[Diary best]

Конкурс на лучшую запись месяца!

Пишет  Eranwen:

Всякие скучные окололингвистические рассуждения
Язык - очень интересная штуковина.

Вот, скажем, перевели недалёкие первооткрыватели (первоворователи, я бы сказала) механизма социальных сетей английское слово "friend" русским словом "друг".

И сделали большую ошибку, потому что "друг" по-английски - это не "friend". Русский эквивалент "friend" - это скорее "знакомый". А вернее всего - "приятель", потому что слово это произошло от дневнеаглийского "freogan", что означает "to love, to favor" - "испытывать приязнь". Этимологию слова "друг" больше связывают с военной тематикой - с дружиной, в том числе. Друг в первоначальном значении - это соратник. Тот, кто бьётся с тобой плечом к плечу. Трудно в таком контексте употребить слово "friend", согласитесь. Это скорее "ally" или "comrade".

В общем, первоокрыватели, понятное дело, всего этого не знали и перевели криво. Казалось бы, катастрофа. Сидит в социальных сетях одна молодёжь. Обезьянничать молодёжь востра. А значит, былой высокой коннотации слова "друг" постепенно настаёт каюк.

Но не тут-то было.

Язык, к счастью, - механизм саморегулирующийся. Диссонансов не прощает. Моментально рождаются десятки способов сказать по-другому. Появляются заимствования - "френд", "зафрендить". Рождаются неестественные поначалу кальки - "добавить с друзья". Заметьте, в применении к социальным сетям никто не говорит "подружиться" или "сдружиться". Никому не придёт в голову сказать: "Он мой друг на Фейсбуке". Скорее скажут: "Он у меня в друзьях". А это разные вещи.

Спрашивают, правда, иногда: "Сколько у него друзей в Контакте?" - но за этим почти всегда стоит ирония.

В итоге, у слова "друг" просто появляется новое значение. А старое остаётся на своём почётном месте.

(свое)

Не Бест? Пришли лучше!

Вопрос: Бест месяца?

1. Да!		179	(100%)
Всего:		179

@темы: Свое, Размышления, Текст

Comments

[Квадрик]

И скорее это имхо, чем утверждения, как у автора.

Таурэтари утверждение с пометкой "имхо" - это тоже утверждение.
давайте использовать слова сообразно с их лексическим значением ; )

Вы сформулировали тезис: "такое разделение глупо".
"почему?" - спросила я (фактически, попросив проаргументировать данный тезис).
"потому что имхо, выучиться на фонетиста за пять лет невозможно", - ответили вы.

Толкового ответа (аргументации то бишь) я не получила.

Если вы категоричным тоном заявляете, что что-то там глупо - будьте любезны суметь свое мнение аргументировать, не прикрываясь "имхо". Ведь вообще-то говоря, любое мнение в данной дискуссии - "имхо-мнение". Кроме цитат из Фасмера : )

[Атаната]

Таурэтари

Там же выше с вами и поспорили, если что.

Eranwen же считает, что Друг... - это соратник. Тот, кто бьётся с тобой плечом к плечу. Иными словами, самый-самый близкий (не считая родных) человек.

Вы ЭТО называете *поспорили*?

Я поняла, что вы меня дурой считаете, только вот дельного-то не услышала, хотя даже попросила

Вы заставляете меня повторять то, что я уже сказал. А это очень, ОЧЕНЬ скучно ) И топорность ваших манипуляций - убивает

[Атаната]

Квадрик

Кроме цитат из Фасмера : )

Зато мы имеем точку сборки

[Shad]

Атаната Вот по вам как раз видно сразу, что вы не лингвист. Да, я историк. И специализируюсь на весьма узкой теме. Но уж в этой своей я в самом деле разбираюсь. А временами это означает тесное знакомство с отдельными - еще более узкими вопросами - по другим темам. Вы, простите, как "увидели" мою удаленность от лингвистики? То, о чем я написала (мнения о происхождении морфемы "рус") - это не пространные рассуждения, а в самом деле очень серьезный вопрос, о котором уже весьма давно ведутся научные споры. В свое время мне пришлось достаточно глубоко изучить этот вопрос, так что это - факт.
Вы сами-то смотрите, что пишете? Современное основное значение
*Отношения между людьми, основанные на взаимной привязанности, духовной близости, общности интересов и т.п.* Если на время забыть про социальные сети и иже с ними? Слово "приятель" можно охарактеризовать тем же определением.
К тому же вы сами пишете о том, что странно кидаться на первую же фразу о соратниках и с разгону представлять поле боя, окровавленные трупы и другана с сабелькой. Во-первых, на эту фразу, если вы не заметили, никто и не кидается. А во-вторых, зачем же вы тогда сами приводите такое количество устаревших значений слов, от которых, возможно, произошло слово "друг". Сами же себе противоречите.
А ваша манера ведения дискуссии скорее свидетельствует о желании поспорить ради самого спора, а не для выявления истины, точек зрения собеседников и пр. (нужное подчеркнуть). Я уж молчу об эмоциональной составляющей ваших постов. Они, мягко говоря, не лучшее оставляют впечатление.

[Shad]

Атаната Кроме цитат из Фасмера : )
Зато мы имеем точку сборки Использование одного источника не делает вас специалистом в вопросе. У каждого составителя имеется своя точка зрения, каждый может что-то упустить.
P.S. Скажите, а почему вы в собственном поле путаетесь? Я поняла, что вы меня дурой считаете, только вот дельного-то не услышала, а в следующей же строке - то, что я уже сказал.

[Квадрик]

Ко всем. = )

А что такое точка сборки?
Погуглила - но толком не поняла.

[Shad]

Ну, насколько я - в меру своих скромных возможностей - поняла высокообразованного Атаната, в данном случае имеется в виду некая константа, от которой и пляшем...

[Атаната]

Shad

Слово "приятель" можно охарактеризовать тем же определением.

Ладно уж вам в грязь лицом. Надоело.

Я уж молчу об эмоциональной составляющей ваших постов. Они, мягко говоря, не лучшее оставляют впечатление.

Без разницы мне, ощущение посты мои оставляют какое (С)

а в самом деле очень серьезный вопрос, о котором уже весьма давно ведутся научные споры

Опять же, мелкая манипуляция - приписать собеседнику некий интерес (в данном случае к вашим размышлениям над морфемой *рус*) и самому же с честью ответить. Да, да, очень, очень важный вопрос. Но ваше глубокое знание морфемы *рус* - не равняется знанию остальных тем. Так об чем речь?

И по существу: я выше целиком описал свою позицию. Вы ее вяло опровергаете, притягивая факты за уши (а ведь в исполнении автора заметки вам это не понравилось?).

приятель 1. Человек, с к-рым, состоят в дружеских, коротких отношениях, близкий знакомый.
друг 1. человек, связанный с кем-то близкими хорошими отношениями, взаимной симпатией, основанной на взаимопонимании

Т.е. они могут быть синонимичными, но друг - более близкий человек, нежели приятель.
Кроме того, институт дружбы есть, но нет института приятельства.

Автор заметки указал на то, что обозначение *друг* в соц.сетях - не самое правильное. И предположил, что поэтому заимствование *френды* стало более распространенным. Насколько автор прав... Ну, мне лично сложно судить, но зерно истины я в этом вижу. Надеюсь, вы не настолько готовы меня ненавидеть за пару резких постов, чтобы закрывать глаза на очевидное ))) А как вы лично ко мне относитесь - мне плевать. Важно, чтобы вы от этого голову не теряли и не начинали искажать факты и своё же собственное мнение

[Атаната]

Квадрик

Погуглила - но толком не поняла

Это была ирония )

[Shad]

Атаната Но ваше глубокое знание морфемы *рус* - не равняется знанию остальных тем. Пример это был. Знакомо такое слово? С чего вы взяли, что история возникновения других слов изучена лучше?

[Атаната]

Shad люди всегда подозревают в собеседниках идиотов Просто некоторые это тщательно скрывают, как вы, например.