11:20

Искатель @сокровищ
Пишет  Luc-i-ana:

Пост Дарьи Корольковой, прогремевший на весь Фейсбук. Автор, мать девочки-подростка, решила «расставить все точки над i», заранее обрисовать дочери свою позицию по поводу её взросления и дальнейшей самостоятельной жизни. Орфография сохранена.

1. Через 3 года я могу выгнать тебя из дома. Страшно звучит, да? Но, тем не менее. В 18 у тебя будет 2 варианта действий: ты поступаешь в ВУЗ, и я тебя поддерживаю, как могу, до окончания, или до нахождения работы. Либо ты кладешь на ВУЗ болт (и я никогда не осужу тебя за это) и идешь работать. И обеспечиваешь свои потребности сама. Содержать неучащуюся девочку 18+ лет от роду я не буду, потому что я считаю это неправильным. У тебя есть 3 года, чтобы выбрать…

Да, мы уже придумали перепланировку квартиры. В твоей комнате будет наша спальня.

2. Ты прекрасна. Ты красива. Ты очень умна. Ты гораздо лучше, чем я. Ты — замечательная. Я знаю тебя 15 лет, и ты гораздо лучше, чем я могла себе представить в самых смелых мечтах. Если кто-то этого не понимает, это его проблемы. Ну, и еще немного папины, но он-то шустро с лестницы спускает, тут я не беспокоюсь.

3. Я тебе не пример. Ты совершенно другая, отдельная личность, ты не должна любить то, что люблю я, ты имеешь полное право попирать мои авторитеты и класть болт на мои ценности. Один нюанс: нести ответственность за свой выбор ты тоже будешь сама.

читать дальше

URL записи

Не свое | Не Бест? Пришли лучше!



@темы: Не свое

Комментарии
26.07.2016 в 19:48

live, love, laugh
Юкио31,
5. Элементарное жилье. Понятно, что стоит оно немало, но у родителей было в запасе дохрена лет. Никто не мешал строиться/брать ипотеку с арендаторами и.т.д.и.т.п. Да, трудно. Да, дорого. Но у самих-то родителей этот старт почти наверняка был - у кого квартиры с благодатных советских впемен, кому бабкидедки наследство оставили. Единицы зарабатывали его от нуля. Никто не требует хоромы - но студию на окраине за столько лет можно устроить.

воу воу воу, то есть вы считаете, что родители ОБЯЗАНЫ ребенка (каждого, причем) обеспечить жильем?
отлично.
26.07.2016 в 19:49

По-своему положительный персонаж. (с)
the girl who waited~, Если в ее предложении нет. Так что вы перешли в разряд домыслов и передергов. Нинада так.
Собачка прелессть :vo:
26.07.2016 в 19:53

Суминатор(с)
Мне кажется "могу" тут больше как "имею право", потому что до 18 права такого не имела х)
а есть где почитать оригинал, он же вроде первоначально именно под американскую семью писался?
26.07.2016 в 19:58

Волчица Юлия, вы тоже же домысливаете тогда, что она гарантированно сделает спальню и выгонит из дома))
26.07.2016 в 20:03

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Запланировано.
Цитирую: "Да, мы уже придумали перепланировку квартиры".
26.07.2016 в 20:09

Abfliegen, zu wiederkommen
Мэлис Крэш, в любом нормальном Генштабе всегда лежит груда запланированных действий на случай войны с сопредельными и не очень странами. Но никому в здравом уме не придёт вдруг взять их и начать претворять в жизнь на ровном месте :facepalm3:.
26.07.2016 в 20:09

Мэлис Крэш, придумали!
Я тоже себе придумала дизайн своего трёхэтажного коттеджа. Но вот незадача, его ещё нет.
Включитесь уже.
26.07.2016 в 20:13

"Не избегай драки. Раны заживут быстрее, чем самооценка."
ИМХО, человек, который никому ничего не должен и которому никто ничего не должен, не имеет никаких социальных связей. Потому, что есть неписаные законы, невидимые узы и негремящие цепи :)
Просто нормальные люди об этом не говорят и ничего друг другу не предьявляют. Только чувствуют, понимают и делают.
Если в отношениях с самыми близкими вечно опасаться, как бы на шею не сели и держать кодекс под подушкой, то , мне кажется, последовательнее было бы не ждать дитевого совершеннолетия - никто ж не заставляет - а как только поднадоест утипуськать лялечку, сдать в детдом и не морочить себе голову.
26.07.2016 в 20:14

в любом нормальном Генштабе всегда лежит груда запланированных действий на случай войны с сопредельными и не очень странами. Но никому в здравом уме не придёт вдруг взять их и начать претворять в жизнь на ровном месте
Вангую, что Генштаб не рассказывает этим странам о своих планах просто чтобы запугать. Ну и отношения родителей и детей - это не война все-таки.
26.07.2016 в 20:22

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Tongor, тут указан четкий срок и условия начала действий.
26.07.2016 в 20:23

the girl who waited~, вот смотрите: допустим, у человека есть дом.
Но если человека из дома выгнать, ведь про него уже нельзя сказать, что у него есть дом, верно?
У него уже не будет дома.

Вот мама говорит: помни, у тебя есть дом.
Но я могу тебя из него выгнать.

Значит, может быть такое, что у тебя не будет дома.

Ведь это логичное построение? У тебя есть дом. Я могу тебя из него выгнать => У тебя может не стать дома.

Вы согласны, что это логичное построение?
26.07.2016 в 20:25

Abfliegen, zu wiederkommen
Потому что., бгггг, наличие таких планов у любого потенциального противника предполагается по умолчанию, а если их нет, разгонять такой Генштаб надо поганой метлой за кретинизм и профнепригодность :-D. А привёл я такой пример для того, чтобы показать - иметь план ещё не значит вообще когда-либо его привести в реальность.
26.07.2016 в 20:30

Нет иного рассвета, чем в нас // Whatever happens
Вот мама говорит: помни, у тебя есть дом.
Но я могу тебя из него выгнать.

Velata, это получается такой "дом Шрёдингера": он у тебя вроде как есть - но я могу тебя из него выгнать. На такой дом можно надеяться; полагаться в сложной ситуации на него нельзя.
26.07.2016 в 20:31

у любого потенциального противника

Остается еще раз повторить, что странно сравнивать противников в войне и отношения в семье. Для любых целей.
26.07.2016 в 20:33

Abfliegen, zu wiederkommen
Мэлис Крэш, Velata

Через 3 года я могу выгнать тебя из дома.

Могу ≠ сделаю. Могу и не выгнать.

Да, мы уже придумали перепланировку квартиры. В твоей комнате будет наша спальня.

Блин, ну здесь же типичный if..else, точнее case, он больше подходит.

"В случае, когда я буду вынуждена (могу ≠ сделаю!) выгнать тебя из дома, мы устроим перепланировку квартиры и в твоей комнате будет наша спальня".

Зря, ой зря логику из школьного курса исключили.
26.07.2016 в 20:34

мерзкая, бездушная тварь
Да, мы уже придумали перепланировку квартиры. В твоей комнате будет наша спальня.
А что же тогда запланировано, как не это? Тут явно написано "уже" и "будет". Будет - это не "если" и не "подумываем". Это запланирование чёткое будущее. Так грамматика русского языка говорит, вроде как, что "будет" отличается от "может быть" тем, что первое уверенность в будущем, а значит - запланировано.

Вообще письмо норм, но, имхо, немного резковато как раз вот это ну и "выгнать из дома". лучше было бы "перестать тебя содержать, кормить и обслуживать"
26.07.2016 в 20:35

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Tongor, по логике у меня зачет. Здесь нет тех операторов, которые вы вставляете.
26.07.2016 в 20:36

По-своему положительный персонаж. (с)
the girl who waited~, Я как раз ничего не домыслила. если бы фраза могу выгнать из дома стояла в одиночестве, тогда да, ваш вариант был бы более логичен. Но она стоит вместе с планами по переоборудованию квартиры. Т.е. ребенку намекают, шо вам тут не рады, и в 18 лет изволь комнату покинуть у нас на нее УЖЕ планы и пофиг что ты там выберешь вуз или работу.

Слова про вуз выглядят в сочетании с фразой о перепланировке которую УЖЕ придумали издевательством. ;-)
26.07.2016 в 20:36

Abfliegen, zu wiederkommen
turtle_cherry, а скажите, вы иллюстрацию в книге тоже буквально переносите на реальную жизнь, в частности, на семейные отношения?
26.07.2016 в 20:39

"Не избегай драки. Раны заживут быстрее, чем самооценка."
lemurch, Да, я считаю, что родители ОБЯЗАНЫ обеспечить детям элементарный жизненный старт. В РФ это подразумевает в т.ч. жилье - т.к. организовать его себе самостоятельно, не играя в рискованные игры, для вчерашнего подростка малореально.
Тяжело - но это зайчиха может нарожать и под кустом бросить, забив на то, найдет ее зайка лужайку, или это ее зайку найдет лисичка, которой тоже кушать надо. Лично я примерять к своим детям совсем уж суровые сита естественного отбора как-то неготова.

Вообще в том, чтоб за 18 лет организовать дитю свой угол, нет ничего сверхьестественного. Да, в чем-то себе отказать, не так вольготно тратить заработанное непосильным трудом. Чаду лишний айфончег не подарить. Я себе первую норковую шубку купила только в 31 :( год. И 10 лет ездила на старом "Чероки" . Ну, мне хватало, в принципе.
Кто ж виноват, что выпало жить в РФ эпохи дикого капитализма? Когда старые схемы похерены, а новые не наработаны..
В Австралии можно дать вчерашнему школьнику вполне скромную денежку на первый взнос по ипотеке, он возьмет квартирку и будет выплачивать потихоньку, не перенапрягаясь и нахваливая нереально крутых и мегазаботливых родителей.
России до таких реалий еще ползти и ползти... Но дети-то при чем? Мы их сами родили, не кошка под порогом окотила...
Значит, надо как-то думать. Работать, стараться..
26.07.2016 в 20:41

Abfliegen, zu wiederkommen
Мэлис Крэш, дальнейшее содержимое письма как бы опровергает ваши домыслы.
26.07.2016 в 20:56

Могу ≠ сделаю. Могу и не выгнать.
Tongor, разумеется, не равно. Этого я и не говорила, если Вы внимательно прочитаете (наверное, умение внимательно читать тоже зря исключили из школьного курса).

Мы разбираем формальную логику фразы, ведь именно по логике Вы сокрушаетесь?

If «я могу выгнать тебя из дома» - then «у тебя может не стать дома».

Это - логичное для Вас заключение? Или нелогичное?
26.07.2016 в 20:59

Abfliegen, zu wiederkommen
Velata, заключение логичное, само по себе. Но "может не стать дома" не означает, что его обязательно не станет.
26.07.2016 в 21:01

Но "может не стать дома" не означает, что его обязательно не станет.


Принимают вас на работу и в договоре пишут, что вам могут платить зарплату, а могут и не платить. И не понимают, что вас не устраивает? Вам ведь не говорят, что вам точно не будут платить!
26.07.2016 в 21:05

Abfliegen, zu wiederkommen
turtle_cherry, увы. В моём трудовом договоре чётко прописано, сколько я зарабатываю, и когда мне переводят деньги. Вот если бы мама написала "мы тебя выгоним, едва тебе исполнится 18, и мы однозначно знаем, как используем твою комнату", тогда вопросов не было бы.
26.07.2016 в 21:08

В моём трудовом договоре чётко прописано, сколько я зарабатываю, и когда мне переводят деньги.

Вот именно.
26.07.2016 в 21:09

заключение логичное, само по себе. Но "может не стать дома" не означает, что его обязательно не станет.
Tongor, да не означает, не означает! ведь два раза договорились уже, что «не означает», не будем уже к этому возвращаться больше.

Продолжим.
Не кажется ли Вам, что смысл пункта №6 «У тебя есть дом. Что бы ни случилось в твоей жизни...» и т.д. входит в прямое противоречие со смыслом пункта№ 1 «у тебя может не стать дома, потому что я могу тебя из него выгнать»?
26.07.2016 в 21:16

Кроме всего прочего, по российскому законодательство это невозможно - выставить члена семьи на улицу. Ребенок живет в этой квартире с детства, он тут прописан (постоянно зарегистрирован), он либо собственник, либо член семьи собственника, либо вся семья живет по соцнайму.

Если он собственник доли, его не выпишут никогда, это невозможно, лишить права проживания в своей собственности. Если соцнайм - тоже, у него такие же права, как у всех. Если у него нет доли собственности в квартире, принадлежащей родителям - выписать (=выселить, лишить права проживания на этой жилплощади) его тоже нельзя. Можно выписать только БЫВШЕГО члена семьи. Например, супруга, с которым развелась. Выписать на улицу ребенка - невозможно. Так что заявление матери, что она может ребенка выгнать, а в его комнате устроить спальню - незаконно. Ребенок имеет право вернуться с милицией и вселиться в квартиру, в которой зарегистрирован.

Изначально весь текст - полная чушь.
26.07.2016 в 21:26

Вот да, выгнать человека из его дома, наверное, не очень просто...
Выгнать можно из своего дома.
Мама говорит: у тебя есть дом. Но я могу тебя из него выгнать. Могу и не выгонять... И даже не обязательно выгоню... А могу и выгнать.
То есть, «дом у тебя есть», но ты особо не рассчитывай, что он может быть у тебя всегда. Я могу тебя выгнать из него. Есть у меня такая возможность. Могу я это сделать. В состоянии, в силах, вправе.
И что же эта возможность означает по той самой логике?
А очень просто: «это не твой дом, а мой».
То есть, получается, фраза «у тебя есть дом» - ложь. Мама имела в виду: «у меня есть дом. И я могу позволить тебе в нем жить, а могу и выгнать». В любой момент.
26.07.2016 в 21:29

Вот вангую 100%, что первый пункт был сделан "для красного словца".