[Diary best]

Конкурс на лучшую запись месяца!

Пишет  Stanley-C:

О насилии над юными беременными. В нашей стране, в наше время.
А вот здесь я просто не могу пройти мимо. Возмущён до глубины души, честное слово! perm.kp.ru/daily/24350/538711 Статья "Хочешь сделать аборт? Сначала проповедь батюшки."
В общем-то, все грамотные комментарии к статье даны здесь, в блоге "Перекресток трех путей", под тегом "Психология насилия": lual.livejournal.com/101207.html

А я хочу сделать кое-что другое. А именно - ответить на вопросы пресловутой анкеты. Конечно, я не запуганная девочка, а мужчина, и я не нахожусь в отчаянном положении нежелательной беременности, когда дорог каждый день - а заставляют заполнять вот такие анкеты. Но я хочу сделать это в качестве протеста против вопиющей социальной несправедливости. Нет, я вовсе не уверен, что написанное в статье есть правда. Это так, на всякий случай.
(Да, в статье без стеснения гооврили о том, что заполнив анкету, девочки иногда решают рожать. Интересно, никому не пришло в голову, что рожать - не дело девочек, а дело взрослых женщин?)

"Анкета
Прежде, чем сделать аборт, ответьте на вопросы анкеты:

1. Вы уверены, что сделав аборт, избавитесь от трудностей?

осторожно, неполиткорректное содержание!

От одной конкретной трудности в виде нежеланной беременности - безусловно, избавлюсь. А для решения других трудностей я воспользуюсь другими средствами.

2. Вы знаете, что аборт на любом сроке является убийством?
Ну, это как сказать. Юридически не является.

3. Если бы вы сами были гинекологом, вы бы стали делать аборты?
Разумеется.

4. Если у вас уже есть ребенок, и вы узнаете, что он утопил котенка, вы его накажете?
Детей следует рожать только тогда, когда родители в состоянии воспитать ребёнка так, чтобы он не топил котят. Тем, кто не способен воспитать ребёнка, не следует его заводить.

продолжаем?

Соответственно, в настоящий момент я собираюсь делать аборт.

5. Придя домой после аборта, имеет ли право мать наказывать своего ребенка за детские шалости?
Ребёнка вообще не следует наказывать за шалости.

6. Какую нужно иметь зарплату, чтобы не делать абортов?
Не вижу никакой взаимосвязи между абортами и зарплатой. Нужна доступная всем качественная контрацепция, и просветительская работа.

7. За какую сумму вы согласились бы не делать аборт?
Ну, хотя бы за жительство в США или Европе и 1 млн долларов США на мелкие расходы в первое время - подумаю. Но купленного таким образом ребёнка Вы оставите себе, уважаемый. Видимо, будете растить при монастыре. А я не забуду сообщить в ООН о том, что конкретно Вы... покупаете детей.

8. Если бы вы знали точно, что этот ребенок свою первую зарплату принесет вам, и вообще будет очень послушным ребенком, тогда бы вы согласились не делать аборта?
Разумеется, нет. Рожать детей следует только тогда, когда этого хочется, плюс есть возможность сделать ребёнка счастливым. Послушность возможных детей ещё не означает счастья ни для самих детей, ни для их родителей.

9. Как бы вы назвали ребенка, если родится девочка _____ , мальчик ______?
Никак - я сделаю аборт. Ах, надо вставить в место пробела? Тогда "Рваная Резина" для любого пола, пожалуйста.

10. Как вы думаете, человек после смерти будет отвечать за убийство своих нерожденных детей?
Я думаю, человек после смерти будет мёртвым, и ему совершенно всё равно, что о нём будут говорить живые.

11. Если преступник на суде скажет, что он убил потому, что у него маленькая квартира, его оправдают?
Нет, не оправдают. А как этот вопрос относится к теме моего здоровья?

12. Вы готовы к посмертной встрече с душой вашего ребенка?
Я не готов тратить своё время на обсуждение мифов вроде посмертной жизни.

13. После аборта вы смогли бы посмотреть на то, что из вас вырезали?
А после проведения операции по удалению аппендицита Вы смогли бы посмотреть на то, что из Вас вырезали? А если бы это была опухоль? Злокачественная?

14. Что вас может остановить в желании сделать аборт?
А у меня нет такого желания. Это вынужденная мера. Но остановить - нет, ничто не сможет.

15. Знаете ли вы, что совершаете один из тягчайших грехов, который осуждён всеми вероисповеданиями?
Ага.

16. Хотите ли вы сделать аборт, просмотрев весь материал?
Разумеется. Правда, в данном случае меня больше интересует материал о квалификации врачей и качестве наркоза.

17. Изменилось ли ваше мнение об аборте?
Разумеется, нет.

Просим вас, остановитесь в страшном выборе убийства своего ребенка!
Прошу Вас заверить эту анкету подписями, печатями и поставить дату. Я собираюсь использовать данный материал в суде, в который собираюсь обратиться по поводу нарушения моих прав, гарантированных мне Конституцией РФ, а именно:
- каждый имеет право на медицинскую помощь (а в настоящее время мне намеренно затягивают с предоставлением медицинской помощи),
- нарушение свободы совести.
Кстати же, у нас светское государство, поэтому суд я выиграю. "

Из необходимых комментариев - разумеется, я тоже против абортов. Но единственным средством уменьшения количества абортов как были, так и есть контрацепция и повышение сексуальной грамотности населения.

Вопрос: Бест месяца?

1. Да!		197	(100%)
Всего:		197

@темы: Свое, Прислано по U-mail, Текст

Comments

[Alita Krist]

Если любящие пары настолько взрослые, чтоб заниматься сексом, они должны учитывать и такую возможность, и ответственность в этом случае тоже.

у меня много знакомых пар студентов... они думают об отношениях, о будущем... но вот случился казус... им что, калечить свое будущее? извините за грубость, но тут точнее всего будет именно слово "выживать" с ребенком на руках... и не надо говорить что можно и учиться и обеспечивать семью, это практически невозможно

[Джеронима]

Пусть это поможет кому-то остановиться перед совершением аборта.

а давайте тогда их гнобить и осуждать с высот нашей морали и нравственности?

а давайте им сопли утирать и сюсюкаться? И жалеть, мол, какие они бедные и несчастные. Жалость, меж прочим, убивает еще хуже осуждения. Не хотят рожать - пусть не рожают, все равно ребенок, которого не любят, не будет счастливым. Но и от заполнения анкеты ничего им не случится.

А то как получается. Девочка ошиблась, испугалась, голову в песок, сделала аборт, а потом: "Я что, я ничего, ничего не было вообще, это мне только показалось, приснилось". И можно продолжать гулять по-новой. Только вот потом-то оно вспомнится.

Об этих проблемах девушка думала, когда решалась на аборт

обычно, когда решаются, не думают ни о чем. Особенно такие вот "испуганные девочки"

[cyber-umka]

PARADOXX +1
вообще анкета направлена конкретно на беременных. у них восприятие реальности иное. поэтому автор мужчина смог так легко и цинично ответить на эти вопросы. а вот если бы он был беременной женщиной, то уже иначе смотрел бы на все это. тема ни о чем.

[ангельская]

Ai-sama & sk20 одно дело любящие друг друга люди старше хотя бы18 лет, тогда да, можно поднапрячься и не просто выживать, а вполне сносно себе жить, а другое дело, когда девочка школу еще не окончила.

[colombine]

Aneska вот я и говорю!!! гнобить! Ибо известно, что _хорошие_ и _правильные_ люди никогда не попадут в такую ситуацию! А те, кто попали - не человеки более, и не достойны даже сострадания и жалости!

[ангельская]

Aneska вопрос не в том, что раньше надо было думать, это вопрос воспитания и разумности человеческого существа. здесь впрос стоит конкретно в том, что делать, если в нежном детском возрасте девочка залетает.

[Botan-chan]

Бывает, что девочки, когда пишут анкеты, ревмя ревут, а через пару недель возвращаются сияющие и говорят: «Я решилась, буду рожать!»
А бывают девочки, которые бросают ребёнка сразу после рождения, потому что он им таки не нужен. Или не бросают, но ребёнку с того только хуже. Лучше бы уж аборт сделали в своё время...

а давайте не будем пить, купить, колоться и трахаться с кем попало?
Гы-гы-гы. Вы всерьёз полагаете, что для того, чтобы бездумно залететь обязательно колоться и трахаться с кем попало? Можно один раз случайно на вечеринке перебрать, просто потому что не знаешь, что такое - напиться, опыта такого не было-с, а перебрав, не суметь выговорить «нет». Можно забыть об умном и рациональном предохранении под напором подростковых гормонов и поплыть на поводу ситуации с горячо любимым мальчиком, который так же поплыл. И ещё до фига вариантов.

Так что в пень моралистов со стороны. Медицина должна предоставить соответствующую услугу и информацию по медицинским же противопоказаниям. Вмешиваться в морально-этические вопросы, да ещё подобным образом - не дело медицины. И давить на клиента в сторону любого решения – не дело медицины.
ИМХО.

[Alita Krist]

можно поднапрячься и не просто выживать,

в реалиях этого мира это возможно только если скинуть ребенка на родителей, что тоже не сильно этично...
а насчет школьниц... да, надо заставлять их задумываться... но не такими способами... В школе хоть предметы проводить по сексуальному воспитанию... У нас было пару факультативов, показывали на записи реальные роды... Так ничего в нашем классе ни 1 случае беременности не было)))

[Berrybell]

Aneska

а давайте им сопли утирать и сюсюкаться? И жалеть, мол, какие они бедные и несчастные. Жалость, меж прочим, убивает еще хуже осуждения.

А этого никто и не требует. Просто не нужно усугублять, если не можешь помочь. И презрительно бросать "а вот не надо было трахаться с кем попало", когда не знаешь, чего девушке стоило такое решение.

[Botan-chan]

вот я и говорю!!! гнобить! Ибо известно, что _хорошие_ и _правильные_ люди никогда не попадут в такую ситуацию! А те, кто попали - не человеки более, и не достойны даже сострадания и жалости!

colombine, по ходу, так и получается, о та!

и не достойны даже сострадания и жалости!

Не путайте сострадание и жалость. Сострадание - это одно, а вот жалость - совсем другое. По моему скромному мнению, жалости не достоин вообще никто. Даже зареванная девочка, потому что если ее жалеть, то девочка попросту к этому привыкнет. Самые сердобольные люди делают самое большое зло. Жалость - убивает. Жалость - это заменитель любви, это отрава, которая похожа на пищу только внешне, но разлагает человека изнутри, так как порождает жалость к себе и осознание своего ничтожества (потому как жалеют именно ничтожеств). Кто не может любить, с любовью помогать - тот жалеет. Все.

ЗЫ для шибко скорых и умных, предугадывая ваши мысли - помогать беременным девочкам я не нанималась

Но вот насчет гнобить - где_вы_прочитали_у_меня_такое_слово??

хорошие_ и _правильные_

терпеть не могу _хороших_ и _правильных_ людей. Именно они чаще всего проявляют эту самую жалость, и в основном, подсознательно, для того, чтоб почувствовать себя еще лучше и правильнее.

Проблема куда глобальнее, чем одна анкета и даже все девочки вместе взятые

[Святой Евгений]

Хуль трындеть то?
Примерно такая мысль залетела в мою голову.
Чё вы как бабки на базаре? потрындеть не с кем?
Может вы ещё и пикеты с демонстрациями соберёте?
Вместе с тем, я не понимаю, как до дела доходит вы чё по кустам прячетесь?
Чё? Такие пафосные шоль?
Раз законы - значит тупые?
Чё тогда их и соблюдать не стоит?
Вам самим от таких мыслей своих не противно?
Вы мне хоть объясните, ПОЧЕМУ бы вам не начать исполнять законы?
Сами почему не изучаете их?
С какого вам их разжёвывать вечно надо?
а вам не кажется, что вы слишком часто строите из своего мнения нечто грандиозное?
Вы научитесь мыслить неординарно.(?) Тогда может и к вашим мыслям прислушиваться станут.

[Святой Евгений]

не верю что вы што нить лучше придумаете.
Приношу свои извинения за мат и несколько гневный подход к делу.
Это нужно что ббы вас растормашить.

десь впрос стоит конкретно в том, что делать, если в нежном детском возрасте девочка залетает.

решать при любом раскладе будет девочка. Но от того, что она еще раз подумает над несколькими вопросами - не раскиснет.

[colombine]

Aneska пропущу ваше псевдо-филосовствование и замечу по существу:

давить на психованную с нестабильным гормональным фоном девушку аля: "ты убийца, убийство это грех, ты корыстолюбая эгоистка, продавшая ребенка за 30 серебреников и возможность вкусно кушать и сладко спать" - не выход. хотели бы помочь - помогли бы материально - центры помощи, молочные кухни, одежда, а не давили на психику, а потом бросали наедине с последствиями решения.

[elizaveta_tanenbaum]

как я ненавижу РПЦ за эту политику манипулирования чувством вины!
И вообще, почему ВСЕ должны перед именно православным "батюшкой" отчитываться в таком важном решении?!
У нас в стране есть мусульмане, евреи, буддисты наконец, и живут они по всей стране. Разве не нарушение прав эта уравниловка?

[PARADOXX]

ангельская
Не надо бредятину выдумывать. Вопрос не в том "что делать, если в нежном детском возрасте девочка залетает".
Вопрос в том как снизить число бездумных (а иногда иногда и безумных) абортов. Решения такого рода должны приниматься девушкой самостоятельно, а не под давлением родни или партнёра по залёту. И ей нести ответственность за принятое решение.

Возможно кому-то роды действительно перечеркнут "жизнь". "Жизнь" в прежнем понимании, естественно.
Но не менее важно что и сам аборт с тем же успехом может стать главной жизненной ошибкой девушки. Этого ни кому не дано знать наперёд.

Это не удаление зуба. Если аборты у нас в обществе даже не будут наносить ни каких моральных страданий и травм - к чему мы придём как общество??? Не надо песен про "сломанную жизнь". Это лицемерие и не более. Честнее будет признать что решения зачастую принимаются ради сохранения материальных благ (возможности в перспективе их получить).

Отказ от лёгкой жизни (с маленькой буквы) в пользу сохранения Жизни (с большой буквы) ребёнка может, конечно, не находить понимания... Но уважения он безусловно заслуживает.

Нельзя считать злом толкок к действиям, заслуживающим уважения.

[~Mning~]

Квадрик

Об этих проблемах девушка думала, когда решалась на аборт

она не об этих проблемах думала, а о том, что скажет мама, не бросит ли ее МЧ и как людям в глаза смотреть, а никак не о последствиях аборта, которые могут проявиться через год и через пять, и через десять лет, когда детей захочется осознанно.
PARADOXX

Бывает, что девочки, когда пишут анкеты, ревмя ревут, а через пару недель возвращаются сияющие и говорят: «Я решилась, буду рожать!». И таких - процентов сорок. И рожают, а потом приходят к нам со своими младенцами и благодарностями, - уверены в своей правоте в женской консультации Чайковского.
Вот это какбэ тоже не стоит из внимания упускать. Это, вообще-то на 100% оправдывает сию анкету как инструмент морального давления. 40% это охренительный результат.

+1

colombine Нет, ну вы, конечно, все правильно говорите. Одно только добавлю - нельзя оградить себя от информации про аборты, нельзя вечно прятать голову в песок, закрывать уши и глаза, когда обсуждается эта тема. Такое же давление будет, и будет постоянно, когда уже ничего нельзя будет изменить. И вот ТОГДА будет хуже всего. Особенно если девочка впечатлительная.
Так что лучше ответить на вопросы сразу.

[Рысек]

ответы тут мне кажется носят больше гротескный характер для подчеркивания абсурдности данной анкеты...

Ответы в приведенной в посте выше анкете носят несколько другой характер, по-моему. Пройдем по ссылке - knjazna.livejournal.com/409702.html#cutid1 - те же самые вопросы, только вот ответы более адекватны, разумны, гротескны и даже ироничны; а вот топорность и жалкая попытка сарказма - не есть гротеск, по-моему. Потому что гротест - это преувеличение, доведенное до абсурда, а не (цензура) вроде

9. Как бы вы назвали ребенка, если родится девочка _____ , мальчик ______? Никак - я сделаю аборт. Ах, надо вставить в место пробела? Тогда "Рваная Резина" для любого пола, пожалуйста.

.
Я так считаю.

[Marina-Chiffa]

Народ, но ведь правда, множество есть случаев, когда женщина, сделав в юности аборт потом всю жизнь сожалеет об этом. У меня есть такие знакомые. Автор поста вопринимает аборт только как благо - спасти жизнь молодой беременной, избавить от преждевремменной ответственности, избавить общество от ненужного ребенка... Но с другой стороны а борт, ведь это трагедия. Но автор мужчина, ему, видимо, не понять...

[~Mning~]

colombine

помогли бы материально - центры помощи, молочные кухни, одежда, а не давили на психику, а потом бросали наедине с последствиями решения.

В том то и дело, что все это есть. И молочные кухни, и одежду с памперсами в роддоме на первое время раздают, в конце концов есть родственники и друзья которые не бросят наедне с последствиями.

[Ананасег сининький с ку-фу-фукалкой]

Меня и в нормальном то состоянии от этой анкеты тряхонуло. А будучи в положении тех кто их заполняет я ушла бы вся в слезах, в истерике в любую другую больницу и за любые деньги. Лижбы получить своё.

Ai-sama & sk20

показывали на записи реальные роды...

А вот и зря. Лично я насмотрелась этого добра по телевизору и в жёсткой форме заявила что рожать вообще не буду.

[colombine]

~Mning~ а девушкам это проговаривают? им разве говорят: вы не одни, мы вам поможем, на первое время вас не бросят, вот смотрите сами: это работает?
у них вообще выясняют, почему они решили делать аборт или сразу высказывают, какие они суки? может девушку изнасиловали, а она боится признаться, потому что это стыдно, или у нее нет близких родственников, которые ее прокормят, и она не может не работать, или чересчур религиозный папаша выкинул ее из дома за то, что в подоле принесла.

[elizaveta_tanenbaum]

как я ненавижу РПЦ за эту политику манипулирования чувством вины!
И вообще, почему ВСЕ должны перед именно православным "батюшкой" отчитываться в таком важном решении?!
У нас в стране есть мусульмане, евреи, буддисты наконец, и живут они по всей стране. Разве не нарушение прав эта уравниловка?

[Alita Krist]

молочные кухни, и одежду с памперсами в роддоме на первое время раздают, в конце концов есть родственники и друзья которые не бросят наедне с последствиями.

вот это не факт... к примеру сухая смесь выделяется... но мать больше на проезд потратит, пока доедет...
а вообще нет статитстики сколько из тех 40% юных рожениц отдало своих чад в детдом после родов? не поверю, если скажут, что все 100 % стали счастливо жить ...

[Гребанный Б]

Все здесь некоторые очень радикально как то относится к этой проблеме. Вот - залет обязательно по глупости и невнимательности. Каждый такой случай - частный. Очень нередко контрацептивы не исполняют свою функцию(и это не только презервативы), изнасилование.
не стоит стричь под одну гребенку.
и конечно, ребенка стоит оставлять если есть метериальная возможность и родители, которые займутся воспитанием.

[Ivry]

Отвратительно. Тот кто придумал эт угадость и кто заставляет их заполнять. Свобода выбора, одним словом.