[Diary best]

Пишет  ~Ametrine Shadow~:

Почему женщины ненавидят женщин?
Даже странно, что в Космо такую статью опубликовали. Приступ адекватности случился?

"Самое страшное, самое отвратительное порождение патриархального строя — внутренняя мизогиния. Ненависть женщин к женщинам. Не существует никакой женской солидарности. Мы требуем кары для оступившихся, мы обвиняем жертв, мы калечим психику своих дочерей «для их же блага». Мы жестоки к своим сестрам так, как никогда не бывали жестоки к мужчинам. Почему мы стали такими? Потому что нас заставили стать такими. Женщины ненавидят женщин, потому что без этого слишком трудно выживать в патриархате.

Вот же тупая блондинка!
Гадкие шуточки про блондинок, женскую логику и обезьяну с гранатой регулярно транслируются женщинами. Самое ужасное — то, что это считается нормальным. Но как может быть нормальной привычка унижать тех, кто, по большому счету, от тебя мало чем отличается? Зачем с гордостью говорить «Ах, мне гораздо интереснее общаться с мужчинами!», подразумевая «Потому что меня не интересует всякая бабская дурь»? Женщины регулярно обесценивают переживания других женщин, их увлечения, их ценности, их мировоззрение. Хочется быть «не такой». Выше этого. Умнее этих «телочек».
Почему это так: это реверанс в сторону мужчин. Попытка пристроиться к мужскому обществу на манер шакала Табаки, который сопровождал Шерхана и тем обеспечивал себе пропитание и защиту. Это посыл «Они все дуры, а я — нет. Не бейте меня, я вам пригожусь». Это просто тактика выживания. Женщины зачастую зарабатывают меньше мужчин, выполняя те же обязанности. Женщины должны растить детей, но алименты мужчина может не платить (по закону — должен, а как это бывает на практике, все мы прекрасно знаем). Мы можем быть самостоятельными и одинокими, можем быть свободными от воли отцов и мужей, но от мужского мира в целом мы зависимы. Мужчины — господствующий пол. Это патриархат.

Что ты делаешь? Ты же девочка!
Мы до сих пор продолжаем калечить наших дочерей, загоняя их в рамки гендера. «Ты же девочка!» — рефрен, который сопровождает ребенка женского пола всегда. Зачем тебе машинка? Куда ты полезла в юбке, вся попа наружу! Ты что — подралась с мальчиком?! Девочки таких слов не говорят! Вот девочки сидят, поиграй с ними. Все это произносится постоянно, но какой посыл на самом деле улавливает девочка? Откажись от своих желаний, стыдись своего тела, не смей защищать себя, не вздумай выражать негативные эмоции, забудь, что у тебя может быть свое видение мира и ситуации. Мы морально насилуем маленькую девочку и сами того не замечаем.
Почему это так: потому что мы знаем, что она вырастет и станет женщиной. И ее жизнь ничем не будет отличаться от нашей, она окажется в том же самом патриархальном мире. Ей не нужно быть свободным человеком. Ей нужно быть женщиной, которая удобна мужчине, и тогда, возможно, ей перепадут всякие жизненные блага, а наше материнское сердце будет за нее спокойно. Сотни лет женщины в Китае ломали стопы своим дочерям, превращали их в инвалидов — и делали это из благих побуждений. Потому что только девушка с лотосовой ножкой могла рассчитывать на удачное замужество. Мы ломаем психику детей. Это так же больно, но мы этого старательно не замечаем. Потому что нам страшно.

Сама дура виновата!
Самое дикое, самое страшное проявление внутренней мизогинии — обвинение жертвы. Избивает муж? Сама дура виновата, нормальные женщины не выходят замуж за кого попало. Изнасиловали? Сама дура виновата, нормальные женщины не отправляются пить в мужской компании. Ключевое слово — «нормальные». Подразумевается, что жертва — ненормальная, а значит — не заслуживает сочувствия. Любая статья о жестоком преступлении против женщины собирает массу комментариев. С посылом «Туда ей и дорога, раз головой не думала». И это пишут женщины.
Почему это так: ни одна женщина в нашей стране не чувствует себя в безопасности. В любой момент мужчина может избить тебя, изнасиловать, убить — и тебя никто не защитит. Более того, тебя же и обвинят в его преступлении: сама виновата, да. Это невозможно принять и не повредиться рассудком, поэтому наша психика выстраивает защитный механизм: «Это была плохая, негодная женщина, а я не такая, я хорошая. А значит, со мной такого не случится никогда». Второй рычаг этого механизма — желание уничтожить жертву, потому что она разбудила зло и подставила всех. Она была плохой, она спровоцировала преступника и теперь он, возможно, войдет во вкус и сделает это с кем-то еще. Мы до такой степени беззащитны, что реагируем на жертву, как первобытные люди: это она, она залила все своей кровью и приманила хищников! Бросьте ее на съедение им!

Посмотрите, она же толстая!
Cosmo.ru часто публикует фотографии «неидеальных» женщин — и всякий раз мы получаем шквал оскорбительных комментариев. Женщина просто не может быть толстой — ее затопчут, обольют бензином и подожгут. Метафорически, конечно, но от этого не легче. То же самое касается женщин, которые недостаточно ухожены, «странно» одеваются или попросту некрасивы. Все это, в общем, их личное дело. За что их ненавидеть, зачем оскорблять?
Почему это так: в патриархальном мире женщина — это товар. Нам противно это осознавать, поэтому мы утешаем себя сентенцией «Женщина должна быть красивой прежде всего для себя!». Не может, не хочет, а именно должна. Обязана! Это ловкий самообман. На деле нам просто страшно подорвать мужское доверие. Мужчины могут подумать, что все женщины только и ждут того момента, когда можно будет расслабиться, растолстеть и перестать брить ноги. Поэтому нужно озвучить позицию «А я не такая, я всегда буду куколкой для тебя!». И мужчины это прекрасно считывают. Они приходят и ставят лайки под комментариями о том, что именно женщина должна. А толстухи — да кому вообще интересно думать об их чувствах? Они — негодный товар. Выбраковка.

Настоящая женщина должна…
Невероятную популярность вдруг обрели тренинги типа «Как стать настоящей женщиной», а также книги и статьи о женской мудрости, якобы основанные на Ведах. На самом деле это мутные потоки сознания сексистов и женщин, вставших на путь мизогинии. Служение мужу как господину, отказ от нижнего белья, вращение маточкой — как можно всерьез воспринимать это мракобесие? Очень легко. Более того, женщины, решившие стать «настоящими», ненавидят тех, кого этот путь не привлек.
Почему это так: все мы читали «Унесенные ветром» и помним высказывание Мамушки: «Я не просила их приходить и освобождать меня!» И это исторический факт, между прочим — многие рабы и впрямь разделяли такую позицию. Просто у них были добрые белые господа. Они хорошо кормили своих рабов, лечили их, не продавали на другие плантации их маленьких детей и никогда никого не пороли кнутом. Это простая и понятная жизнь: делай, что должен, и все у тебя будет хорошо. Старайся услужить еще лучше — и возвысишься.
А свобода мысли — это война. Это синие мундиры. Они придут и все сломают, они бросят нас в неизвестность. А это, как известно, страшнее всего.
Мы не можем в один момент изменить этот мир. Но пока мы не делаем ничего — ничего и не изменится. От тебя и от всех нас требуется совсем немного: просто поддержи женщину. Ты можешь."

(с)

Не свое | Не Бест? Пришли лучше!

Вопрос: Бест?

1. Да!		562	(100%)
Всего:		562

@темы: Не свое

Comments

[Fridanes]

[Нет],

вы опять передергиваете.

И опять же какие-то стереотипы идут - про феминитивы никто тут не говорил, равно как и про неприятие комплиментов.

Я что-то говорила про комплименты?
Вы видите корень проблемы в том что одни женщины ненавидят других. Причем диагноз поставлен по аватарке. Впрочем, плевать. Пусть будут все мизогиничками.Но законы принимает власть. У власти в основном мужчины. Следовательно если примут закон направленный против женщин, то кто виноват?

[Ноэль О.]

и видела эти будочки внизу эскалаторов...

Тада! Какой, ну какой прямой свет фар возле эскалаторов?! х) Эскалаторы на пути выводят?)) А ещё тетеньки (и, к слову, дяденьки) в них спиной к станции сидят, а лицом к эскалаторам)

[Потому что.]

Fridanes, вы говорили про феминитивы, другой юзер - про комплименты. Общее здесь то, что ни первое, ни второе не упоминалось в треде, но почему-то приписывается тем, кто тут стоит на позиции феминизма.

Вы видите корень проблемы в том что одни женщины ненавидят других

Нет, корень проблемы не в этом, вы точно читаете то, что я пишу?

Но законы принимает власть. У власти в основном мужчины. Следовательно если примут закон направленный против женщин, то кто виноват?

Наверное, женщины, не иначе х)

[Fridanes]

Tinne, Я так понимаю, вы положительный опыт не рассматриваете вообще? Это примером могут служить исключительно негатив?

[Fridanes]

[Нет],

Но законы принимает власть. У власти в основном мужчины. Следовательно если примут закон направленный против женщин, то кто виноват? Наверное, женщины, не иначе х)

Я конечно понимаю иронию. Но самое смешное, что у борцов с патриархатом и мизогинией во всем виноваты женщины. Я все время над этим ржу.

[Виктория Инферно]

Умение принимать свою женственность.
Флиртовать, и получать от этого удовольствие. Не бояться своих же желаний. Не бояться , когда мужчина тебя желает. Не бычить и не заводиться, когда тебя захотят защищать и оберегать.

Чё за нелепую хуйню я сейчас прочитал? о_О

[Виктория Инферно]

о психосоматических реакциях и заболеваниях. О том, как на мысли реагирует тело.
Смех смехом, но как выяснилось на практике, если чисто по-женски не "вилять бедрами", вполне реально нарваться на протезирование тазобедренного сустава. Нельзя быть женщиной, плохо быть сексуальной женщиной, вычто. Зажмем сустав, чтоб таз не болтался, так, что там разрушение хряща пойдет.
Это так, из вторичного. Про чисто "женские" болячки и мысли, на фоне которых они развиваются, вообще можно книгу писать.
А про то, что месячные в норме безболезненно проходят, у нас, по-моему, 90% женщин не подозревают. И это, мне кажется, как раз чисто женская проблема, в отличие от оригинального поста.

Опаньки, до тут серьёзный поциент. Даже хорошо, что на работу отлучилась.

[Семьсот первый]

Мэлис Крэш,

и тут у меня родился вопрос, были ли там вы, а то я-то была в метро трех разных городов, и видела эти будочки внизу эскалаторов...

А где у нас внизу эскалаторов поезда проносятся, если они помещение входа-схода с эскалатора отделено от путей стеной и там круглосуточно ровный свет (приглушается только когда метро закрывается)?

[Ноэль О.]

Tinne, вот смотрите как выглядит ваш разговор Rizarudo со стороны. Вы человек далёкий от армии. Вам человек "изнутри" рассказывает про реалии, как оно там на деле. Делится опытом. А вы ему: "ну ваш опыт не всеобъемлющ, мне же снаружи лучше видно". У меня вот парочка предрассудков по поводу женщин в армии развенчалась. Потому что, да, я дура такая, верю женщине, которая там служит и видит других женщин, которые там служат)) Даже пожалела, что не дожала в своё время поступление на военного переводчика из-за этих самых предрассудков.

[Потому что.]

Fridanes, я читала исследования на тему того, что причины женской мизогинии во многом уходят в патриархат. Кстати, в начале статьи об этом тоже говорится. Где же тут виноваты только женщины?
В этой статье честно говоря не вижу, чтобы женщины яро в чем-то обвинялись. Говорится скорее о том, чтобы женщины друг к другу относились лучше, не конкурировали, не обвиняли в том, что какая-то другая женщина посмела/не посмела жить так/не так, как другие. Мало того, что давит патриархат, так и женщины еще начали неосознанно давить друг на друга и считать это нормой, вот в чем беда.

[Ноэль О.]

[Нет],

не конкурировали

Эт фантастика. Конкурировать будут как минимум за мужчин. До сих пор помню, как девахи из моего класса в школе за мальчиков дрались в буквальном смысле слова

[Tinne]

Ноэль О., это мы с Вами тут такие умные и информированные в интернете сидим и в состоянии принять осознанное решение, меж тем всякое бывает) И женщины разные, и окружение у них разное. и информационное поле у них разное. Вот придёт изнасилованная девушка-скромняшка аборт делать, пересилив себя и общественное "детоубиииийцааа!!!111", а ей врач тоже мозг прополощет, насядет, отправит на две недели подумать или разрешение у мужа получать, лол. А девушка не в курсе, что это незаконно, так и уйдёт. А потом сроки пройдут. Общественное давление - нехилый вообще такой инструмент, ага.

Fridanes, отчего ж, рассматриваю) Рассматриваю, радуюсь искренне и кладу в общую картину)) Но на каждый позитивный пример можно привести десять негативных, я предпочитаю смотреть на ситуацию не только с подслащённой стороны. То есть раз Вы транслируете точку зрения, что "У меня всё хорошо, и у моего ближайшего окружения всё хорошо, значит, проблемы нет!", то мне приходится вертеть ситуация всячески, чтобы было видно, что "Но...эээ.. в жизни бывает ещё так, так и так, что не всегда зависит от личных качеств женщины, и это, в-общем-то, проблема" ))))

[Лотильда]

Ноэль О.,

давление-не давление, а заставить женщину родить не может никто. Ну разве что насильно оплодотворить и физически удерживать и не давать сделать аборт. Пока это уголовно наказуемо.

Вы потрясающе наивны. Погуглите информацию о репродуктивном принуждении в России и поспрашивайте знакомых гинекологов (не частников) о разнарядке сверху иметь минимальный план по абортам и стараться их предотвращать любыми способами (в том числе слишком долгим удержанием анализов для направлени на аборт, утерей бумаг и тп., что подводит женщин к неабортируемому сроку). Таких случаев сейчас всё больше и больше в России.

В России Конституция и Законы не действуют или действуют так, как угодно властям.

[Tinne]

Ноэль О., так я ж не обесцениваю опыт Rizarudo, и не говорю, что она врёт О___о Просто я читала и про других женщин, и слышала об их опыте, не столь радужном. Почему я одним должна верить больше, чем другим? У неё сложилось так, у других этак. А вот высказывания в духе "Если б этот юзер вёл себя прааавильно, то всё бы у неё получилось, это она дура сама виновата" — прекрасный иллюстративный материал к стартовому посту)

[tarja-karjalainen]

Mikki_Oka, да, болтология. Согласно этой статье, я - не женщина вообще!

[Лотильда]

Tinne,

А вот высказывания в духе "Если б этот юзер вёл себя прааавильно, то всё бы у неё получилось, это она дура сама виновата" — прекрасный иллюстративный материал к стартовому посту)

Ага. Виктим-блейминг обыкновенный, социал-дарвинистский.

[Tinne]

Лотильда,

[Виктория Инферно]

Судя по тому, что рак лечат психотерапией в том числе - да.

[Kallinikiya]

Мэлис Крэш, так, давайте по порядку)))

«Kallinikiya, вот будочка, стоит на станции, поезда в лоб фонарями светят. Никакого светового удара?»

Про будочку вам уже рассказали, где она стоит и где находятся фары.

«Но из метро в случае аварии можно точно так же выйти и пересесть на наземный транспорт, как и из трамвая - на автобус.»

Вы понимаете, о чем я вам пишу? О том, что метро - это опасный вид транспорта, потому что это замкнутое пространство, пути, на которые можно упасть с платформы. Если на станции случается давка, а она случается, когда бывают аварии на этой или соседних ветках, то мало не покажется никому. Эскалаторы не справляются с количеством желающих подняться наверх и пересесть на наземный транспорт. Это куда как более огромная проблема, чем та, которая возникает, когда в аварию попадает трамвай.

«Женщин вообще не берут.»

Я в курсе, мне надо было написать точнее "женщин, а также мужчин, которые...". Подразумевается, что женщины в большинстве своем не соответствуют заявленным показателям.

«В том числе. Да и другие моющие средства не полезны.»

И что дальше? Уборка может быть вредной. Вредное производство вредное. Но на уборку женщин пускают, а не вредное производство нет. Потому что вред также несопоставим? Знаете, в офисе 9 часов сидеть тоже вредно. Или работать продавцом 12 часов на ногах. Тоже будем считать вредной работой, сопоставимой с вредным производством?

«Вы не поняли. Женщина с радостью пошла бы метро водить, а работает уборщицей. Хотя гробится здоровье одинаково. »

Потому что вы думаете, что в метро работать не вредно и это, конечно же, хорошая идея )))

«Пруф:»

ключевые слова, внимание
"американские ученые"

Ищем американского ученого и что он говорит.
Тед Куигли, эндокринолог: "Мужчины устроены не так просто, как может показаться".
Это единственные слова, сказанные в этом материале американским ученым. Даже нет, что я говорю... американским врачом, который может быть ученым, а может и не заниматься научной деятельностью.

Дальше цитируют кого? Следите за руками:
Джим Ленгли, писатель и журналист

Далее:
Чарльз Торпи, тренер (НЕ ученый)
Говорит: "Если взять шкалу от 1 до 10, то результативность моих атлетов должна быть не ниже 8". Однако, по его наблюдениям, периодически даже самые тренированные спортсмены начинают показывать результаты ниже своих возможностей. Иногда на это есть объективные причины - недосып, травмы, болезни. Но порой никаких реальных поводов не наблюдается. "В этих случаях я просто не требую от них немыслимых усилий. В 99 случаях из 100 все, что требуется, - это снизить обороты. Для меня очевидно: организму мужчины свойственна цикличность".

О какой цикличности говорит тренер - неведомо.
О связи с фазами луны?
О гормонах?
О необходимости чередовать нагрузку с отдыхом?

В общем, качество вашего пруфа стремится к нулю.

[Потому что.]

Виктория Инферно, я тут почитала про все эти "не будешь женственной - получишь рак матки" и у меня тоже рак здравого смысла теперь =/

[Ноэль О.]

Tinne, Лотильда, я щас жестокую вещь скажу, за которую гуманисты меня закидают камнями. Но слабые, зависимые и малоопытные, просто пассивные были, есть и будут становиться жертвами. Женщины, мужчины, без разницы. Я тоже не против идеального мира, где все будут друг друга любить и друг другу помогать просто так и по доброй воле, но это утопия. Это не значит, что ничего не надо делать. Надо. Включать мозги, рыть информацию, быть в курсе своих прав и обязанностей, рассказывать об этом людям вокруг. Я не против, что феминистки помогают именно женщинам по половому признаку. Я даже не против того, что друг друга не надо гнобить, верю и знаю, что женская дружба существует, а в женском коллективе можно офигенно прекрасно работать при условии, что нечего делить и отсутствует внутренняя конкуренция (что редкий случай, но бывает). Просто я не хочу замыкаться на женщинах, я не хочу работать с последствиями и частностями, именно поэтому мне с феминистками не по пути, ну вот склад характера и ума у меня такой, что делать, так сразу кап ремонт, а не косметический) А рыть для этого надо дофига глубоко, я собственно до сих пор в процессе. И поэтому мне второй вариант статьи ближе и понятнее.

[Мэлис Крэш]

А где у нас внизу эскалаторов поезда проносятся, если они помещение входа-схода с эскалатора отделено от путей стеной

Семьсот первый, стены, отделяющие платформу от путей, стали ставить сравнительно недавно. Эскалатор начинается от платформы, буквально несколкьо шагов от места, где поезд тормозит. Там стоит будочка. И фары в стекле будочки отражаются просто замечательно.

[turtle_cherry]

Эт фантастика. Конкурировать будут как минимум за мужчин. До сих пор помню, как девахи из моего класса в школе за мальчиков дрались в буквальном смысле слова

Согласна с [Нет], статья написана очень адекватно и разумно - о вине женщин никто не говорит, говорится о сложившейся ситуации и её причинах. Мы воспитывались при патриархате и многое впитали с воспитанием, приняв на веру (по некоторым вопросам мы и сами верим, что если женщина вот такая - она плохая, она виновата), а если просто задумываться над своими убеждениями и действиями - можно много интересного обнаружить. И можно выравнивать свое поведение (начать с себя), в том числе в отношении других женщин.

Очень дельный пост в тему про "Выбери женщину" feministki.livejournal.com/2451701.html

[Lodur (Totetsu)]

Виктория Инферно, тише, тише, что вы хотите от человека, у которого кто-то там торсионными полями походкой от бедра вылечил пиздецому

[Лотильда]

Ноэль О., чаще всего жертвами становятся женщины и дети. Наверное не потмоу что они слабые, а наверное и оттого, что не обладают теми качествами, которые возводят в абсолют мужчины, построившие общество, удобное только им.
ОК, я поняла ход ваших мыслей. Я за распределение труда на производстве, конвеерная система эффективнее. Поэтому как женщина хочу заниматься правами женщин, а не также угнетаемых системой мужчин.

[Виктория Инферно]

Lodur (Totetsu), а может я тоже хочу диагноз.)

[Kallinikiya]

turtle_cherry,

«Да самидурывиноваты конечно. Ни вы, ни я не пойдете работать уборщицей, пока у нас есть выбор. Пока нас берут на более непыльные и лучше оплачиваемые должности. В уборщицы идут не от хорошей жизни, а от отсутствия других возможностей, когда или туалеты мыть, или детей кормить нечем. Это очевидно, вам не кажется?»

Иии?
Как это связано с притеснением женщин?
Женщина пошла в уборщицы, потому что ее не взяли в машинисты? Или потому что ей не дали работать на вредном производстве? Больше ей податься было некуда и она пошла мыть полы.

«Да, государство заботится о "женском здоровье" своеобразно и в своих интересах. Для государства мужчины - пушечное мясо. Женщины - средство воспроизводства населения.»

А что вы предлагаете?
Как вы предлагаете организовать внутренние дела государства, чтобы было кому его защищать? И у нас вроде бы никто женщину насильно рожать не принуждает. Презервативы и контрацептивы - по аптекам. Аборты разрешены и, несмотря на обсуждения, запрещать их никто не будет, потому что как раз таки для государства женщина не только "средство воспроизводства населения", но и потенциальный налогоплательщик. И если ее угробит подпольный аборт, то государство от этого не выиграет.

[Мэлис Крэш]

Kallinikiya, будочки на разных станциях стоят по-разному. Где вверху, где внизу.

Вы понимаете, о чем я вам пишу? О том, что метро - это опасный вид транспорта, потому что это замкнутое пространство, пути, на которые можно упасть с платформы. Если на станции случается давка, а она случается, когда бывают аварии на этой или соседних ветках, то мало не покажется никому. Эскалаторы не справляются с количеством желающих подняться наверх и пересесть на наземный транспорт. Это куда как более огромная проблема, чем та, которая возникает, когда в аварию попадает трамвай.

Ну да, люди, идущие по центру улицы в час пик, несомненно, в большей безопасности.

И что дальше? Уборка может быть вредной. Вредное производство вредное. Но на уборку женщин пускают, а не вредное производство нет. Потому что вред также несопоставим?

Потому что убирать мужик не пойдет, не царское дело и не царская зарплата.

ключевые слова, внимание

По ссылке сходите, там внизу, все написано про тестостероновые циклы, в том числе месячные.

[Tinne]

Ноэль О., да пожалуйста. никто ж не запрещает! )) Это прекрасно, что Вы роете) Но и у других есть право рыть в выбранном ими направлении, и их направление не бесполезное, не выдуманное и ничем не хуже, м?
Из меня гуманист тоже вообще сомнительный, если уж на то пошло Х)))

[Лотильда]

Tinne, солидарна со всем сказанным и обнимаю