будет играть белый или китаец,это вызовет не меньшее отторжение.

Это ,блин,как история с расистскими пластырями. В клиниках предложили пластыри телесного цвета с широкой палитрой - для белокожих и темнокожих . И опять истерика. "Мне дали черный пластырь потому что я черный !!!"
"Пластыри раньше были белыми,потому ,что нас не считали за людей !!!"
Лишь бы найти повод,чтоб обидеться

И вообще. Хочу фильм про Нельсона Манделу,чтоб его играл Леонардо ДиКаприо !!

2015-12-26 в 11:13 

Нэко
💥Ты не будешь знать, какой из них настоящий.💥
а что тут сказано такого,чего нельзя/обидно/противно читать темнокожему человеку?
Что Гвинивера не могла,хоть удавись быть темнокожей ?
Что Роулинг сначала описала свою героиню девочкой с копной каштановых волос, лицо которой в каждой непонятной ситуации то pink, то blushing, то deep magenta или scarlet. А в опасностях white и pale...?
Что людям не нравится нарушение канона?
Если снимут фильм про зулусов и короля Чаку будет играть белый или китаец,это вызовет не меньшее отторжение.


Лишь бы найти повод,чтоб обидеться

ирваго, плюс миллион!

2015-12-26 в 13:09 

A ship in harbor is safe, but that's not what ships are built for.
правильно. нафига нам черную гермиону, даже если она крутая актриса?
нужно взять супермодель, которая играет как маникен. зато внешность похожа!

2015-12-26 в 13:22 

Нэко
💥Ты не будешь знать, какой из них настоящий.💥
нужно взять супермодель, которая играет как маникен.

манЕкен, на минуточку. XD

А в каноне у Гермионы торчащие зубы, между прочим (в первых книгах), так что какая тут может быть "супермодель"?)

И... кстаааааати... Пока "диванные воины" так дискутируют (как вы), то вам даже противников никаких не надо, потому что вы сами себя своими же словами сливаете. Сейчас поясню:
Если прочитать ваш комментарий внимательно, то...
Вы что, видите "супермоделью" только белую женщину, судя по тому, что вы в своём комментарии противопоставили супермодель и чернокожую актрису?)) Фуууууу, расист, фошызд!

2015-12-26 в 14:09 

this girl is a curse
my aesthetics is gay calculators
уже второй раз захожу в тред пообмазываться

2015-12-26 в 17:45 

А давайте капитаном Америка сделаем индейца
Лучше русского мужика, хорошо относящегося к России и Сталину. Это куда невероятнее. :gigi:

Так как антогонисты же плюс не входят в круг "избранных священных коров": меньшинства, мелкие коренные народы, борцы с коммунизмом, евреи, женщины.

ПС: Зимнего солдата не предлагать - он американец, хоть и изрядно доработанный напильником в КГБ. :tease2:

ПС: Негр в роли Кэпа к комиксах вже был, кстати. Возможно, и в кино это протащат.

2015-12-26 в 19:25 

korizalilo
а вдруг она сыграет так что все поверят скорее ей, чем канонной белой Гермионе?
да и не думаю что Мерлин и без Гвиневры претендует на особую историческую точность, очередное видение очередного режиссера

Хотя признаюсь,я наверное просто не так привязалась к канону,поэтому меня этот актерский состав совсем не возмущает

2015-12-26 в 19:49 

Marga-Rita
На мой взгляд, подобное излишнее расшаркивание перед чернокожим человеком только унижает его, подчёркивая завуалированный взгляд свысока "господина в пробковом шлеме". Если бы я была чернокожей, то эта бьющая через край толерантность ко мне меня бы просто выбешивала.

2015-12-26 в 19:55 

kittymara
Напиваясь в невесомости, занюхивайте водку музыкой звезд
На мой взгляд, подобное излишнее расшаркивание перед чернокожим человеком только унижает его, подчёркивая завуалированный взгляд свысока "господина в пробковом шлеме". Если бы я была чернокожей, то эта бьющая через край толерантность ко мне меня бы просто выбешивала.

Вот ппкс. Страдающим за угнетение черных стоило бы глянуть туповатую комедь "Животное" с Робом Шнайдером. Там очень классно, через черный юмор показано, как черному человеку в америках прощается все вплоть до убийства и зоофилии, и как это бесит черного человека. Ведь такое отношение априори неравноправно. :-D

2015-12-26 в 20:02 

Хлад
Sola Sol

Или вы думаете, что будучи сыграна темнокожей актрисой Гвиневра перестала быть такой?
1.Перестала бы.Потому что африканка Гвиневра не могла быть кельтской аристократкой.
2.Вы думаете,что будучи сыграна темнокожей актрисой Ева Браун перестала бы быть таковой?;-)

А через пару сотен лет может и вообще ассимилироваться за рецессивностью признаков.
Да даже в США заметной ассимиляции нет...

Но я имею право судить о тех, кто орет «черной Гермионе - НЕТ!!!»
1.Так претензии не к цвету кожи,а к тому,что чернокожая Грейнджер вела бы себя сильно иначе.Иначе реагировала бы на наезды по поводу ее "грязнокровности",для примера.
2.Если "цвет кожи ничего" не значит,то почему нельзя сделать неграми Петтигрю и Риддла?;-)Или тех же Блэков?;-)

2015-12-26 в 20:16 

Marga-Rita
Хлад, насчёт Гвиневры соглашусь, при просмотре сериала все мое естество протестовало при виде чернокожей актрисы, потому что разумом я понимала, что так быть не должно, что Гвиневра просто априори не может быть африканкой.Моя дочь-подросток очень прогрессивных взглядов возразила мне "Представь себе, ты -чернокожая актриса,живёшь в Англии, закончила театральную школу и что теперь? Всю жизнь играть рабынь? А если ты мечтала о роли королевы Елизаветы? Или Алисы из страны чудес? Ты же по духу англичанка! От твоих предков тебе досталась лишь чёрная кожа и черты лица!"

2015-12-26 в 20:27 

ирваго
Фея Убивающего Домика Сommander orden de la Hacha
Marga-Rita, да.
Страдать и играть в Хижине дяди Тома.
Ибо нефиг.

2015-12-26 в 20:33 

kittymara
Напиваясь в невесомости, занюхивайте водку музыкой звезд
Гагага. Вот я такая простецкая гомосапиенс, родилась женщиной в россиях. Но как бы мне хотелось стать мохнорылым мужиком и топтать благоухающие эдельвейсы бабочек и мухожуков. Ведь по духу я простецкий русский мальчонка. Но физиология, сволочь, не дает никакой надежды. Не, я, конечно, могла бы встать в позу и сказать, что я тру мужик. Но с головой-то все в порядке. Так что придется страдать. Ибо нефиг. :lol:

2015-12-26 в 20:44 

ирваго
Фея Убивающего Домика Сommander orden de la Hacha
kittymara, это ишшо ничего,а вот ежели я мечтаю парить в ночи на пуховых крыльях ,но сколько глаза ни пучь, руками не маши ,перьев в жопу не пихай - не сова я !!
И угукаю и мышей глотать готова ,но не летать мне..
Ибо нефиг !!!

2015-12-26 в 20:44 

ирваго
Фея Убивающего Домика Сommander orden de la Hacha
kittymara, это ишшо ничего,а вот ежели я мечтаю парить в ночи на пуховых крыльях ,но сколько глаза ни пучь, руками не маши ,перьев в жопу не пихай - не сова я !!
И угукаю и мышей глотать готова ,но не летать мне..
Ибо нефиг !!!

2015-12-26 в 20:48 

kittymara
Напиваясь в невесомости, занюхивайте водку музыкой звезд
ирваго, тогда нам с вами дорога одна. В искусство! Щас там можно все. И ежели кто-то посмеет возмутиться несоответствием, немедленно обвиним негодяев в фашизме и расизме. :lol:

2015-12-26 в 20:52 

ирваго
Фея Убивающего Домика Сommander orden de la Hacha
kittymara, я уже там.
И уже прям готова обвинять в фашизме и шовинизме .
Ща только придумаю за что ))))

2015-12-26 в 20:59 

kittymara
Напиваясь в невесомости, занюхивайте водку музыкой звезд
ирваго, найдется за что, придумать можно на пустом месте. :friend2:

2015-12-26 в 21:10 

Нэко
💥Ты не будешь знать, какой из них настоящий.💥
тогда нам с вами дорога одна. В искусство! Щас там можно все. И ежели кто-то посмеет возмутиться несоответствием, немедленно обвиним негодяев в фашизме и расизме
kittymara, ирваго, И в сексизме!!! Как же вы могли забыть про сексизм?! Встанем на ~тубареточку~, красиво белые плащики расправим, мизинчики оттопырим и молвим человечьими голосами: "Ты мне не сестра! Пошла вон отсюда, ничтожество!"
И они, мужерабки и членожучки проклятые, пойдут! Потому как непрогрессивные они, ~нетути~ в них особой диванной воинственности, без которой ~нонеча~ никуда :laugh:

2015-12-26 в 21:18 

«Если "цвет кожи ничего" не значит,то почему нельзя сделать неграми Петтигрю и Риддла?;-)Или тех же Блэков?;-)»
«Непонятно почему все такие упорото толерантные, что готовы защищать даже откровенный бред.»
Именно потому, что упорото толерантные.

На мой взгляд, толерастия - это "ментальный вирус". Целенаправленно внедренный и вполне гибельный, кстати. Обычно люди с работающими инстинктами это понимают... Ну а без - обвиняют оппонентов в фошизме )

2015-12-26 в 21:24 

ирваго
Фея Убивающего Домика Сommander orden de la Hacha
Кстати . Об искусстве.
Надо поставить пиесу где все играют всех ,рандомно.... Сейчас Гамлет,потом бдыщ - Гертруда..Для удобства публики всех актёров со сцены не выпускать- пусть говорят реплики. И всех нарядить в мешки с дырками для глаз и заставить быть одинакового роста. Чтоб никаких нсмёков и шовинизма. Все равны и у вех равные возможности.

2015-12-26 в 21:28 

kittymara
Напиваясь в невесомости, занюхивайте водку музыкой звезд
Tagarela, возмутиться за сексизм - это вообще святое дело. Нефиг девочек сажать за прялки! Пусть прядут мухожики! Девочки должны играть роль царька Салтана и Гвидона. Хватит это терпеть! Мы тоже хотим махать мечами и жениться на лебледях! :lol:

По поводу того, что театры - это условность. Условность и еще какая. Но в той же опере греческая Маша Калос стала легендарной Марией Каллас только после того, как сбросила вес и оделась с парижским шиком. Только тогда она стала ДИВОЙ навсегда. Увы и ах, но это правда. :hash:

2015-12-26 в 21:33 

Ilwen
Меня не надо любить - со мной надо соглашаться!
сбросила вес

Вроде как у толстушек голоса лучше. Поэтому, конечно, хорошо, чтобы и внешность, и голос, но если уж выбирать в опере - то лучше голос.

оделась с парижским шиком

Ну, для актрисы-певицы умение одеться и подать себя - часть профессии.

2015-12-26 в 21:36 

kittymara
Напиваясь в невесомости, занюхивайте водку музыкой звезд
Вроде как у толстушек голоса лучше. Поэтому, конечно, хорошо, чтобы и внешность, и голос, но если уж выбирать в опере - то лучше голос.

Куча стройных оперных знаменитостей опровергают этот миф. Та же Каллас - пример. Ведь стройность оперных - это не анорексичная худоба моделей)))

2015-12-26 в 21:39 

ирваго
Фея Убивающего Домика Сommander orden de la Hacha
Каласс - тряпка. Прогнулась под изменчивый мир.
Надо было требовать наоборот. Орать со сцены пока мир не изменится!!

2015-12-26 в 21:41 

Ilwen
Меня не надо любить - со мной надо соглашаться!
Куча стройных оперных знаменитостей опровергают этот миф

Хм, ну не знаю, не изучала специально вопрос, просто читала. К тому же, возможно, у этих стройных голос стал бы лучше, если бы они потолстели.

2015-12-26 в 21:42 

Хлад
Marga-Rita
Моя дочь-подросток очень прогрессивных взглядов возразила мне "Представь себе, ты -чернокожая актриса,живёшь в Англии, закончила театральную школу и что теперь? Всю жизнь играть рабынь? А если ты мечтала о роли королевы Елизаветы? Или Алисы из страны чудес? Ты же по духу англичанка! От твоих предков тебе досталась лишь чёрная кожа и черты лица!"
"Ка́стинг (от англ. Casting), (то же, что прослушивание и пробы, кинопробы) — выбор среди претендентов человека, в наибольшей мере соответствующего творческому замыслу.
Как правило, кастинг проходит в два этапа:

1) предварительный отбор - из всех кандидатов, заявившихся на кастинг, отсеиваются неподходящие по внешним данным или голосу (например, слишком грубые женские голоса или слишком мягкие мужские).

2) из оставшихся кандидатов производится отбор на основании выполнения ими тестового задания с оценкой жюри (сыграть отрывок роли, спеть куплет песни и т.д.), где оцениваются непосредственно актерские качества, исполнение произведения."(с)Вики

Если можно отсеять человека с неподходящим голосом,то почему "неэтично" отсеять человека с неподходящим цветом кожи?Голос- он ведь тоже от предков достался!

2015-12-26 в 21:46 

kittymara
Напиваясь в невесомости, занюхивайте водку музыкой звезд
ирваго, к счастью для искусства у нее не было такой жизненной задачи, иначе она стала бы подобием мамки Ро, прогибающейся под всех, лишь бы бабосы капали. :-D

Ilwen, лишний вес и ненормальная худоба - это нездоровье. Нездоровье вредит таланту любого рода.

2015-12-26 в 21:53 

Ilwen
Меня не надо любить - со мной надо соглашаться!
Внешность НЕ является свойством персонажа, НЕ определяет его с головы до ног, разве что какую-то незначительную черту характера или особенность поведения.

Да. Ха-ха три раза. Феб и Квазимодо рыдают, Человек-который-смеется от стыда завернулся в занавеску, Дориан Грей нервно курит в углу. И многие, и многие... Не так уж редко внешность определяет весь сюжет или линию сюжета или хотя бы какой-то эпизод. Увы и ах для толерастов, но это так. Вот когда мы все будем мозгами в банке из одного из предыдущих постов - вот тогда да, внешность перестанет иметь значение.

2015-12-26 в 21:54 

Ilwen
Меня не надо любить - со мной надо соглашаться!
лишний вес

Смотря что считать лишним.

2015-12-26 в 22:05 

~Москвичка~
It's the epic love story of Sam and Dean (c) Eric Kripke
"Представь себе, ты -чернокожая актриса,живёшь в Англии, закончила театральную школу и что теперь? Всю жизнь играть рабынь? А если ты мечтала о роли королевы Елизаветы? Или Алисы из страны чудес? Ты же по духу англичанка! От твоих предков тебе досталась лишь чёрная кожа и черты лица!"
Правильно, на внешнее соотстветствие надо наплевать. Надо брать в балет дородных теток (они мечтали, они не виноваты, что им от предков досталась природная пухлость), на роль Дориана Грея можно взять какого-нибудь Адама Драйвера (он мечтал и все тут, кого волнует, что Дориан красив), а кто скажет слово против, тот расист и фашист.

Вот пример из реального мира. В прошлом году все двадцать актеров, получшивших номинации на Оскара, были белыми. Так был вполне ощутимый кипеш в соц.сетях и том же твиттере. Возмущения. Как же так, "белый Оскар", непорядок, безобразие, расизм. Ревнителей толерантности совершенно не волновало, что эти актеры могли быть лучше, и поэтому их номинировали. Волновало только то, что не выполнили квоту. И это при том, что реально сильных черных ролей в том году вообще не было, в лучшем случае одна, и то весьма посредственная. Но положено было и все тут.

2015-12-26 в 22:14 

Marga-Rita
Хлад, можно отсеять человека с другим цветом кожи, согласна. Но в случае с негроидной расой есть одна загвоздка, о которой тут уже упоминали.Черты лица.Вот с этим просто беда -если взять типичного представителя расы без примеси или с небольшой примесью европеоидной крови, то черты лица как правило не являются привлекательными для европейской расы. Широкий нос, толстые губы, курчавые волосы... Сами чернокожие зачастую стесняется своих характерных признаков - парни бреются налысо, девушки выпрямляют волосы и делают пластику носа ( напоминает историю с пластикой разреза глаз у азиатов).А почему так? Потому что они хотят быть похожими на европеоидную расу! Причина? Причин масса. В той же "Хижине дяди Тома" горничные негритянки стремились во всем походить на свою белую хозяйку - выпрямляли волосы, намазывая их маслом, пытались отбелить свою кожу разными притираниями и издевались над служанкой,у которой не получалось выпрямить волосы, называя её черномазой. Стремление походить на белую расу скорее всего уже записано в генетической памяти этой расы. Белый человек успешен! Так станем белыми!

2015-12-26 в 22:15 

kittymara
Напиваясь в невесомости, занюхивайте водку музыкой звезд
Смотря что считать лишним.

Здесь мы приходим к тому, что является оптимальным для конкретного человека. И при этом соответствие сценическому образу, безусловно, не в стороне.

Лысому, курносому, рыжему, пожилому, БЕЛОМУ актеру очень хотелось сыграть Отелло, но его не брали. Не брали, не брали, НЕ БРАЛИ на роль ПРОКЛЯТЫЕ ФАШИСТЫ - режиссеры и продюсеры. И правильно делали.

2015-12-26 в 22:36 

Хлад
Marga-Rita

В той же "Хижине дяди Тома" горничные негритянки стремились во всем походить на свою белую хозяйку - выпрямляли волосы, намазывая их маслом, пытались отбелить свою кожу разными притираниями и издевались над служанкой,у которой не получалось выпрямить волосы, называя её черномазой.
Ну так у японцев те же тараканы(японки в аниме обычно со светлой кожей и,гхм,весьма "большеглазые"),но они с этими тараканами к соседям не лезут.:-)

Стремление походить на белую расу скорее всего уже записано в генетической памяти этой расы. Белый человек успешен! Так станем белыми!
Гхм.Существование генетической памяти(особенно такой) вообще-то наукой не подтверждается...;-)

2015-12-26 в 22:44 

kittymara
Напиваясь в невесомости, занюхивайте водку музыкой звезд
Гагага. У меня знакомый работает в африках. У них там нет криков про угнетение черных. Хотя богатства африк продолжают жестоко высасывать во имя процветания европ, америк и возможно россий. Так вот, один дедок сильно сватал знакомому свою внучку. Почему. Да потому что лялька, рожденная от белого или белой - это удавшаяся жизнь в африках вплоть до высших гос. постов. Белый человек - это бог для черных и то, к чему стремятся азиаты, возможно презирая и ненавидя белых, они сами хотят стать белыми. :-D Равенство рас, хаха. Оно невозможно в условиях национальной идентичности. Но хорошо ли уничтожать идентичность национальности, равняя всех по одной линейке?

2015-12-26 в 22:55 

Нэко
💥Ты не будешь знать, какой из них настоящий.💥
Странно, кстати, то, о чём некоторые люди тут писали вчера, кажется (?), вот что африканцы и тэдэ стремятся "захапать" популярных, известных персонажей, а я ещё на это ужаснулась, ну вот, а сейчас я подумала, ГОСПОДИ, НО ЗАЧЕМ?
Негры же красивые очень. Ну в смысле что РЕЛАЬНО ВСЕ ЛЮДИ красивые. Что это НЕ зависит от нации, расы и тэдэ...

вот негритянки (по запросу в гугл-картинках "красивая негритянка")

читать дальше

А вот к чему приводит толерастия. Скажи честно, вот вы ПРАВДА этого хотите, оправдыватели выбора такой актрисы на роль Гермионы? ((

читать дальше


прошу прощения, это уже сильно оффтопик, конечно...

2015-12-26 в 23:02 

Sidnere
Ни для славы - для забавы...
на роль Дориана Грея можно взять какого-нибудь Адама Драйвера (он мечтал и все тут, кого волнует, что Дориан красив)

Вот как раз каноны красоты у людей весьма подвижны. Вы можете сколько угодно ржать на Адамом, но весьма внушительная часть интернета (особенно, англоязычного) сейчас пищит от восторга "Он такой красивый!" Короче, трюк сделать уродца эталоном красоты опять прокатил - как и в случае с Камбербэтчем и Хиддлстоном.

Человечеству вообще при желании можно втюхать все, что угодно - те же спецы в маркетинге, подсадившие всех женщин светлого запада на курево в 20-30-е (это элитно, независимо и сексуально!), а потом начавшие раскручивать здоровый образ жизни - подтверждаэ. Те, кто раскрутил анерексичку "красотку" Твигги и саму идею женской худобы (хотя еще не так давно считались канонами кровь с молоком и зад с целлюлитом по Рубенсу) - тоже.
История информационной накачки народных масс перед войной - тоже весьма любопытна у всех "просвещенных" народов (так как продумана до филигранности порой).

2015-12-26 в 23:08 

Tagarela,
У приведенных вами девушек ярко заметны черты, которые приятны европеоидам. Высокие скулы, довольно прямые носы, родственная европеоидам профилировка лица вообще.
Об этом уже писали выше.

2015-12-26 в 23:09 

~Москвичка~
It's the epic love story of Sam and Dean (c) Eric Kripke
Sidnere, Твигги страшнее атомной войны, с ужасной фигорой и взглядом робота. Плохо, очень плохо, что у многих людей сопротивляемость информационному бреду снижена до минимума, и они радостно готовы визжать, что Твигги сексуальна, Драйвер красив, а упоротая толерастия, которая по сути белый расизм, это норма жизни.

2015-12-26 в 23:09 

kittymara
Напиваясь в невесомости, занюхивайте водку музыкой звезд
Вы можете сколько угодно ржать на Адамом, но весьма внушительная часть интернета (особенно, англоязычного) сейчас пищит от восторга "Он такой красивый!" Короче, трюк сделать уродца эталоном красоты опять прокатил - как и в случае с Камбербэтчем и Хиддлстоном.

Очень сильно сомневаюсь, что один, второй, третий сыграют хоть когда-нибудь Дориана Грея. :lol:

Те, кто раскрутил анерексичку "красотку" Твигги и саму идею женской худобы (хотя еще не так давно считались канонами кровь с молоком и зад с целлюлитом по Рубенсу) - тоже.

Эм. Личико, личико, личико имеет значение при любой моде на телеса. Стрейзанд и Минелли крутые, но у них хватило ума не замахиваться на роль шекспировской Джульетты в классических постановках любого рода. Вообще, по-хорошему актер, настоящий актер должен думать не только о своих хотелках, но и включать разум. Одно дело - альтернативная постановка любого худ. материала, другое дело - классика, канон.

2015-12-26 в 23:17 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
Ну Хиддлс, допустим, смог бы. Только возраст уже не тот малёхо.

2015-12-26 в 23:19 

greamreaper
Мрачный жнец -замах косы плюс минус 3 метра- как не повезет
~Москвичка~, А вы не допускаете, что Твигги может действительно казаться красивой? Мне например кажется очень симпаиичной. Кстати и наобоот, знаю много примеров, кажущийся мне изумительно красивым Киллиан Мерфи другим кажется оч.некрасивым.

2015-12-26 в 23:23 

~Москвичка~
It's the epic love story of Sam and Dean (c) Eric Kripke
greamreaper, я допускаю, что очень многие люди "искренне" считают Твигги красивой и так далее, потому что им авторитетно сообщили, что вот это - красиво ))
Не путайте, пожалуйста, частые случаи расхождения во взглядах (типа Мерфи) с массовым сдвигом по фазе (типа Драйвера).

2015-12-26 в 23:25 

ирваго
Фея Убивающего Домика Сommander orden de la Hacha
Виктория Инферно, вы возрастофашист !!!!
Возраст - навязаная условность!

2015-12-26 в 23:25 

ирваго
Фея Убивающего Домика Сommander orden de la Hacha
Виктория Инферно, вы возрастофашист !!!!
Возраст - навязаная условность!

2015-12-26 в 23:26 

kittymara
Напиваясь в невесомости, занюхивайте водку музыкой звезд
Нучо, нувот. Фашисты обосрали бедную Твигги! И неважно, что она белая английская девочка с веснушками на розовых, а не черных, щечках! Где защитники прав обиженных??? :lol:

2015-12-26 в 23:32 

bittersweet indiga
蝸牛そろそろ登れ富士の山 (小林一茶)
нас тут всех как-то пытались убедить, что вообще оценивать внешность другого человека нехорошо, а уж тем более говорить о красоте. То есть говорить о красоте заката или горы можно, а вот о красоте или некрасивости человека — ни-ни! А вы тут пытаетесь рассуждать о возрасте, худобе/полноте и цвете кожи )))))
Мне иногда кажется, что нас всех массово пытаются лишить вообще любых ориентиров, пространственных в том числе: выше-ниже, теплее-холоднее, лучше-хуже — не важно! и вообще даже нехорошо рассуждать о таких вещах, ибо толерантность, равенство и тэдэ
Все это хорошо, идея в своей сущности, правильная. Но почему-то всё опять доходит до абсурда и бреда.

2015-12-26 в 23:36 

bittersweet indiga,
толерантность, равенство и тэдэ
Это и есть те самые ориентиры, как ни смешно. И эти ориентиры просто пытаются сломать любую иную систему ценностей, что им противоречит. В таких вопросах сложно быть "немножко беременной".

2015-12-26 в 23:38 

bittersweet indiga
蝸牛そろそろ登れ富士の山 (小林一茶)
Трехликий, И эти ориентиры просто пытаются сломать любую иную систему ценностей, что им противоречит.
уж очень напоминает прокрустово ложе. Вроде должны уважать и ценить особенности каждого, но в итоге нас опять стригут под одну гребенку, на этот раз гребенку толерантности :laugh:

2015-12-26 в 23:39 

Нэко
💥Ты не будешь знать, какой из них настоящий.💥
Мне иногда кажется, что нас всех массово пытаются лишить вообще любых ориентиров, пространственных в том числе: выше-ниже, теплее-холоднее, лучше-хуже — не важно! и вообще даже нехорошо рассуждать о таких вещах, ибо толерантность, равенство и тэдэ

у меня то же чувство(

2015-12-26 в 23:46 

ирваго
Фея Убивающего Домика Сommander orden de la Hacha
bittersweet indiga, это как с мужиком преклонных лет,который нынче удочерён ,как маленькая девочка..
И некоторые люди восхищаются - как это хорошо и правильно...

2015-12-26 в 23:48 

bittersweet indiga
蝸牛そろそろ登れ富士の山 (小林一茶)
Tagarela, а в итоге нас всех опять запишут в расисты и фашисты :lol: этот мир сошел с ума :-D

2015-12-26 в 23:51 

bittersweet indiga
蝸牛そろそろ登れ富士の山 (小林一茶)
ирваго, а если кто-то попытается включить мозги, его затопчут с криками "не сметь! фу-фу-фу таким быть" :lol:
этот мир полон перекосов, и когда пытаются выпрямить в другую сторону, то стараниями особо рьяных всё опять скатывается в ебеня ))))

2015-12-27 в 00:00 

bittersweet indiga,

Ну да. Просто культурная (ценностная) война.
Иногда одна система ценностей поглощает другую, но часто они прямо друг другу противоречат - как родо-племенное или этническое мышление, или те же авраамические религии противоречат учениям Нового времени (либерализму, коммунизму и многим прочим измам). А это значит будет битва насмерть.

Несмотря на временный союз - вроде союза церкви и западного мира в пику атеистам из СССР, который логично завершился единогласной поддержкой скачков Пусирайтов на алтаре или карикатур в Шарли. Потому что это логичное развитие отношений либерализма с церковью и всей моралью, сформированной за время ее влияния.

Либерализм и прочие учения согласны терпеть в своем составе хоть христиан, хоть мусульман, хоть евреев и прочих, но только при условии, что они будут собой... понарошку. То есть де-факто будут светскими атеистами, которые соблюдают обряды чисто просто так, без всякого влияния на политическую и экономическую жизнь страны, без попыток создать общество/государство с законами, соответствующими их мировоззрению (например, с многоженством или с запретом ссудного процента, от чего кирдыкнется вся современная мировая финансовая и частично торговая система).

Россия, в общем-то, тоже действует в этом русле (мы общество типа "модерн", а не "традиционное"), но она всегда отличалась большим консерватизмом, да и ей пока выгоднее союз с традиционалистами. Но - тоже в строго оговоренных рамках.

2015-12-27 в 00:04 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
2015-12-27 в 00:19 

Нэко
💥Ты не будешь знать, какой из них настоящий.💥
bittersweet indiga, так нас уже в них записали. Там выше утверждали люди ЭН страниц назад нечто вроде:
Любишь кельтскую историю вообще и артуровский цикл в частности? Значит фашня, без вариантов.
Не любишь, когда автор книг живёт по принципу «и нашим и вашим за три рубля споём и спляшем»? Значит поганая расистка, не иначе.
Грустно. Очень грустно(

2015-12-27 в 05:55 

feyasterv
Трехликий,
У приведенных вами девушек ярко заметны черты, которые приятны европеоидам. Высокие скулы, довольно прямые носы, родственная европеоидам профилировка лица вообще.

Мне этот довод не совсем понятен. Невзирая на то что эти черты лица приятны европеоидам, они для европеоидов вот прям стандартными отнюдь не являются. Я вроде белая, а ни высоких скул ни прямого носа... про перепрофилировку лица вообще молчу, по этому критерию видимо ни я ни большинство моих подруг вообще не европеоиды:-D Может, тут не европеоидность во главе угла, а просто эти лица ближе к единому унифицированному стандарту красоты который на данный момент пропихивается с экранов. Интересно кстати какие стандарты красоты у самих негроидов... Да наверно уже такие как у всех, все мы один телевизор смотрим

2015-12-27 в 07:53 

Почему бы и нет, под харАктерный типаж вроде подходит. По крайней мере на этом фото у неё лицо умной, тонкой, много пережившей женщины. Чем не Гермиона в старости.
Если она талантлива, я не только спектакль, но и кино такое посмотрю.
Другой вопрос, что ситуация действительно даёт 100% защиту от любой критики как её актёрской игры, так и постановки в целом.

Всем, кто возмущён неумным сценическим авангардом, рекомендуется ради отращивания дзена покурить постановки барочной оперы: там вам и онанизм, и вёдра мочи, и Саддам Хуссейн, -- всё это под музыку Генделя и Вивальди. А возмущённых пуристов гонят, насмехаются, презирают.
Так что погодите полыхать, здесь всего лишь актриса другой расы. Вот когда Гермиона отжарит Рона на сцене полуметровым страпоном, а вариантов традиционных постановок не останется, тогда поймёте, чтО значит быть затралленой лалкой без права голоса.


"Конь с двумя хуями -- это еще что. Сейчас перед вами выступит рядовой Страминский, который умеет говорить слова русского языка своей жопой и до освобождения народа работал артистом в цирке." (с)

2015-12-27 в 08:07 

ирваго
Фея Убивающего Домика Сommander orden de la Hacha
feyasterv, был в моей жизни период,когда я была молода и прекрасна ,и очень нравилась неграм.. Ну вот реально отбою не было, один йуноша , чуть под машину не попал,когда я ему на спор улыбалась. Пойманый за пуговицу ,один из поклонников,объяснил, что мой широкий и тогда приплюснутый(перелом) нос и большой рот ,при светлой коже очень приалекательны - похожа на неритянку , но белая...
А темнокожие девушки с тонкими чертами лица попадают в наш стандарт красоты.

2015-12-27 в 10:00 

qhuaheler
Мне иногда кажется, что нас всех массово пытаются лишить вообще любых ориентиров, пространственных в том числе: выше-ниже, теплее-холоднее, лучше-хуже — не важно! и вообще даже нехорошо рассуждать о таких вещах, ибо толерантность, равенство и тэдэ
што?
вам говорят, что выше или ниже - не оцениваются категориями лучше и хуже. и вообще эти категории необъективны - у отдельного индивида они могут быть свои, у отдельной культуры - тоже свои. а поскольку сейчас на дворе глобализация, столкновение культур ведет к столкновению ценностей. надо уживаться. вам зачем эти ориентиры? судите о людях по цвету кожи? если нет - то никакого баттхерта новая гермиона вызвать не должна

2015-12-27 в 10:03 

qhuaheler
Sola Sol, ой я увидела ваш ответ мне на цитату Вот, к примеру, восприятие легенд артуровского цикла у людей уже засрано, как мы, увы, знаем(( Чернокожая Гвиневра. Это ужасно и этого быть не должно.
но я этого не говорила, вы перепутали ник и должны были обратиться к кому-то другому

2015-12-27 в 10:13 

qhuaheler
Вот интересно сравнить ситуацию с новым Шерлоком ВВС. Он так же остался белым мужчиной (а как вам Люси Лью в роли Ватсона в "Элементарно"?), но его перенесли в новую эпоху. Никанон? Однозначно. Но это заставляет работать культурное поле. Потому что оно должно работать. Иначе мы получим очередное "солнце русской поэзии", "луч света в темном царстве" и прочие клише литературы, а почему оно таково - не твоего ума дела, просто всегда так было, запомни и пиши.

Вам же не сама Гермиона важна, а канон, причем потенциальные изменения канона вы воспринимаете как личное оскорбление. Но с чего бы? Роулинг должна считаться с фанатами? Не думаю: ее канон, ее правила. Это вы возвели его в личный культ. И теперь обижаетесь за то, что Роулинг что-то делает с собственным персонажем.

2015-12-27 в 11:05 

Кардинал Химэнес
если взять типичного представителя расы без примеси или с небольшой примесью европеоидной крови, то черты лица как правило не являются привлекательными для европейской расы. Широкий нос, толстые губы, курчавые волосы...
Безотносительно срача о черных актерах, меня пугает, когда какие-то хрены с бугра берут на себя смелость говорить за меня и за всю свою расу в таких вопросах.

2015-12-27 в 13:59 

Нэко
💥Ты не будешь знать, какой из них настоящий.💥
Всем, кто возмущён неумным сценическим авангардом, рекомендуется ради отращивания дзена покурить постановки барочной оперы: там вам и онанизм, и вёдра мочи, и Саддам Хуссейн, -- всё это под музыку Генделя и Вивальди. А возмущённых пуристов гонят, насмехаются, презирают. Edwin Landseer,
Я смотрела в современнике сладкоголосую птицу юности, обплевалась и ушла в антракте, фуфуфукаю и ругаюсь до сих пор, так что у меня тоже, наверное, есть моральное право возмущаться чернокожей гермионой.

А вообще новаторство сейчас пошлО какое-то... ну, мерзкое, что ли(
Видно, планида у меня — быть возмущённым пуристом, чо(

2015-12-27 в 14:02 

ирваго
Фея Убивающего Домика Сommander orden de la Hacha
qhuaheler, с ВВС ным Шерлоком было интересно.
Канон адаптировали к эпохе. Даже Ватсон вернулся с Афганской войны)

2015-12-27 в 14:02 

ирваго
Фея Убивающего Домика Сommander orden de la Hacha
qhuaheler, с ВВС ным Шерлоком было интересно.
Канон адаптировали к эпохе. Даже Ватсон вернулся с Афганской войны)

2015-12-27 в 14:04 

feyasterv
qhuaheler, тем не менее, срачи о том какой шерлок лучше имеют место быть, с каждым новым фильмом, и споры о каноне/неканоне присутствуют. Что делать, людям свойственно сравнивать. Только там громким словом "расизм" никто не кидается. Кстати, будет черный Шерлок - будут и вопли о расизме. Хотя изначально это будут все те же стенания по канону...

2015-12-27 в 14:27 

Отто Бюнц
Честь имею. Вашу.
Вот интересно сравнить ситуацию с новым Шерлоком ВВС. Он так же остался белым мужчиной (а как вам Люси Лью в роли Ватсона в "Элементарно"?), но его перенесли в новую эпоху. Никанон? Однозначно.
Позвольте, неканонных моментов в Шерлоке много, за это его так же ругают те, кто в курсе каков канон, но смена эпохи - это всё-таки адаптация для привлечения более молодого зрителя, незнакомого с Конан Дойлем. Если бы на роль Шерлока просто так взяли негра, крики были бы такими же. :nope:

2015-12-27 в 14:45 

qhuaheler
Если бы на роль Шерлока просто так взяли негра, крики были бы такими же
на роль Ватсона взяли женщину с азиатской внешностью, вроде все пережили. и сериал успешно продолжается. как и Шерлок ВВС. но опять же, там на канон и не посягали.
а здесь, я лично не уверена, что Ро хотела сказать "черная Гермиона - новый канон", по-моему это домыслы. а вот фанатам надо, чтобы все было прописано до буквы, но это их проблема.

2015-12-27 в 14:51 

feyasterv
но опять же, там на канон и не посягали.
это да. А вот когда вышел Шерлок Холмс с Дауни-младшим. Страданий по канону было много. Мне фильм понравился, именно как фанфик, хотя граждан с позицией "Только Ливанов, только хардкор!" я тоже прекрасно понимаю;-)

2015-12-27 в 15:18 

Отто Бюнц
Честь имею. Вашу.
qhuaheler, а, вы про это.. Его не смотрел, фандом не читал, врать не буду. Со своей точки зрения данное решение считаю идиотским, как и чёрную Гермиону. Но я думал, что вы про Шерлок BBC. =)

а здесь, я лично не уверена, что Ро хотела сказать "черная Гермиона - новый канон", по-моему это домыслы. а вот фанатам надо, чтобы все было прописано до буквы, но это их проблема.
Понятия не имею, что она хотела сказать, но проблема и у фанатов, и у всех остальных в постоянном передёргивании толерантности. :nope:

2015-12-27 в 15:24 

greamreaper
Мрачный жнец -замах косы плюс минус 3 метра- как не повезет
я допускаю, что очень многие люди "искренне" считают Твигги красивой и так далее, потому что им авторитетно сообщили, что вот это - красиво ))
Не путайте, пожалуйста, частые случаи расхождения во взглядах (типа Мерфи) с массовым сдвигом по фазе (типа Драйвера).
Не обязательно. Я потому и привела в пример достаточо известного артиста, а не Ласло из ближайшего района. Также и наоборот, авторритетно-не авторитетно, про ту же Твигги -актулально для 60х, когда о ней многие знали,сейчас нет уже такого инфо.давления, а все равно кажется симпатичной, ну или наоборот -многим кажется не симпатичной.
Про Драйвера ничего не могу сказать -не знаю кто это.

2015-12-27 в 15:31 

Nivero
мой хаос всегда в полном порядке
А вот когда вышел Шерлок Холмс с Дауни-младшим. Страданий по канону было много. Мне фильм понравился, именно как фанфик, хотя граждан с позицией "Только Ливанов, только хардкор!" я тоже прекрасно понимаю;-)


2015-12-27 в 16:29 

feyasterv
Nivero, :-D:-D:-D
тоже кстати хороший фильм в тему)

2015-12-27 в 18:29 

Мичиру-суан
Ах, видеть бы мне глазами сокола, и в воздух бы мне на крыльях сокола
Бывает, озвучка сериала внезапно меняется после первых сезонов. Даже это мало кому нравится. Что уж говорить о "сильно изменившейся за лето" Гермионе. Другой вопрос, что стоит ли делать из этого такую трагедию.

2015-12-27 в 22:03 

Дориан Грей нервно курит в углу
О да.
"Дориан Грей обладал ангельской внешностью: темно-золотистые волосы, голубые глаза, алые губы". Особенно это заметно по следующим актерам:
читать дальше
Первый фильм, кстати, оскара получил и считается классикой.
А вообще, черная Гермиона в британском театре - это нормально. Всё не тюлень.

2015-12-27 в 22:42 

Ilwen
Меня не надо любить - со мной надо соглашаться!
О да. "Дориан Грей обладал ангельской внешностью: темно-золотистые волосы, голубые глаза, алые губы". Особенно это заметно по следующим актерам:

Во-первых, я имела в виду сюжет книги, а не экранизацию. Что внешность в сюжете играет важную роль. Во-вторых, актеры хоть и не блондины, но и не "брутальные волосатые мачо", то есть подходят при соответствующей игре.

2015-12-28 в 08:40 

Так это не экранизация, а театральная постановка. Почему-то никого не смущает, что тетки за 40 играют Джульетт, а всякие красавчики - Генриха Пятого. А тут Гермиона не того цвета - и оужас, куда мы катимся. Это английская постановка по английской книге, им лучше знать, имеет ли значение цвет Гермионы. Они вон Лаванду Браун по ходу фильмов из черной в белую перекрасили - так всем пофиг, значит, в современном обществе в Англии это не важно.
В конце концов, у них с середины 19 века потомки колониальной аристократии в закрытых школах учатся. Они привыкли уже.

Ну да, из ангельской внешности блондина сделать демонического брюнета - это ничего страшного, не ломает замысел автора, а тут сам автор не против - так нет, нашим лучше знать.

2015-12-28 в 12:59 

Рысявка
Someday my brains will come
Почему-то никого не смущает
*задумчиво* кого-то смущает. Меня, например, вполне смущает, поэтому театр не мой вид искусства, мы с ним пересекаемся редко. Я знаю о вольности трактовки одного и того же образа в различных постановках, но не нахожу это интересным для себя. И, как и многие, считаю, что каст как минимум не однозначный и ориентированный на шумиху, а ответ Роулинг на вопрос - угодливый.

Так это не экранизация, а театральная постановка.
Бугурт из-за ГП поднялся потому, что это крайне популярное произведение, которое привычно воспринимают именно в книжном/киношном виде, а не в качестве постановки. И бесятся из-за такой трактовки внешностей тоже фанаты книги, а не исключительно поклонники театрального искусства.

По поводу "этожетеатр" - пьесы Шекспира ставили миллионы раз, и некоторые из этих постановок да, были экспериментальными. Именно некоторые, не многие, потому что далеко не каждый режиссер видит пьесу "в неожиданном ключе", и средств выразительности в театре больше, чем только кастинг актёров с другим цветом кожи. А сколько там крупных постановок по Гарри Поттеру было? Крупных и серьёзных, а не любительских и студенческих театров?.. Нашли что сравнить.

Короче, резюмируя для себя:
1) Кастом пьесы недовольны фанаты книги, не желающие менять свое видение книжных персонажей.
2) Недовольными кастом недовольны защитники театра как площадки для экспериментов.
3) Расистами недовольны те, кто хотел увидеть расизм.
4) Роулинг, актёрам и постановщикам пьесы похрен на мнение и тех, и других, и третьих. Цель достигнута, пиар обеспечен массами, пьеса гарантировано получит зрителя и массу отзывов.

2015-12-28 в 14:28 

bittersweet indiga
蝸牛そろそろ登れ富士の山 (小林一茶)
ну вот, действительно, зачем ориентиры? выключил мозги — и счастлив! :-D
я не сужу людей по цвету кожи, но я сужу об особенностях персонажа в том числе и по его внешности. Поэтому вопреки тому, что писал автор поста, для меня внешность персонажей очень и очень важна, в том числе цвет их волос, цвет глаз и оттенок кожи :) Бледный он, загорелый, смуглый, черный или вообще в веснушках.
Мне тут выше говорили о столкновении культур и ценностей, так вот я не вижу разницы: как когда-то христианские ценности насаждались огнем и мечом (а сейчас подобное происходит и с радикальным исламом), так и толерантность, которая из хорошей идеи превратилась в толерастию и порой откровенный бред, некоторыми активистами насаждается с той же агрессивностью и без оглядки на здравый смысл.
Толерантность — это терпимость. Но почему-то терпеть приходится только белому населению, права которого уже откровенно ущемляются. Получается, как в том анекдоте. Когда надо сократить штат и уволить кого-то из сотрудников. Негр говорит: "Только попробуйте меня сократить! Это расизм!", женщина говорит: "Только попробуйте уволить меня! Это шовинизм!", престарелый сотрудник говорит: "А меня вы не сократите, ибо это дискриминация по возрасту!". Все с сочувствием смотрят на молодого, подающие большие надежды сотрудника мужского пола. Он обводит их всех взглядом и говорит: "Ой... кажется, я гей!.."
И да, это бред — пихать черных актеров где надо и где не надо, только чтобы не упрекнули в расизме. Тут пишут, мол, в западном обществе население давно смешанное, так пусть и отражают в фильмах современное положение дел. А не пихают чернокожих актеров в места и эпохи, где их тогда просто не могло быть! Это все равно как снять фильм про какое-нибудь древнее африканское поселение, где в племени будет жить белый человек, непонятно откуда там взявшийся.
И я так понимаю: многих возмутила не столько черная Гермиона, сколько поведение Роулинг, которая сначала не раз описывала в книге внешность героини, в том числе и все оттенки ее лица, одобрила кастинг в фильмы, а потом сказала, что не писала такого ))) Пусть бы эта Гермиона в спектакле была черной! Роулинг могла бы просто сказать: "мне нравится актриса, не вижу ничего такого, пусть будет!", но она же начала говорить, что не описывала цвет кожи героини. В общем, грамотный пиар, что тут скажешь, а мы все тут повелись :-D

2015-12-28 в 14:57 

Да не, если бы Гермиону полная актриса играла, тоже бы вопли начались. Или если просто недостаточно красивая. Или недостаточно накрашенная. А если бы была красивая - начали бы наезжать на недостаточно рыжего Рона (кстати, красить его скорее всего не будут).

Просто тут одно из двух - или книга живет в веках, ее неоднократно экранизируют, и от каждой экранизации начинается бугурт и вопли (у вас Ватсон женщина - а у вас мушкетеры на дирижаблях, боже мой куда мы катимся), или книга оказывается проходной, ее все забывают лет через 40. Вот кто сейчас помнит, как должен выглядеть Нат Пинкертон? Я лично не хочу, чтобы книги Ро забыли, поэтому очень рада, что она поддерживает разные трактовки. Чем больше трактовок - тем больше простор для творчества, больше вероятность, что будет новая экранизация. А новая экранизация - это всегда хорошо (тем более, что старая мне не нравится. Они убили хвосторогу, сволочи!).
И да, это бред — пихать черных актеров где надо и где не надо, только чтобы не упрекнули в расизме.
Не факт, что из-за противостояния расизму, кстати. Может она просто с режиссером спит :gigi: Театр у нас - тот еще гадюшник, я подозреваю, что в этой актрисе есть что-то еще, кроме темной кожи.

Это все равно как снять фильм про какое-нибудь древнее африканское поселение, где в племени будет жить белый человек, непонятно откуда там взявшийся.
Ну вообще-то именно так фильмы и снимали где-то до конца 80-х. Белые играли всех - и древних людей, и Чио-Чио-Сан, и индейцев, и им ничего не жало. Первым негром, сыгравшим в настоящем фильме Отелло, был Фишберн (Морфеус) в 1995 г. До 1995 не существует экранизаций "Отелло", где его играл бы негр. Везде были гуталиненные рожи - того же Хопкинса, например. А все эти бесконечные фильмы про Клеопатру? Ладно она сама, потомок эллинов, но там ведь и рабы все вокруг всегда белые европеоиды. А Митич Гойко, самый индеистый серб? То есть как перевирать историю других народов - это ничего страшного, а как негры начинают перевирать историю европейцев - всё, пипец и клюква?

2015-12-28 в 15:04 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
Кстати, в фильмах Голливуда (или как он тогда назывался) 10ых годов хх века негров играли белые люди с разукрашенными лицами. Помню как охуела, увидев это впервые в Рождении нации.

2015-12-28 в 15:21 

bittersweet indiga
蝸牛そろそろ登れ富士の山 (小林一茶)
Флыф, вот видите, белые красят рожи гуталином, а негры почему не выбеливаются???? :lol: Пусть пудрят лица, если историческая эпоха по логике вещей этого требует, и никаких претензий вообще не будет! :-D Но ведь никто этого делать не станет, вопли ведь про дискриминацию начнутся еще похлеще!

2015-12-28 в 15:25 

Nivero
мой хаос всегда в полном порядке
Флыф,
Да гуталиновые рожи, т.е. белые изображали из себя черных в гриме. И как-то не зазорно было, да? А вот негритянских прЫнцесс почему-то побелить побелкой под белокожий образ не комильфо, а точнее расизм, отчего-то нужно передергивать, что так оно и было изначально в каноне :smirk:
Понимаете, людей вот эта моча в глаза возмущает, то как это обставлено и передернуто. Выставление зрителя-читателя дураком или расистом на ровном месте.

2015-12-28 в 15:26 

Nivero
мой хаос всегда в полном порядке
bittersweet indiga, опередили)

2015-12-28 в 15:36 

bittersweet indiga, но сейчас-то отошли от этой практики, по крайней мере в английском театре. У них реально пофиг, какого цвета персонаж, там даже родственники по пьесе могут быть разных рас. Сейчас, играя того же Отелло или Марокканского принца из "Венецианского купца", белые актеры лицо не мажут - остаются белыми. Точно так же, как черные актеры, играющие по европейской классике, не красятся в белый.

Nivero, И как-то не зазорно было, да?
Так с чего бы быть зазорным, если актеров-негров просто на сцену не пускали. Это как спрашивать, не зазорно ли было древнегреческим актерам играть женщин - дело не в том, что им не противно, а в том, что женщинам нельзя на подмостки.

2015-12-28 в 15:45 

Nivero
мой хаос всегда в полном порядке
Флыф, да дело не в том и не в этом. Вы просто избирательно упускаете из фокуса основную мысль.