11:58

Искатель @сокровищ
Пишет  alwdis:

Брюсов, Толкиен, Олди, далее везде
Читая по долгу службы Брюсова, неожиданно для себя стала лучше понимать наше фэнтези.
Причем, заметьте, речь НЕ идет о прямом влиянии оного скуШноватого поэта на стократ более интересных прозаиков. То есть мне ничто не мешает прямо спросить Олдей, Камшу, Дворецкую: в насколько, дескать, близких отношениях состояли вы с Валерием, закрывал ли он вам бледные ноги и не был ли какой ваш роман тайным плодом сей любви?
Только, если говорить серьезно, я практически уверена, что ничего интересного мне не расскажут. Брюсов не настолько ярок, чтобы влиять прямо. Он скорее интересен тем, что как хронологически первый автор русского фэнтези выражает те же мысли, что и нынешние звезды.
Да, это не ошибка: он не предтеча, он именно первый в строю.
Объясняю, что имею ввиду.

До сего дня я полагала, что русское фэнтези от западного отличается мерой психологизма. То есть на Западе пишут про приключения среди разных рас (да, есть исключения, но мы щас не о них), а в России настолько толстый слой Льва, что всегда идет описание человеческой души (можно НЕчеловеческой, "Путь Меча" и "Гроза над полем" навскидку)*.
Берем "Властелин Колец" и ищем психологизм. С лупой. Находим у полутора героев (Фродо, Горлум). Не, я ничего не хочу дурного про Толкиена сказать, по глубине философии истории он с нашего Льва шкуру спустит и над камином повесит, - просто я показываю, насколько он ПРО ДРУГОЕ.
читать дальше

_____________________
* Вполне тема для творческой работы умного школьника: "Влияние Льва Толстого на русское фэнтези". Или для курсовой... или для диплома... или... (задумчиво) или я захочу когда-нить стать дохтуром филологии %)

URL записи

Cвое | Не Бест? Пришли лучше!



Вопрос: Бест месяца?
1. Да! 
143  (100%)
Всего:   143

@темы: Свое

Комментарии
20.06.2013 в 12:02

Покажи мне пятизвездочный коньяк твоей родины, Муаддиб! (С)
Брюсов скуШноватый и неяркий? Что за чушь?!
20.06.2013 в 12:06

данный псто для ярых фанов фентези)
20.06.2013 в 12:17

Знает автор лишь только один, где у сказки (счастливый?) конец, ну а ты здесь лишь Шут, лишь Глупец, но она вся-тебе, погляди.
Гхм, даже как-то ощущение, что фэнтэзи писателей за рубежом только те, кто приведены в посте. А Бигл не психологичен?а Желязны? Маккефри? Да даже Танит Ли, блин, в Игроках Зимы. Это навскидку.
Не говрря уже о том, что на русском языке фэнтэзи категории "возьмем человека, приплюсуем гнома, эльфа, орка (нужную расу добавить по вкусу) и отправим эту компашку в путь туда-не знаю-куда" тоже предостаточно.
По-моему, дело вовсе не в географии.
20.06.2013 в 12:29

Нам сказали: «Нельзя». Но мы все же вошли (с)
После вброса про "скуШноватость" Брюсова читалось с трудом. Но почему тогда автор "Огненного ангела" не упомянул - для полноты картины. Не совсем фэнтэзи, но близко.
20.06.2013 в 12:42

От чего в этой записи реально передёргивает - так это от слов "будет делаться лекция". Будет делаться. Лекция. ЛЕКЦИЯ. :weep3:
20.06.2013 в 12:55

стакан наполовину мангуст
што это было
20.06.2013 в 13:04

автор "Огненного ангела" не упомянул - для полноты картины. Не совсем фэнтэзи, но близко.
Скорее уж, почему "Гору звезды" не упомянул.
20.06.2013 в 13:13

Постмодерн подсмотрен
Как-то сумбурно всё.

Кроме того, исследование человека в экзотических условиях было характерно ещё для романтизма, которому, кстати, и наследуют большинство фэнтези. Просто условия уже "сверхэкзотические", фантастические. Брюсов лишь выразил частное мнение. Он не влиял на культуру, а выразил культурную тенденцию.

Можно сказать и так: фэнтези как жанр наследует разным жанрам, оттого не является целостным: часть фэнтези восходит к древнему эпосу, в основе которого был экшн, а психологизм проявлялся примитивно, а часть — роману, в котором действие и является выражением психологизма.

И Брюсов тут ни причём)
20.06.2013 в 13:26

Покажи мне пятизвездочный коньяк твоей родины, Муаддиб! (С)
К слову, есть еще Гудкайнд... Как-то сказать про него, что не психологичен, не получается.
Какие-то поверхностные выводы.
20.06.2013 в 13:47

часть фэнтези восходит к древнему эпосу, в основе которого был экшн, а психологизм проявлялся примитивно,
Толкин, кстати, этим именно и обязан своей поэтикой. Его книги, по большому счету, не столько современный роман, сколько эпос.
20.06.2013 в 14:06

Ерундовина, разъерундовая ерундовина. Сахар, сахар, сахар. Сплошное расстройство...
скуШноватого поэта
кхм... кому как, знаете ли...
покоробило, если честно. уж писали бы ИМХО что ли, или подобные эпитеты в море прятали...
20.06.2013 в 14:34

Lomion_aka_Twilight_Face, недостаточно начитанному любителю поэзии Брюсов вполне может показаться скучноват.
20.06.2013 в 14:54

Rage, rage against the dying of the light!
Мда, автор нашел томик Брюсова и сделал тысячу открытий.
И стихи-то у Брюсова скучные и слабые, и гениальный Высоцкий никак не мог быть знаком с его поэзией ..
20.06.2013 в 15:03

Kerzenlicht, думаю, автор начал читать сборник, в котором стихи шли в хронологическом порядке. Почитал немного раннюю лирику, и она ему не понравилась. Понять можно.
20.06.2013 в 17:37

наркомань и мимимишность(с)
Размышление, конечно, интересное, но насчет различия западного и российского фэнтези по критерию психологизма - ну явная ерунда же. Помимо Мартина там еще Хобб, и Морган, и Ле Гуин (у последней психологизма столько, что на все русскоязычное фэнтези хватит и еще сдача останется). "Темная башня", опять же. Точно также как и в России на каждого Олди найдется свой Головачев - или как там того плодовитого дяденьку зовут?. В общем, смешано теплое с мягким. Хотя есть и верные наблюдения.
20.06.2013 в 17:53

несъедобная ягода
Если кого-то коробит от слова "лекция", то на ютубе можно найти открытые лекции автора записи. А заодно и понять, какой у нее читательский багаж))
20.06.2013 в 18:18

Зельеварвар - это хуже чем зельевар, это хуже чем варвар!
Русское фэнтэзи глубже западного?
Такое чувство что автор мало читал и того другого.
Что среди иностранного фэнтэзи есть глубокие работы, что большая часть русского фэнтэзи - хохотушки с большим количеством диалогов и сюжетами категории "они шли".
Не спорю, есть и плоские западные работы и глубокие русские - но что там, что там, большая часть написанного просто плоское развлекательное чтиво. Увы, хорошие произведения всегда были и будут в меньшинстве, утопая в огромном количестве низкосортной литературы.