09:28

Искатель @сокровищ
Пишет  AlisaCat:

Интересный взгляд на проблему.
Почему обязательно нужно чтобы школьники и подростки видели кормление грудью.

Подруга задала мне вопрос о том разумно ли матери кормить грудью младшего ребенка при двенадцатилетнем старшем. Вот текст который я, после долгих раздумий, написала ей в ответ.

* * * * *
читать дальше

Источник:

URL записи

Не свое | Не Бест? Пришли лучше!



Вопрос: Бест месяца?
1. Да! 
236  (100%)
Всего:   236

@темы: Не свое

Комментарии
19.03.2015 в 13:46

Ребенок вообще довольно гибкое и адаптируемое существо))) Если его будут класть в кровать - он будет спать в кровати. Будут постоянно таскать на руках - а у него есть выбор?

О, у вас, кажется, всего один ребенок :)

Нет, мамы постоянно носят детей на руках совершенно не от скуки. Они бы конечно же тоже предпочли, чтобы ребенок спал в кроватке, а мама спокойно занималась своими делами или отдыхала (это же красота-то какая). Но для некоторых это фантастика. Мне очень удивительно, как людям, тем более мамам, такие мысли в голову приходит - что мамы сами детям не дают спокойно спать в кроватке.

Просто есть дети "с повышенными потребностями". Не избалованные, а изначально такие. Или с мамой, или плачут, и ничего с этим не сделаешь. Это сложно понять тем, у кого ребенок один и спокойный.

Вот статья есть интересная как раз на эту тему, про разных детей soznatelno.ru/razvitie/vse-deti%E2%80%A6-prosto...
19.03.2015 в 13:47

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Kaisla, т.е. пара бутылочек, получается.
понимаете, вы берете опыт отдельно взятого человека (притом не личный, а опосредованный, потому что все же вы со стороны смотрели на сестру с ее ребенком, а не были сами в роли кормящей матери), и на основании этого опыта утверждаете, что если не делать так-то и так-то - неизбежны такие-то последствия, потому надо делать так-то и так-то.
Не "неизбежны", а "повышается вероятность". И да, это всех касается.
Есть люди, которые никогда не пристегиваются и никогда не попадают в аварии, но их существование - не повод ездить в машине без ремня безопасности. Есть дети, которые тянут в рот грязь и не зарабатывают стоматит (а также проблемы с желудком и другие болячки), но это не повод впихивать в детей как можно больше грязи. Для вырабатывания иммунитета достаточно контакта с теми микробами, которые и так нас окружают. "Нестерильные условия" не значит "свинарник".
19.03.2015 в 13:49

жизнерадостный социопат
Kaisla,
Абстрактно я не очень понимаю, что здесь неприятного
Могу сказать за себя - мне физиологически неприятно наблюдать за процессом. Один человек высасывает что-то из другого человека. Я никогда не буду кормить грудью, и я рада, что мои родители мне ничего не демонстрировали.

ИМХО, это должен быть вопрос предпочтений/личного выбора, зачем навязывать подростку свои мысли по этому поводу? Вырастет, заведет ребенка - сам определится, что делать, кормить или не кормить.
19.03.2015 в 14:06

Могу сказать за себя - мне физиологически неприятно наблюдать за процессом.

Мне кажется, примерно в этом и был посыл статьи - если дети с самого детства видят, как матери кормят других детей - им и в голову не придет, что это что-то неприятное, они не будут обращать на это внимание - у них не будет такой реакции на это, как у вас (и не только у вас). Это, безусловно, только ваше дело - кормить или не кормить, заводить детей или не заводить (и отлично, что есть такой выбор) - но вы ведь согласитесь, что кормление ребенка грудью - это нормальный процесс, так и должно быть, так природой задумано.
19.03.2015 в 14:30

Когда-то я была Cara2003
Мэлис Крэш, да нет, не пара бутылочек, а 2 литра как минимум ) это весомая добавка к младенцу (особенно если он уже подрос слегка), и если что-то можно заменить (воду для гигиенических нужд салфетками, к примеру) - лично я не премину заменить. Нет, конечно, если есть тот, кто все это понесет...

"Нестерильные условия" не значит "свинарник". Ну что ж поделать, если ваше определение "свинарника" расходится с тем, как это понятие определяют другие люди, и с тем, что туда относится ) Кроме того, Есть дети, которые тянут в рот грязь и не зарабатывают стоматит предполагает, что эти дети - исключение, подавляющее большинство зарабатывает стоматит. Вам же намекают, что в пределах выборки из присутствующих происходит все наоборот, исключением являются те дети, которые тянут в рот грязь (отметим, что под "грязью" подразумевается определенный набор) и зарабатывают стоматит.
19.03.2015 в 14:33

Когда-то я была Cara2003
Suitta, так я потому и написала - абстрактно. Понятно, что у каждого свой взгляд на мир, и это хорошо и нормально. И да, я против нарочитых демонстраций. Но если ребенок увидел, как кормят брата или сестру, просто потому, что увидел - мир не рухнет, я думаю.
19.03.2015 в 14:37

жизнерадостный социопат
turtle_cherry,
Безусловно, это нормальный процесс. Но я против навязывания и проталкивания идей "грудь только для кормления" или "кормить нужно только грудью, ИВ - зло".
19.03.2015 в 14:51

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Kaisla, две литровые бутылки вполне помещаются во многие коляски.
предполагает, что эти дети - исключение, подавляющее большинство зарабатывает стоматит.
Я приводила ссылки, там в том числе и о частоте проявлений стоматита у детей.
Выборка из присутствующих - это та самая выборка из никогда не попадавших в аварии нарушителей. Слишком маленькая и слишком неверная.
19.03.2015 в 15:05

Когда-то я была Cara2003
Мэлис Крэш, это если вы с коляской гуляете )
Выборка из присутствующих - это та самая выборка из никогда не попадавших в аварии нарушителей. Слишком маленькая и слишком неверная. Она настолько же маленькая и неверная, насколько и ваша, понимаете? Ваша даже меньше )
Я приводила ссылки, там в том числе и о частоте проявлений стоматита у детей. Угу. У детей от года до трех. Герпетического стоматита. Тогда уж логичнее приводить ссылки на статьи о частоте проявлений катарального стоматита у детей до года.
19.03.2015 в 15:17

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Kaisla, там было две ссылки. Одна - пруф на рост заболеваемости герпетическим стоматитом в последние годы. По второй были более общие факты, если не ошибаюсь.
Частота проявления стоматита у детей по некоторым данным - до 70%. Т.е. если ребенок попал в 30% не болеющих, то ему повезло. Есть факторы, увеличивающие вероятность развития стоматита - в том числе грязь во рту.
19.03.2015 в 15:27

Suitta, да, это понятно. Любая, даже самая здравая идея, если её настойчиво продвигать и пропагандировать как единственно верную, вызывает отторжение.
19.03.2015 в 15:37

Фея Убивающего Домика Сommander orden de la Hacha
Мэлис Крэш, ни у какого ребенка не будет герпетического стоматита, без наличия вируса герпеса в организме оближи он хоть всю песочницу.
выражаясь вашим образным языком , мы все пристёгиваем детей.Но у нас модель кресла другая..

Вы озабочены созданием безопасной среды , мы - тренировкой иммунитета.Можно одевать ребенка , чтоб его не продуло, можно закаливать, чтоб ему сквозняк был не страшен.
19.03.2015 в 15:45

две литровые бутылки вполне помещаются во многие коляски.

Ого, уже две литровые бутылки. И это только для кормления грудью, для которого обычно не берут вообще ничего. Для путешествия с маленьким ребенком обычно нужно много вещей (чем меньше ребенок, тем вещей больше). Сменная одежда, пеленки, подгузники, игрушки-развлекушки, водичка для питья ребенку, себе (когда кормишь - очень хочется пить) - нехилая сумка набирается. И туда еще два литра воды? И ведь далеко не всегда присутствует коляска. (Если надо куда-то поехать на общественном транспорте, например... Коляска это провал операции). И даже если присутствует. Если идти куда-то, например, в поликлинику, коляска остается при входе, а дальше вы тащите все на себе.

В общем, у вас просто нет опыта и вы некоторые вещи не учитываете по незнанию. Опыт всё скорректирует. Знаете, анекдот есть. Соска первого ребенка стерилизуется кипятком. Соску второго ребенка поднимают с пола, облизывают и отдают ребенку. Если соску третьего ребенка утащила собака - это его проблемы.

Опыт даже длительного сидения с чужим ребенком - это другое. С чужим ребенком задача - делать так, как сказали родители, это аксиома. А почему это именно так - это дело родителей, выводить аксиомы для своего конкретного ребенка.
19.03.2015 в 16:09

Я приводила ссылки, там в том числе и о частоте проявлений стоматита у детей.
Выборка из присутствующих - это та самая выборка из никогда не попадавших в аварии нарушителей. Слишком маленькая и слишком неверная.


интересный у вас подход... что написано в статье - правда, а что говорят живые люди - так это выборка неверная.

обе ваши ссылки именно про герпетический стоматит, который к обсуждаемому вопросу вообще не относится. герпес не от пыли и не от грязи. а кстати, внешние его проявления как раз могут говорить о сниженном иммунитете. у детей, которых растят в тепличных условиях, когда все вокруг кипятится и закупоривается, иммунитет крайне слабый. когда ребенку придется выйти таки из теплицы - болеть он будет постоянно.
19.03.2015 в 16:10

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
ирваго, ни у какого ребенка не будет герпетического стоматита, без наличия вируса герпеса в организме оближи он хоть всю песочницу
Вирус этот практически у всех есть.
Тут приводили уже ссылку на то, что все дети разные. Одному закаливание поможет, другому нет. Одному "тренировка иммунитета", другой после такой тренировки попадет в больницу.
turtle_cherry, вы путешествие с прогулкой не путаете? Нет коляски - есть сумка, рюкзак, другие полезные приспособления, придуманные человечеством для перевозки грузов. И мы говорим, к слову, о грудничке, а не о взрослом ребенке, который весит больше, но и в грудном кормлении не нуждается.
Кстати, вопрос - а почему нельзя ополоснуть сосок той же водой, которую пьешь? Раз все равно берешь ее с собой.
В поликлинике есть туалеты, как и в других общественных местах.

Знаете, анекдот есть. Соска первого ребенка стерилизуется кипятком. Соску второго ребенка поднимают с пола, облизывают и отдают ребенку. Если соску третьего ребенка утащила собака - это его проблемы.
Я надеюсь, что для вас это все-таки анекдот, а не руководство к действию многодетным матерям.

что написано в статье - правда, а что говорят живые люди - так это выборка неверная.
Я поняла, вы статистику не изучали. Проехали.
а кстати, внешние его проявления как раз могут говорить о сниженном иммунитете. у детей, которых растят в тепличных условиях, когда все вокруг кипятится и закупоривается, иммунитет крайне слабый. когда ребенку придется выйти таки из теплицы - болеть он будет постоянно.
Кстати, это не вы приносили ту ссылку на "все дети разные"? Вы сами-то читали, что там написано про вашу священную корову закаливания?
19.03.2015 в 16:20

Я поняла, вы статистику не изучали. Проехали.

О, еще как изучала. По специальности. Статистика легко и непринужденно разворачивается в нужную сторону. Поначалу это очень сильно удивляет. Но речь вообще не о статистике. А о живых матерях, которые вам хором говорят, как оно на самом деле - вы же упорно приводите в пример пару статей, которые совершенно про другое заболевание.

Кстати, вопрос - а почему нельзя ополоснуть сосок той же водой, которую пьешь? Раз все равно берешь ее с собой.

Можно. Но тогда ее нужно брать больше. (Смешная вы :) )

Кстати, это не вы приносили ту ссылку на "все дети разные"? Вы сами-то читали, что там написано про вашу священную корову закаливания?

Конечно читала. Там очень наглядно описан подход, в самом начале которого вы находитесь. Чем меньше опыта - тем сильнее уверенность в своих убеждениях. У вас сейчас она максимальна, ибо опыт нулевой. Переубедить вас невозможно. Да и не нужно, сами потом разберетесь.
19.03.2015 в 16:35

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
turtle_cherry, и я изучала по специальности. Выборка даже в десять человек - нерепрезентативна по определению. А вас здесь, в треде, меньше.
Вы приписываете мне хрен знает какие убеждения, потому что хотите со мной спорить. В итоге вы только убеждаете меня в своей полнейшей некомпетентности.
19.03.2015 в 17:40

Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
Один человек высасывает что-то из другого человека.
Прастите, а минет тоже не будете делать? о-О
19.03.2015 в 19:28

берегите психов, чужаков, еретиков, ведь всё переплетено ☆ 虎猫
ну, минет всё же в подавляющем большинстве случаев прилюдно не делают. не думаю, что человек часто видит, как люди этим занимаются, если не считать порнофильмы, а именно повседневность.
19.03.2015 в 19:34

Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
ну, минет всё же в подавляющем большинстве случаев прилюдно не делают.
Ну исходя из логики девушки, если она не будет кормить грудью (потому что ей противно как ребенок сосет), то....
19.03.2015 в 19:34

Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
Фильмы про вампиров наверное тоже отпадают.
19.03.2015 в 19:37

WhatThe?!
Прочитала статью. о_О Где живет автор статьи? о_О Мне, наоборот, кажется, что везде навязывают ГВ, из-за чего женщины, у которых оно невозможно по каким-либо причинам (не кормилицу же нанимать, в самом деле, далеко не у всех есть такая возможность), считаются париями.
В бутылочке может быть налито не только молоко, а вода, например.
19.03.2015 в 19:44

жизнерадостный социопат
Виктория Инферно,
Прастите, а минет тоже не будете делать?
Какое потрясающее чувство такта :lol: Нет, не буду. Я лесбиянка. Ещё вопросы?))
19.03.2015 в 20:04

Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
Какое потрясающее чувство такта
Такт в интернете? Не, не слышал.
19.03.2015 в 20:07

Когда-то я была Cara2003
Переубедить вас невозможно. Да и не нужно, сами потом разберетесь.
turtle_cherry, :friend:
19.03.2015 в 20:07

Фея Убивающего Домика Сommander orden de la Hacha
Suitta, А.
Тогда понятно
19.03.2015 в 20:24

жизнерадостный социопат
Виктория Инферно,
Да-да, интернет - страшное место, где человек безнаказанно может проявить худшие свои черты, я помню )

ирваго,
Простите, что вам понятно?
19.03.2015 в 20:27

Фея Убивающего Домика Сommander orden de la Hacha
понятно , что вам может быть неприятен вид кормящей матери
19.03.2015 в 20:31

жизнерадостный социопат
ирваго,
Я даже боюсь проследить ход ваших мыслей. Как моя ориентация может быть связана с приятием/неприятием вида кормящей матери? Или вы не в курсе, что многие гомосексуальные женщины имеют детей?
19.03.2015 в 20:38

Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
худшие свои черты
Это были лучшие.