11:55

Искатель @сокровищ

Пишет  Tawe:

О дамском романе замолвите слово...


Болтая в аське со знакомым, разговорились о компьютерных играх, потом разговор перешел на уход в виртуал вообще, а закончился размышлениями о способах, благодаря которым человек пытается убежать от окружающей действительности. Что мы внесли в список «убежалок»: компьютерные игры, телесериалы, ролевые игры на пленэре и форумные, художественную литературу жанров «фэнтези», «дамский роман» и «боевик», аниме. Наверняка список можно дополнить. Такие извращенные способы, как алкоголь и наркотики изначально не рассматривались.

Разговор наш был непродолжительным, поэтому осталось желание «разложить все по полочкам». Попытаюсь.

Да, чтобы не было потом разговоров, что я неправильно использую слово «виртуал». Я беру то его значение, которое соответствует русскому «вымышленный», потому что каждый раз писать «вымышленный мир» или «вымышленная реальность» — долго. Уж простите меня, лентяйку.

Спрашивается: а зачем вообще куда-то убегать от реальности? Скажите, а вы абсолютно довольны своей жизнью? И внешностью? И здоровьем? И страной? И эпохой? Чесна-чесна? Поздравляю, если вы ответили «да» на все вопросы, вас не существует. Мы все стремимся сделать свою жизнь или самих себя лучше. Но редко когда это удается в полной мере. А чтобы заглушить недовольство или разочарование человечество придумывает различные способы. Распространенные и не очень. К распространенным я отнесла бы художественную литературу и телесериалы.

Осторожно! Много букв! Меня понесло...

URL записи

Свое | Не Бест? Пришли лучше!



Вопрос: Бест месяца?
1. Да! 
292  (100%)
Всего:   292

@темы: Свое

Комментарии
02.04.2012 в 14:09

Ежеминутно тысячи людей, в основном подростков

автор вообще хоть что-нибудь знает об ммо :-D?
02.04.2012 в 14:23

Даже если я и придумываю на ходу, это, тем не менее, правда
О да, еще один доморощенный психолог за чашечкой чая на кухне поставил диагноз сразу всем. Видимо, чтобы лишний раз не заморачиваться.
Не знаю как других, а меня вымораживает этот снисхидительно-покровительствееный тон.
Каюсь. Когда-то я тоже возмущалась пристрастием знакомых барышень к дамским романам. Удивлялась торопливости, с которой запихивался в рот ужин, ради просмотра очередной слезливой серии о Мэри Сью, попавшей в щекотливую ситуацию по причине временной амнезии и легкого помешательства. А потом посмотрела на них и на себя со стороны и… улыбнулась.
Автор с доброй усталой улыбкой высшего существа похлопывает тебя по плечу. Ничего, что ты жирный сутулый страшный шизофреник.

Отдельную радость вызвал уровень осведомленности о предмете разговора. Ролевое движение знаем по фотографиям хрен знает какого года, аниме по Сейлор Мун, романы по бульварному чтиву... Изящно ввернуто упоминание о прочитанном "Принце госплана" - автор умный, автор читает Пелевина.

Редко испытываю бурные эмоции после прочтения чего-то в интернете. Но здесь перекрывает просто. Хочется спросить, а чем создатель сего занимается в свободное от исполнения святого супружеского долга время? И что именно из этих занятий дало право судить направо и налево? Хочется деформировать табуреткой >__<
02.04.2012 в 14:30

.фрэнк, мне тоже интереснее живое действие. ))
На мой взгляд процесс игры на лесном полигоне отрывает от реальности не больше, чем горные лыжи.
А вот подготовка...
Тренировки с оружием, утренние пробежки, пошив костюма, чтение новых книг или исторических источников, знакомство с новыми людьми, написание истории своего персонажа, поездка в новые места...
Да, это может (о ужас!) занять много свободного времени, которое можно было бы потратить на сидение перед компьютером. ))

Кстати, вот фотографии с одной такой "ролевки" по миру "Властелина колец". И Галадриель там тоже есть )) vk.com/albums-8307022
02.04.2012 в 14:50

Все люди делятся на две части.
Я не дала описания аниме и телесериалам, так как мало что могу сказать. Представление об аниме у меня связано с мультиком про Сейлормун, который в детстве смотрела моя дочка. «Анимешные» картинки иногда кажутся мне красивыми, но в большинстве своем излишне слащавы (категорически имхо). С телесериалами тоже беда. Я посмотрела в далекой юности всего один сериал: «Рабыня Изаура». Потом в гостях, или потому что не переключала вовремя ящик, видела отрывки о плачущих богатых, чьих-то мамах и т.п. А сейчас телевизор не смотрю вообще. Но то, что иногда удается увидеть краем глаза, вселяет уныние отсутствием актерской игры и здравого смысла.
"Пастернака не читал, но осуждаю", что ли? Составлять мнение о жанре на основе вышеперечисленного всё равно, что составлять мнение о русской литературе по Донцовой. По описанию фэнтези тоже складывается ощущение, что хороших книжек автору не показывали.
Одинаково глубоко можно погрузиться как в фантастический мир, так и в мир того же Сартра. Но первый вариант лучше хотя бы тем, что из него легко выйти - поднимаешь голову, а вокруг всё совсем по-другому. В случае же Сартра разницу придётся ещё поискать.

Адино, я читаю Мартина, чтобы "погрузиться в свой красочный и тёплый мир". Там хотя бы понятно, что происходит. (:
02.04.2012 в 15:19

человек-без-аватарки
Добро пожаловать на @дайри: социальную сеть эскапистов
02.04.2012 в 15:36

Рыбка Дори в поисках себя.
Он… обычно сволочь, брутален, иногда красив (но не всегда), с характером, за который в реале долго и с наслаждением бьют морду или подсыпают в суп стрихнина, либо с таким, при котором его стоит потыкать палочкой, чтобы удостовериться — живой или нет. Половой гигант. В сочетании с девственностью героини
узнала один из жанров в родном фандоме :-D

интересно, какими бы комментами тут наградили ту самую прЭкрасную эльфийку)
автору + в карму, хороший пост.

почему вы решили. что автор кого-то обидела снисхождением? :hmm: я вот и в ролёвках участвовала, и в игры играюсь, и таки да, люди уходят от реальности. у меня нет девушки, я эльф 80 уровня, ну.
02.04.2012 в 15:46

Sans une révolution Red Lady of the Sith
Хоббитянка, если это справедливо для Вас, это отнюдь не означает, что это справедливо для всех.
Лично меня эта реальность вполне устраивает, но и другие создавать интересно.
02.04.2012 в 15:50

Воображение, как и геи, бывает активным и пассивным.
02.04.2012 в 15:58

Не увидела у автора ни единого наезда на ролевиков. И чего все всполошились-то? Пост наоборот о толерантности, вообще-то =)
02.04.2012 в 16:06

Mioto_Anchous, о толерантности тоже можно написать по-разному.
02.04.2012 в 16:18

Sans une révolution Red Lady of the Sith
Толерантность вообще вредная вещь.
Возьмем, например, наш случай. Какой мы видем мессадж? "Не обращайте внимания на этих убогих, пусть балуются". А на самом деле, толерантность здесь не нужна в принципе. Потому что по сути нет никакой разницы, читаешь ли ты Сартра или Бушкова, бегаешь с мечем по лесу или на лыжах по лыжне. Просто НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ.
И я вот еще что скажу - умный человек из Бушкова вынесет больше, чем дурак из Сартра. Простите за нетолерантность.
02.04.2012 в 16:34

Вектама, ну а автор написал так) Напишите по-другому)
Mara_Jade_Palpatyne, цитирую Вас: Потому что по сути нет никакой разницы, читаешь ли ты Сартра или Бушкова, бегаешь с мечем по лесу или на лыжах по лыжне. Просто НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ.
Так это и есть толерантность =)

Не хочу лезть в холивар, ибо аллергия у меня на них и у них на меня, но, имхо, из поста пытаются вытянуть то, что туда никогда не писали. Пост, если грубо обобщить, о том, что все занимаются, чем хотят, и это лично их дело. Неужели кто-то против? :D
02.04.2012 в 17:05

The fear has gripped me but here I go.
Компьютерные игры, телесериалы, ролевые игры на пленэре и форумные, художественную литературу жанров «фэнтези», «дамский роман» и «боевик», аниме.
Бля. Лучше бежать от мира :)
02.04.2012 в 17:06

Ох щас я выскажусь. Автор, ты тролль или реально так думаеш?
Это какой то закос под луркмор. Типа щас мы всех распределим по категориям и каждую хорошенечко обоср... ну в смысле скажем правду, которая глаза режет. Только тут почему то не режет. Видимо потому што правды по минимуму. Это всё вызывает какое то недоумение. Почему любой потребитель всего перечисленного обязательно полное чмо в жизни? Какие то доказательства от противоположного. Почему читатель боевика не может быть человеком с оружием, от охранника до военного? Почему любитель фэнтази это дурачёк с мозгами пятилетнего? А если ты не спортсмен то в игре должен создать себе полудохлого персонажа, так штоли? Как то всё это очень однобоко. Из самих жанров опять же выбрана штампованная макулатура. Хотя автор вроде бы не отрицает наличия нормальных произведений. Короче спасибо за пояснения, именно теперь мы внезапно узнали што в литературе и кино существуют огромные горы говна. Но при чём тут уход от реальности? Потребление всего этого тоннами вовсе не говорит об уходе. Человек вполне может оставаться в реале, забивая полки новыми книжками. И совсем не обязательно так прям сливать себя с образом персонажа. Во всем перечисленном уход может и не быть. Можно читать и смотреть што угодно пачками и при этом относиться с легкостью. Прочитал и выкинул. Поиграл и ладно. Сама тема ухода мне интересна, но она не так проста как кажется. А то и правда получается што всё захватывающее, интересующее и развлекающее это бегство от реальности и уход от проблем. Где же тогда реальность? Тогда не смотри, не читай, не играй. И не слушай никого, а то вдруг воображение разыграется и уйдеш.
02.04.2012 в 17:31

Военный потенциал Бредландии ©
ваще ненавижу посты такого рода
напоминают передачи по телеку, а сейчас мы поведаем об этих странных зверьках увлекающихся манга... бла бла вроде ниче плохого не говорят, а так убого приподносят, что
читатель/зритель сразу понимает "вот придурки то"

как правило "я ни в чем из этого не разбираюсь, ваще не понимаю чем они занимаются, но ща как расскажу", а тему привяжу как "уход от реальности"
если собрался писать, прочитай хотя бы про то что пишешь, что оно из себя представляет, а то реально выходит, что "ой я ндцать лет назад видела ролевиков, по-моему это подростки, которые бегают по лесу со швабрами"
кто якобы про это не знает не получает ровно никакой нормальной информации. одни предположения автора, который свои слова подкрепить не в состоянии.
и да "уход от реальности" вышел однобоким. надо больше размышлять на тему
02.04.2012 в 18:20

Серебро и лёд
Взять того же Толкиена - ВК, конечно, начинал писаться еще в 30-х годах, но вряд ли кто-то будет отрицать, что в книге отражены в иносказательной форме события МВ-2.
Mara_Jade_Palpatyne, вообще это сам автор отрицал, держите цитату из предисловия:
"The real war does not resemble the legendary war in its process or its conclusion. If it had inspired or directed the development of the legend, then certainly the Ring would have been seized and used against Sauron; he would not have been annihilated but enslaved, and Barad-dûr would not have been destroyed but occupied. Saruman, failing to get possession of the Ring, would in the confusion and treacheries of the time have found in Mordor the missing links in his own researches into Ring-lore, and before long he would have made a Great Ring of his own with which to challenge the self-styled Ruler of Middle-earth. In that conflict both sides would have held hobbits in hatred and contempt: they would not long have survived even as slaves."
02.04.2012 в 20:04

берегите психов, чужаков, еретиков, ведь всё переплетено ☆ 虎猫
это напоминает репортаж по телевизору из серии "Японские мультики: как аниме уводит детей от реальности"
02.04.2012 в 20:27

Sans une révolution Red Lady of the Sith
Mioto_Anchous, Так это и есть толерантность =)
Это НЕ толерантность.

Valkyrje, а перевод можно?
Но то, что Автор отрицал, отнюдь не означает, что это не так. В творчестве Автора участие принимает не только "Я", но и другие планы.
Цитируя Довлатова:
"Пришел в редакцию поэт. Хвастался, что встретил доступную даму. Сетовал, что не воспользовался средствами самозащиты. Оставил стихи для детской рубрики. Там были слова:
"Адмиралтейская игла
Сегодня, дети, без чехла.

02.04.2012 в 20:39

Серебро и лёд
Mara_Jade_Palpatyne, "Реальная война не соответствует легендарной ни по ходу, ни по последствиям. Если бы война вызывала или бы направляла развитие легенды, тогда, несомненно, Кольцо было бы использовано против Саурона: он не был бы уничтожен, но порабощен, а Барад-Дур был бы не разрушен, а оккупирован. Мало того, Саруман, не сумев завладеть Кольцом, нашел бы в Мордоре недостающие сведения о нем, сделал бы Великое Кольцо своим и сменил бы самозваного правителя Средиземья. В этой борьбе обе стороны возненавидели бы хоббитов; хоббиты недолго бы выжили даже как рабы." (с)
Но то, что Автор отрицал, отнюдь не означает, что это не так.
А, то есть вы уже дошли до стадии "профессор не прав, я знаю, как все было"?
02.04.2012 в 20:52

Sans une révolution Red Lady of the Sith
Valkyrje, Реальная война не соответствует легендарной ни по ходу, ни по последствиям. Если бы война вызывала или бы направляла развитие легенды, тогда, несомненно, Кольцо было бы использовано против Саурона: он не был бы уничтожен, но порабощен, а Барад-Дур был бы не разрушен, а оккупирован. Мало того, Саруман, не сумев завладеть Кольцом, нашел бы в Мордоре недостающие сведения о нем, сделал бы Великое Кольцо своим и сменил бы самозваного правителя Средиземья. В этой борьбе обе стороны возненавидели бы хоббитов; хоббиты недолго бы выжили даже как рабы
Из это самой цитаты следует, что события РВ таки влияли на события ЛВ.
А, то есть вы уже дошли до стадии "профессор не прав, я знаю, как все было"?
Та я давно ее перешла.
Дело в том, что всякий человек, кто действительно писал, знает одну простую истину - мир в руках Мастера начинает жить своей жизнью, герои - не марионетки, это Автор - просто их летописец...
02.04.2012 в 21:28

Нав'язувать ментальність нелогічно
Вот одно непонятно: а что вот этот вот делает в ДайриБест?

Автор поста посмотрела пару серий одного сериала, прочла один любовный роман, посмотрела одно аниме и фотосет с одной игры лохматых годов - и внезапно оказалась великим судьей и истиной в последней инстанции?
Ну, погнали:
компьютерные игры - судя по всему, жанр "стратегия" обошел автора стороной. Понимаю, тяжело, там думать надо.
Телесериалы - да расскажите уже кто-нибудь автору поста, о том, что телесериалы бывают разные, и что кроме "рабыни Изауры" существует еще, например, "Доктор Кто", "Супернатуралы" и даже документальные сериалы типа "Как это работает" и "Разрушители легенд"
ролевые игры на пленэре - тут я вообще молчу, как непосредственный участник и ветеран. Ну, автору поста выезд явно не светит, не допустят, так что рекомендую посмотреть фото не девяностых, а хотя бы середины двухтысячных.
и форумные - буквально месяц назад на англоязычной форумке люто схлестнулись за значение Роджера Бэкона в становлении науки - после того, кк пытались смоделировать развитие науки в фэнтезийном мире за трехсотлетний период. Так что да, автор, тут достаточно уметь грамотно писать и обладать воображением. И всё.
«дамский роман» - "Роксолану" автору в руки. или Бронте.
«боевик» - хочу заметить, что по обилию крови и убитых, обычный учебник по истории средних веков даст вору любому "Слепому"
аниме - Хаяо Миядзаки автору поста в руки.


В общем, более однобокого суждения в жизни читать не приходилось. Хотя нет, вру - приходилось. Уж больно похож этот пост по искренней убежденности на заявление однйо моей бывшей коллеги: "Все мужиким- козлы!"
02.04.2012 в 21:45

У меня неуравновешенная душевная организация, мне можно.
Читаю фентези, не мню себя ни эльфийкой, никем другим. И, чтоб высшее существо в авторе знало, например, в книгах Пратчетта можно почерпнуть интересные мысли и идеи, которые потом ещё и в работе помогают.
Ах да, ещё сериалы смотрю, детектиииивные. Попытка в "виртуальном мире" восполнить недостаток сексуальных детективов?
03.04.2012 в 01:01

Котяка-танцевака
Sagara Lewis, "Комиссар Рекс" ведь, да?)))
03.04.2012 в 09:29

Херня тоже умеет летать. Как киви.
Хм... Не понимаю, почему на автора так ополчились. Она собрала в своей записи самые популярные, доступные и лёгкие виды ухода от реальности, высказала свое личное мнение и дала общее, согласующееся со этим своим мнением, описание, опубликовав это в личном дневнике, а не в сообществе психологов-профессионалов. А тот факт, что пост попал сюда, думаю, не ее желание =) Из вышеописанного становится ясно и понятно, что Автор читала всех этих Бронте с Митчелл. И играла в компьютерные игры. И принимала участие в форумных ролевых играх. Про телесериалы и аниме тоже говорила, почему не берется их описывать.

Фэнтези, любовные романы и детективы - самые популярные в наше время жанры литературы. Чтобы проверить это, достаточно посмотреть статистику скачиваний на тех же альдебаране или флибусте. Да и на полки книжных магазинов глянуть можно, чтобы понять, на что б0льший спрос. Литература именно подобного плана, не загружающая мозг, дает читателю возможность почувствовать себя тем, кем он не является и порадоваться этому. Лично я бы вот не хотела себя ощущать Анной Карениной, если мой мозг хочет расслабиться после довольно изматывающего рабочего/учебного дня и просто получить удовольствие от погружения в описываемые события с обязательным хэппи эндом )

И по поводу компьютерных игр я тоже абсолютно согласна. Здесь ни разу ни слова не сказано, что любой, играющий в компьютерные игры - потерянное для общества существо, хотя современные история и медицина знают немало и таких печальных прецедентов. Я сама играла в World of Warcraft в течение 7 лет и познакомилась в этой игре, пожалуй, с не одним десятком людей, которые с реальностью давно уже на *Вы*.
03.04.2012 в 09:45

Котяка-танцевака
А тот факт, что пост попал сюда, думаю, не ее желание =)
Мдо? Коварные модераторы набигают на дневнички ничего не подозревающих дневниковых няшек и грабят, убивают, насилуют женщин без спросу утаскивают посты на дайрибестик? Это какая-то альтернативная вселенная, не иначе. Прежде чем выдвинуть пост на голосование, у его автора спрашивают разрешение.

Литература именно подобного плана, не загружающая мозг
О_О Детективы не загружают мозг? Простите, вы настолько аморфны, что не пытаетесь разгадать загадку раньше, чем это сделает/сделают герой/герои книги? И да, фентези тоже разное бывает. Мяхар, канешна, мозг загрузить не сможет при всём желании. А вот Аберкромби, Мартин - очень поездато пишущие чуваки.
03.04.2012 в 10:03

Херня тоже умеет летать. Как киви.
Кот - Баюн, дать согласие - это не лично отправить ссылку в посте с заголовком *Опубликуйте, пожалуйста-пожалуйста-пожалуйста!* И там было слово *думаю*. Вводное слово *думаю* несет практически тот же смысл, что *имхо*, так понятнее?

Для Вас попытка вычислить злодея - это серьезный напряг мозга? О'кей.
03.04.2012 в 10:20

Котяка-танцевака
Для Вас попытка вычислить злодея - это серьезный напряг мозга? О'кей.
Это не напряг мозга, это его работа, угу.
03.04.2012 в 10:35

У меня неуравновешенная душевная организация, мне можно.
"Комиссар Рекс" ведь, да?)))
Нет, это было в глубоком детстве). Хотя Мозер и сейчас уделает многих из средненьких детективчиков.
03.04.2012 в 10:41

And people just untie themselves, uncurling lifelines
Я думаю, изначально пост задумывался как некая оправдательная речь дамским романам со всякими "Ей хотелось умереть, но вместо этого она уснула" и "Он стал подниматься по лестнице, прижавшись к ней губами". Мол, если кому-то от этого чтива легче становится, пусть будет, зачем кусаться.)
Но по ходу дела автора действительно понесло в стремлении обобщать и поиске других способов "уйти от реальности", и тут автор попала мимо целевой аудитории, и, возможно, мимо своей области компетентности.

Мне тоже тон статьи показался снисходительным, так что не бест. И еще. Спасибо автору, что не смотрит аниме. Мне как любителю этой штуки было отрадно не прочитать в очередной раз про девочек-муняшек-которые-из-за-аниме-сходят-с-ума-и-прыгают-с-крыш. Да и косплей с фестивалями - отдельная и злачная тема для хейтеров. ;-)
03.04.2012 в 11:39

Жизнь слишком коротка, чтобы лечить себя от себя / Just born to find my sampled piece of mind
У меня только один вопрос... как много из этих вопросов автор попробовал сам лично и в какой мере погружался в каждый из них, чтобы так авторитетно и еще заявлять кто что в чем находит, о чем думает и почему именно так. И, главное, обобщать...
Но это лирика...

Почему к бегству от реальности не отнесли занятия философией, квантовой физикой, высшей математикой, литературоведением... ибо нет больших фантазеров чем литературные критики и писатели хрестоматий, имхо. А также программистов, создателей компьютерных игр и писателей - которые действительно в произведения погружаются и не видят ничего кроме них... гораздо хуже чем читатели. По тому признаку что они получают за это деньги, т.е. единственное мерило реальности происходящего?..