12:39

Искатель @сокровищ
Пишет  Col. Andrzey Protiwienski:

Атака мертвецов - легендарная оборона Осовица
Атака Мертвецов под Осовицем занимает первое место в номинации «Русская воинская доблесть, по сравнению с которой 300 спартанцев — это 300 девочек». Даже в Порт-Артуре, Севастополе и Сталинграде ничего похожего не было — там все-таки сражались живые люди, в то время как защитники Осовица продолжили бой, будучи, технически, мертвыми. Смерть еще не повод отказываться от атаки.

Немцы обложили Осовиц, крепость и важный транспортный узел, прикрывавший фланги сразу двух русских армий, в сентябре 1914-го года. Точнее, не обложили, а попытались взять с налета — 40 пехотных батальонов против одного русского полка, подавляющее превосходство в вывезенной из Кенигсберга артиллерии, «Чего тут с этими русскими возиться?». Штурм немножко не удался. Затем не удался еще раз. И еще. И еще. Когда русские контратаковали и начали угрожать полевым позициям немецкой артиллерии, карлушки (прекрасное прозвище немцев из русской военно-имперской пропаганды, на мой вкус куда лучше «фрицев») окончательно перестали понимать, кто тут кого осаждает, и поспешно отступили, сославшись на невыключенные утюги и убежавшее молоко. Кампания во Франции еще не была решена и карлушки надеялись, что добив французов, они смогут обрушиться на русский фронт всей своей чудовищной мощью, а потому пока что отступили.

читать дальше

URL записи

Не свое | Не Бест? Пришли лучше!



Вопрос: Бест месяца?
1. Да! 
465  (100%)
Всего:   465

@темы: Не свое

Комментарии
24.01.2013 в 19:05

гордиться предками можно только тогда, когда сам их стоишь.
Внимательно прочтите то, что написал я, попытайтесь понять, и найдите эн принципиальных отличий :)
24.01.2013 в 19:22

Конструктор "Собери себе лютого мертвеца и получи пиздюлей в подарок"
Felis Catus Polosatus, я с вами спорила? НЕТ. Даже не начинала.
Факт - 1. я написала, что не вижу связи.
Факт 2. Я написала, что так и так ничто не меняет того, что гордиться нужно заслуженно. А не за то, что у мамы с папой, прошу прощения, презерватив порвался и так родился ты. И что, что ничего не сделал. Родился же. На всякий случай - это утрировано.
24.01.2013 в 19:35

я написала, что не вижу связи
Что говорит прежде всего об особенностях Вашего зрения :)

презерватив порвался и так родился ты
По себе судите? ;) Мои родители мое рождение планировали вполне сознательно.

я с вами спорила? НЕТ
Вот и чудненько. Тогда о чем шум? ;)
24.01.2013 в 19:53

Конструктор "Собери себе лютого мертвеца и получи пиздюлей в подарок"
Felis Catus Polosatus, Да мне без разницы о чем это по вашему мнению говорит.
:facepalm: я говорила лично про вас?
Откуда ж я знаю о чем вы шум подняли.
24.01.2013 в 20:21

Follow the storm as the storm begins to rise... Я солдат и в политике не разбираюсь(c) Технопровидец когитатора
Сильная история.
Ещё один повод более подробно изучить ПМВ.
24.01.2013 в 20:35

Ещё один повод более подробно изучить ПМВ.
На Милитерре есть фундаментальный труд Зайончковского. Рекомендую.
24.01.2013 в 20:56

Follow the storm as the storm begins to rise... Я солдат и в политике не разбираюсь(c) Технопровидец когитатора
Felis Catus Polosatus, данный труд находится на столе в компании Лиддел-Гарта и Клаузевица.
24.01.2013 в 21:02

Тогда вряд ли сия история могла остаться незнакомой. Знакомство с этими трудами уже предполагает весьма высокий уровень. Хотя Лиддел-Гарт, по моему впечатлению, слишком склонен к красивым абстракциям и далеко идущим выводам из явно недостаточной информации.
24.01.2013 в 21:19

Я балдею в этом зоопарке! (с)
Автору спасибо за историю) Про святую воду в конце был перебор, но в целом... я бы иначе не узнала.

Superbia non muore,
вам не хочется гордится предками? связано ли это с тем, что вы считаете, что гордиться предками можно только тогда, когда сам их стоишь. и раз вы ими гордиться не хотите -> вы их не стоите и посему гордиться не можете?

Эти люди умерли, чтобы вы жили и достойны, чтобы их помнили, и ими гордились.

Вообще разводить троллинг в теме про подвиги нашей армии как-то нехорошо.
24.01.2013 в 22:45

Я ВСЁ МОГУ (если мне помогут)
вот по этой же теме и об этом же. я когда читал думал: а мне достало бы на это сил? храбрости? отчаяния? добра? обреченности?

Вот вспомнить крепость Осовец. Это такая Брестская крепость первой мировой, на границе с Восточной Пруссией, ныне находится в Польше. Русские те же, вот только власть была другая. И результат получился другой.
Это была маленькая крепостца иличитать дальше
24.01.2013 в 22:49

Сердца. Котята. Сердца котят!
Blackened Nya , не в такой грубой форме, но согласна. Нет, подвиг русских солдат вызывает уважение и даже ступор из серии "Как они вообще такое выдержали?". Но вот целесообразность этого подвига... Зачем надо было так поступать с людьми? Что осталось от этого укрепления, после того, как его разбомбили Бертами? Неужели оно того стоило? И командование попросило продержать 48 часов и оставило на полгода :facepalm: Вот этого я не могу понять.

qazanostra Охренеть... Сколько таких вот историй, которых не рассказывают в школах на уроках? Страшно стало...
Нам рассказывали, правда более сдержанно
24.01.2013 в 22:51

Конструктор "Собери себе лютого мертвеца и получи пиздюлей в подарок"
heresy, не совсем. Я их уважаю, люблю за то, что они сделали, хотя ненавижу войну в любом виде, горжусь ими, потому что считаю себя не самым отвратительным человеком, во всяком случае хотя бы частично разумным. Но ведь о гордости орут все подряд. В прошлом году меня ну, скажем так, отчитывала одна знакомая за мое такое мое мышление, что уважать надо, а гордиться - это если ты сам этого хоть малость достоин, что я считаю, что некоторый % нашего населения не имеет права даже на ленточку полосатую. Что примечательно. Сия особа не знала что такое концлагерь и чем отличаются даты начала Второй Мировой и Великой Отечественной.

Эти люди умерли, чтобы вы жили и достойны, чтобы их помнили, и ими гордились.
Справедливости ради - они сражались за себя и своих близких. Сражаться за своих - лучший стимул. Он всегда поддерживал наших людей. Всегда за одно. Можно отказаться от всего ради остальных. Не для чего-то - просто так. Не за спасибо. Не надо, пожалуйста, приписывать этим людям, которые ничего не просили, то, что они нуждаются в чем-то кроме того, что они и так сделали. Спасли свою страну. Я, если честно, искренне верю, что ни слава, ни почет, им нужны не были.
Ох, ладно, я сейчас уйду в длинные дебри рассуждений, простите.

Вообще разводить троллинг в теме про подвиги нашей армии как-то нехорошо.
Нехорошо - это тот язык которым о подвиге писал автор. Так описывают захват крепости в игрушке онлайновой, а не подвиг умирающих людей у которых не было выбора.

25.01.2013 в 00:19

Так.
Пост, конечно изложен не аккуратно. Формулировки оставляют желать... Но хоть так, спасибо автору, напомнил историю.
Конечно- на немцев устрашающе подействовал факт наступления, когда 100% рассчитали, что от газовой атаки НЕ ДОЛЖНО остаться живых.
Потом стал читать комментарии...хотел ответить, но кто-то уже сказал-
ВООБЩЕ РАЗВОДИТЬ ТРОЛЛИНГ В ТЕМЕ ПРО ПОДВИГИ НАШЕЙ АРМИИ КАК-ТО НЕХОРОШО.
+100

+ из истории.
На счет Сталинграда и прочего,- тоже некорректно от незнания, с маху автором сказано) Он молод, явно.
Вы про Остров Людникова ничего не слышали? monument.volgadmin.ru/start.asp?np=3-17
Отрезанная от главных сил 62-й армии, не имея тылов, отражая удары с севера, запада и юга, дивизия прижатая к Волге, в течение 40 дней продолжала сражаться с подразделениями трех немецких дивизий и удерживала за собой плацдарм 700х400 м.
Вы просто НЕ представляете,- ЧТО такое оборона Сталинграда и КАК был распахан город : ( и КАК там месило людей и КАК горела Волга...
ПЕСЕНКА : (МОЖЕТ КТО НЕ СЛЫШАЛ ТЕПЕРЬ??? : ((
читать дальше
25.01.2013 в 00:30

Конструктор "Собери себе лютого мертвеца и получи пиздюлей в подарок"
Sireniti9, не знаю не знаю, сколько помогала разносить подарки и приглашения - все как-то за матерей, да за родных.

Это не троллинг. Это неприятие идеализирования.
25.01.2013 в 00:45

Это не всегда "идиолизирование". Многие отлично понимают.
Здесь ведь главное- подобрать этому правильные слова...отголоскам любой войны.

Говорите, до последнего ветерана?
Говорите, потом наступит забвение?
Я, тридцатичетырехлетний,
Мальчишкой в костер бросавший патроны,
Так и не научившийся не экономить хлеба,
Так же с тревогой глядящий в июньское небо,
Буду сидеть хоть один со своим стаканом,
Будучи частью нечеловеческого напряжения.
С дедом буду бежать из плена,
С комэском Титаренко сжигать мессеры,
И, захмелев, мурлыкать "Землянку",
Нехитрую советскую мессу.


У молодого автора в ЖЖ много и отлично о войне..и нет пафоса и все просто и понятно, на мой взгляд...
begle.livejournal.com/105347.html
25.01.2013 в 00:58

Конструктор "Собери себе лютого мертвеца и получи пиздюлей в подарок"
Sireniti9, понимаю. Просто вот пафос, идеализирование и подобное не люблю. Потому что люди умирали. А тут <>, <> и так далее. Но людей то невернуть. И не только наших. Никаких. Поэтому хочешь гордиться попытайся быть достойным этого. Вот и все.
А вы - троллинг )
Натроллинг я бы гадостей рассказала. От тех же ветеранов. Или вымыслы. А я промто не точно выразилась.
За ссылку спасибо, люблю стихи.
25.01.2013 в 09:35

Солерно
Efesska, сколько моралфагов :facepalm:
+++++++++++++++
25.01.2013 в 11:35

А список всех моралфагов этой дискуссии можно? А то я прям не знаю отнесли меня к ним или нет, а мне интересно. :)
25.01.2013 в 11:43

Солерно,Efesska
++++ :-D Ой, и не говоритя! )
А уж сколько- кончивших "фурсенковскую школу"! :-D )))))))
Моралфаги проив "фурсенков"- эпичИская битва за останки знаний по истории : )))))
*еслишто- я в первом лагере* ))
25.01.2013 в 12:25

Конструктор "Собери себе лютого мертвеца и получи пиздюлей в подарок"
Blackened Nya, а вы на два лагеря играйте.

Ну и. По справедливости. Мы ж все признаем, что эти люди герои? Чего еще надо7 xD
25.01.2013 в 20:22

если в голову не пришла всякая фигня, день прожит зря
Когда-то давно, еще в детстве мне рассказывали эту историю(также как и о ДЖ и о многих других великих, но не упоминавшихся в учебниках событиях). Позже читала. В нормальном изложении. Сразу представляется ужас ситуации, героизм солдат и бессильность немцев против настоящих героев(!).
Нужно рассказывать это детям! Может хоть так в них проснется интерес и уважение к нашей истории. К правдивой истории!
25.01.2013 в 20:49

Как утомляет симулировать нормальность... (с)
Я сейчас навскидку не вспомню цифр...
Несколько лет назад в нашей местной газете публиковался отчет об очередной экспедиции школьного поискового отряда на Кольский полуостров. Там в Великую Отечественную такие бои шли, что земля по сей день с металлом и костями перемешана. И к убийственному огню прилагались "прелести" природы: солдат массово поражала снежная слепота... Так вот, поисковиками была найдена записка одного из погибших (в "гильзе-медальоне", если не ошибаюсь). Не постфактумный вольный пересказ гоп-патриотического автора, а реальное свидетельство участника событий. В записке было всего три фразы. "Нас осталось 11 человек - 8 слепых и 3 зрячих. Идем в атаку. Зрячие впереди, остальные за ними на крики "ура".
Повторяю, не помню точных цифр - возможно, не 11 человек, а 15. Но это не суть.
Суть в том, что в этих трех фразах лично для меня заключено гораздо больше истории, героизма, патриотизма и трагедии, чем в десятках пафосных опусов. Подлинный героизм не нуждается в красном словце. И тем более - в утверждениях, что ничего, мол, больше, похожего не было. ("Внимание! Смертельный номер! Только в нашем цирке!"). Непристойно возвеличивать одно, принижая другое. Защитники Осовица первыми бы за такое дело автору морду набили...
26.01.2013 в 00:13

беста недостойно. ибо стилистика ужасает. от рассказанного становится мерзко. имхо полное неуважение ко всему.
26.01.2013 в 00:59

Рассказ в художественном ироническом стиле. Такие смешные, кто-то тут высказался, что патриотизм блаблабла это плохо, однако, сам ратует за "пафосный" стиль изложения. Люди, мы отошли от пафоса СССР. Отношение к войне как к священному действу у русских, конечно, заложено, но зачем уж так-то?
Отличная статья, рада, что узнала о таком историческом факте, в таком антипафосном изложении. Автор заинтересовал событием, я ознакомилась с реальными историческими данными, задача автора выполнена идеально. От очередной военно-пафосной истории меня бы сразу отвернуло.
26.01.2013 в 02:02

Zuckerpuppe, Ну я высказался што патриотизм блаблабла это плохо, причём имел ввиду данный конкретный текст и именно такой "патриотизм". Не знаю што вы понимаете под пафосом а для меня пафос именно здесь. не собираюсь доказывать што я прав, просто пояснить своё мнение, если вдруг оно нужно.
Даже удивительно как по разному все воспринимают одно и тоже.
26.01.2013 в 14:18

Blackened Nya, ваш комментарий очень тяжело воспринимать,со всеми этими "што" ну, да ладно. Текст ироничный - раз. "Мы" там не было. Там было "русские солдаты", "русская рота", "крепость" и "русский героизм". Такие понятия никак не касаются вас лично, обобщения не было. "Немецкая пунктуальность", "немецкое качество" тоже является, на ваш взгляд, обобщением? Да вот только любой человек с мозгом, понимает, что национальные особенности и его личность - вещи разные. "Русский алкоголизм" вы так же воспринимаете как собственный? Или вы считаете, что у русских нет проблем с алкоголизмом?
Вас знобит, что ли, что кто-то патриотично относится к своей родине и гордится тем, что люди героически защищали свои территории? Одно дело, когда человек не приемлет иронию, другое, когда его бесит патриотизм. Патриотизм, скажу я вам, нормальное чувство. Кто-то любит эту страну, кто-то другую, обвинять людей в том, что они хотят гордиться своей родиной - тупость. Так же как высмеивать патриотические чувства. Есть люди, которым здесь не нравится, не нравится культура, кажется глупым "защищать одну крепость, потому что царь сказал" или ещё что-то. Кто-то считает это героизмом, кому-то это нравится. На вкус и цвет фломастеры разные.
Итак, да, я считаю этот рассказ не пафосным, ироничным и патриотичным. И не вижу в этом ничего плохого :-/
26.01.2013 в 15:34

Ну и фиг с ним.