[Diary best]

Конкурс на лучшую запись месяца!

Пишет  Stanley-C:

О насилии над юными беременными. В нашей стране, в наше время.
А вот здесь я просто не могу пройти мимо. Возмущён до глубины души, честное слово! perm.kp.ru/daily/24350/538711 Статья "Хочешь сделать аборт? Сначала проповедь батюшки."
В общем-то, все грамотные комментарии к статье даны здесь, в блоге "Перекресток трех путей", под тегом "Психология насилия": lual.livejournal.com/101207.html

А я хочу сделать кое-что другое. А именно - ответить на вопросы пресловутой анкеты. Конечно, я не запуганная девочка, а мужчина, и я не нахожусь в отчаянном положении нежелательной беременности, когда дорог каждый день - а заставляют заполнять вот такие анкеты. Но я хочу сделать это в качестве протеста против вопиющей социальной несправедливости. Нет, я вовсе не уверен, что написанное в статье есть правда. Это так, на всякий случай.
(Да, в статье без стеснения гооврили о том, что заполнив анкету, девочки иногда решают рожать. Интересно, никому не пришло в голову, что рожать - не дело девочек, а дело взрослых женщин?)

"Анкета
Прежде, чем сделать аборт, ответьте на вопросы анкеты:

1. Вы уверены, что сделав аборт, избавитесь от трудностей?

осторожно, неполиткорректное содержание!

От одной конкретной трудности в виде нежеланной беременности - безусловно, избавлюсь. А для решения других трудностей я воспользуюсь другими средствами.

2. Вы знаете, что аборт на любом сроке является убийством?
Ну, это как сказать. Юридически не является.

3. Если бы вы сами были гинекологом, вы бы стали делать аборты?
Разумеется.

4. Если у вас уже есть ребенок, и вы узнаете, что он утопил котенка, вы его накажете?
Детей следует рожать только тогда, когда родители в состоянии воспитать ребёнка так, чтобы он не топил котят. Тем, кто не способен воспитать ребёнка, не следует его заводить.

продолжаем?

Соответственно, в настоящий момент я собираюсь делать аборт.

5. Придя домой после аборта, имеет ли право мать наказывать своего ребенка за детские шалости?
Ребёнка вообще не следует наказывать за шалости.

6. Какую нужно иметь зарплату, чтобы не делать абортов?
Не вижу никакой взаимосвязи между абортами и зарплатой. Нужна доступная всем качественная контрацепция, и просветительская работа.

7. За какую сумму вы согласились бы не делать аборт?
Ну, хотя бы за жительство в США или Европе и 1 млн долларов США на мелкие расходы в первое время - подумаю. Но купленного таким образом ребёнка Вы оставите себе, уважаемый. Видимо, будете растить при монастыре. А я не забуду сообщить в ООН о том, что конкретно Вы... покупаете детей.

8. Если бы вы знали точно, что этот ребенок свою первую зарплату принесет вам, и вообще будет очень послушным ребенком, тогда бы вы согласились не делать аборта?
Разумеется, нет. Рожать детей следует только тогда, когда этого хочется, плюс есть возможность сделать ребёнка счастливым. Послушность возможных детей ещё не означает счастья ни для самих детей, ни для их родителей.

9. Как бы вы назвали ребенка, если родится девочка _____ , мальчик ______?
Никак - я сделаю аборт. Ах, надо вставить в место пробела? Тогда "Рваная Резина" для любого пола, пожалуйста.

10. Как вы думаете, человек после смерти будет отвечать за убийство своих нерожденных детей?
Я думаю, человек после смерти будет мёртвым, и ему совершенно всё равно, что о нём будут говорить живые.

11. Если преступник на суде скажет, что он убил потому, что у него маленькая квартира, его оправдают?
Нет, не оправдают. А как этот вопрос относится к теме моего здоровья?

12. Вы готовы к посмертной встрече с душой вашего ребенка?
Я не готов тратить своё время на обсуждение мифов вроде посмертной жизни.

13. После аборта вы смогли бы посмотреть на то, что из вас вырезали?
А после проведения операции по удалению аппендицита Вы смогли бы посмотреть на то, что из Вас вырезали? А если бы это была опухоль? Злокачественная?

14. Что вас может остановить в желании сделать аборт?
А у меня нет такого желания. Это вынужденная мера. Но остановить - нет, ничто не сможет.

15. Знаете ли вы, что совершаете один из тягчайших грехов, который осуждён всеми вероисповеданиями?
Ага.

16. Хотите ли вы сделать аборт, просмотрев весь материал?
Разумеется. Правда, в данном случае меня больше интересует материал о квалификации врачей и качестве наркоза.

17. Изменилось ли ваше мнение об аборте?
Разумеется, нет.

Просим вас, остановитесь в страшном выборе убийства своего ребенка!
Прошу Вас заверить эту анкету подписями, печатями и поставить дату. Я собираюсь использовать данный материал в суде, в который собираюсь обратиться по поводу нарушения моих прав, гарантированных мне Конституцией РФ, а именно:
- каждый имеет право на медицинскую помощь (а в настоящее время мне намеренно затягивают с предоставлением медицинской помощи),
- нарушение свободы совести.
Кстати же, у нас светское государство, поэтому суд я выиграю. "

Из необходимых комментариев - разумеется, я тоже против абортов. Но единственным средством уменьшения количества абортов как были, так и есть контрацепция и повышение сексуальной грамотности населения.

Вопрос: Бест месяца?

1. Да!		197	(100%)
Всего:		197

@темы: Свое, Прислано по U-mail, Текст

Comments

[Квадрик]

она не об этих проблемах думала, а о том, что скажет мама, не бросит ли ее МЧ и как людям в глаза смотреть, а никак не о последствиях аборта, которые могут проявиться через год и через пять, и через десять лет, когда детей захочется осознанно.

~Mning~
Где в вопросах данной анкеты хотя бы одно упоминание о фатальном влиянии аборта на здоровье?
Где хотя бы одно упоминание о последствиях аборта через пять или десять лет?

[Ким Ким]

В подобных случаях нужно разговаривать не с бумажкой и не с попом, а с психологом (у нас их роль недооценивают, а зря). И с врачом. Тут все слишком неоднозначно и индивидуально.
И, к сожалению, нельзя воспринимать вопрос аборта только как вопрос морали. Это угроза для жизни и здоровья девочки, которая практически наверняка скажется на будущих родах, когда она вырастет и сама уже захочет иметь детей. Многие просто не могут потом родить, либо рожают детей с патологиями. Так что выбор в любом случае тяжелейший, и без помощи специалистов не обойтись. И советы священников тут идут совсем не в первую очередь.
Единственное спасение из этого ада,- предотвратить раннюю беременность. А для этого общество должно быть более "здоровым". Вот это и грустно.

[~Mning~]

colombine в том то и дело, что в отличие от этой больницы, где хотя бы один поп стал говорить об этом с беременными девушками, в других нет никакой информации, там к проблеме абортов в каждом конкретном случае равнодушны. Я знаю о чем говорю - сама была в таком положении. Ты действительно одна в этот момент и нет рядом никого, кто мог бы поддержать и уберечь от этого страшного шага.
Я просто не понимаю, почему эта совместная мера медиков и церкви вызывает такое возмущение и считается манипулированием, а общественное осуждение, косые взгляды и призыв не плодить нищету/наркоманов/алкоголиков и т.д. - не психологическое давление, а нормальная реакция окружающих?

[PARADOXX]

Квадрик

Где хотя бы одно упоминание о последствиях аборта через пять или десять лет?

Эти вопросы там и не нужны, т.к.не имеют почти ни какого практического смысла.
Поступки человека более чем на 90% диктуются эмоциями а не рациональным выбором. Для управления результатом необходимо управлять эмоциями. Первичная (не путать с основной) цель данных мер - постановка жесткого барьера на пути к аборту под давлением окружающих. В праве сделать аборт девушкам ни кто не отказывает. Просто, выражаясь фигурально, перед жизненным перекрёстком рисуется "STOP-линия" и на пару минут загорается красный свет, вынуждающий притормозить.

И когда загорится зелёный, там где ещё минуту назад она просто бесконтрольно пролетела бы вперёд к аборту, у неё окажется возможность свернуть и на другой путь.

[Рысек]

Вот - залет обязательно по глупости и невнимательности. Каждый такой случай - частный. Очень нередко контрацептивы не исполняют свою функцию(и это не только презервативы), изнасилование. не стоит стричь под одну гребенку.

[Квадрик]

PARADOXX Вы выступаете сторонником идей типа "загнать в счастье железной рукой" и "цель оправдывает средства".
Я являюсь сторонником идеи "человек может отправиться в ад, если того пожелает". Мы не придем к общему тезису.

[olegorlov]

инициатива церкви по повышению демографии очень похвальна.
только вот анкету надо было составлять все-таки вместе с врачами - было бы эффективней и не так надумано.
"а знаете ли вы,что после аборта риск последующих выкидышей значительно повышается?" и т.д.

[PARADOXX]

Квадрик
Всё в точности наоборот. Я сторонник принятия осознанных решений и ответственности за них. Если пожелает в ад - то и отправится, не вопрос.
Ты же предпочитаешь попустительство радикальным действиям, причиной которых служит в первую очередь не взвешенный выбор, а страх, давление окружения и, возможно, глупость.

Я оставляю выбор.
Ты - нет.

[Marina-Chiffa]

показывали на записи реальные роды...
Показывали бы в записи реальный аборт. И не надо лишних слов, анкет, уговоров. Просто кино посмотреть, без комментариев. Я сторонник абортов. Когда анализы показывают, что родится ребенок с пороками развития или беременность представляет серьезную угрозу для жизни матери, тогда лучше не рожать.

[Альгиз~]

Имхо, запугивать и давить на совесть можно ДО. Так хотят донести свою мысль - добро пожаловать на проповеди в школе. У нас демонстрировали откровенный фильм про оборты. Меня выворачивало, но в принципе полезно.
Но позже... смысл? Ну, кроме "повышать популяцию любой ценой". Тем более польза для государства такого повышения популяции - еще большой вопрос. Позже уже не давить надо, а предоставлять адекватную и конструктивную информацию. Ознакомить девушку и с положительными, и с отрицательными сторонами. Предложить психологическую помощь в случае оборота, психологическую и материальную, если решится рожать.

[colombine]

~Mning~

общественное осуждение, косые взгляды и призыв не плодить нищету/наркоманов/алкоголиков и т.д. - не психологическое давление, а нормальная реакция окружающих?

я не говорю, что это нормальная реакция, я говорю про то, что "грубо давить на психику девушек, заставляя их рожать, а потом бросать без поддержки с ребенком на руках" - некорректная реакция. я не пониманию позицию: лучше через жопу, но лишь бы сделать.
и +1 к:

В подобных случаях нужно разговаривать не с бумажкой и не с попом, а с психологом. И с врачом. Тут все слишком неоднозначно и индивидуально.

я в прошлом комменте забыла написать про родственников, друзей и трудную минуту: например, бабушка моего друга в свое время выгнала его родителей из дома, а потом написала на своего сына заявление в милицию, что он пытался ее убить. так что родственники у всех очень разные и говорить, что в любом случае помогут/позаботятся - опрометчиво.

[DaidreNord]

Оох... Прочитала тред. Уважаемые собеседники. Всё-таки прав автор исходного поста. Просвещение, просвещение и ещё раз просвещение - это выход. Ибо до тех пор пока для очень многих женщин (вне зависимости от возраста) аборт остаётся главным средством планирования семьи (ага, презервативы мужу не нравятся, от таблеток - поправляются, от спирали - рак и т.д. и т.п)
мы будем иметь то, что имеем. ИМХО мне кажется именно родители должны-таки объяснить своим чадам, что то, что делается в постели - это не сунул-вынул, а гораздо более серьёзно и может очень сильно изменить жизнь обоих.
Да и я сильно подозреваю, что у врачей хватит совести не давать заполнять анкету изнасилованным девочкам...
Своей дочери я сказала, что в жизни бывает всякое, но абортировать первую беременность - нельзя. Так что если что - рожай, воспитаем (кстати, про средства предохранения она тоже в курсе). В своё время мне тоже самое сказала мама...
И если эта анкета поможет родится хорошему человек - может всё не так мрачно?
Опять же, дети не настолько дорого обходятся, как принято считать...
Вот как-то так.

[Квадрик]

PARADOXX Зомбирование - не равно предоставлению свободы выбора.
Анкета зомбирует.

Ну и возглас "окружающие родители/МЧ/среда тоже зомбирует" - не аргумент.

[Aneris]

не аргумент.

Почему? Разве они не воздействуют?
Ситуация: девушка лет 18 забеременела, парень ее струсил и заявил, что "это проблема твоя". Родители, которые злы на парня, который с самого начала не внушал доверия, и беспокятся за дочь, начинают склонять дочь к аборту, поскольку ты ж еще молодая, университет не окончила, не замужем. Вот вам и воздействие, причем в отличии от анкеты, не сиюминутное, а планомерное в течение некоторого времени.

[mrs-skeeter]

Постаралась поставить себя на место такой вот девочки.
Если бы мне, упаси боже, пришлось делать аборт, то проповедь батюшки и анкеты меня бы скорее выбесили, нежели заставляли задуматься. И так тяжелая ситуация, а тут еще какие-то посторонние люди лезут в душу, да еще и с религией, которая не имеет ко мне никакого отношения.
Не удивлюсь, если остальные 60% рыдающих эту анкету в истерическом припадке рвали и швыряли докторам и батюшкам лицо. Только их решили не упоминать.

Я согласна с тем, что подобные разговоры, если уж до них доходит, должны проводить психологи. Которые в состоянии разъяснить, а не напугать. Потому что страшно и без них.

[~Mning~]

DaidreNord В чем можно согласиться с автором этого поста? Человек почитал в жж подобный пост, и заботясь о посещаемости и индексировании своего бложика в поисковых системах (это легко определить почитав его) решил написать подобный пост с громким названием у себя, извратив и цинично откоменнтировав опросник больницы. Почитайте вопросы внимательно

16. Хотите ли вы сделать аборт, просмотрев весь материал?

значит там еще какое-то просвещение ведется, кроме того, что "намеренно затягивают с предоставлением медицинской помощи". А так все в лучших традициях желтой прессы - взять громкое название, выдернуть пару неоднозначных предложений из анкеты и предподести происходящее как страх и ужас, творящийся в больницах.

[DaidreNord]

~Mning~ я согласна с автором конкретно вот в этом:

единственным средством уменьшения количества абортов как были, так и есть контрацепция и повышение сексуальной грамотности населения.

И вот под этим я подпишусь. И начинать тут надо не с девочек и мальчиков, а с мам и пап.
Извините, если резко.
Остальное - это остальное.

[Квадрик]

Aneris

не аргумент. Почему? Разве они не воздействуют?

Я не говорю: "они не воздействуют"
я говорю: "это не аргумент".

Это примерно та же порочная логика, что и у человека, одобряющего преступника: "Ах, он украл ценность? Но когда-то какие-то ценности крали и у него. О
н не заслуживает наказания".

[Aneris]

я говорю: "это не аргумент".

Отлично, давайте логично. Не аргумент по какой именно позиции?

[Квадрик]

Aneris Реплика об обоснованности аргументации, которую вы процитировали, изначально представляет собой мой ответ на мессидж пользователя PARADOXX. Вот с ним я и намерена продолжать беседу, если у него возникнет к тому побуждение.

Объяснять вам каким-либо еще образом собственные речи, если вас не удовлетворила вышеприведенная метафора (которую я сочла вполне себе красочной и прозрачной), я не намерена.

[PARADOXX]

Квадрик
Следуя такой логике абсолютно любая информация зомбирует. Следовательно этот факт можно не принимать во внимание, т.к. "зомбирование" - бессмысленный для фильтрации информации критерий.

Хотя, на самом деле, всё это полная чушь. В наш век обилия всевозможной информации крайне проблематично что-то навязать человеку, привыкшему к (псевдо-)самостоятельным решениям и оценкам. По любому вопросу всегда можно найти равные по авторитетности, но диаметрально противоположные точки зрения... и выбор индивида в данных условиях сведётся к чему? В большинстве случаев - к личным предпочтениям, даже без анализа. Т.е. человек зомбирует себя исключительно сам.

На эту тему вообще можно долго рассуждать, но она ни какого отношения к посту не имеет.

А имеет вот что.
"Зомбирование" - есть программа некоторых действий, подразумевающих выполнение на автомате, без размышлений над их смыслом, последствиями и истинными причинами. Исходя из этого любая информация, рвущая заложенный [окружением] шаблон поведения наоборот выводит человека из состояния "зомби". Пусть это даже встречный шаблон.

Так что, логика

"Зомбирование - не равно предоставлению свободы выбора. Анкета зомбирует."

, мягко говоря нуждается в доработке.

[Socratus]

Моральное давление? А вы знаете, что чаще всего моральное давление оказывается на этих девочек совсем в другую сторону? Когда женщина приходит к врачу с подтвердившейся беременностью, то первое, что она слышит чаще всего, это предложение сделать аборт.
Даже если замужем и первый ребёнок! Вот это меня поразило.
А знаете сколько женщин потом жалеют о сделанном? У меня полно таких знакомых.
Так почему бы не подумать ещё раз, прежде чем убивать своего ребёнка?
Правильно тут сказали, если в ад, то в ад, и это уже будет свободный выбор, а не под давлением жаждущих аборта родственников.
И, кстати, есть у меня подозрение, что из тех, кто тут больше всего возмущается анкетой вряд ли у кого-то есть дети.

[Лошадь@]

Когда женщина приходит к врачу с подтвердившейся беременностью, то первое, что она слышит чаще всего, это предложение сделать аборт.

Это где ж такое происходит? Обычно врачи в гинекологии к пациенткам не зависимо от их решения более или менее, но равнодушно относятся. Донашивать - значит донашивать. Резать - значит резать. Это при наличии отсутствия медицинских показаний

[Квадрик]

PARADOXX

Исходя из этого любая информация, рвущая заложенный [окружением] шаблон поведения наоборот выводит человека из состояния "зомби". Пусть это даже встречный шаблон.

В данном случае нет изначального шаблона.
Гипотетическая клиентка абортария, взвесив ЗА и ПРОТИВ, идет к врачу. И тут внезапно ставится перед такими "непреложными истинами" как
- аборт - это убийство
(цитирую:

Вы знаете, что аборт на любом сроке является убийством?

)
- аборт - такое же преступление, как убийство котенка для забавы
- после смерти ее ждет встреча с душой нерожденного ребенка
(

Вы готовы к посмертной встрече с душой вашего ребенка?

)
- аборт - тягчайший грех с т.зр. всех религий
(

Знаете ли вы, что совершаете один из тягчайших грехов, который осуждён всеми вероисповеданиями?

)

Все это - ярковыраженная демагогия. Вы считаете, что подобные методы оправдываются высокой целью: снизить кол-во абортов любыми методами. Не говоря уже, что и цель сама по себе - сложная и неоднозначная, методы навроде этой анкеты - откровенно скотские

Я так не считаю.

[Нейар]

Мда уж. От уровня "разумности" некоторых людей (в первую очередь - автора статьи) я попросту худею. Я только одного не могу понять - а в чем виноваты те дети, которых вы согласны убивать (а ведь ребенок с момента зачатия человек!!!) только ради своих амбиций или страхов? Следуя вашей логике стоит по промеру фашистской Германии уничтожать психически больных людей - они же не несут пользы обществу, а там и до уничтожения стариков и еще много кого можно дойти - ибо они опять же проедают наши ресурсы. И не надо ипать моск про бедных девочек с расшатанной психикой. Как известно всем мало-мальски умным людям, лучшее в мире средство от нежелательной беременности - это МОЗГ, а вовсе не таблетки или "резина". И спихивать все на эти бессмысленные часто средства, а также на алкоголь, или партнера - это, простите, оправдание того, что тот самый верный контрацептив отсутствует. Если есть возможность забеременеть - так не трахайся, и тем более перед этим не пей! Но гормон же играет, а у нас свобода... А потом и возникают такие вот вопросы. Я не беру особо крайние случаи вроде того изнасилования или серьезных медицинских показаний - но даже тут есть свои нюансы, и это долгая история. но таких случаев сколько? Один на ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ! А аборты в основном делают чтобы не "плодить нищету" в основном. потому что получать удовольствие хочется, а орган ответственности (в отличие от всех остальных) еще не вырос. И следуя такой логике, мы имеем право убивать например наших родителей, когда они состарятся настолько, что становятся грузом, или не дай бог заболеют чем, особенно психическим. Я сталкивался с таким в своей семье. Так почему бы нам не пользоваться в этих случаях той же логикой, что и при абортах? Или почему нельзя убивать уже рожденных младенцев? Только потому, что у них уже есть бумажка государственного образца? Мир абсурда, мля...
А что касается вопроса религии - то я вижу, что у нас в стране ее многие не любят потому, что боятся. Боятся того, что она говорит правду. А ведь люди жестче всего реагируют на то, что кто-то им указывает на их СОБСТВЕННУЮ неправоту, которую они сами не признают никогда. Именно поэтому и вопят, чтобы церковь дальше порога храмов не выходила. А почему - да потому, что она открывает глаза. А людям проще жить в своем мирке, где ради сиюминутного удовольствия можно пожертвовать даже детской жизнью.
И мы еще хотим жить в счастливой стране... мне стыдно за всех нас.

[Espero]

Информация в статье газеты «Комсомольская правда» «Хочешь сделать аборт?. Сначала проповедь батюшки» не достоверна, взята из неизвестных источников и грубо искажена, но уже размещена на сайте. В связи с проведением акции «Подари мне жизнь» проводимой МЗ и СР, было проведение совместного предабортного консультирования врачом клиники планирования семьи, социального работника и представителя православной церкви по его инициативе. В связи с этим, на лекции проводимые клиникой планирования семьи приходил отец Игорь представитель Святотроицкого храма, проводил беседу для желающих женщин. Эти беседы не являются обязательными, носят добровольный характер. Информация о снижении количества абортов на 40%, к сожалению, тоже ложная. Показатель абортов снизился незначительно. В 2008 году он был 45,7 на 1000 фертильных женщин. За 8 месяцев 2009 года составляет 44,2 на 1000 фертильных женщин. Это связано с увеличением процента использования эффективных методов контрацепции.

perm.kp.ru/daily/24350/538711

[Улитыч]

Всю информацию об абортах и все эти эти философские размышления нужны не тогда, когда уже какая-либо девушка залетела, а заранее: в школах, в семьях и т.д. Пусть проводят классные часы, но всё это необходимо устроить так, чтобы были не только представители духовной сферы и противники абортов, но и рационалисты и их сторонники. Тут же все вопросы ведут лишь в сторону того, чтобы уговорить не делать аборт.
Главное. ребёнок должен быть желанным. Пусть лучше в 30 лет, чем в 15-16-21. Мать и отец обязаны предоставить ребёнку достойное проживание.
Девушка в 18 лет, не всегда сможет обеспечить оное даже себе, а ребёнку она тем более его не обеспечит.
У нас соседняя квартира сдаётся, и уже третья въезжающая семья, как под копирку: мать, отец, двое детей, пьют, орут на детей(особенно мать), с утра плач, рёв, скандалы, крики:"Не дети. а не пойми что! Сволочи!" Одному около двух лет.
Мать с отцом недалеко ушли от 20-летнего возраста.)
И ведь не только себе родители изменили жизнь. Вся эта обстановка на детей влияет не лучшим образом. Какие у них потом проблемы с психикой будут, кто знает? Возможно, что потом мальчики вырастут и будут ненавидеть женщин до конца жизни, даже бессознательно.) Или хуже.)
Я не оправдываю залетевших по случайности. Они виноваты, так что пусть принимают жто сложное решение сами. Но такая подача меня всё немного напрягает.)

[PARADOXX]

Квадрик
Два варианта просматриваются. Либо она аборт сделает, либо нет.

В отношении рассматриваемой клиентки методу трудно назвать скотской, т.к. человеку, устойчивому к влиянию сиюминутных факторов анкета моральных увечий не принесёт. По крайней мере, вероятность ничтожно мала. А если принесёт - значит не все ЗА и ПРОТИВ она взвесила. А значит это, опять же, будет шагом на пути к осознанному решению.
Тогда в чём же скотство?

То что ты (давай уж на "ты" общаться, потому что на "вы" я в инете не пишу, но это совсем не продиктовано неуважением к собеседнику) называешь "ярковыраженной демагогией" другие назовут "непреложной истиной". Это, как раз, вопрос личного отношения к точкам зрения. И, если пытаться быть объективным, нельзя отмахиваться ни от одной из них. Ибо это и будет проявлением зомбированности.

В анкете представлена точка зрения, скажем усреднённо... "религии". Ну, пусть это будет даже самый что ни есть религиозный шаблон. Если рассматривать его в таком ключе - тогда его задача порвать шаблон светский. И это тоже есть гуд, т.к. разрыв любого шаблона открывает дорогу мыслительному процессу.

Кстати, шаблон (иногда его называют опытом) есть всегда. Просто у одних людей поведенческие и мыслительные шаблоны примитивны, у других посложне. А вот кто за шаблоны свои и вовсе не держится, не принимает их за непреложную аксиому и открыт к альтернативным мнениям - у тех они и вовсе на шаблоны не похожи.

Тут беседа, правда, уже перетекает в русло философии... а если возвращаться к нашим земным проблемам, считаю что 40% спасённых жизней вполне стоят не самых страшных моральных страданий некоторой части клиенток абортариев.
Вопрос в приоритете ценностей.

[Socratus]

Вся эта обстановка на детей влияет не лучшим образом. Какие у них потом проблемы с психикой будут, кто знает?

лучше их заранее убить, да?

[Улитыч]

-Некто- не передёргивайте.) Вы считаете это убийством, я считаю разумным действием, но в зависимости от ситуации, конечно.