[Diary best]

Пишет  Morgan Bernhardt:

О поднимании с колен

Как-то внезапно выяснилось, что куча друзей собирается в эмиграцию, причём куда подальше, чтобы и на другой континент и даже в другое полушарие. Это они лет десять назад убеждали меня, что вот-вот, ещё немного и всё с колен поднимется и наладится а теперь вот так ..

А мне из дальних стран симпатична разве что Исландия, за удалённость от отечества и общую незначительность.


Ну и так, не совсем в связи с предыдущей темой:

1. «Россия – для русских и по-русски»
Александр III, император.

2. «Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И., русский химик.

3. «Я готов написать на своём знамени — Россия для Русских и по-русски, и поднять это знамя как можно выше»
Скобелев М. Д., русский генерал, герой русско-турецкой войны.

4. «Мы призваны творить своё и по-своему, русское по-русски»
Ильин И. А., русский философ.

5. «Мы русские и потому победим»
Суворов А. В., великий русский полководец.

6. «Народ, не имеющий национального самосознания – есть навоз, на котором произрастают другие народы»
Столыпин П. А., государственный деятель.

7. «Хозяин России есть один лишь Русский, так есть и всегда должно быть»
Достоевский Ф. М., русский писатель.

8. «Величие, могущество и богатство всего государства состоит в сохранении и размножении русского народа»
Ломоносов М. В., русский учёный-естествоиспытатель.

9. «Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского народа и, прежде всего, русского народа.»
Сталин И.В., генералиссимус Советского Союза.

10. «Тот кто говорит «Россия для русских» просто придурки или провокаторы».
Путин В. В., хз кто.

Подборка | Не Бест? Пришли лучше!

Вопрос: Бест месяца?

1. Да!		238	(100%)
Всего:		238

@темы: Подборка

Comments

[Baiba]

Нажала на кнопку "пожаловаться", интересно отреагируют ли, или дайры поддерживают идею радикального национализма.

[Lodur (Totetsu)]

Stef Boread, в определении уже есть подсказка большому разбросу мнений:

Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу

Я просил политоту не постить? По-человечески же просил, не превращайтесь в говно.

[Stef Boread]

Lodur (Totetsu),
Подозреваю, что как раз в этом и есть суть расхождения, да.

[Даумантас]

Renaissance_Art

зигующий фрик может не являться (и, скорее всего, не является националистом)

Совершенно верно. Разве что, стоит уточнить - не является националистом по сути. Но вот беда - называет-то он себя именно так. И переубедить его в обратном будет очень трудно. Словами так и вовсе никак. А потому и судят и будут судить о националистах именно по таким вот фрикам. Как и о либералах судят по псевдолибералам, в действительности исповедующим самые что ни на есть тоталитарные ценности. Никакого другого сколь-либо заметного и, что самое главное, внятного проявления умеренного национализма, вроде, скажем, французского Народного фронта, у нас просто нет.

[ещё кофе?]

Даумантас, национализм не несет в себе идеи насилия и уничтожения других народов, поэтому где тут национализм мне непонятно. у нас разные терминологические словарики, вероятно)

[Lodur (Totetsu)]

Stef Boread, стоит определится, я думаю, про что речь. Большинство, как и Путлер в своем высказывании, подразумевают под националистами зигующих православных хоругвеносцев под командой Милонова и казаков)

[Renaissance_Art]

Даумантас, какая разница, как он себя называет?)
негр может называть себя представителем монголодиной расы, однако ни узкий разрез глаз, ни гражданство китая у него от этого не появятся. а трудно его переубедить в этом или легко - какая разница?.. о_0

что самое главное, внятного проявления умеренного национализма, вроде, скажем, французского Народного фронта, у нас просто нет.

с чего вы взяли? самое внятное проявление - это сам факт существования рф в ее нынешних границах. а также тот факт, что русский язык в анадыре [практически] не отличается от русского языка в калининграде. а теперь сравнительные региональные различия в самоидентификации в той же франции, в испании или сша.
кому нужны какие-то нелепые партии, общественные организации и прочее фуфло на фоне того, что у людей примерно одни и те же ценности, один и тот же быт (я могу об этом говорить в известной степени авторитетно, ибо проехал рф от берегов балтийского моря до берегов японского моря) и одна и та же экономика.

Lodur (Totetsu), с чего вы взяли, что большинство считает именно так?
и кстати! чем не нравится милонов?

[Lodur (Totetsu)]

Renaissance_Art, уточню для одаренных: большинство осуждающих национализм. Не все, но большинство.

и кстати! чем не нравится милонов?

Хотя бы тем, что он несет лютейшую пургу.

[Renaissance_Art]

Lodur (Totetsu), то же самое теоретически можно сказать и про вас, так что это не довод.
еще раз вопрос: с чего вы решили, что большинство осуждающих национализм осуждают именно поэтому? о_0 есть какая-то точная статистика или [хотя бы] орисс-ная инофграфика?

[Lodur (Totetsu)]

Renaissance_Art, да хоть этот тред посмотреть, оспадя.

[Даумантас]

Stef Boread
Не наблюдаю никакого противоречия. Я горжусь своей нацией. Её государствообразующей ролью в нашей стране. Но на первом месте для меня все же стоят интересы государства в целом, а не какой-либо отдельно взятой нации или этноса, его составляющих. Собственно, я убежден, что то, что хорошо для России, будет хорошо и для русских вообще. И исходить в первую очередь следует именно из интересов страны.

И да, поясните, пожалуйста, почему национализм никак не связан с национальным самосознанием?

Потому что зачастую национализм становится прибежищем для совершенно безграмотных и невежественных людей, не имеющих ни малейшего представления об истории своего народа, тем не менее строящих из себя поборников его истории, культуры, традиций и т.д.

ещё кофе?

национализм не несет в себе идеи насилия и уничтожения других народов

Фашизм тоже ничего подобного в себе не нес. Тем не менее... Не говоря уж о том, что национализмов этих, как собак нерезанных. И все такие разные.

Но ответить на вопрос вы так и не сподобились.

[Stef Boread]

Lodur (Totetsu),
Лично я придерживаюсь общего определения и, естественно, не поддерживаю впадение в крайности) Но вот именно что умеренный национализм я нахожу правильным и естественным))
И, не в обиду товарищу Даумантасу будет сказано, но вот как раз его слова:
я - русский, и я горжусь своей нацией
Без русского народа России как таковой попросту не станет, ибо только русские и объединяют всех прочих в одну общность.
- я и считаю тем самым нормальным национализмом))

[Даумантас]

Renaissance_Art

негр может называть себя представителем монголодиной расы, однако ни узкий разрез глаз, ни гражданство китая у него от этого не появятся

Негодное сравнение. Зигующий фрик не только называет себя националистом, но и исповедует идеи, имеющие непосредственное отношение к радикальному национализму. Понятно, что он не имеет никакого отношения к умеренным националистам. Но таких как он - большинство, среди именующих себя националистами. Потому и судят в первую очередь по ним.

кому нужны какие-то нелепые партии, общественные организации и прочее фуфло

А ну да. И после этого мы еще удивляемся, что о сторонниках националистических идей у нас судят по бритоголовым уродам со свастиками и зигой...

[Renaissance_Art]

Lodur (Totetsu), судить по 5-6 владельцам уютненьких дневничков на дайри.ру - это очень репрезентативно, да.

Даумантас, что?
по-моему, сама суть фашизма - это милитаризм + весьма избирательный традиционализм + этатизм. иными словами, государство во имя вашего же блага будет вам указать, что вам делать, и решать, когда и где (чаще всего - на войне; реже - в тюрьме) вам сдохнуть. так что с насилием там полный порядок.

Зигующий фрик не только называет себя националистом, но и исповедует идеи, имеющие непосредственное отношение к радикальному национализму. Понятно, что он не имеет никакого отношения к умеренным националистам. Но таких как он - большинство, среди именующих себя националистами.
большинство? я еще не видел ни одного хотя бы 50-тысячного митинга таких "националистов" в рф. большое такое большинство.
то, что зигующий фрик исповедут хоть какие-нибудь идеи, еще доказать надо.

А ну да. И после этого мы еще удивляемся, что о сторонниках националистических идей у нас судят по бритоголовым уродам со свастиками и зигой...
я не удивляюсь. мало интеллектуальных дистрофиков что ль на планете?))
лохматые (в том числе лохматые уроды) в интернете осуждают бритых уродов, бритые в оффлайне иногда бьют лохматых. какой кошмар!
ваши рассуждения - это "бытовуха". безусловно, имеют место те явления, которые вы описываете. но из масштаб и значимость преувеличивать не надо. да, есть люди, которые при слова "националист" представляют не то гитлера, не то парней со знаменитого макроса "е5 ты лох". и, собственно, что?..

[Даумантас]

Stef Boread

И, не в обиду товарищу Даумантасу будет сказано, но вот как раз его слова: я - русский, и я горжусь своей нацией Без русского народа России как таковой попросту не станет, ибо только русские и объединяют всех прочих в одну общность. - я и считаю тем самым нормальным национализмом))

А товарищ Даумантас считает это нормальным патриотизмом)

Renaissance_Art

так что с насилием там полный порядок

С насилием у всех тоталитарных идеологий полный порядок. Но речь у ещё кофе? все же шла о "насилии и уничтожении других народов". Это уже крайность, формально не являющаяся частью ни идеологии фашизма, ни идеологии национализма. Но в конечном итоге именно к этому все зачастую и сводится.

[Stef Boread]

Даумантас,

Собственно, я убежден, что то, что хорошо для России, будет хорошо и для русских вообще. И исходить в первую очередь следует именно из интересов страны.

Так стало яснее, спасибо. Хотя я всё ещё не вижу в умеренном национализме ничего плохого)

Потому что зачастую национализм становится прибежищем для совершенно безграмотных и невежественных людей, не имеющих ни малейшего представления об истории своего народа, тем не менее строящих из себя поборников его истории, культуры, традиций и т.д.

Да, но ведь это же частности. Они же не должны менять и подменять само определение, верно?

[Renaissance_Art]

Даумантас, зачастую - это как часто?
скажем, как много других народов пытались уничтожить следующие фашистские ("частично" или "полностью") режимы: франко в испании, салазар в португалии, варгас в бразилии?..

а что касается патриотизма... его кто-то из английских поэтов называл последним прибежищем негодяев, не так ли?

[liveyourlife]

1. «Россия – для русских и по-русски»
Александр III, император.

10. «Тот кто говорит «Россия для русских» просто придурки или провокаторы».
Путин В. В., хз кто.

WAT
Странная подборка. Не "ни о чём", а даже хуже. Хотя, на фоне всплывающих в последние дни "центр Киевской Руси был не в Киеве, а в Москве" О____о "Русь - производное от Россия" о____О всё это смотрится вполне адекватно С: Лучше такое проявление национализма

[Даумантас]

Stef Boread

Хотя я всё ещё не вижу в умеренном национализме ничего плохого)

К умеренному и я отношусь терпимо. Вот только у нас в стране его, еще раз повторюсь, попросту нет.

Да, но ведь это же частности

К сожалению, в нашем случае это скорее наоборот - правило, а не исключение из него.

[ещё кофе?]

Даумантас, я ответила вам пару каментов назад что я не в курсе какой он, не_русских национализм.
если национализм заключается в бережном отношении к себе и окружающим, в пропаганде здорового образа жизни среди молодежи, в знании истории своего народа, вообще в правильной идеологии, если никто никого не пиздит и не убивает и не ущемляет по национальному признаку - это ахуенный национализм, у какой бы национальности он не развивался.

[ещё кофе?]

Даумантас, только не пишите мне что любить свой народ и вообще как-то выделять его - это уже есть ущемление других.

[Renaissance_Art]

ещё кофе?, конечно, ущемление!..))

[ещё кофе?]

Renaissance_Art, я знала.

[Stef Boread]

Даумантас,

Вот только у нас в стране его, еще раз повторюсь, попросту нет.

А как Вы думаете, что нужно сделать, чтобы он стал появляться?)

[Alex Vulpinus]

А я вот не думаю, что национализм в какой бы то ни было форме в современном мире - вещь хорошая и естественная. Опять "мы" и "они", свои и чужие. Никогда ничего хорошего из этого не получалось, а только оправдания для этически сомнительных дел.
Я очень рад, что люди к такого рода постам относятся настороженно. Это хорошо.

[Renaissance_Art]

Alex Vulpinus, очевидно, вы живете в квартире без замков?..

Никогда ничего хорошего из этого не получалось

инфа 100%?

[Alex Vulpinus]

Renaissance_Art,

очевидно, вы живете в квартире без замков?..

Какое... э... неожиданное предположение. А Вы? И при чем тут замки?

инфа 100%?

Именно так. Видите ли, человек в самом деле гораздо более склонен совершать этически сомнительные деяния в отношении группы, которая по каким-либо, и чаще всего несущественным признакам, распознается как "чужие". А все, кто не "свои" - чужие, верно? Я полагаю, что чем меньше этически сомнительных деяний, тем лучше для нас всех.

[Renaissance_Art]

Alex Vulpinus, а я живу в квартире с замками - как раз в силу деления на "своих" и "чужих".

Я полагаю, что чем меньше этически сомнительных деяний, тем лучше для нас всех.

предположим (хотя это еще доказать надо). а что такое этически сомнительное деяние? понимаю, вопрос очень сложный и слишком общий, поэтому предлагаю упростить: освоение сибири и дальнего востока казаками в 17 веке, северная война, секуляризационная реформа при екатерине, восстание декабристов, революция 05 года, создание ядерного оружия, восстановление хсс - что из этого является этически сомнительным деянием?

[Lodur (Totetsu)]

а я живу в квартире с замками - как раз в силу деления на "своих" и "чужих".

Всегда наивно полагала, что дома нужно запирать от воров. И своих, и чужих.