09:09

Искатель @сокровищ
Пишет  helena-eva:

Детский ГУЛАГ. Страшные страницы истории


«Переступил порог, — дети. Огромное количество детей до 6 лет. В маленьких телогреечках, в маленьких ватных брючках. И номера — на спине и на груди. Как у заключенных. Это номера их матерей. Они привыкли видеть возле себя только женщин, но слышали, что есть папы, мужчины. И вот подбежали ко мне, голосят: «Папа, папочка». Это самое страшное — когда дети с номерами. А на бараках: «Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство»...

Из воспоминаний калмыцкого поэта Давида Кугультинова.

читать дальше

URL записи

Не свое | Не Бест? Пришли лучше!



Вопрос: Бест?
1. Да! 
189  (100%)
Всего:   189

@темы: Не свое

Комментарии
02.09.2015 в 10:11

House Katsap - We do not jump
*здесь должна быть картинка с котиком, лампой и надписью "Настало время ох... фантастических историй"* ))))
02.09.2015 в 10:11

Все будет
Хм... Прочитал. Потом еще прочитал. И не понял. Какая-то сборная солянка из фактов, воспоминаний, размышлений и фотографий. И фото Сталина с ребенком в качестве вишенки к этому блюду.

Мораль то сей истории какова?

Что во всем виноват Сталин?
02.09.2015 в 10:15

Быть, а не казаться!
Пятая колонна в действии?
Фотки из хроник блокадного Ленинграда.

Что еще придумаем?
02.09.2015 в 10:17

Неадекват самой высшей формы. ©
А. Яковлев - тот самый, который идеолог перестройки?
Это он из тех, кому дети 90-х должны сказать спасибо за своё "счастливое детство"? :smirk:
02.09.2015 в 10:21

12-140-153-27-201-210-236-255-301-351-374-400-411-419
Хм.
Подготовка к приему и распределению детей.
В каждом городе, в котором производится операция, специально оборудуются приемно-распределительные пункты, в которые будут доставляться дети тотчас же после ареста их матерей и откуда дети будут направляться затем по детским домам.


А если родни в этом же городе нет, или она отказалась забирать ребенка - то куда его девать, собственно? На улицу выставлять? Расстреливать? Что предложат калмыцкий поэт Давид Кугультинов и Александр Яковлев?
02.09.2015 в 10:24

Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
Хм, дождёмся ли апологетов слезы ребёнка.
02.09.2015 в 10:35

М...Какая то чушь.Набор фактов и больше ничего..Автор хотел показать,что дети работали в лагерях?Нет,он не показал.И ещё зачем то приплёл царскую семью.Если уж взялся разоблачать,говори о реально существующих случаях.А то какие то "Сволочи" получаются или Ребёнок 44.
02.09.2015 в 10:43

Tot zu sein ist komisch. (с)
В дальние края поехали дети немцев, чеченцев, калмыков, ингушей, карачаевцев, балкарцев, крымских татар, болгар, греков, армян, турок-месхетинцев, курдов, а после войны — украинцев, эстонцев, латышей, литовцев.
Поляков забыли, ироды
02.09.2015 в 11:26

a woman of too many faces
Если Грудные дети направляются вместе с их осужденными матерями в лагеря, откуда по достижении возраста 1—1,5 лет передаются в детские дома и ясли Наркомздравов республик. то откуда «Переступил порог, — дети. Огромное количество детей до 6 лет.
02.09.2015 в 11:34

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
Автор, по-моему, путает детей, родившихся в лагерях у осужденных матерей, детей ссыльных (отсюда и воспоминания калмыцкого поэта; если мне не изменяет память, их действительно ссылали и селили вместе с родителями), детей, осужденных по какой-нибудь статье.
Фуфлогон автор, короче.
02.09.2015 в 12:09

Мда. Каким-то неблагодарным стало это дело - враньё про Родину. Врун с разбегу садится в лужу и сидит дурак дураком.
02.09.2015 в 13:18

если называть Родиной деятельность ЧК/НКВД в 20-е-40-е, то "Родина" получается какая-то исключительно и на редкость маленькая

лейтенант Немо, а большая родина и состоит из маленьких. В ЧК и НКВД служили не инопланетяне, а обычные советские люди, и если они действительно творили какие-то зверства, то это позорит всю страну, точно так же, как фашистские концлагеря позорят всю Германию, хотя далеко не все немцы в них служили.
Именно поэтому попытки клеветать на спецслужбы тех лет (а это сейчас очень модно) выглядят отвратительно. И непонятно, с какой целью это делается. Г-н Яковлев, видимо, скандальную статейку на ровном месте состряпать решил? Настоящие интересные темы для статей искать надо, а тут всё просто: подсобрал страшных блокадных или больничных фоток, слегка подтасовал факты, и вуаля - дерьмовброс готов.
02.09.2015 в 13:21

лейтенант Немо, смешно: пока писала ответ, ваше сообщение исчезло))). А с кем же я теперь разговариваю?))) :)
02.09.2015 в 14:02

Специально зашла посмотреть комментарии. Ожидала, что характерно, совершенно другого. Приятно удивлена.
02.09.2015 в 14:08

zinnober, да потому что 37-й год возвращается. Видите следы комментария некоего лейтенанта? А самого его уже увели (вздрагивает от выстрела нагана за сараем).
02.09.2015 в 14:08

12-140-153-27-201-210-236-255-301-351-374-400-411-419
zinnober, все уже наелись разоблачений - тем более, настолько агитационных.

И сравнивать со справедливой страной заокеанских ельфов тоже как-то не получается: превентивная высылка в лагеря всех, кто имел 1/6 часть японской крови + современная практика ювенальных судов как-то не способствуют трепету перед тамошним «законом и порядком».
02.09.2015 в 14:13

Есть вещи слишком серьезные, чтобы о них говорить всерьез
RitaAfanasieva, Именно поэтому попытки клеветать на спецслужбы тех лет (а это сейчас очень модно) выглядят отвратительно. И непонятно, с какой целью это делается. То, что Рокоссовский сидел два года, Мерецков сидел, защитников Бреста приходилось вытаскивать из концлагерей, Твардовский и Анна Глускина считались родственниками врагов народа и шпионов, а армия была фактически обезглавлена накануне войны - это тоже, видимо, клевета, "непонятно с какой целью" распространяемая во всех источниках еще в советское время, начиная с 50-х? И письма Шолохова Сталину - клевета? Я не писал, что статья хорошая. Мне просто осточертело, когда одну-единственную спецслужбу объявляют священным и сакральным символом всея России, на которую всем россиянам молиться надлежит, а все остальное - включая хорошее и заслуживающее гордости и уважения, что было в начале века, - в таком контексте типа вообще не Россия и чуть ли не враждебная России мерзость.

и если они действительно творили какие-то зверства, то это позорит всю страну, точно так же, как фашистские концлагеря позорят всю Германию Не стоит объявлять весь социум ульем боргов. Музыка Вагнера нравилась Гитлеру, но это не делает каждого, кто сейчас слушает Вагнера, прислужником нацизма. Если мы будем объявлять враньем и клеветой все, что было в то время, мы наплюем слюной на мужество, проявленное нашими соотечественниками, которые пытались что-то сделать для людей. На тех, кто пытался вытащить защитников Бреста из лагеря. На то, что Тимошенко своей жизнью ручался за своих сослуживцев и т. п. Плевать на мужество своих соотечественников, чтобы не "оскорбить" сотрудников одной-единственной организации, которые, кстати, своей деятельности нисколько не стеснялась - "враги народа" же - это действительно имеет смысл?

И, кстати, у меня создается ощущение, что вы очень слабо знакомы с советской литературой. "Поднятая целина", стихи Твардовского, книги Галины Николаевой, мемуары Жукова или военного пилота Архипенко, "Щит и меч", "Тени исчезают в полдень", книги Солженицына и т. д., и т. п. - это тоже, что ли, "клевета, распространяемая неведомо с какой целью"? Кругом враги! Весь СССР врагами и клеветниками был, судя по всему! :D Кроме няшных НКВДшников с нимбами, само собой. )
02.09.2015 в 14:24

 лейтенант Немо, если изучать историю не по художественному вранью Солженицина, то картина несколько другая. Не как вы описываете. Например, вдруг выясняется, что накануне войны по политическим статьям было осужден очень малый процент офицерского состава РККА. И что этот процент ну никак не тянет на "армия была фактически обезглавлена накануне войны". Если хотите, схожу за конкретными цифрами и ткну носом.

"начиная с 50-х?" - с пленума, где осудили Берию, точнее говоря. Оттуда берёт начало весь этот бред.
02.09.2015 в 14:31

Есть вещи слишком серьезные, чтобы о них говорить всерьез
8115, Оттуда берёт начало весь этот бред. То есть клеветниками-предателями Родины у нас оказывается весь СССР начиная с 50-х? )

если изучать историю не по художественному вранью Солженицина Я выше привел не только Солженицына как источник. Вы специально проигнорировали другие названия? Симонов, Жуков, Шолохов - их я тоже должен записывать в оскорбляющих СССР клеветников? Их за ненависть к СССР орденами-медалями награждали - и при Сталине в т. ч. ?

Если хотите, схожу за конкретными цифрами и ткну носом. Хочу, если вы укажете источники конкретных цифр.

И, кстати, насколько я знаю, при Брежневе роль Сталина высшим руководством уже оценивалась в нейтральном и отчасти позитивном ключе. Почему же тогда "весь этот бред" сохранился в эпоху застоя?
02.09.2015 в 15:07

если изучать историю не по художественному вранью Солженицина, то картина несколько другая. Не как вы описываете. Например, вдруг выясняется, что накануне войны по политическим статьям было осужден очень малый процент офицерского состава РККА. И что этот процент ну никак не тянет на "армия была фактически обезглавлена накануне войны". Если хотите, схожу за конкретными цифрами и ткну носом. Ладно оставим офицерский состав.По какой причине был осуждён Вавилов, Николай Иванович российский и советский учёный-генетик, ботаник, селекционер, географ, академик АН СССР, АН УССР и ВАСХНИЛ.(Заметьте его фотография красовалась на страницах каждого советского учебника биологии.А его родственники даже не знают где он похоронен.Учёный с мировым именем.) По какой причине было возбуждено "Дело врачей",которое было прекращено сразу после смерти Сталина.Это не значит,что все работники НКВД были сволочами,но это указывает на то,что очень много людей пострадало из-за клеветы,самосуда и мракобесия.Что за оголтелый псевдопатриотизм.Почему нужно отрицать даже те факты,невыдуманные заметьте,если они порочат честь давно почившей канторы.
02.09.2015 в 15:11

лейтенант Немо,

Российский Государственный военный архив (фонд 37837, опись 18, дело 888).
Количество уволенного (в скобках - количество арестованного) командного и начальствующего состава РККА (комкоров, комдивов, комбригов и им соотв. должностей) по годам:
1937г: 1410 (459)
1938г: 1311 (806)
Итого: 2721 (1265)

В конце 1938 года штатная численность командного и начальствующего состава РККА равнялась 240 тыс. человек.

Про остальное потом. Если будет время.
02.09.2015 в 15:18

Мне просто осточертело, когда одну-единственную спецслужбу объявляют священным и сакральным символом всея России

лейтенант Немо, интересно, когда вам успело осточертеть то, чего никто не делает?
И вообще, что вы несёте? "Казань брал, Астрахань брал"))). Причём здесь Шолохов и Симонов? Мы говорим о вполне конкретной статье. Выдавать приемно-распределительные пункты за детский ГУЛАГ - это клевета. И рассчитана она на тех людей, которые любую негативную информацию об НКВД завсегда готовы хлебать большой ложкой с превеликим аппетитом. При этом не учитывается, насколько сложными и неоднозначными были те времена. Смена строя, глобальные перемены по всей стране. Тут и борьба за власть, и контрреволюция, и бандитизм, и непонятно, где свой, а где чужой. Вот этих "критикунов" бы туда, и пусть разбирались бы со всем этим дерьмом, да так, чтобы ни одной ошибки не допустить. :facepalm3:

И, кстати, у меня создается ощущение, что вы очень слабо знакомы с советской литературой.

лейтенант Немо, в моём первом комментарии 7 строчек. Причем, абсолютно не на литературную тему. И из этих 7 строчек вы сделали такие глобальные выводы? :emn: Да вы прям Ванга в штанах! :-D
02.09.2015 в 15:32

При этом не учитывается, насколько сложными и неоднозначными были те времена. Смена строя, глобальные перемены по всей стране. Тут и борьба за власть, и контрреволюция, и бандитизм, и непонятно, где свой, а где чужой. Вот этих "критикунов" бы туда, и пусть разбирались бы со всем этим дерьмом, да так, чтобы ни одной ошибки не допустить. :facepalm3:Поэтому наверное столько учёных,писателей,инженеров посадили и расстреляли.Всё для блага родины.Коллективизация тоже для блага родины наверное была сделана.Зачем нам генетика,зачем нам медицина?Всё можно сложными временами оправдать.Даже откровенную глупость и попустительство и грязную борьбу за власть.И да никто же не называет Атомные бомбардировки Хирасимы и Нагисаки вынужденной мерой.
02.09.2015 в 15:32

Есть вещи слишком серьезные, чтобы о них говорить всерьез
RitaAfanasieva, И вообще, что вы несёте? "Казань брал, Астрахань брал"))). Причём здесь Шолохов и Симонов?

а большая родина и состоит из маленьких. В ЧК и НКВД служили не инопланетяне, а обычные советские люди, и если они действительно творили какие-то зверства, то это позорит всю страну, точно так же, как фашистские концлагеря позорят всю Германию, хотя далеко не все немцы в них служили.
Именно поэтому попытки клеветать на спецслужбы тех лет (а это сейчас очень модно) выглядят отвратительно. И непонятно, с какой целью это делается.
Я отвечал на этот коммент. Вы написали "если они действительно творили какие-то зверства" и "клеветать на спецслужбы тех лет", т. е речь шла не о конкретной статье (стиль написания которой у меня, кстати, восторга не вызывает), а о более обширной теме. Именно поэтому я и написал подобный ответ. Что касается вашего знакомства с литературой - ОК, я поспешил с формулировками. Но если вы читали эти книги, значит, вы считаете клеветой то, о чем в них пишут, и их авторов. Меня это немного удивляет - даже советская цензура не была так критична, как вы, проморгала врагов народа, видимо, :) - вот мне и хотелось понять, на чем основано ваше мнение. )) Если вы не хотите уходить в офтоп - ОК, я не против.
02.09.2015 в 15:40

Неадекват самой высшей формы. ©
И да никто же не называет Атомные бомбардировки Хирасимы и Нагисаки вынужденной мерой.
Их, кстати, тоже мы.
02.09.2015 в 15:46

Их, кстати, тоже мы.Да,но американцы посыпают голову пеплом.А у нас почему-то товарищ Сталин и вся его братия стали священной коровой.Под каждым таким текстом(Я не говорю что этот текст правдив,заметьте!)собираются его поклонники и тут же бросаются в неравный бой,как Дон Кихот с мельницами.
02.09.2015 в 15:49

Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
Коллективизация тоже для блага родины наверное была сделана.
А што плохого в коллективизации?
02.09.2015 в 15:50

Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
Да,но американцы посыпают голову пеплом.
Какие ваши доказательства?
02.09.2015 в 15:51

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
А, ну да, уличить автора во лжи - это поддержка Сталина. И объявление НКВД священной коровой. Все так, а как же. Пойду новую упаковку попкорна открою.
:popcorn:
02.09.2015 в 15:51

Птичка шизокрылая, Борец С Режимом Дня
Да,но американцы посыпают голову пеплом.
Штаты не извиняются за прошлое. Это их официальная политика. Хорошо это или плохо, но они этого не делают