[Diary best]

Пишет  hao-grey:

Очень разумное объяснение, "почему я смог, а он нет"

Автор - из Соединённых Штатов, но есть вещи, актуальные для всех

под катом комикс

Не свое | Не Бест? Пришли лучше!

Вопрос: Бест?

1. Да!		504	(100%)
Всего:		504

@темы: Не свое

Comments

[Кавайный отморозок]

*Saifa*, а я вам как раз не навязываю, а предлагаю пошире открыть глаза и поинтересоваться чужими нормами.

[Seth]

Кавайный отморозок, ну я вот открыл, очень разные у всех нормы и оправдывать мудака что ну у него ж нормы такие - так вот мудацкие у него нормы.

[Seth]

Кавайный отморозок, ну я вот открыл, очень разные у всех нормы и оправдывать мудака что ну у него ж нормы такие - так вот мудацкие у него нормы.

[Jahonta]

*Saifa*, вы б уж определились, за что ругаете: за то, что помогали, или за то, что не поблагодарил)

[Aviendha]

*Saifa*,

Ричард в комиксе тоже вышел за рамки своего мирка своеобразно, ибо комикс ориентирован не на группу топ менеджеров, а на обычный средний класс,

Скорее, автор вышел, а не Ричард. Технически, даже присутствие на приёме официантов и прочих людей «не его группы», не должно его (Ричарда) смущать, потому как такие люди подбираются тщательно, с установкой не выносить никакую информацию за стены зала (иначе им грозит наказание). И да - это уже их (обслуживающего персонала) групповая норма.

большинством подобное поведение порицается, логично?

Если перенести на наше общество (постсоветское, русскоязычное), то безусловно. Но насчёт именно Америки я не столь уверена, выше писала. Возможно, автор имеет цель переломить ситуацию.

Хотя опять же смотря какой круг топ менеджмента мы берем, возможно там норма улыбаться в глаза, а за спиной посмеиваться, что вот же папенькин индюк надутый, надо же, считает что сам всего добился.

Да запросто.

А кто знает, застрахован ли Ричард от того, что папа разорится, из компании его выстегнут, и придется идти на работу официантом к Паоле устраиваться, и не сыграет ли тут против него же его топ норма.

Вот! мне бы тоже хотелось знать «продолжение истории». Но в рамках комикса -увы, увы, нам не показали.

не всем чужие нормы нравятся, тоже логично?

Говоря о нормах, некорректно говорить в категориях «нравится/не нравится». Тут либо их принимают, либо нет (и в рамках каких обстоятельств). Если идти дальше, то появляется понятие власти, с помощью которой эти нормы насаждаются. Но в итоге если для подавляющего большинства что-то нормально, и лишь для некоторых нет - именно они объявляются фриками или изгоями, хотя в другой ситуации/времени/обществе это может быть не таковым и оцениваться по-другому. Также в каких-то вещах норма может быть не установлена, обсуждаема или в процессе изменения. Ну, это мы куда-то уже в отвлечённые области теории пошли, кажется.

[Кавайный отморозок]

*Saifa*, постойте, мы о чем с вами вообще говорим? Я вот, например, о том, что не считаю излишеством или читерством оплатить универ своему ребенку, если есть такая возможность. Вы, судя по всему, о чем-то другом говорите.
И да, тыкать во всех пальцем, рассказывая всем, кто тут мудак, а кто нет, может каждый. А толку? А вот если попробовать понять, почему человек себя так ведет, может оказаться, что он и не понимает, что он мудак. Тогда ему достаточно объяснить, как он со стороны выглядит, и он мудачество бросит. Но интереснее, конечно, пальцем потыкать.

[Aviendha]

Кавайный отморозок,

А вот если попробовать понять, почему человек себя так ведет, может оказаться, что он и не понимает, что он мудак.

я бы уточнила - может оказаться, что он вовсе не мудак, потому что для его культуры его поведение нормально.

Тогда ему достаточно объяснить, как он со стороны выглядит, и он мудачество бросит.

Или даст в зуб объясняльщику, чтобы не лез, куда не просят - такой вариант ведь тоже возможен. Например, повести себя «не по-мудацки», а так, как ему предложат, может для человека оказаться тем, что называют «пойти против системы». Тогда у него возникнет вопрос: ради чего? И есть ли на это ресурсы?
Зачем аборигены съели Кука? Молчит наука... Но мы-то знаем, что они были мудаками. Или не мудаками... Или не знаем...


В самом общем случае, чтобы понять, что с нормами что-то не так, нужно выйти за пределы группы, где эти нормы действуют. Тогда появляется база для сравнения.

[Кавайный отморозок]

Aviendha, может и в зуб дать, конечно ) но я о благоприятном развитии ситуации говорила, в которой человек осознает, чем его действия могут кого-то задевать и становится более приятным в глазах общества.

[Seth]

Кавайный отморозок, Я считаю что оплачивая ребенку обучение даю ему чит, за который он будет мне благодарен. И что да, поступление и учеба в этом случае будет не только его заслуга.
Кому объяснять? Ричарду? Картинке?? Ричард это наглядное пособие, ему объяснять что то или его понимать и все, можно доктору сдаваться. Тут смысл что есть картинка где показано как ведет себя мудак, не надо так. Все.
А понимать и что то объяснять реальным мудакам - ну извините, я не доктор психолог и не учитель им, тут просто делаем вывод о человеке и соответсвенно строим систему общения как с мудаком.

Aviendha, Автор сделал наглядное пособие как не надо, да, думаю он считает что такое поведение, считающееся нормой на самом деле фу и не надо так. И многие с ним согласны.

Ну никто ж не рисует в картинках например о правилах дорожного движения что стало с мальчиком после того как он перешел дорогу? Открытый финал.

Можно принимать вынужденно, не одобряя. И это будет то самое "не нравится". Например из за денежной работы принимать корпоративные нормы, включающие в себя вежливое общение с мудаками типа Ричарда, погано, но иногда выхода нет.

Он для себя и себе подобных возможно и не мудак, но для других людей - он самый. Так же как и бандит, который мобилы отжимает. Аборигены были люди не образованные и не действительно живущие в своей замкнутой системе. Ричард не живет у себя в кабинете со своими коллегами, он живет в обществе. И ведет себя как мудак и мразь по отношению к этому самому обществу.

Кстати, насчет фразы, Ричард ее не просто так говорит, это ответ на вопрос в чем секрет его успеха, и тут он нагло врет. Ибо секрет его успеха не его личный вклад, а стартовый капитал, о котором мальчик успешно забыл, в желании казаться более значимым и крутым.

Jahonta, Ругаю родителей за плохое воспитание, а Ричарда за лживость, хамство и неблагодарность.

[Кавайный отморозок]

*Saifa*, да мы уже давно не только об этом конкретном Ричарде говорим =/
Ну вот я и говорю, проще ярлык повесить и мимо пройти.

[Seth]

Кавайный отморозок, Ярлыки штука полезная, говнолюдей стоит помечать, чтоб не вляпаться случайно. А просветлять их никто не нанимался, мне в лучшем случае на мудаков плевать, пока не трогают.

[Зело]

Правильные мысли в комиксе.
В России в большинстве случаев имеет место второй вариант.

[Кавайный отморозок]

*Saifa*, так вас никто и не заставляет. Не понимаю только, почему вас так возмущает, что это пытается делать кто-то другой.

[Seth]

Кавайный отморозок, Что делать? Ричарда просветлять или ему подобных? Не вижу пока таких в треде.
Пока тут вы тут возмущаетесь, что мудака мудаком называют.

[Seth]

Кавайный отморозок, Что делать? Ричарда просветлять или ему подобных? Не вижу пока таких в треде.
Пока тут вы тут возмущаетесь, что мудака мудаком называют.

[Кавайный отморозок]

*Saifa*, значит, вы читать просто не умеете. Но учить вас никто не нанимался, так что..

[Кавайный отморозок]

*Saifa*, значит, вы читать просто не умеете. Но учить вас никто не нанимался, так что..