[Diary best]

Пишет  Айрлин:

Рассказ моего учителя, Сгибнева Алексея Ивановича.
Оригинал записи.

Сегодня участвовал в записи передачи об учителях. Из зала задали вопрос о законе, запрещающем работать учителем человеку, совершившему аморальный поступок. Присутствовавшие депутаты Думы тут же отреагировали: «Это про гомосексуалистов. Их же нельзя допускать к детям – чему они научат?» Ну, если для депутатов главная моральная проблема в школе – это геи, то депутатам можно позавидовать. А геям посочувствовать.

Вообще-то трудно найти моральные проблемы, которые можно решить на государственном уровне. Но одна есть точно. Это проблема списывания на ЕГЭ.

В этом году ЕГЭ прошёл позорно для России. Экзамен по математике состоялся в понедельник 3 июня, а его варианты появились Вконтакте в пятницу 31 мая вечером. У школьников было два дня на то, чтобы прорешать варианты сами (и это ещё неплохой вариант), разобрать с учителем или репетитором. Подобные «сливы» были и на других предметах.

Проблема не выглядела бы столь остро, если бы не было «странных» детей, писавших честно. У нас в «Интеллектуале» такие были. Они писали сами, судя по манере и ошибкам в сканах решений, которые они прислали нам для консультаций. Мы научили детей нашим предметам – они написали на неплохой балл. Они молодцы, и мы тоже. Но из-за списываний проходной балл в вузы вырос скачком, и на бюджетные места прошли те, кто списывал. А наши дети попали на платное отделение, включая золотого призёра международной олимпиады по физике. Мы утешаемся тем, что правда всё равно возьмёт своё, что списывальщики через год вылетят и наши умные дети перейдут на бюджетные места.

Что ж, экзамен – тоже часть обучения, тем более итоговый. Нравственный урок выпускникам-2013 дан такой, какой получился. Их учителя вчера требовали самостоятельно решать домашнюю работу, а сегодня одобряют списывание на ЕГЭ.

Собянин, обращаясь к учителям, сказал, что в 2010 году количество детей, которые сдали ЕГЭ с результатом 220 баллов, было около 7 тысяч, в данный момент количество детей достигло 20 тысяч. «Можно с уверенностью сказать, что по результатам сдачи школьниками экзаменов, три четверти московских школ дают достойное образование».

Вот так. Дают. Нашёл кому рассказывать.

Так говорите, наша главная моральная проблема – это геи? Ну-ну…

Не свое | Не Бест? Пришли лучше!

Вопрос: Бест месяца?

1. Да!		579	(100%)
Всего:		579

@темы: Не свое

Comments

[Renaissance_Art]

~Ветер Полыни~,
"по себе знаю" - сильнейший аргумент.

[Ветер~]

КроУлик, пруфлинк на исследования НЕроссийских и не заинтересованных организаций.

Renaissance_Art, это означает наличие личного опыта. Или вы брали пример со своих учителей? Можете ли доказать обратное? Или просто хочется тонко вбросить, как уже было замечено выше?

[woldemar von goblinus]

Можете ли доказать обратное?

Обратное никогда не доказывается, если что.

[КроУлик]

~Ветер Полыни~, на исследования чего? если про геев-учителей, то такие исследования мне не знакомы. тем более незаинтересованных организаций.
если про влияние личности учителя на младшего школьника, то можете Сухомлинского почитать. Он достаточно крут для вас, думаю

[КроУлик]

а тем временем злобные агенты мордора туманят головы истерлингам
rg.ru/2014/02/02/france-site.html

[woldemar von goblinus]

агенты мордора туманят головы истерлингам

Наглядно доказывая, что проблемы отечественного ЛГБТ в за пределами интернетов волнует примерно 15 геев и тридцать православных по 300 рублей за голову. В отличие от французов.
И таки да личность учителя оказывает влияние, но насколько оно будет велико для отдельно взятого ученика это вопросец.

[КроУлик]

woldemar von goblinus,

но насколько оно будет велико для отдельно взятого ученика это вопросец.

не спорю. поэтому и думаю, что родитель-гомофоб должен иметь возможность выбирать обладая информацией для этого

[Ветер~]

КроУлик, информацией, достаточной для взращивания очередного гомофоба, у которого без его влияния нет ни одной причины относиться к гомосексуалистам предвзято. Как бы он иначе понял, что геи ВНЕЗАПНО "не такие". Браво.

[woldemar von goblinus]

поэтому и думаю, что родитель-гомофоб должен иметь возможность выбирать обладая информацией для этого

КроУлик, сложно сказать. Вопрос о том кто с кем трахается оброс таким количеством иррационального, что уже и не разберешь где права, а где шиза.

[КроУлик]

woldemar von goblinus, точно так же я считаю, что родители-геи должны иметь право убедиться, что будущий учитель их ребенка не гомофоб. или даже, если захотят, попробовать найти учителя гея - мало ли какие у них загоны на этот счет, может они боятся что их ребенка учитель гетеросексуал будет третировать или воспитает из него гомофоба

~Ветер Полыни~, я вас не понял. инфрмации о том, что учитель не гей достаточно, чтобы вырастить из ребенка гомофоба?

[Ветер~]

КроУлик, информации о том, что один учитель хуже другого из-за своей ориентации. А все, что знают родители, будет известно и ребенку.

[КроУлик]

~Ветер Полыни~,

А все, что знают родители, будет известно и ребенку.

школы можно закрывать)

[Ветер~]

КроУлик, не нужно утрировать. Вы прекрасно понимаете, что я говорю о сплетнях и слухах. А еще о предвзятости отношения родителей и вот оно точно перенимается детьми в большинстве случаев.

[КроУлик]

~Ветер Полыни~, не нужно утрировать
я просто сделал вывод из ваших слов, не моя вина
Вы прекрасно понимаете, что я говорю о сплетнях и слухах.
родители не выбрали учителя потому, что он гей, распустили об этом слухи, и ребенок стал гомофобом?
А еще о предвзятости отношения родителей и вот оно точно перенимается детьми в большинстве случаев.
и тут бы мне спросить откуда статистика. но я спрошу, считаете ли вы, что родители имеют право воспитывать своих детей так как считают нужным? мы конечно не рассматриваем случаев когда процесс воспитания нарушает закон

[Ветер~]

КроУлик, процесс воспитания нарушает права личности. Конституционные. Это так же отвратительно, как учить детей, что есть только один "правильный" цвет кожи. Дискриминация отвратительна в любой форме.

[woldemar von goblinus]

процесс воспитания нарушает права личности. Конституционные.

О как! Каких же?
~Ветер Полыни~, а гомофобов лишать конституционных прав это норма?
Все страньше и страньше, все чудесатее и чудесатее. Чем еще порадуете?

[КроУлик]

~Ветер Полыни~, процесс воспитания нарушает права личности. Конституционные.
наверно здесь имеется в виду не то, что написано. иначе было бы слишком круто

[КроУлик]

Закон об образовании, статья 44

1. Родители "(законные представители)" несовершеннолетних обучающихся имеют преимущественное право на обучение и воспитание детей перед всеми другими лицами. Они обязаны заложить основы физического, нравственного и интеллектуального развития личности ребенка.

[госпожа Марта]

КроУлик,

Родители "(законные представители)" несовершеннолетних обучающихся имеют преимущественное право на обучение и воспитание детей перед всеми другими лицами.

значит, нечего возлагать ответственность на учителей(-геев) за воспитание отпрысков ))
учителя учат, родители - воспитывают.

[Renaissance_Art]

~Ветер Полыни~,
вы же понимаете, что личный опыт можно, но не нужно экстраполировать на все общество в таких вопросах. у вас он один - у меня другой, и так далее.

понять, что геи "не такие", нетрудно: я уже говорил выше о продолжении рода)) участники однополого союза не смогут в границах своего союза решить этот вопрос в принципе; муж и жена в обычной семье смогут (за вычетом вариантов "бесплодие", "большая разница в возрасте", "чайлд-фризм головного мозга").

Дискриминация отвратительна в любой форме.
точно? [я не утверждаю, но предполагаю, что] некоторые участники дискуссии готовы дискриминировать "дискриминаторов".

[госпожа Марта]

Renaissance_Art,

я не утверждаю, но предполагаю, что] некоторые участники дискуссии готовы дискриминировать "дискриминаторов".

дискриминировать дискриминаторов вряд ли )) испытывать к ним презрение - да, вполне. чувствуете разницу?
вот эта разница должна быть и в отношении к геям.

[Renaissance_Art]

госпожа Марта,
так. я правильно понял, что вы предлагаете гомофобам геев не угнетать, но презирать, так? а геям - соответственно гомофобов?

[госпожа Марта]

Renaissance_Art, если им будет так угодно лично я гомофобов просто не уважаю и считаю людьми неумными.

[Renaissance_Art]

госпожа Марта,
ага, ясно. больше критики, больше вражды, больше ненависти.
мне нравится такая позиция, так что плюсую.

[Ветер~]

woldemar von goblinus, каких? Что конкретно нарушают гомосексуалисты?

КроУлик, здесь имеется в виду именно то, что написано.
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина — обязанность государства.
Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
Основные положения её самой.

Renaissance_Art,

вы же понимаете, что личный опыт можно, но не нужно экстраполировать на все общество в таких вопросах. у вас он один - у меня другой, и так далее.

Конечно, понимаю. Именно об этом я и говорю. В классе у одного учителя может быть, допустим, 25 учеников. Это 25 видов опыта, личностей, мнений, семей, поведений. Думаю, о соотношении ориентации и их проценте в обществе вы осведомлены. Учитель практически не влияет на гендерное поведение, о чем мы выше и говорили. Это совершенно невозможно проследить.

участники однополого союза не смогут в границах своего союза решить этот вопрос в принципе; муж и жена в обычной семье смогут

Вы не поверите, но им это зачастую и не нужно. Многие гомосексуальные пары просто не хотят иметь детей. Те же, кто хотят, имеют точно такие же права на детей, как и гетеросексуальные бесплодные пары. По сути, ведь в такой паре бесплоден обычно только один партнер. Исходя из вашего отношения, бесплодной паре следует либо вообще о детях не думать, либо разойтись и одному остаться навсегда в одиночестве, а второму - найти себе здорового партнера. Они ведь иначе тоже не могут решить свою проблему.

чайлд-фризм головного мозга

Я наблюдаю у вас непреодолимое стремление дать оценку чужой жизни. Настоятельно рекомендую вспомнить, что у вас есть своя и её однажды тоже могут осудить.

дискриминировать "дискриминаторов".

Невозможно в принципе. Ни разу не слышал о геях, которые бы требовали запретить гетеросексуальные браки.

[woldemar von goblinus]

каких?

~Ветер Полыни~, опечатка. Какие конституционные права нарушаются в процессе воспитания?

Что конкретно нарушают гомосексуалисты?

А я сказал, что они что-то нарушают? Нет. А вот вы полагаете нужным запретить гомофобам выражать их мнение.

[Ветер~]

woldemar von goblinus, я считаю нужным запретить дискриминацию. Ни в коей мере не мнение.

[woldemar von goblinus]

~Ветер Полыни~, но выше в дискуссии вы говорили:
взгляд - это одно дело. А выражение его и форма выражения - уже другое.
Стало быть взгляды выражать нельзя. Так?

Так какие права нарушаются в процессе воспитания?

[Ветер~]

woldemar von goblinus,

Стало быть взгляды выражать нельзя. Так?

Вы вообще термин "дискриминация" понимаете? Это не просто мнение.
Мнение - это исключительно личное отношение, никак не переходящее на другого человека. Ну не нравится мне Коля, он гей, не буду с ним общаться. Это взгляд и форма его выражения. Нормальная. Дискриминация подразумевает требование немедленно уводить Колю с работы, отобрать у него право голосовать и заставить любить того, кого положено или не любить вообще.

Так какие права нарушаются в процессе воспитания?

Вы выдергиваете фразы из контекста. В данном случае в процессе гомофобного воспитания нарушается целых два вида прав - ребенка на получение достоверной информации и право взрослого на невмешательство в его личную жизнь.

[Howard]

Эээээ, поп-корн кончился, на дворе ночь, поэтому вмешаюсь в качестве третейского судьи (и да никто не просил) и исключительно по технической части дискуссии:

но я спрошу, считаете ли вы, что родители имеют право воспитывать своих детей так как считают нужным? мы конечно не рассматриваем случаев когда процесс воспитания нарушает закон

КроУлик, процесс воспитания нарушает права личности. Конституционные. Это так же отвратительно, как учить детей, что есть только один "правильный" цвет кожи. Дискриминация отвратительна в любой форме.

После вашего ответа возникает естественный вопрос, он и у меня возник, только я его тогда задавать не стал: Какие конституционные права личности нарушает процесс воспитания?
И заметьте, я ничего не выдергиваю из контекста. Ваш пост процитирован дословно.