Искатель @сокровищ
Пишет Madwit:
*Утренней безысходности пост.
Иногда думаешь: "Эх, где мои 16\17\20\подставьте-нужную-цифру-лет?".
Потом я вспоминаю себя в том чудесном возрасте, и понимаю, что НЕТ: я не хочу его вернуть. Быть ребенком, и уж тем более подростком, на самом деле совсем не весело. Это только кажется, покуда вспоминаются беззаботные игры в песочнице, и "времена, когда от тебя требовалось только ходить в школу". А если подумать? Времена, в которые ты боишься ВСЕГО. Я имею в виду - взрослых. Ты боишься родителей, учителей, людей на улицах, потенциальных работодателей, кассира в кинотеатре. Не то чтобы они откусят тебе голову, или что-то такое. Но вот это "Аааа, мне надо с ними заговорить! Аааа, меня будут спрашивать! Аааа, я сделала что-то не то, и будут ругаться!". Ужасно. И, да, такие проблемы бывают не только у интровертов, чтоб вы знали. Просто экстраверты лучше скрывают свой экзистенциальный ужас.
Дети в нашем обществе - это ведь недо-люди, если по-честному. Кто воспринимает всерьёз детей и их детские проблемы? Сыты, одеты, здоровы - равняется "благополучны". Приносят пятерки из школы и не поджигают киоски - идеально. Но у детей нет своего мнения. И чувств, кажется, тоже нет. Им можно приказывать, навязывать любые правила и нормы (даже те, что давно прогнили; особенно те), их нужно "воспитывать" - то есть заставлять вести себя так, как хочется взрослым. Даже в самом лучшем и осознанном отношении взрослого к ребенку нет-нет, да проскакивает что-то из этого.
Школа же - это вообще адище, в котором ты должен быть не собой, а социально приемлемой единицей. Что такое в этой стране среднестатистический социум, напоминать, я думаю, никому не нужно.
Сейчас, по крайней мере, я в одинаковом статусе со всеми окружающими меня людьми. То бишь, "взрослыми". И пусть мне всё реже делают скидку на "она ещё маленькая и глупая", пусть ответственности и проблем больше. Это равноценно, а мне больше по душе сложная взрослая жизнь. Зато я могу сказать маме "А я не спрашиваю твоего разрешения" на её "Ну нет!" по какому-либо поводу. Я могу спокойно сходить на собеседование. Я могу заявить преподавателю на курсах "Извините, но это задание я делать не буду, оно для меня не имеет ценности, потому что я это и так умею, давайте потратим время на что-то новое". Спокойно задать вопрос продавцу, в конце концов. И никто не скажет в ответ "Как ты разговариваешь со взрослыми?!", даже если я вдруг...не то чтобы нахамлю, но позволю себе, к примеру, раздражение в голосе . Я могу поехать куда хочу, носить что нравится, есть что считаю нужным. И с последствиями разбираться самостоятельно. И самой решать, стоит ли какое-либо действие его последствий. У меня есть право на свое мнение, и есть право не согласиться с чужим мнением.
И это всё говорю я - человек с вполне нормальным детством, которого не травили в школах, не гнобили родители, и вообще я с 13 лет наслаждалась практически полной свободой (минус школа).
Естественно, что детям не дают распоряжаться своей жизнью самостоятельно. У детей действительно нет опыта и понимания нужных для выживания вещей. Позволь ребенку есть, что он хочет - и где гарантия, что он не будет питаться одними только "сникерсами"?
Но я об этом и говорю. Ни за что не согласилась бы стать снова этим неразумным, зависящим от взрослых существом. Никакое очарование 16-ти лет этого не стоит.
Я бы не согласилась вернуться в детство, а вы?
URL записиИногда думаешь: "Эх, где мои 16\17\20\подставьте-нужную-цифру-лет?".
Потом я вспоминаю себя в том чудесном возрасте, и понимаю, что НЕТ: я не хочу его вернуть. Быть ребенком, и уж тем более подростком, на самом деле совсем не весело. Это только кажется, покуда вспоминаются беззаботные игры в песочнице, и "времена, когда от тебя требовалось только ходить в школу". А если подумать? Времена, в которые ты боишься ВСЕГО. Я имею в виду - взрослых. Ты боишься родителей, учителей, людей на улицах, потенциальных работодателей, кассира в кинотеатре. Не то чтобы они откусят тебе голову, или что-то такое. Но вот это "Аааа, мне надо с ними заговорить! Аааа, меня будут спрашивать! Аааа, я сделала что-то не то, и будут ругаться!". Ужасно. И, да, такие проблемы бывают не только у интровертов, чтоб вы знали. Просто экстраверты лучше скрывают свой экзистенциальный ужас.
Дети в нашем обществе - это ведь недо-люди, если по-честному. Кто воспринимает всерьёз детей и их детские проблемы? Сыты, одеты, здоровы - равняется "благополучны". Приносят пятерки из школы и не поджигают киоски - идеально. Но у детей нет своего мнения. И чувств, кажется, тоже нет. Им можно приказывать, навязывать любые правила и нормы (даже те, что давно прогнили; особенно те), их нужно "воспитывать" - то есть заставлять вести себя так, как хочется взрослым. Даже в самом лучшем и осознанном отношении взрослого к ребенку нет-нет, да проскакивает что-то из этого.
Школа же - это вообще адище, в котором ты должен быть не собой, а социально приемлемой единицей. Что такое в этой стране среднестатистический социум, напоминать, я думаю, никому не нужно.
Сейчас, по крайней мере, я в одинаковом статусе со всеми окружающими меня людьми. То бишь, "взрослыми". И пусть мне всё реже делают скидку на "она ещё маленькая и глупая", пусть ответственности и проблем больше. Это равноценно, а мне больше по душе сложная взрослая жизнь. Зато я могу сказать маме "А я не спрашиваю твоего разрешения" на её "Ну нет!" по какому-либо поводу. Я могу спокойно сходить на собеседование. Я могу заявить преподавателю на курсах "Извините, но это задание я делать не буду, оно для меня не имеет ценности, потому что я это и так умею, давайте потратим время на что-то новое". Спокойно задать вопрос продавцу, в конце концов. И никто не скажет в ответ "Как ты разговариваешь со взрослыми?!", даже если я вдруг...не то чтобы нахамлю, но позволю себе, к примеру, раздражение в голосе . Я могу поехать куда хочу, носить что нравится, есть что считаю нужным. И с последствиями разбираться самостоятельно. И самой решать, стоит ли какое-либо действие его последствий. У меня есть право на свое мнение, и есть право не согласиться с чужим мнением.
И это всё говорю я - человек с вполне нормальным детством, которого не травили в школах, не гнобили родители, и вообще я с 13 лет наслаждалась практически полной свободой (минус школа).
Естественно, что детям не дают распоряжаться своей жизнью самостоятельно. У детей действительно нет опыта и понимания нужных для выживания вещей. Позволь ребенку есть, что он хочет - и где гарантия, что он не будет питаться одними только "сникерсами"?
Но я об этом и говорю. Ни за что не согласилась бы стать снова этим неразумным, зависящим от взрослых существом. Никакое очарование 16-ти лет этого не стоит.
Я бы не согласилась вернуться в детство, а вы?
Cвое | Не Бест? Пришли лучше!
Вопрос: Бест месяца?
1. Да! | 400 | (100%) | |
Всего: | 400 |
Ведь именно это является отличительной чертой столь вожделенной многими самостоятельности. В какой-то момент на вопрос "чтомнеделатьчтоделать?!!" тебе отвечают "тебе виднее, твоя жизнь - тебе решать". И вот тут-то начинается все самое интересное)))
А все остальное говно я готова была бы пережить снова. Меня гнобили, но зато сейчас я не чувствую, что могу пасть.
Не знаю, в каком контексте тут взросление имеется в виду, но автор, по моему мнению, еще на пути к этому.
Взрослеть, опять же, на мой субъективный взгляд, означает на себя брать ответственность за свое место в мире, поведение и взаимоотношения с другими людьми. Если со взрослыми до поры до времени приходится сдерживать себя и не позволять всяческих резких выражений, эмоций, то в школе, институте, уж извините, если гнобят - волей-неволей приходится учиться постоять за себя. Особенно девушке. Принцы только в сказках бывают, к тому же, их всегда катастрофически не хватает
А вообще, испытала сочувствие к автору...хотя противоречие налицо: то всё хорошо было в детстве, то ребенок весь забитый и всего боящийся... в итоге, непонятно, чего такое-то?
Что до меня, мне нравилось то время, те мои 16 лет...насчет "вернуться" не уверена, но было здорово, это правда. Я бы даже сказала, несколько лучше, чем сейчас.
А если мне лет семь или десять? Правильно, возможностей для защиты у меня нет. Потому я физически объективно слабее, если я ее пошлю, куда заслуженно, на меня будут орать уже всем педколлективом (какжеможнохамитьвзрослым, ага), родители поверят ей (потому что нуонажевзрослая!) и даже забрать свои документы и перестать появляться в этом концлагере под названием "школа" я не могу.
Наверное, неудивительно, почему желающих быть хамлом по отношению ко взрослому человеку куда менее выгодно, чем к ребенку?
Тот факт, что у меня были _сравнительно_ (по отношению к тем, у кого вообще адище) адекватные родители и много (большая часть) адекватных и отличных учителей совершенно не отменяет того, что быть ребенком в нашем обществе - редкостный ппц и больше как-то не хочется.
Но взрослой быть гораздо лучше.)
Комментаторам, которые недоумевают на предмет того, "какие же вы бедненькие, что за страшное детство у вас было!": детство у всех было разным, но повсеместно практически любой ребенок ограничивается в свободе действий. Да, вы можете влиять на выбор школы - но мы не можете выбрать не ходить в школу вообще. Вы не можете выбирать, где жить. И т.д.
Ребенок имеет ограниченную ответственность, но - именно поэтому - имеет и ограниченные права. Благодаря ограниченности прав, ребенок не всегда считает себя вправе возразить взрослому, настоять на своем, и т.д. Отсюда (иногда) и возникает страх общения. Страх показаться неловким, неопытным, неправильным.
Вот именно в это состояние многие отметившиеся тут, как и я, не хотели бы возвращаться.
Алсо, Stormglass, я бы хотела вернуться в детство зная и умея все то что я знаю сейчас. пусть даже не в плане именно знаний. а в плане самоощущения себя-собой. в детстве же постоянно под когото подстраиваешься, боишься, прячешься...
Очень интересная статья Линор Горалик о кидалтах (новых взрослых), если кому будет не влом. Она того стоит.
Согласился бы. Потому что именно недостаточно прилежная учёба, недостаточно активная работа над своим интеллектуальным развитием и недостаточно хорошее усвоение приспособления к социальным нормам даёт массу проблем сейчас.
Angelesis, "будут ругаться" возникается если ты реально делаешь куда-то не туда
Не факт. Я в детстве росла с бабушкой, которая орала на меня просто потому, что ей нужно было периодически плохое настроение на ком-то срывать, а тут я такая удобная под рукой ))) В результате где-то лет до восьми-девяти я панически боялась обратиться, например, с вопросом к любому взрослому, потому что боялась, что в ответ на меня наорут. И сейчас этот возрастной период - лет до десяти, может, до двенадцати, ассоциируется у меня с полнейшим бесправием и беззащитностью. Нидайбох туда вернуться!
Глупости. У взрослого человека нет такой абсолютной зависимости от других людей, как у ребенка от своих родителей.
Но опять же, с возрастом я научилась помнить лишь хорошее из любого периода жизни, даже если какие-то не самые радужные события сильно повлияли на сегодняшнюю меня.
А вообще, очень-очень сочувствую людям, у кого детство ассоциируется с бесправием и беззащитностью. Меня в семейственном плане Бог уберег, а уж в том, что я слишком близко к сердцу восприняла чьи-то чужие слова, вины родных нет
Тринадцать лет, пока полет нормальный. Но вполне возможно, что когда ей будет двадцать лет, она точно так же оглянется в прошлое и скажет - да ну его нафиг то детство! Взрослой быть лучше )))
Уверен, в мире найдутся миллионы тех, кто скажет вам, что вы воспитываете неправильно. XD
В школе же за многих детей родители стоят горой. И нередки случаи, когда еще преподавателю надо выслушивать от родителей всякие неприятные и несправедливые вещи. Очень по-разному бывает, поэтому не стоит обобщать.
Когда вы пишете "концлагерь под названием школа", а я вспоминаю фотографии китайский детей, которые идут несколько километров до ближайшей или плывут на лодках к ней, или скачут по горам аки горные козлы, то я возвращаюсь мыслью к тому, что человек привыкает к тому, что у него есть. Я не считаю, что тирания отдельных преподавателей-психопатов - это нормально и хорошо. Но я считаю, что возможность учиться - это огромная удача и надо всегда помнить об этом. В конце концов, и в другую школу можно перевестись, если все вконец плохо.
И еще мне интересно, какое общество вы можете противопоставить нашему? Где, на ваш взгляд, к мнению ребенка всегда прислушиваются, где он не сталкивается с неприятными взрослыми и т.д.?
Terra Nova, мне все то, что вы написали, кажется очень разумным. Ограниченная ответственность = ограниченные права. И это не плохо и не хорошо. Это некая данность. В конце концов, сладость самостоятельности сильно преувеличена. По крайней мере, когда осознаешь, что твое будущее зависит исключительно от интенсивности и успешности твоего труда. От тех порой очень сложных решений, которые приходится принимать под свою ответственность. Детство имеет свои ограничения и печали. Но их имеет и взрослая жизнь тоже.
полная подотчетность, не возможность пресечь попытки вторжения в твои границы- разве не это раздражает большинство офисных сотрудников? Начальство, обязательные корпоративы? Разве не поэтому многие уходят во фриланс- чтобы быть свободным?
Вот вам параллель.
и да, сейчас проблем у меня намного меньше чем было в детстве и отрочестве. при всех неудачах взрослой жизни. НАМНОГО. прямо дышится легче.
Как раз именно в детстве я чувствовала себя защищенной и свободной и ничего не боялась.
А школу я любила, никто не заставлял, я сама любила учиться.
Не было вседозволенности, но родители мне ничего не навязывали.
Сейчас я взрослый человек, но зачастую именно во взрослой жизни, после института, я постоянно ощущаю себя абсолютно беззащитной и бесправной.
Тот, кто считает детей и школьный коллектив злыми, неправ. Коллектив взрослых людей куда как как злее. Да, больше никто не оскорбляет меня в открытую. Это делается изящно и завуалировано.
В слову, у меня был достаточно агрессивный класс.
*слово в слово с моими ощущениями
Ограниченная ответственность = ограниченные права. И это не плохо и не хорошо. Это некая данность.
Именно так. Никто не говорит, что детство построено неправильно и должно быть другим. У меня, повторюсь, хорошие родители, и они хорошо обо мне заботились.
Но период ограниченной ответственности и прав лично мне (как и многим здесь присутствующим) не нравится, я предпочитаю отвечать за свою жизнь сама, поэтому и не хотела бы в него возвращаться.
Детство имеет свои ограничения и печали. Но их имеет и взрослая жизнь тоже.
Это правда. Просто лично для меня существование взрослого человека комфортнее.
я бы хотела назад в 20 лет с мозгами себя теперешней:-)
Я там выше по треду ссылку на статью кидала, как раз об этом.)