[Diary best]

Пишет  Werekat:

"Сферический насильник в вакууме" или "история про полуэльфа-паладина"
Решила записать одну давнюю историю про то, как выглядит цикл насилия, - благо, иллюстрация, как говорят в определённых кругах, сама приползла. Приползла давненько, уже больше полугода, если не года назад. Иллюстрирует она несколько вещей: почему самоидентификация "паладин" штука подозрительная, почему косятся на "белоплащников" и почему предпочитаемое обращение "леди" или "прекрасная дама" тоже может быть своего рода маркером как работает вход в цикл насилия, почему он выглядит привлекательным, какие контрольные маркеры. Ситуация в то же время уникальна тем, что у моего визави я была вне доступа, то есть была практически анонимна, он не мог мне причинить реального вреда физически в силу нахождения в разных странах, но в то же время ситуация разыгрывалась как по нотам, поскольку наши персонажи были у друг друга лицом к лицу. Это реально сферический насильник в вакууме, выразивший всю полноту своих проявлений на протяжении примерно восьми часов онлайнового общения.

Я тут по большей части обращаюсь к женщинам - всё-таки sexual predator, большая часть из нас сталкивается с этой хренью именно в таком контексте - но мужчина тоже может запросто в такую ситуацию влететь, просто с другими рюшечками. Хотя, в общем, может и с этими же влететь, без проблем. Мир достаточно разнообразен.

очень длинно

Я периодически играю в онлайновку: называется она "Властелин Колец-онлайн", там я общаюсь с разными людьми и поддерживаю уровень живого английского языка, поскольку народ в ней попадается более грамотный, чем в местных разговорных клубах. А поскольку для поддержания уровня языка нужны разные люди, я периодически суюсь в ролевое взаимодействие с незнакомым народом. Мой основной персонаж - эльфийка, путешественница, класс - Loremaster, т.е. нечто типа списанное с Элронда, но на самом деле - с Гэндальфа, Радагаста и Сарумана, только труба пониже, а дым пожиже. У лормастера при себе есть спутники-звери.

И вот как-то раз разговорились мы с одним незнакомым молодым человеком за его персонажа. Он сказал, что попытался портировать концепт ДнДшных паладинов, которых очень любит, на ВК и создать трагического, но светлого персонажа. Поскольку я большой любитель ДнДшных концептов, я сказала: "Ой! А покажи!" Он задумался и сказал: "Отлично, я тут как раз возвращаюсь из Ангмара".

И вот мы условились встретиться на перевале близ Эстельдина. А отсюда - дорогие читатели, следите за руками. Простите, местами будет ирония и большие буквы для того, чтобы выделить отдельные моменты, иначе об этом просто невозможно говорить. Цитаты всё-таки не точные, давно было, но за точность общего посыла - ручаюсь.

Моё альтер-эго спокойно себе путешествует с ручным вороном, когда внезапно на дороге появляется Он. Это существо настолько тяжело ранено, что еле идёт, не разбирая дороги, кровища так и хлещет, простите, трагически капает с насквозь пропитанных бинтов, но оно упорно продолжает плестись, ведомое своей, одному ему ведомой целью (стиль изложения у визави был примерно такой, простите за иронию).

Внимание, маркер: демонстративная слабость и побитость жизнью - как у нищенки на паперти, что-то в таком духе.

Увидев раненого на дороге, пусть и близко от поселения, мой персонаж делает то, что положено любому нормальному эльфу, - окликает визави и предлагает свою помощь.

Визави вымучивает усталую улыбку и начинает делать что? Правильно, уважаемые читатели! Он начинает соблюдать НОРМЫ ГАЛАНТНОГО ЭТИКЕТА, точнее -- то, что за таковые принимает. Он подбирается, игнорируя раны, отвешивает земной поклон и говорит: "Госпожа моя, как можете Вы такая маленькая хрупкая слабая в одиночку путешествовать по столь опасным землям? Позвольте, я вас провожу, ибо негоже рыцарю оставлять даму в беде!"

Напоминаю: перевал, полное отсутствие врагов, спокойный вечер.

"Эээ, я пришла тебе предложить помощь, а не просить о ней. Ты еле держишься на ногах, ты в таком состоянии никого и ничего не защитишь".

"НЕТ! Я должен защищать и спасать, иначе какой же я рыцарь, госпожа, позвольте мне служить вам!"

Внимание, маркер: нет, каков подлец каково благородство, а? У самого нет ничего, но отдаст всё первой попавшейся женщине. Жизни не пожалеет, положит. Только дайте шанс. Врагов дайте!

На этом мне становятся отчётливо видны маркеры (два таких маркера - уже достаточно, чтобы в жизни из ситуации валить, не оглядываясь), но поскольку ситуация для меня-реальной более чем безопасна, я решаю разыграть ситуацию и посмотреть, как пойдёт. Разыгрываю её тем классическим образом, на который надеются все те, кто применяют эту тактику: сочувствую ему. Как делает нормальный человек с первичной "да-позицией".

"Ну хорошо, служи мне", мало ли какие причуды могут быть у тяжело раненого человека, принимаем его правила игры. "Первый приказ: сейчас мы с тобой спустимся в долину и обработаем твои раны. Моё путешествие откладывается, там посмотрим".

Визави вяло протестует, мол, негоже на него, недостойного, тратить моё бесценное время. Мой персонаж его игнорирует и тащит в долину за медицинской помощью.

Внимание, маркер: образцовые идеализации просто. Я-ничтожество, ты - ВСЯМОЯЖИЗНЬСВЕРХЦЕННОСТЬСРАЗУИНАВСЕГДА. И зацените - первая выгода в его сторону от меня, первый контроль: мои планы отменяются, так как его проблемы - более серьёзны. К тому же это ещё одна наживка для меня - возможность почувствовать себя Спасительницей. Не знаю, кто как, но я на такое какое-то время велась.

Обрабатывая раны, моя эльфийка обнаруживает, что они не так серьёзны, как казалось вначале (описание его, тем и интересней). Он сообщает, что так как ему от природы его эльфийская половина даровала прекрасную регенерацию и устойчивость к ядам, то он может позволить себе защищать других, не жалея живота.

Внимание, маркер: проблемы в таких случаях всегда меньше, чем кажутся изначально. Человек, разводящий вас на жалость, всегда это осознаёт. Он просто выставляет свои проблемы в максимально жутком свете.

На этом моя эльфийка слегка офигевает: "Простите, что, эльфийская половина?" Я в чате, партнёру по игре: "Ты в курсе, сколько их вообще было, полуэльфов-то? По пальцам одной руки пересчитать!" "Да, в курсе, но хотел сыграть именно это".

Внимание, маркер: желание быть чем-то уникальным само по себе - не маркер, но в сумме со всеми остальными признаками - дополнительно тревожный звоночек: за самоуничижением обязательно скрывается НУ Я ЖЕ ТАКОЙ ОДИН ПРЕКРАСНЫЙ. Вопрос в том, что должны этому прекрасному все окружающие.

Эльфийка моя расспрашивает визави, как он дошёл до жизни такой. И выслушивает трагическую историю о том, как одну эльфийку украл и изнасиловал вождь племени, но она не только выжила, но и родила вождю сына, а потом, выполнив свою функцию рождения и воспитания, была зверски убита у сына на глазах, и всё ради того, чтобы воспитать из сына настоящего вождя, безжалостного и бесчувственного. С тех пор мать-эльфийка для него Светлый Образ, буквально Мадонна, идеал всего Доброго и Хорошего, которому он старается следовать всегда и везде.

Внимание, маркер: не читавшему Толкиена может быть непонятен этот конкретный пример, посему раскрою: ситуация, описанная выше, технически невозможна - эльф, подвергающийся такой степени насилия, просто оставляет своё тело, и насильник получает хладный труп. Так и в жизни: вам расскажут фантастическую историю о плохой жизни, которая виновата в состоянии вашего визави. Он не виноват - жизнь такая. К тому же - снова идеализации, Светлый Образ Настоящего [в данном случае - Женщины, с особым приветом именно сексуальным насильникам, но может быть и что угодно ещё]. С этим образом будут сравнены все, включая вас, и вы - живая женщина, живой человек - никогда в него не попадёте. А поскольку мир чёрно-белый, то... Но об этом сейчас будет наглядно.

Моя эльфийка спрашивает: "Как же тебе удалось остаться светлым и добрым", хотя даже персонажу уже видно, что это какие-то нездравые свет и доброта, "в такой-то ситуации?"
И тут начинается самое интересное. Следите за руками ещё внимательней.
"О, пойми", с циничной улыбкой отвечает мой визави. "Я долго преодолевал себя. Я ведь был идеальным сыном моего отца - жестоким, кровожадным зверем на цепи. Я был отнюдь не ангел. Я убивал и насиловал, и ни в грош не ставил жизнь. Один только Светлый Образ спас меня и позволил со временем выбраться из этой ямы, стать таким, каким я есть сейчас. И всё же тёмное прошлое иногда не даёт мне покоя..."

Внимание, МАРКЕР!!! Вот это - самый важный маркер. Как в рассказе женщины, пережившей Холокост: "...если вам говорят, что вас убьют, - в это надо верить". Это не шутка. Если человек спокойно рассказывает о том, что он делал, - и даже если показательно сокрушается на этот счёт - именно это он и будет делать, если вы будете рядом с этим человеком. Именно с вами. Вам ВСЕГДА сообщат о своих планах относительно вас. Более того, добавлю: ваш визави сделает всё, чтобы вам казалось -- от вас что-то зависит. Вы своими проявлениями волшебным образом будете контролировать его поведение, а если контроль сорвётся -- ну так кто виноват? Вы же могли всё исправить, сделать из человека -- ангела!

"Каким же образом твоё прошлое не даёт тебе покоя?" -- спрашивает моя эльфийка.
"Есть роковое вещество", отвечает он, "алкоголь. Стоит мне выпить хоть каплю, и снова во мне просыпается ОН. Я зверею, убиваю, насилую... потом пытаюсь всё исправить, всё искупить, но не всё поломанное можно починить".

Внимание, маркер: и вот опять! Я не отвечаю, это всё ОНО. Субстанция, вещество, обстоятельство. Оно снимает с меня цепи рассудка, а вместе с ними - ответственность.

На этом я-игрок понимаю, что развилка дальнейших событий такова: или мы продолжаем игру, и он каким-то образом случайно выпивает, и последствия падают на меня типа-внезапно, или я его провоцирую. Выбираю второе, чтобы сохранять больше контроля над ситуацией.

"Как это возможно? Ты можешь показать?"
"О нет, о прекрасная дама, вы будете в опасности! Я не смею..."
"У меня есть ручной медведь, в случае чего - он меня защитит".

Внимание: уважаемые читатели! Don't try this at home! Отсюда в реальной жизни началась бы ситуация конкретной, физической угрозы благополучию и жизни. Если у вас нет ручного медведя нет совершенно стопроцентной уверенности в том, что вы СМОЖЕТЕ дать отпор в такой ситуации (а лучше - что у вас есть подстраховка: вполне возможно, ваш противник будет не один) - НЕ ЛЕЗЬТЕ СЮДА. Это ОПАСНО. НЕ ДЕЛАЙТЕ ТАК. Вашему противнику этого от вас и надо. От вас ждут, что вы наступите на триггер случайно либо намеренно. Не делайте этого, просто уберите визави из круга общения, если для того вообще есть возможность.

У меня в игре был полный контроль над ситуацией: в случае чего я просто зову технического наблюдателя, ГМ-а, и сообщаю о харрасменте (кстати, противникам исков о харрасменте - они нужны вот за этим, а не за каждый косой взгляд). А вот в жизни такого контроля не было бы.

Наши персонажи уславливаются о том, что эксперимент лучше провести за пределами города, чтобы не пострадал случайно кто-либо ещё. Моя персонажка спрашивает, где бы взять алкоголь, - у неё с собой нет, он ей не нужен. На что мой визави сам достаёт флягу с крепким спиртным напитком. Типа с собой возит.

Внимание, маркер: тут просто слов нет, насколько показательно. Носить с собой в принципе заменяемую субстанцию, которая типа "делает из носителя то, чем он не хочет быть никогда", - такая красота, что даже комментировать не хочется. Вот нужно человеку, чтобы возможность превратиться в "ненавидимое" всегда была на расстоянии вытянутой руки. Очень удобно.

Уходим за пределы города, моя персонажка зовёт медведя, и ждёт обещанного цирка трансформации. Товарищ берёт флягу, подносит к губам (описание ЕГО, не моё), буквально касается напитком губ - и тут его лицо меняется, искажается, он ухмыляется, одним глотком выдувает остальную флягу. И обращает взгляд на меня.

Внимание, маркер: всем видно, что никакого влияния алкоголя здесь нет и быть не может? Что отпускает контроль он ДО того, как принимает хоть сколь-нибудь значимую дозу? Так вот, в жизни ровно так же. Со всеми "не виноватая я, оно само".

Дальше начинается тупое: "О, баба, раз баба - ложись, раздвигай ноги, а то убью и изнасилую, можно не в таком порядке".
Моя персонажка спускает на него медведя, но - а вот тут внимание, тоже показательно, - он игнорирует моё описание, зато описывает, как он успешно хватает мою персонажку за руки (что, вообще-то, сильный моветон в полутекстовых играх - НЕЛЬЗЯ описывать успешность воздействия на другого персонажа без согласия игрока, решают либо дайсы, либо сам игрок -- поймали его или нет; именно для того, чтобы одни не отыгрывали фантазии власти на других). И, опять же напрочь игнорируя медведя (то есть какой-либо мой контроль над ситуацией), типа сваливается на колени в истерику: "Нет, нет, я не должен таким быть!"

Внимание, маркер, и даже не один: тут их просто россыпь. Это и "теперь я неправильный - мне можно ВСЁ", и мгновенный перевод меня в класс объектов, и какое-либо игнорирование моего влияния на процесс игры, и контроль над моими действиями, и типа самостоятельная остановка от больших ужасов. Игнор влияния - специфика среды, как он бессилен реально причинить мне вред, так и я бессильна дать ему отпор. Если бы он не свернулся сам, пришлось бы звать ГМ-ов. Но это очень показательно: меня с его точки зрения в ситуации вообще уже не существует.

Самое важное, что тут видно: а) я тут выступаю в роли столба, об который можно поиграть. Мои качества вообще никому не интересны, он бесится сам и останавливается сам. В то же время, у меня (в идеале) должна быть некая иллюзия контроля и моего провала этого контроля - типа ты позволила ему выпить, ты сама виновата, теперь терпи; б) насколько сильно и жёстко отпускается контроль. Я СРАЗУ объект, со мной можно делать всё, что угодно. Как только вас так классифицировали, знайте: до переключения фазы с вами может случиться всё, что может случиться с объектом. В этот момент вы в опасности, возможно, в смертельной.

Дальше следует монолог: "Мне очень жаль, я не хотел, я нанёс вам, о прекрасная дама, оскорбление, которое смывается только кровью, теперь моя жизнь - в ваших руках, если хотите, чтобы я умер, - скажите, и я умру".

Внимание, маркер: о, эта сладкая наживка - иллюзия контроля. Тут мне говорят: "Всё в твоей власти, казни или милуй". Это так приятно - на это и ведутся те, кто остаются в цикле насилия. На самом же деле ни о каком контроле речи не идёт.

Логичным продолжением эксперимента было бы ответить: "Да, умри". Но я решила проверить другую гипотезу, в чём-то более интересную - тут-то с реакцией всё понятно: переключение обратно, и теперь уже "всерьёз". Поэтому моя персонажка отвечает так: "Да вы, батенька, искажены... Я, конечно, не Элронд Полуэльф, но у меня есть чем тебе помочь". Типа продолжаем игру в Спасителя, типа он успешно перекинул мне мячик.

В идеальном, с его точки зрения, варианте ситуация дальше развивается по спирали: я его спасаю, он срывается, извиняется, лечит мои раны, мы счастливы, он срывается снова, и так по кругу до чьей-нибудь смерти (желательно - моего персонажа).

Но дальше мы возвращаемся к костру, и моя персонажка спрашивает его про алкоголь: "Ты говорил, у тебя устойчивость к ядам, так? Так вот: алкоголь - всего лишь яд, почему ты ему подвержен?" "Не знаю", говорит он, "вот такой я урод, убейте меня". "Убивать не буду, но скажу другое; я Знающая - и в числе прочего точно знаю: ты выпил недостаточно, чтобы спиртное как-либо физически повлияло на твоё поведение. Такое количество алкоголя ничего не может сделать с мужчиной твоего телосложения. Что ты скажешь на это?" "Я не знаю, о прекрасная дама, наверное, я недостойный урод".

Дальше начинается длинный сеанс, где я пытаюсь его плавно подвести к мысли, что он САМ отпускает контроль, и, главное, к вопросу о том, зачем он это делает. Упирается это всё в глухую стенку "не знаю". Говорю ему об ответственности, о том, что только он сам может с этим что-то сделать: не носить с собой алкоголь, не вестись на давление, не давать себе срываться с цепи, а найти источник искажения и его убрать. Мне кивают, меня благодарят, мне обещают подумать. На обещание моей персонажки, что общаться они будут крайне периодически, только и исключительно для проверки прогресса в нелёгком деле самоконтроля, говорят: "Да, конечно, сделаю всё, как ты скажешь".

Внимание, маркер: ага, щаз. Снова "конфетный период", те же яйца, что и в самом начале. Не верьте, ничего тут сделано не будет, как будет видно потом.

Тем временем расспрашиваю игрока в следующем ключе: "Ух ты, как у тебя получилось сыграть цикл насилия. Без подготовки нереально, наверное. Ты специальную литературу читал? Или в жизни видел?" На чём человек очень быстро сворачивается.

На следующий день после игры я получаю письмо следующего содержания: "Привет. Ты извини, но, наверное, дальше я игру продолжать не хочу. Ты хороший игрок, но мне не нравится линия, куда выворачивает игра. И персонажка у тебя какая-то злая [выделение моё. - Рассказчик]".

Персонажка у меня какая-то злая. Да, именно это вам и скажут, если вы поведёте себя нестандартным образом. Именно это вам и скажут, если вы развернётесь и уйдёте из ситуации. "Ты злая". Или, если вас поддержали при уходе: "Ты жертва. Злой - вот ОН/ОНА, я тебя от него спасу". Или "ты дура, не понимающая своего счастья". Все слышали, не раз и не два. Не ведитесь. Недовольные просто клацают зубами, волк останется голодный.

Здесь от полноценной атаки лично на меня спасло одно: то, что я в офф-чате постоянно подчёркивала -- это игра. Иначе бы всё это полетело не в адрес персонажа, а в мой лично. А так -- зацепиться было не за что.

Внимание, маркер: Человек просто понял, что здесь ему не светит. И технично ушёл из ситуации, напоследок обвинив меня, где смог.

Вот так-то. Рюшечки могут меняться, а вот общий паттерн поведения - именно такой. Я его и в жизни навидалась, но в жизни такой химически чистой ситуации не получишь. Нужны специальные лабораторные условия, которые мне вдруг случайно организовались.

Выводы:

- если ваша стратегия поведения похожа на вышеописанную стратегию насильника - не делайте так. Вы причиняете много вреда себе и окружающим, даже если вам кажется, что всё хорошо. Рано или поздно вы, не кто-нибудь, будете за это отвечать;

- если вы столкнулись с чем-то таким по сумме признаков - будьте готовы к тому, что вторая фаза неизбежно начнётся, и действуйте по ситуации: будьте готовы давать отпор или бежать;

- если вы искренне ратуете о своих близких, а вас иногда принимают за ЭТО, -- поймите и простите ближних своих, вот эту хрень игнорировать выходит слишком дорого по всем показателям. Ну и заодно посмотрите, не принадлежите ли вы к пункту первому. Так, чисто случайно.

Cвое | Не Бест? Пришли лучше!

Вопрос: Бест месяца?

1. Да!		348	(100%)
Всего:		348

@темы: Свое

Comments

[jude s.f.]

Очень длинно - это точно.

[ЯнТырь]

эммм...
автор, вы меня ради бога простите, я пляшу от того, что мне дали. Я в ролевки играла очень много, сейчас уже два года только с одним человеком, но раньше постоянно и на форумах, и на пару.

1.Парень просто не умеет играть. Он плыл по течению, создать трагический светлый образ подсмотренный у кого-то, полуэльф, чтобы "было покрасифше", читай марти стью создал, не удивлюсь, если потом у него ещё появилось бы способностей и к эльфийской магии и т.д.
Фляга с алкоголем появилась только потому что вы спросили. И это не просто провокация, это предложение.
2. Насильник изнасиловал бы, а не трагически сетовал. Описанная им сцена превращения в лютого зверя - штампована до крайности. Какая литература, вы о чем? Там картон на картоне.
3. Не насильник он, а нытик, который на протяжении всей игры заставлял бы вас себя жалеть) А так как вы этого делать не стали, и он понял, что его картон подмокает - он смылся.

В реальной жизни это так же чаще всего описывает нытика. Ни один насильник не будет рассказывать вам, что он собирается с вами сделать, потому что он собирается это сделать)

[Ersil]

Succin, да нет. Многие люди, любящие трепать нервы и портить физическую оболочку, начинают знакомство словами "я страшный человек, меня нельзя любить, мне уже не помочь..."

[ЯнТырь]

Ersil,
они чаще нервы и портят, потому что слабые безвольные люди, которые присасываются к окружающим. А физическую оболочку, это уж если совсем им всё разрешить. Потому что без разрешения... читай выше.

[AxisNk]

Succin, не соглашусь. Насиловать можно и мозги. С описанной ситуацией сталкивалась в жизни. Да, и сам автор говорит, что описывает не только и не столько физическую плоскость.

[ЯнТырь]

AxisNk,
ну тк нытик он и есть. Мозги трахает, если ему дать свой мозг в руки и дать его трахать, что автор делала с начала и до конца фактически, а когда перестала делать - он сам убежал.

[Girhasha]

Объяснять конкретную психологическую модель поведения на примере ММОРПГ игры, это все равно, что проводить половое воспитание на примере пончика и морковки. Автор довольно четко разложил по пунктам те самые "маркеры", и если бы были приведены примеры из реальной жизни, воспринимались бы они гораздо достовернее. Но боюсь, что в данном случае причиной конфуза была не подспудная тяга паладина к насилию, а шаблонное ролевое поведение со стороны обоих игроков. А все потому, что для отыгрыша нужен сюжет. :Р

Паладин примитивно разводил даму на вирт. Она, как истинная эльфийка, взялась его за это лечить.

[Constanze]

Я с таким поведением сталкивалась, и не раз а даже целых два
Оба раза всё кончилось примерно так же, спасибо всевышнему за безумный мозг

[Hasstein_Malefoye]

Girhasha, соглашусь.
Парень хотел всего лишь вирта, а не игры. Отсюда и картонность персонажа, его унылая шаблонность. Сама игра ему даром не нужна была.

[Girhasha]

Hasstein_Malefoye, да он может и не очень хотел изначально. Но когда женщина говорит: "А давай ты выпьешь и мы посмотрим, что будет" - картина какбе ясная. Все ведет к тому, что дама вроде как и не против, он радостно начинает отыгрывать то, к чему так долго своего персонажа готовил... а тут - бах! А женщина-то оказывается динамщица.
Я бы тоже сказала после этого, что она "злая".

Кстати, слово "персонажка" - невыносимо отвратительное.

Думаю, не собирался он никакое насилие разыгрывать. Иначе не свалился бы со словами, во что его алкоголь превращает, а продолжал бы описывать сцену насилия дальше, раз уж начал воспринимать эльфийку как объект. Так что он просто неумело отыгрывал роль внутренней борьбы добра со злом. А почему свернул потом игру - скучно стало, когда эльфийка перевела все в клуб анонимных алкоголиков.

[Girhasha]

Тайка 大化, ну если бы она ему подыграла, а не медведЯми раскидывалась, может быть и отыграл бы. Опять же, если бы он совершил свое грязное дело, а потом опять стал руки заламывать, образ получился бы трагичнее.

[Marked]

Girhasha,

Объяснять конкретную психологическую модель поведения на примере ММОРПГ игры

По-моему, наоборот вполне логично. Игра — это метафора жизни, которая выпукло показывает характеры, поведение, реакции. Что, кстати, достаточно часто используется в психологии: сказкотерапия, психодрама.
И что есть поведение человека в жизни, как не следование шаблонам.

[Frogerik]

терпеть не могу задротов, которые отыгрывают в стиле настолки ММОРПГ. Что за ересь

[ЯнТырь]

Паладин примитивно разводил даму на вирт. Она, как истинная эльфийка, взялась его за это лечить.

кстати самое обидное, что в процессе вирта он бы мог отдать полностью бразды правления бабе.
Даже в "дарк" режиме.
Плавали, знаем(

[Girhasha]

Marked, вы частично правы. Но только там все намного глубже, чем кажется.
80% ролевых анкет, которые отправляются в помойное ведро, включают в себя изнасилованную мать, убитых родителей и тягу к жестокости. И это не следствие каких-либо психических расстройств игроков, а исключительно последствие бедности ума и отсутствия литературного и ролевого опыта. Не нужно забывать, что образы героев очень зависимы от моды. Одно время были модны Алукарды, в другое - Корвины и прочее.
Чтобы начать делать осторожные выводы о характере и особенностях того, кто в данный момент находится по другую сторону экрана, с ним надо поиграть месяц, два, год. Увидеть нескольких его "альтер-эго". Вот тогда можно узнать что-нибудь достоверное.

Girhasha, в любом случае, назвать это насилием уже никак нельзя. Если человек предупредил, что "при взгляде на такую красоту я теряю контроль над своими плотскими желаниями", получил ответ "о, как интересно!" и согласие отправиться "на проверку" в отель, а потом был обвинен в сексе по несогласию... Ну, извините. Не тот пример.

[Олень-Призрак]

Succin,

Ни один насильник не будет рассказывать вам, что он собирается с вами сделать, потому что он собирается это сделать)

Три раза ха. Расказать вам реальную историю женщины, которая пережила знакомство с Чекатило?

[ЯнТырь]

VaiFari,
ну, допустим, что он Чикатило)
И если женщина куда-то идет с мужчиной, который ей говорит "я тебя изнасилую" и при этом не заставляет её идти с собой... то я посочувствую, что мозгов ей не доложили)
Мужика это ясное дело не оправдывает. Но кхм.

[Marked]

Girhasha,
насколько я понял, смысл данного поста было, показать, как ведет себя насильник, какие маркеры у его поведения, а не сделать выводы о характер и особенностях этого конкретного человека. Не важно, почему он выбрал такого персонажа и такую линию поведения, главное, что эта линия была воплощена именно так.
Это описание вполне соотносится с тем, что я знаю о поведении sexual predator. Более того, эта история меня бы вполне устроила, даже если бы она была выдуманной. Цель не в достоверности, цель в описании шаблона на примере из жизненного опыта.

[Ersil]

VaiFari, а ссылка есть?
Succin, ну никто же так не говорит... Начинается "о, я страшный человек, но всё в твоих руках, ты можешь вернуть меня к свету! Спаси меня! Нет, лучше уходи, целее будешь!" Люди по незнанию слушают не ту половину слов, которые реально несут информацию.

[Олень-Призрак]

Succin, вам конечно нужно было всунуть сюда излюбленную концепцию всех мудаков "баба сама дура виновата патамушта напросилась"? Оукей

Хороший пост. Полезный. Не все могут ловить тараканов самостоятельно, а здесь так наглядно все разложили. И не важно, что это игра и парень играть не умеет. Это всё тлен. Главное описан сам процесс и указаны четкие маркеры.

[Girhasha]

Marked, цель поста я уловила, отмеченные маркеры оценила. Но для меня пример с мморпг-шными эльфийками и паладинами - все равно что инсценировка на пончиках и морковках. О том и написала выше)

[Stef Boread]

VaiFari,

Расказать вам реальную историю женщины, которая пережила знакомство с Чекатило?

А расскажите, интересно))

По сабжу: да, всё наглядно и понятно, спасибо автору. И лично мне сомнительно, что парень разводил на вирт девушку изначально: вряд ли обещание виртуального насилия многих привлечёт) А девушка ловко так поставила эксперимент...

[Хозяйка чайного домика]

Я в ролевки не играю, но в жизни встречала такой шаблон поведения(не раз и не два, и потом наблюдала со стороны, есть такая особая категория людей, сначала встретила в среде ролевиков, но с годами поняла и увидела, такие есть везде, в любой среде) и, по детству, чувствовала на себе все прелести в реальной жизни. Насилие было скорее моральное.
Автору спасибо, вы помогли мне понять, что это было и что я делала не так.

[Олень-Призрак]

Ersil, какие ссылки, если это реальная история моего близкого человека, который чудом сумел избежать страшной смерти. Но, знаете-ли, когда приходят такие соплявки и, не зная ничего, начинают делать заявы о том какая баба дура что куда-то там пошла, рассказывать её отпадает всякое желание.

[ЯнТырь]

VaiFari,
все, молчу
жалко читать вы не умеете

Ersil,
я пляшу от примера) тут в примере он говорит
"я насиловал и убивал"
"когда я пью я делаю тоже самое"
на что она говорит ему
"не верю - выпей"
в реальной жизни таким шаблоном какой вы описали может пользоваться и насильник, и "трагический герой", и просто человек с проблемами. Встречалась собсно, слава яйцам, со вторыми двумя категориями)

[Girhasha]

вряд ли обещание виртуального насилия многих привлечёт)

Вы ошибаетесь. Вернее, плохо понимаете девушек, которые в такие сюжеты играют =) Очень многие ЗА виртуальное насилие. Но только девушка представляет его, как некое насилие в рюшах - ну там максимум пощечину дадут или отшлепают. Но все равно в процессе ей обязательно понравится и кончат они вместе!
Если начать отыгрывать насилие "по правилам", как оно есть - девушка в панике сбежит и обзовет другого игрока извращенцем.

Можно даже при желании провести параллель с реальностью, в тон поста. Очень многие особы под словом "насилие", к несчастью для себя, подразумевают "легкий БДСМ".

[Ersil]

VaiFari, жалко((( может, в личку хотя бы? мне правда интересно.

Succin, в реальной жизни. Трагический герой. Ну ладно-ладно. в любом случае из трёх шаблон не обещает ничего хорошего, об этом и пост.
но вообще-то товарищ из поста говорит "госпожа, позвольте мне служить вам!", "Светлый Образ спас меня и позволил со временем выбраться из этой ямы, стать таким, каким я есть сейчас. И всё же тёмное прошлое иногда не даёт мне покоя..."
а ещё имеет место такой диалог:
"Как это возможно? Ты можешь показать?"
"О нет, о прекрасная дама, вы будете в опасности! Я не смею..."
"У меня есть ручной медведь, в случае чего - он меня защитит".

А вы конечно в любом возрасте, если бы вам кто-то начал заливать про волшебные и нереальные вещи, которые начинаются с ним, когда он выпьет, отвечали бы "уйди нафиг психопат"... Если так - то пост не для вас.