10:40

Искатель @сокровищ
Пишет  marakit:

Дневник одной девочки
Откровения советской школьницы 30-х годов пользуются огромным успехом на Западе, их автора называют "русской Анной Франк". В России о девочке, которая из-за своего личного дневника оказалась в ГУЛАГе, не знают практически ничего. Или знать не хотят.


Начало 30-х годов. Такой Ниночка Луговская была, когда начала вести свои дневники.


читать дальше


URL записи

Подборка | Не Бест? Пришли лучше!



Вопрос: Бест месяца?
1. Да! 
380  (100%)
Всего:   380

@темы: Подборка

Комментарии
10.05.2013 в 13:41

20 с лишним лет либерасты старательно вырабатывали у бывших советских людей условные рефлексы: чтобы без участия головного мозга люди начинали автоматически плеваться ядовитой слюной на слова "советский", "Сталин", "коммунистический" и т.п.

Но выработали далеко не у всех, как показывает, например, эта тема. Не все разучились думать, и скорее даже большинство не ведется на такие вот завывания. Что безусловно радует :)

А когда начинаешь думать, собирать и анализировать факты, то убеждаешься, что еще с хрущевских времен начатая волна клеветы против Сталина имеет очень мало общего с реальностью.
И по сути данной темы - 17 лет возраст уже совсем не детский, а объявление о желании убить политического деятеля - не шуточки. В наше время за подобные заявления в адрес Путина или Обамы тоже не по головке гладят.
10.05.2013 в 13:42

Dan Sirith, а у Вас, извините, только две крайности существует? Не поливать фекалиями, значит однозначно хороший и справедливый вождь (прошу заметить, что справедливый не отождествляется с белым и пушистым, скорей даже наоборот)? Предлагаю впредь думать, прежде чем открывать рот или прислонять пальцы к клавиатуре.
10.05.2013 в 13:43

Пятилетка за три года.
Dan Sirith, кто говорит про справедливого вождя? Тут речь идет про "невинно осужденных". Половина из которых сидела по чистой уголовщине. А вторая половина за то, что не понимала фразу "преследуется законом".

Был у нас тут на дневничках в том году спор за Сталина. Пришел в него товарищ и говорит: "У меня прабабушку во время голода невинно посадили за "три колоска"!". Спрашиваем у товарища, мол, а что в приговоре-то написано было. А прабабушка, оказывается, сперла поросенка - внимание! - у соседа. Не колхозного порося, а соседского стащила. Обрекла, то есть, семью соседа на голодную смерть как бы в тех-то условиях. Мало того, что прабабушка товарища оказалась уголовницей чистой воды, так еще и по понятиям более позднего времени и крысой оказалась. Кто ж у своих-то ворует?
А ведь товарищ убежден, что прабабушка у него чуть ли не великомученицей была. И сотни их, таких "великомучениц" и "великомучеников", которые не видели ничего дурного ни в анекдотах про Сталина ни в воровстве соседских поросят.
10.05.2013 в 13:47

языческий полубомжок (с)
kalinared, я человек рабочий я букв не знаю очень -
они такие сложные - Святые, Непреложные
10.05.2013 в 13:47

Я просто оставлю это здесь:




10.05.2013 в 13:48

KatrinMort, конечно-конечно, все вам известные случаи отменяют лживые рассказы других репрессированных, это же вы, а то они, значит их не существует. Милота.

А вторая половина за то, что не понимала фразу "преследуется законом".
Хыхы, давайте завтра издадут закон, по котором с вашим цветом волос нельзя ходить по улицам, а потом вам расскажут, какая вы неправильная девочка, что не понимали фразу "преследуется законом".
Блин, до нашего поколения от слова "совсем" не доходит, что 80 лет назад они сидели бы уже за одну сотую того, что читают-пишут в интернете. Все продолжают сладенькое причмокивание с верой в справедливый мир.
10.05.2013 в 13:55

Dan Sirith, Хыхы, давайте завтра издадут закон, по котором с вашим цветом волос нельзя ходить по улицам, а потом вам расскажут, какая вы неправильная девочка, что не понимали фразу "преследуется законом". Не ко мне вопрос, но если не нравятся законы - делай шаги к их изменению, "зачем же сразу стулья ломать"?!
10.05.2013 в 13:59

которые не видели ничего дурного ни в анекдотах про Сталина ни в воровстве соседских поросят.
Собственно это перечисление - самое чудовищное, что выродили в этом треде и сами не поняли.

kalinared, ну если б все, кому законы не нравятся, могли их тут же менять, это была бы интересная вселенная, но явно не наша, а кто не поменял (легко так), тот еще не заслуживает, чтобы быть посаженным по драконовским нормам.
10.05.2013 в 14:05

А. Ведьмак, С 1921 - 1млн 900 тыс. включая (Внимание!) условно осужденных, направленных на принудительное лечение и высланных за границу.
Где миллионы расстрелянных?
Где данные за конкретный период нахождения у власти Сталина И.В.?
Давайте не будем приписывать СИВу расстрелянных троцкистами белогвардейцев в Крыму и на Дальнем Востоке, а также Туркестане (военные действия продолжались до 28-го).
10.05.2013 в 14:07

В теме о репрессиях есть несколько очень примитивных подтасовок, на которые, однако, массово ведется безмозглое хомячьё.

1. ВСЕ осужденные объявляются "репрессированными".

Наплевать, что банальной уголовщины всегда было в лагерях, по меньшей мере, больше половины.

И что политическими статьями считались, например, саботаж и вредительство, по ним проходили виновные в хищениях соцсобственности в крупных и особо крупных размерах, виновные в нарушении ТБ на предприятиях, особенно со смертельными последствиями, виновные в срыве производства, и прочие несимпатичные личности.

И открою великую для многих тайну: больше всего "политзаключенных" у нас было не в 30-е годы, а после войны, потому что политическими статьями были также сотрудничество с оккупантами, предательство, и прочие изменнические действия. Кто хочет вписываться за власовцев и прочих подобных "невинных мучеников", а?

2. Также к "репрессированным" плюсуются ВСЕ, кого хоть как-то можно посчитать обиженными жизнью: переселенцы, ссыльные, разжалованные, уволенные, имевшие административные правонарушения, да хотя бы оштрафованные. ВСЕ участники больших строек 30-х годов тоже записываются в репрессированные - наплевать, что большинство из них были вольнонаемные или добровольцы. Неплохо бы еще и это число умножить на число членов их семей.

И наплевать, что в результате многие оказываются включенными в этот список по эн раз: чем больше получится, тем лучше хомячкам полоскать то, что у них считается мозгом. Все равно всё схавают и еще попросят. А то, что число "замученных кровавым режимом" при таких подсчетах иногда превышает все взрослое население тогдашнего СССР, хомячкам понять не судьба.

3. ВСЕ "репрессированные" явно или неявно объявляются пострадавшими невинно. Заведомо невинно, и всякая попытка разобраться в реальной вине должна вызывать гневные протесты! Потому что иначе быстро и легко выясняется, что многие приговоры были, пожалуй, даже слишком мягкими.

Тем, кто не подумавши проглотит подобные натяжки, вряд ли уже что-то поможет :)
10.05.2013 в 14:15

Felis Catus Polosatus, бвахаха, вы еще расскажите, как наши пленные в Германии все волшебным образом превратились в завербованных и правильно были по освобождении посажены в СССР. И как депортированные народы в СССР все были в сговоре против власти, особенно поволжские немцы, через астрал получавшие приказы от Гитлера.
Я смотрю, верноподданные бдсм-сабмиссивы, мечтающие о железном кулаке власти, которая скорей бы посадила всех "не таких" к параше, потихоньку переезжают на дайрики из ЖЖ.
10.05.2013 в 14:17

Призрачная булочка
А я почитаю. Такие вещи нужно читать. Какое потом будет отношение к прочитанному - это уже личное дело каждого, конечно.
10.05.2013 в 14:22

I don’t mean to be rude my friend pal home slice bread slice dawg but I gotta warn ya if u take one more diddly darn step right there im gonna have to diddly darn snap your neck
Не видела в продаже. Спасибо за информацию, знакома с деятельностью "Мемориала", но о подобном не знала. Почитаем-с.
10.05.2013 в 14:27

KatrinMort
читайте УК РФ, лучше с комментариями, и будет вам счастье и понимание того, о чем говорит собеседник. И не несите ересь, умоляю вас.
Я бы хотел вмешаться в вашу увлекательную дискуссию, просто сил нет видеть, как вы перевираете уголовное право :lol:

Мысли и желания - не наказуемы, пока они не переходят в приготовление к преступлению, т.е. одну из стадий реализации этого умысла. Погуглите стадии совершения преступления, если что.
Мало написать в блокнотике "я хочу убить", надо еще приступить к чему-то вроде поиска оружия, соучастников и составления конкретного плана )
10.05.2013 в 14:32

Dan Sirith, ну то ж кровавый сталинский совок. То ли дело ю-эс-эй, светоч демократии, где сразу после Перл-Харбора всех этнических японцев, граждан США, без разбора засадили в концлагеря до конца войны - это было гуманно и демократично, ага-ага :)
10.05.2013 в 14:38

Иногда у тебя просто нет выбора. Даже если ты чист как дождь, и твоя жизнь - лишь слюнявый поцелуй на стекле.
KatrinMort, конечно-конечно, все вам известные случаи отменяют лживые рассказы других репрессированных, это же вы, а то они, значит их не существует. Милота. :friend: Да-да)) Это, типа, со мной такого не случалось, следовательно этого быть не могло, а с кем было - те сами виноваты)))
KatrinMort всегда отличалась повышенной любовью к Сталину и времени его правления, так что любые проявления иного мнения тут же будут безжалостно разбиты в пух и прах умными словами))))))))
Этот феномен сегодняшнего времени (любовь к эпохе Советского Союза в целом и тов. Сталину в частности) меня удивляет все больше и больше. Может это вирус какой? Иначе как заболеванием, поражающим мозг, я эту ерунду назвать не могу) Любите свое время, глупые, и, изменяя себя, боритесь с его недостатками.
А по теме... Все так скоры на расправу, я посмотрю. Мысль - уже преступление!Сжечь ведьму!! Была бы ваша воля, так и людей бы вообще не осталось)) Включая и вас самих. Откуда столько ненависти?
Кстати, то, что дневники были написаны грамотным языком еще не говорит о том, что это подделка) Просто уровень образования был выше, и дети в 13-15 лет могли изъясняться красивым литературным языком, тем более если в семье приветствовалось стремление к знаниям. А сейчас к 30 годам едва-едва читать начинают. Вот и весь секрет)))) И не стоит сравнивать с днем сегодняшним)
10.05.2013 в 14:39

...нетерпение...
1. Замыслить преступление - это уже само по себе является преступлением.

Знаем, знаем. Мыслепреступление :facepalm3:
10.05.2013 в 14:41

Иногда у тебя просто нет выбора. Даже если ты чист как дождь, и твоя жизнь - лишь слюнявый поцелуй на стекле.
То ли дело ю-эс-эй, светоч демократии у всех, на самом деле, рыльце в пушку,руки в крови своего народа, а в шкафу не один скелет. Тут уж идеальных нет нигде.
10.05.2013 в 14:49

Felis Catus Polosatus, ну раз Вася украл телефон, а Петя два, то конечно как можно обсуждать и осуждать Васю, когда есть злодеяние Пети, какой суд, озверели?:gigi:

Драный кот, :friend2:
10.05.2013 в 14:52

Драный кот, KatrinMort всегда отличалась повышенной любовью к Сталину и времени его правления, Никогда подобного за ней не замечала, она всегда отличается наличием здравого смысла, пониманием природы вещей и достойным аргументированием своей позиции.
Драный кот, Откуда столько ненависти? У меня глупость всегда вызывает ненависть.

Это нормальная реакция на стоны няш, не читавших материалы дела, и конкретно, приговор указанной Ниночки, которая сама призналась, только из-за того, что бы "поскорее все кончилось".
10.05.2013 в 15:01

kalinared, только из-за того, что бы "поскорее все кончилось".
Простите, но нельзя же быть такой наивностью. Если вам пригрозят (или осуществят) изнасилованиями/пытками/высшей мерой близким (всю семью Нины авансом замели преспокойно, как при кровной мести вырезается весь род) - то возможно, вы и в развале часовни в 14 веке признаетесь.

Собственно, все "ничего не вижу-ничего не слышу" хорошо озвучены в статье: Это травматическая ситуация для массового сознания, а травмы сегодняшние россияне всячески избегают". Это не только по сабжу известно, но и вообще по отношению большинства аудитории к новостям, защитная реакция.
10.05.2013 в 15:07

Иногда у тебя просто нет выбора. Даже если ты чист как дождь, и твоя жизнь - лишь слюнявый поцелуй на стекле.
Никогда подобного за ней не замечала а я замечала))
kalinared, глупость должна вызывать раздражение. Ненависть очень сильное слово и состояние. В основном по таким поводам её испытывают люди в подростковом возрасте)
Я бы может на месте Нины тоже призналась во всем в чем бы приказали. Застенки - это всегда страшно, что тогда, что сейчас.
10.05.2013 в 15:23

Кирилл_С, Вы неправильно меня поняли. Я не отношусь к лагерю "борцов за Правду". Эти справки были как раз для поклонников творчества всяких там солженициных. +)

Dan Sirith, чечены тоже с Гитлером не сотрудничали? Кавказских легионов тоже не было? Марш читать учебник истории.

Драный кот, Застенки - это всегда страшно, что тогда, что сейчас.
Поговорим о Гуантаномо? +)
10.05.2013 в 15:29

А. Ведьмак, да все сотрудничали, уже младенцам в утробе программа закладывалась. "Марш" командуйте во влажных мечтах о великих империях.
10.05.2013 в 15:32

Пятилетка за три года.
Dan Sirith, покажите место в моем тексте, в котором я отрицаю существование репрессий и существование невинно осужденных?
Я, в отличие от вас, хорошо представляю себе, как действует система следствия и судопроизводства, чтобы понимать - осуждение невиновных неизбежно при любой системе, любом правительстве, в любые времена.
Но помимо этого я также четко понимаю, что ни один преступник не сознается добровольно в том, что он совершил преступление и осужден справедливо, так как это базовое свойство человеческой психики - самооправдание и выстраивание самозащиты таким образом, чтобы для самого себя человек соответствовал общепринятым моральным установкам. Исключение составляют социопаты, у них нет проблем с соответствием чьим бы то ни было установкам.

Хыхы, давайте завтра издадут закон, по котором с вашим цветом волос нельзя ходить по улицам, а потом вам расскажут, какая вы неправильная девочка, что не понимали фразу "преследуется законом".
Ну, начнем с того, что были на свете примерно такие вот законы. Касались они в основном негров и евреев. Причем, если говорить о неграх, то эти законы действовали аж до 1962 года. Продолжим тем, что волосы мне не в лом покрасить. И закончим тем, что между "родиться негром, евреем, рыжим" это не равнозначно "рассказать анекдот про Сталина, достоверно зная, что тебя за него посадят в тюрьму".

Блин, до нашего поколения от слова "совсем" не доходит, что 80 лет назад они сидели бы уже за одну сотую того, что читают-пишут в интернете
Искренне надеюсь, что мы с вами относимся к разным поколениям %)
Не менее искренне надеюсь, что 80 лет назад мне бы хватило сообразительности не открывать рот там, где его не следует открывать.


Собственно это перечисление - самое чудовищное, что выродили в этом треде и сами не поняли.
Если вы вспомните уроки истории государства Российского, то, наверное, припомните и то, что достаточно долго существовал состав преступления, который подразумевал оскорбление его императорского величества, например. Никакие параллели не можете провести?

getz, мне гуглить это необходимости нет, ибо в отличие от собеседника я успела все это выучить десять лет назад. Кроме того, вопрос соотношения умысла и угрозы совершения преступления при вопросах расследования преступлений против государственных деятелей /органов гос.власти / конституционного строя и т.д. - это вопрос весьма изящный и скользкий.

А теперь читаем сабж и внезапно осознаем, что обсуждаемая 17-летняя дева не просто написала в уютном дневничке о том, что хочет убить товарища Сталина, но и поведала следствию на допросе о том, как она готовилась к данному преступлению, а именно, составила план действий и собиралась ему следовать. Привет, умысел, привет, подготовка и привет доблестным органам, сумевшим пресечь преступление до того, как преступник начал реализацию.

Драный кот, что значит "KatrinMort отличалась любовью к Сталину"? Как вообще можно любить государственного деятеля? Я вас очень прошу, не надо проецировать на меня свои потребности в эмоциональной привязанности к посторонним вам людям. Я этим, слава Богу, не страдаю.


Dan Sirith, Простите, но нельзя же быть такой наивностью. Если вам пригрозят (или осуществят) изнасилованиями/пытками/высшей мерой близким (всю семью Нины авансом замели преспокойно, как при кровной мести вырезается весь род) - то возможно, вы и в развале часовни в 14 веке признаетесь.
Ну логично, да. Чего уж там. Действительно, лучше признаться в том, чего ты не совершал и стопроцентно быть подвергнутым уголовному преследованию (включая отсидку в лагере, который далеко не курорт), кроме того попутно навлечь на своих близких (к которым, на секунду, относятся не только кровные родственники) кучу неприятностей, вплоть до тойй же посадки (не мне вам рассказывать, сколько граждан в те времена с собой утаскивали друзей, коллег и приятелей).
Логика только немножко идиота, а так все отлично.
Уголовники и те знают, что в ряде случаев надо молчать и что добровольное признание отягощает участь и утяжеляет приговор.
10.05.2013 в 15:33

Иногда у тебя просто нет выбора. Даже если ты чист как дождь, и твоя жизнь - лишь слюнявый поцелуй на стекле.
Поговорим о Гуантаномо зачем? Читайте выше. Я не отношусь к "западникам", если вы об этом. У каждой страны есть неприглядные моменты истории. Но их неприглядность - это не повод о них забывать.
10.05.2013 в 15:36

Dan Sirith, у вас осмысленные аргументы кончились давно, если вообще когда-то были. Теперь идут в ход грубые подтасовки и передергивание высказываний оппонента, вроде данного.

Если Петя украл телефон, и Вася украл телефон - оба воры, обоих надо судить и сажать. Но если кража телефона для одного объявляется хорошим делом, оправдывать надо тоже обоих, разве не?
Лично я считаю, что в военное время депортация народов, массово (!) замеченных в содействии противнику, является делом совершенно оправданным. И не до того в военное время, чтобы по каждому единичному случаю Верховный Суд созывать.

Нынешние же сталинофобы страдают двойными стандартами: сталинскую депортацию крымских татар, чеченцев и поволжских немцев объявляют геноцидом, устраивая по этому поводу плач вселенский - а вот меры в отношении американских японцев "не замечают" или признают оправданными. Хотя японские граждане США многих действий, в которых реально виновны эти "жертвы кровавого тирана Сталина", заведомо не совершали, хотя бы по причине физической невозможности.

Этот феномен сегодняшнего времени (любовь к эпохе Советского Союза в целом и тов. Сталину в частности) меня удивляет все больше и больше.
Ничего удивительного. Все познается в сравнении.
10.05.2013 в 15:39

Драный кот, слова "объективные исторические обстоятельства" Вам что-нибудь говорят? Сферически справедливой страны в вакууме не существует и исходить надо из реальных условий, а не из либеральных чаяний о всеобщей гармонии и равноправии всех животных особей.
10.05.2013 в 15:45

KatrinMort, я также четко понимаю, что ни один преступник не сознается добровольно в том, что он совершил преступление
Замечательная логика для загнания себя же в угол.:soton: Если завтра на вас повесят "глухаря" в полиции, то смиренно принимайте, что ваши отрицания ровно по вашим же словам не имеют никакой силы.

Не менее искренне надеюсь, что 80 лет назад мне бы хватило сообразительности не открывать рот там, где его не следует открывать.
Не сомневаюсь, что хватило бы, и вы бы бодро ходили строем, донося на всех, кто открывает. Не Сталин лично угробил миллионы, а стукачи, послушненькие коллеги-соседи. Вас, таких, всегда было много, закон трусливой толпы, выслуживающейся перед властью.

состав преступления, который подразумевал оскорбление его императорского величества, например. Никакие параллели не можете провести?
Ну можно еще Древнюю Русь вспомнить, у всех выходной, торопиться некуда.

Действительно, лучше признаться в том, чего ты не совершал и стопроцентно быть подвергнутым уголовному преследованию
Ну да, каждый из нас - доблестный штирлиц, пока не попадет в жопорез. К.О. как бы намекает, что следствие может придумать десять других обвинений с еще худшими последствиями, если не признаешься в этих. Простенькие такие методы, известные даже авторам самых тупых детективов.

Felis Catus Polosatus, Лично я считаю, что в военное время депортация народов, массово (!) замеченных в содействии противнику, является делом совершенно оправданным.
Вот поэтому для кого-то мечта о машине времени - чтобы убить Гитлера, а для меня - чтобы переместить всех таких как вы, в ваше любимое место и время, с билетом в один конец.
10.05.2013 в 15:46

Иногда у тебя просто нет выбора. Даже если ты чист как дождь, и твоя жизнь - лишь слюнявый поцелуй на стекле.
KatrinMort, это не первая подобная дискуссия, в которой вы высказываете однозначное резко положительное отношение к определенному политическому периоду, в котором нашей страной управлял определенный человек)))))) При том, что сами вы в это время жить, я думаю, не могли. Ну что это как не то самое иррациональное и необъяснимое чувство - любовь?))))) Я, ей-Богу, ничего на вас не проецирую)) И не принимайте ну так уж близко к сердцу чужое мнение)))