09:00

Искатель @сокровищ
Пишет  Yin:

Теория разбитых окон

Согласно данной теории, если кто-то разбил стекло в доме и никто не вставил новое, то вскоре ни одного целого окна в этом доме не останется.

Иными словами, явные признаки беспорядка и несоблюдения людьми принятых норм поведения провоцируют окружающих тоже забыть о правилах. В результате возникающей цепной реакции «приличный» городской район может быстро превратиться в клоаку, где людям страшно выходить на улицу.

Теория о том, что беспорядок распространяется как эпидемия, была сформулирована в 1982 году Джеймсом Уилсоном и Джорджем Келлингом (J. Q. Wilson, G. L. Kelling. Broken windows). Редакция AdMe.ru поддерживает порядок, потому что это замечательно, вот доказательства.

В середине 1980-х в нью-йоркском метрополитене поменялось руководство. Новый директор Дэвид Ганн начал работу с борьбы против граффити. Нельзя сказать, что вся городская общественность обрадовалась идее: «Парень, займись серьезными вопросами – техническими проблемами, пожарной безопасностью, преступностью. Не трать наши деньги на ерунду!». Но Ганн был настойчив:

«Граффити — это символ краха системы. Если начинать процесс перестройки организации, то первой должна стать победа над граффити. Не выиграв этой битвы, никакие реформы не состоятся. Мы готовы внедрить новые поезда стоимостью в 10 млн. долларов каждый, но если мы не защитим их от вандализма — известно, что получится. Они продержатся один день, а потом их изуродуют».


И Ганн дал команду очищать вагоны. Маршрут за маршрутом. Состав за составом. Каждый чертов вагон, каждый божий день. «Для нас это было как религиозное действо», — рассказывал он позже.

читать дальше

URL записи

Не свое | Не Бест? Пришли лучше!



Вопрос: Бест?
1. Да! 
235  (100%)
Всего:   235

@темы: Не свое

Комментарии
19.07.2017 в 10:16

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Внезапно задумалась - эксперименты повторяли в одних и тех же местах? Люди мимо ходили одни и те же?
В ситуации с парковкой и листовками люди могли просто запомнить, что какие-то идиоты опять поубирали урны, и бросить листовки на землю с намеком - поставьте вы урны наконец, придурки, или задолбайтесь, убирая. Рисунок на стене не обязательно имел к этому отношение.
С автопарковкой все тем более понятно - люди опять же запомнили, что за забором ничего нет, поставлен от балды, и полезли в щель, потому что "норма" не имела смысла.

Просто, если запрет не содержит ни капельки здравого смысла, то его в первые дни могут соблюдать по инерции, а потом те же люди начнут нарушать, видя, что так очевидно удобнее и проще. Например, если перегородить пешеходную часть улицы лентой и не сделать больше ничего, то сначала ее будут обходить, а потом порвут, так как никаких признаков разумности такого ограждения нет. А если за лентой будут люди плитку разбирать, например, то рвать ленту никто не станет.
19.07.2017 в 12:07

Нечто из коробки
«Запрещается пристегивать велосипеды к забору»
Если бы мне давали 50 центов за каждый пристёгнутый под этой табличкой велосипед, я бы уже была миллионером х)

Теория хорошо работает в теории. На практике даже под самого угрожающего вида табличкой люди будут делать как раз то, что табличка собиралась запрещать; и даже на самой чистой улице с урнами в наличии всегда найдётся двуногое недоразумение, которое бросит пустую пивную банку на газон. Или прямо перед урной.
19.07.2017 в 12:11

олько 13% прохожих присвоили соблазнительный конверт. Однако из разрисованного ящика конверт украли 27% прохожих, а разбросанный мусор спровоцировал на кражу 25% людей

Бгг - у нас было бы 100% в любом случае!
19.07.2017 в 12:21

одна из дочерей моря
Вот странно, да, ученые придумывают эксперимент, тратят на это время, силы и знания, что важно, делают так, чтобы результаты были валидными.
Дальше кто-то на основании результатов эксперимента пишет статью.
А дальше всегда находятся те, кто скажет - фуу, эксперимент фуфло, все сделали неверно, и вообще, теория не коррелирует с практикой! А в нашей стране вообще бесполезно что-то делать - все свиньи и я в том числе.

Отправлено из приложения Diary.ru для Android
19.07.2017 в 12:28

eule Margo, эксперимент хороший, мне понравился. Но это не исключает того, что в нашей стране все свиньи (включая вас). :rotate: И почему нельзя об этом упомянуть в комментарии? :nope:
19.07.2017 в 12:32

Нечто из коробки
eule Margo, а результаты эксперимента на практике просто обязаны на 100% совпадать с теорией. Всегда и при любых обстоятельствах, мы же живём в сферически идеальном мире.
Конкретно о том, что фуу, эксперимент фуфло никто не говорил. Ну, кроме вас.
19.07.2017 в 12:48

Никаких трусиков и грудей, сэр!
и даже на самой чистой улице с урнами в наличии всегда найдётся двуногое недоразумение, которое бросит пустую пивную банку на газон. Или прямо перед урной.
Из 77 велосипедистов лишь 25 повели себя некультурно - это 33% от общего числа.
И в чём тут противоречие? В статье не говорится, что на практике подобные меры действуют на сто процентов, но зато есть информация о существенном снижении нарушителей. 33% против 69% - это же почти в два раз меньше, а значит снижается и объём на городские службы. Теория работает, но работает она в комплексе, нужно сделать не только чистую красивую улицу с урнами на каждом углу, но и приставить к ней дворника. А насчёт того, что в России это невозможно, попробуйте посетить Белгород, который считается одним из самых чистых городов в стране - благоустройство на должном уровне, дворники в спецовках рассекают по улицам и мусора вы там не встретите. Надо просто комплексно к этому подходить. Единственная проблема, что подобные рычаги решения есть только у городских властей, а уж с ними как повезет.
19.07.2017 в 13:00

Движение есть жизнь.
Эксперименты подтверждающие проводили, на практике теорию успешно применяли неоднократно в разных странах, но обыватели всегда знают лучше, ну конечно.

Теория работает на простом факте того, что люди делятся на три категории: всегда соблюдающие закон, всегда нарушающие закон, колеблющиеся. Вот третью группу, самую большую в процентном соотношении, и убеждают "примкнуть к большинству" и следовать правилам чистотой и видимым порядком.
19.07.2017 в 13:02

одна из дочерей моря
HouseManka, я не считаю 100% людей нашей страны свиньями. И себя тоже. И считаю, что приводя в порядок свой дом, подъезд и двор, я помогаю общему порядку. За мной начинают повторять соседи, как и я за ними, и начинается обратный процесс - ремонт, благоустройство.
Если ваш опыт не такой - мне жаль. Свиньей назвали Вы себя сами, я вам не хамила, мне тоже не нужно хамить.

Отправлено из приложения Diary.ru для Android
19.07.2017 в 13:06

одна из дочерей моря
Капитан Перкеле, если теория не работает на практике, это ошибочная теория. Теорию вообще-то в практических экспериментах и доказывают. И есть некоторая статистическая приемлемая погрешность, которая также в научном сообществе прописана. Никто не говорит о 100%. Но таки да, эксперимент можно повторять, результаты будут одинаковыми. Статистика будет говорить о том же. Личные наблюдения отдельного человека статистически не значимы.
А как иначе? Самолеты и поезда тоже с теории начинаются.

Отправлено из приложения Diary.ru для Android
19.07.2017 в 14:23

Свиньей назвали Вы себя сами

Э, нет, вы что-то путаете. У меня в комментарии такого нет, а вот вы это написали. Зачем же обманывать - поднимите взгляд и перечитайте.

На мой взгляд, свиньи - это те, кто мусорит. Про мусор я не писала вообще ничего.
19.07.2017 в 14:26

одна из дочерей моря
HouseManka, действительно, моя ошибка, вы всех назвали ворами. Пример же был про кражу конверта.

Отправлено из приложения Diary.ru для Android
19.07.2017 в 14:47

Эх, надо было мне, как я и собиралась первоначально, написать не 100, а 99%. Просто решила округлить, а оно вон чо вылезло. :alles:

А вы на свой счёт приняли, да? Но вы же точно знаете, что не взяли бы конверт, чего же так обиделись?
19.07.2017 в 15:38

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Запреты делятся на имеющие смысл и не имеющие смысла. Запрет мусорить в сочетании с установленными повсюду урнами, которые вовремя убираются - это имеющий смысл полезный запрет. Запрет мусорить сам по себе, в отсутствии нормальной, не переполненной урны, смысла не имеет. Если бы в первом эксперименте не убирали урны, тогда результаты можно было бы интерпретировать как "граффити мотивирует нарушать закон". А так их вполне можно интерпретировать как "граффити мотивирует думать головой и своими действиями показывать, что тут что-то не окей". :)

З.Ы. Кстати, если посмотреть на реальные фото из США, вы увидите, что вагоны метро в Нью-Йорке расписаны граффити с пола до крыши.
19.07.2017 в 15:44

одна из дочерей моря
HouseManka, я на свой счет чужие мысли не принимаю и боже упаси обижаться не интернетики. Мне просто удивительно, как можно таким образом реагировать на статью с приведенными исследованиями. И я не про ваш коммент отдельно, а про три вместе.
Ну и если вы себя тоже не причисляете к ворам, почему об остальных 99% так думаете? Люди в России чем отличаются?

Отправлено из приложения Diary.ru для Android
19.07.2017 в 16:13

Жаб-Птица
«Граффити — это символ краха системы.."
Как-то внезапно в "Бест" встретить свои мысли, которые уже давно оформлены кем-то в теорию, подтвержденную так же давно на практике. Спасибо, ДБ, наконец-то что-то полезное для себя тут почерпнул. И даже чуточку воспрял духом, что правильно делаю, если что-то чиню или прибираю в подъезде, как умею.
19.07.2017 в 16:15

Люди в России чем отличаются?

Менталитетом. Не только в России - на всём постсоветском пространстве. Или вы не согласны? Ну ладно, я утрировала, конечно, про сто процентов - я так не думаю. Но что их будет гораздо больше 25 - в этом я абсолютно уверена.

Мне просто удивительно, как можно таким образом реагировать на статью

А вот это очень странно - у всех читателей реакция обязана быть строго выверенной и абсолютно одинаковой, причём такой, как вам хочется? :nope:

А уж на Бэсте удивляться - вы тут первый день, что-ли?
19.07.2017 в 17:24

The fight isn't over until you win (c)Robin Hobb
Кстати, если посмотреть на реальные фото из США, вы увидите, что вагоны метро в Нью-Йорке расписаны граффити с пола до крыши.
Вообще-то нет.
19.07.2017 в 17:37

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Jewellery*, вы гуглить пробовали?
фото из нью-йоркского метрополитена, разные источники
В 1989 году эта кампания за отмывание вагонов закончилась. То, что на качестве граффити это сказалось негативно - факт, а количество не уменьшилось. И рисуют, прямо в вагонах, и окна царапают хуже, чем у нас.
19.07.2017 в 17:59

В 1989 году эта кампания за отмывание вагонов закончилась. То, что на качестве граффити это сказалось негативно - факт, а количество не уменьшилось. И рисуют, прямо в вагонах, и окна царапают хуже, чем у нас.

Сейчас в Интернете куча видеоблогеров выкладывает отличия русских от европейцев и американцев. Многие иностранцы действительно удивляются чистоте, освещенности, просторности и посещаемости нашего метро.
19.07.2017 в 18:00

The fight isn't over until you win (c)Robin Hobb
Мэлис Крэш, я пробовала на нем ездить почти ежедневно на протяжении нескольких лет.
Понятно, что граффити время от времени появляются, особенно на некоторых ветках. Но обычно их нет.
19.07.2017 в 18:06

The fight isn't over until you win (c)Robin Hobb
Шиято, Многие иностранцы действительно удивляются чистоте, освещенности, просторности и посещаемости нашего метро.
А с этим соглашусь. Здесь метро - чистый функционал, причем по большей части все еще и выстроено сто и больше лет назад. Красивым его назвать трудно, в отличие от метро на постсоветстком пространстве, где есть станции, являющиеся настоящими памятниками архитектуры.
Знакомые из Англии и Франции тоже поражались, приговаривая, что "ваше метро - это музей".

Просто, каковы бы ни были проблемы Нью-Йоркского метро (а они есть)), это явно не граффити, и уж тем более не от пола до потолка.
19.07.2017 в 18:11

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Jewellery*, то есть, для вот этого, например, фото репортер сам вагон изрисовал от пола до потолка?
изображение
19.07.2017 в 18:15

Движение есть жизнь.
Мэлис Крэш,
Запрет мусорить сам по себе, в отсутствии нормальной, не переполненной урны, смысла не имеет. Если бы в первом эксперименте не убирали урны, тогда результаты можно было бы интерпретировать как "граффити мотивирует нарушать закон".
Наоборот, экперимент был хорошо продуман, его условия лишали людей механических привычных действий (увидел урну - выбросил). У хозяев велосипеда, на которых они обнаружили листовки, было два выхода: 1) смять бумажку и бросить под ноги, 2) сложить бумажку, сунуть её в карман и выбросить в урну, когда оная увидится на пути.
Люди, принципиально не желающие мусорить, именно и поступают как во втором варианте. Из леса тоже надо всё забирать с собой, а не бросать под деревья потому, что там урн нет.
19.07.2017 в 18:15

одна из дочерей моря
HouseManka, отличаются, конечно, но эти отличия не настолько серьезные, чтобы говорить, что результаты у нас не приемлемы с некоторыми поправками. Да, может, процент и выше (я не возьмусь утверждать), но не думаю, что сильно выше. Поколение 30летних уже другое.
Опять же, я не проводила исследования, и личный опыт - только опыт. Но. Я вижу по дому из 50 квартир, что людей, которым плевать, которые готовы мусорить и красть - меньшинство. И вижу многих, кто готов делать мир вокруг лучше.
А реакции могут быть разные, конечно. Но и моя не обязана быть поддерживающей хаяние России и исследований. Я за обоснованную полемику, а не пустые эмоции.

Отправлено из приложения Diary.ru для Android
19.07.2017 в 18:46

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Elruu, лес - это место, где уборщика поставить нереально. А город - место, где мусор убирают и урны вывозят. И, кстати, на нормальных, организованных площадках для отдыха на опушках леса ставят контейнеры для мусора, которые вывозят. А в глубине леса, куда идут за грибами-ягодами, потребность мимоходом что-то выбрасывать возникает редко.
Последовательность действий увидел урну - выбросил - это и есть нормальное поведение. Ходить там, где удобно, - это нормальное поведение. А не ставить урны и загораживать удобные проходы - это неправильное поведение.
Не уподобляйтесь тому прапорщику из анекдота, который пальму тряс. Если от соблюдения запрета никому лучше не станет (я буду уносить мусор домой -> эти идиоты так и не раскошелятся на урну возле магазина, где она очевидно нужна), то соблюдать его - это глупость, а не разумное поведение.
19.07.2017 в 19:42

If you read this line remember not the hand that writ it
Я бы это назвала теорией профессора Преображенского
19.07.2017 в 20:23

Но и моя не обязана быть поддерживающей хаяние России

Поверьте мне - я очень люблю Россию (наверное, потому что там не живу) :rotate:

Поколение 30летних уже другое.

Ну, хорошо, коли так. Значит, это мне не повезло с окружением.
19.07.2017 в 21:36

Меня не надо любить - со мной надо соглашаться! / "...человек ... очень резкий, взрывной, с жесткими моральными установками" (с)
Elruu, Люди, принципиально не желающие мусорить, именно и поступают как во втором варианте. Из леса тоже надо всё забирать с собой, а не бросать под деревья потому, что там урн нет.

В точку! Я поступаю именно так. Складываю в карман, в сумку и т.д., а потом выкидываю, где есть урна. Или уже дома.

У нас как-то лесополосу возле пригородного поселка убрали. И что? Скоро накидали нового...
20.07.2017 в 01:10

The fight isn't over until you win (c)Robin Hobb
Мэлис Крэш, то есть, для вот этого, например, фото репортер сам вагон изрисовал от пола до потолка?
Один встречный вопрос: вы понимаете разницу между фразами "обычно вагоны ничем не расписаны" и "таких вагонов не бывает совсем, репортер все нафотошопил"?

Elruu, Люди, принципиально не желающие мусорить, именно и поступают как во втором варианте. Из леса тоже надо всё забирать с собой, а не бросать под деревья потому, что там урн нет.
Вот да, вопрос как раз во внутренней готовности нарушить запрет, сделать хуже.
Такой эксперимент в нью-йоркском метро, кстати, тоже проводился, и куда более недавно. На нескольких десятках станций метро убрали урны. Оставили их только у входа на станцию, снабдив надписью, которую грубо можно перевести как "оставь мусор здесь". Надежда была на то, что люди, не найдя урн, будут стараться избавиться от всего мусора до того, как спуститься вниз (ну или будут уносить мусор с собой и выбрасывать в городе). Пока в пилотном эксперименте участовала только пара станций, создалось впечатление, что это работает: мусора там стало меньше. Но как только охват расширили, люди начали все чаще бросать мусор на платформах или в вагонах. А те, кто носил его с собой, активно жаловались, что это очень неудобно. В общем, эту инициативу признали неудачной и отменили.

Я вот думаю, что, учитывая, что мусор бросать начали не сразу, а по нарастающей, можно здесь увидеть ту же динамику, которую показывают эксперименты в посте. Те, кто склонен нарушать запреты, принялись бросать мусор сразу, как они делали и при наличии урн, только еще чаще - раньше может хоть случайно им урны подворачивались в нужный момент. И из-за того, что соблюдение правила не сорить оказалось связано с неудобствами, к ним постепенно примкнули и "колеблющиеся".