06:36

Искатель @сокровищ
Пишет  ~Ametrine Shadow~:

Почему женщины ненавидят женщин?
Даже странно, что в Космо такую статью опубликовали. Приступ адекватности случился?

"Самое страшное, самое отвратительное порождение патриархального строя — внутренняя мизогиния. Ненависть женщин к женщинам. Не существует никакой женской солидарности. Мы требуем кары для оступившихся, мы обвиняем жертв, мы калечим психику своих дочерей «для их же блага». Мы жестоки к своим сестрам так, как никогда не бывали жестоки к мужчинам. Почему мы стали такими? Потому что нас заставили стать такими. Женщины ненавидят женщин, потому что без этого слишком трудно выживать в патриархате.

читать дальше

URL записи

Не свое | Не Бест? Пришли лучше!



Вопрос: Бест?
1. Да! 
562  (100%)
Всего:   562

@темы: Не свое

Комментарии
02.10.2015 в 22:29

Прежде чем подумать, подумай.
Опять феминистки всполошились, видать осеннее обострение =)
А то что женщина реально сама хочет быть стройной, сексуальной и женственной это - мракобесие и внушенные ценности патриархата, да да да :alles:
02.10.2015 в 22:33

Кардинал Химэнес, как я поняла, Rizarudo сама феминистка и говорила не про то, что в армии нет сексизма, а про то, что:
а) в армию попасть женщинам вполне реально, если они готовы на этот самый сексизм плевать;
б) притеснения женщин в армии проявляются именно в попытках лишить их некоторых поблажек и уравнять тяготу их службы с остальными.
02.10.2015 в 22:37

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Rizarudo, мы говорили про опасность для машиниста вообще-то. И про количество аварий. А не про то, какой вид транспорта кто опасным считает.
02.10.2015 в 22:55

Мурчащий Соня, читать дальше
02.10.2015 в 22:55

Kallinikiya, я о том, что слова "И которые на фразу "бабе в армии не место" могут тут же поставить говорящего на его место" весьма сложно понять НЕоднозначно. Пошли отговорки, типа "примером высказываний "бабам в армии не место" подразумевалось, что там не место тупым, просто почему-то случайно употреблено слово не "тупым", а "бабам"". И сексизм тут совсем-совсем ни при чем.
Давайте включим аналогию: если сказать "хачикам в армии не место", то нацизм будет тоже ни при чем, правда? это просто тот человек злился на тупость ругаемого служащего, а вместо тупости почему-то прошелся по национальности.:-D
02.10.2015 в 23:01

Кардинал Химэнес, ну я просто вроде тоже читала ответы Rizarudo, и у меня сложилось впечатление, что это две разные темы.
Про "бабам в армии не место" относилось к тем препятствиям, которые может встретить женщина, решившая служить. И это препятствие вполне реально преодолеть. И эти слова могут прозвучать от кадровика или кто там отвечает в армии за набор людей. А про "тупым не место" вроде относилось к тому, что уже в самой армии так могут сказать как мужчине, так и женщине, не подразумевая, что умственные способности слабенькие только у женщин.
Как-то так...
02.10.2015 в 23:05

Делай, что можешь, с тем, что имеешь, там, где ты есть. (с)
Мурчащий Соня, Было бы здорово, ели бы существовали бесплатные консультации, телефоны доверия. Но в не слишком богатой стране такие вещи нереальны, государство не проспонсирует.
Ну, аще-то они есть, у меня знакомая работала психологом в бесплатной соцслужбе, занимающейся трудными подростками. Не так давно вся Москва была увешана вот этими плакатами: читать дальше У меня ещё, когда знакомая из другого города увидела, то поразилась, мол какая неприятная реклама. А по мне так социальная реклама и должна цеплять. Вот ещё телефонные линии: psy-soprichastie.ru/site/21
Как с этим обстоит дело в других городах, не могу сказать. Подозреваю, что хуже. Но оно зарождается, что не может не радовать.
02.10.2015 в 23:21

Kallinikiya, я про вот этот коммент: the-best-of-thebest.diary.ru/p206112770.htm#696...
"Как раз у тех женщин, которым пофиг на все сексистские замашки мужиков. И которые на фразу "бабе в армии не место" могут тут же поставить говорящего на его место.".
Взаимоисключающие фразы: бравые женщины-служащие, которым пофиг на сексизм, но за его проявления ставят на место.
И:
А вот у тех, у кого яйца звенеть начинают и пена ртом идет при любом проявлении сексизма - тем да, не место в армии, не выживут они там.
непонятно, каково же это "любое проявление", если про баб - НЕ проявление и одернуть за это = не реагировать на сексизм. Л - Логика.:laugh:
02.10.2015 в 23:35

Кардинал Химэнес, ну "пофиг" с той точки зрения, чтобы это не влияло на их, женщин, решения. Эта же фраза сказана в отношении конкретной истории, что одна из участниц дискуссии захотела пойти служить, а ей сказали, что-то в духе бабам в армии не место. И я так поняла, что спорить та девушка не стала или как-то настаивать.
И вот про "звон" то же самое: я так поняла, что женщине важно просто делать свое дело и не заводиться каждый раз, когда она слышит что-то сексисткое. Реагировать только если ей это самое дело делать мешают.
Дело же не в том, что участнице было предложено возмутиться самому факту фразы, что как мол тот человек посмел так сказать. Прочитать ему лекцию о несправедливости сексизма и т.д. Предложено было проигнорировать этот убогий аргумент и добиваться своего, вопреки тому, что сексизм в армии существует.
Ну я так поняла, по крайней мере.
02.10.2015 в 23:50

зелёное сердце
Лол Х)) Мне вот прям интересно — те, кто тут так старательно выговаривают, что "мущин тоже притесняют, давайте займёмся и их проблемами тоже!" говорят то же самое мужчинам о женщинах? Они так же рьяно призывают мужчин бороться за права женщин? Ведь проблема общая, "глупо решать проблему с одной стороны", нэ? Если кто-то ответит "Да, я прихожу в дискуссии, где мужчины обсуждают как им плохо живётся и как их притесняют, и говорю им о том, что женщинам тоже несладко, стараюсь убедить их в том, чтобы они занялись борьбой за права женщин" — я сииильно удивлюсь (и не надо говорить, что мужчины не обсуждают подобные вещи и "не ноют", особенно в интернете))))). И вот почему — мужчинам пофиг, они не видят женских проблем и притеснений, они воспитываются в мире, всё ещё во многом под них заточенном и иначе воспринимают мир, сытый голодного не разумеет ("ита же шютка, а не оскорьбление, и вообще комплимент!", "да кто тя притесняет, по законодательству у нас всё ок!", вот прям как некоторые экземпляры тут)))). Они не будут заниматься проблемами женщин, им это не нужно и не выгодно, у них для этого нет никакой мотивации вот прям щас. Так почему от женщин опять ждут, что они будут, как обычно, тащить на себе всех, и себя, и "того парня"? Лол нет, спасибо Х)) И это я не говорю уж о всяких организациях "Солдатских матерей", которые таки впрягаются вполне себе за мужчин. Про мужские организации я что-то такого не упомню, разве что было какое-то шевеление на тему провожания девушек в опасное время.
02.10.2015 в 23:58

зелёное сердце
Rizarudo, я какбе вполне в курсе, что женщины в принципе разные Х) Как и все люди Х)))
Когда Вас оскорбляют — Ваши права ущемляются по факту. Вы к этому можете относиться с дзенским спокойствием при этом, но факта это не отменяет))) И это не нормально, это вообще-то правонарушение))
Вы так пишете об армии, как будто это какая-то хня, которую Боженька послал, вот просто как она есть с неба свалилась и всё тут. Цунаме такое, стихийное О_О А армия формируется людьми. Которые формируются своим мировоззрением в том числе. Которое, в свою очередь, формируется воспитанием и гендерными стереотипами во многом нынче)))
Пока Вы и прочие воспринимаете женоненавистничество как норму — оно таковым и будет, что тут скажешь. Равные права — это не право наравне с мужиком получать по морде (потому что получание по морде права вообще-то нарушает, что в случае мужчины, что в случае женщины), это право не получать по морде всем — и мужчинам, и женщинам и равные возможности применить санкции к нарушившим эти права.
03.10.2015 в 00:45

Science. It works, bitches.
Снег и воздушные шарики,
Ваш первый комментарий заслуживает поменяться местами с топом.
03.10.2015 в 02:46

Все в этой жизни живо repeat'ом, все возвратится вновь: сталь под плащом, медь под копытом, шляпа на бровь. ©
Снег и воздушные шарики, а вы, судя по всему, психолог (психотерапевт), да? Как страшно жить...
03.10.2015 в 07:59

А. Хмелевский, спасибо)
Кайя Косадес, почему страшно? О_о" Нормально вроде с утра было...
Ноэль О., к вопросу о бесплатных, странно, что "человек с тем же образованием, что у меня", об их сушествовании не знает. В моем городе навскидку. Бесплатно работает государственный со всех сторон центр "Диалог", директор у них фантастическая. Телефон доверия для подростков местный есть точно. Есть волонтерская организация, кризисный центр для женщин, переживших насилие. Лично знакома с организатором фем-ячейки, которая тоже с жертвами насилия работает. Если порыться, можно еще найти.
Всероссийский телефон доверия 8-800-2000-122 ищется в любом поисковике за 30 секунд. Бесплатный.
Было бы желание, возможности есть.
03.10.2015 в 09:17

Весь мир - сортир, а мы в нем дрожжи
Кардинал Химэнес, как человек, про которого речь изначально, сразу оговорютсь, что меня смутил намек на сексуальное обслуживание, как единственную возможность Родину защищать. То есть то, что я тупая - нуок, поумнею, слабая - подкачаюсь, рукожопая - научусь. Но пришивать себе хер только потому, что иначе меня по наличию вагины записывают в "обслуживающий персонал" - это перебор, имхо. Сейчас мне было бы просто неприятно, такое слышать. А в 20 лет это стало действительно проблемой.
В итоге ушла в МЧС и ничуть не жалею.
03.10.2015 в 11:59

Снег и воздушные шарики, вдогонку - в Москве существует Московская служба психологической помощи населению, бесплатная. С филиалами в разных округах: msph.ru/
03.10.2015 в 12:40

Никогда не поздно сделать все правильно ("El Barco")
Женщины ненавидят женщин, потому что без этого слишком трудно выживать в патриархате

Да, а как веселяться мужчинки, наблюдая такую грызню между дамами за свое драгоценное внимание. Даже умело стравливают их между собою. Кодовое название придумали (выговариваемое с неизмеримым наслаждением) - "бабские склоки". Уже сам этот факт должен заставить задуматься прекрасную половину человечества насчет всякой "конкуренции".
03.10.2015 в 13:41

Даже умело стравливают их между собою.

atakagrizli, даже так)) Да у вас не жизнь, а какой-то сериал ))
03.10.2015 в 16:16

В жизни всегда есть место подвигу. Главное — держаться от этого места подальше.
Мы до сих пор продолжаем калечить наших дочерей, загоняя их в рамки гендера. «Ты же девочка!» — рефрен, который сопровождает ребенка женского пола всегда. Зачем тебе машинка? Куда ты полезла в юбке, вся попа наружу! Ты что — подралась с мальчиком?! Девочки таких слов не говорят! Вот девочки сидят, поиграй с ними.

А мальчикам типа не говорят и со всех сторон разрешают делать собственный выбор?
И если мама говорит девочке "тебе нельзя, ты же девочка!" - и это мизогиния. То что такое, когда мама говорит мальчику "тебе нельзя плакать, ты же мужчина!" или "зачем тебе пупс это игрушка для девочек, возьми машинку" ?
03.10.2015 в 16:19

Никогда не поздно сделать все правильно ("El Barco")
Galla-Mer, в комментариях выше очень хорошо разложили по полочкам, что именно имеется ввиду.

Kallinikiya, даже так. Живу в реальном мире, а не в краю розовых пони)))
03.10.2015 в 16:26

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Galla-Mer, мизандрия это.
03.10.2015 в 16:41

atakagrizli, сочувствую)
Но, в любом случае, там, где начинаются обобщения, на мой взгляд, заканчивается здравый смысл.
03.10.2015 в 18:41

Никогда не поздно сделать все правильно ("El Barco")
сочувствую)
Зачем? Я разве жалуюсь?
Но, в любом случае, там, где начинаются обобщения, на мой взгляд, заканчивается здравый смысл. - типичное обобщение)))
03.10.2015 в 19:50

то есть феминисткам надо возглавить борьбу за справедливость во всём мире?
Вы отстали от жизни, тенденция уже есть.

А ещё существуют феминисты, которые вместе с феминистками борются за равноправие мужчин и женщин, начиная с Шарля Фурье. Так что упс, и феминистки борются в том числе за права мужчин, и феминисты - в том числе за права женщин. Не дискриминируя друг друга. хД Суть движения давно уже вышла за рамки ориентации исключительно на женщин и расширяется до сих пор, а мужчины в нём присутствовали изначально, хоть и в меньшем количестве.
Но это, конечно, не о тех женщинах (и мужчинах), которым мешает, что кто-то бреет или не бреет ноги и всё остальное
Оффтоп
03.10.2015 в 20:49

atakagrizli, считайте, как вам угодно)
Продолжайте без разбора поносить всех мужчин, если вам это кажется такой хорошей идеей.
03.10.2015 в 20:53

На этом месте я заржала во второй раз. В первый - когда был вопрос, почему бы вместо уборщицы не пойти интервьюером в социологические организации. Ну да, это ведь так легко - бегать по квартирам

Alena Vespertilio, я работала в исследовательской компании, где опросы проводились в том числе и по телефону. Среди интервьюеров было множество женщин, были и преклонного возраста. Поэтому, простите, все мимо. И, да, Москва. Компания - Gallup Media.
03.10.2015 в 20:53

Никогда не поздно сделать все правильно ("El Barco")
Kallinikiya, это называется "с больной головы на здоровую":hmm:
03.10.2015 в 20:56

atakagrizli, не знаю насчет вашей головы, но суждения у вас совершенно нездоровые)
03.10.2015 в 21:01

Никогда не поздно сделать все правильно ("El Barco")
Kallinikiya, вы служите довольно яркой и типичной иллюстрацией к данной статье))).
03.10.2015 в 21:06

Kallinikiya, а я работала не в Москве и не в крупной международной организации, и про Москву я всё сразу написала. Так что не надо мне говорить, что мой опыт и опыт моих однокурсников - это "мимо".

И да, я видела, как у нас работали по телефону - в углу 6 человек, все звонят одновременно и на повышенных тонах орут в трубку. Да это ж просто рай! :-D