[Diary best]

Пост удален.
 

Вопрос: Бест месяца?

1. Да!		455	(100%)
Всего:		455

@темы: Размышления, Текст

Comments

[Askii]

Вброшу.

Писательница Джоан Роулинг в пятницу объявила, что герой серии книг о Гарри Поттере директор школы волшебства Хогвартс Альбус Дамблдор является гомосексуалистом, передает агентство Associated Press. Заявление о нетрадиционной сексуальной ориентации своего персонажа Роулинг сделала, выступая перед поклонниками своих романов в Карнеги-Холле в Нью-Йорке. Когда один из юных слушателей задал писательнице вопрос о том, была ли у Дамблдора настоящая любовь, она ответила: "Дамблдор - гей". Аудитория ахнула и зааплодировала, отмечает агентство. А Роулинг объяснила, что сердце Дамблдора принадлежало Геллерту Гриндельвальду, которого тот победил в битве добрых и злых волшебников. "Влюбленность может нас ослепить до известной степени", - пояснила писательница, добавив, что любовь профессора была его "огромной трагедией". "О, боже! Это же творчество фанатов", - вспомнила она. Поклонники романов о Гарри Поттере в Интернете постоянно обсуждали ориентацию Дамблдора, указывая на отсутствие у него близких связей с женщинами и на загадочное, сложное прошлое. Более того, в произведениях фанатов по мотивам книг Роулинг появлялись откровенные гомосексуальные сцены с участием директора школы волшебства. Роулинг также рассказала, что, просматривая сценарий фильма по шестой части книги, обнаружила там упоминание о некой девушке, которая когда-то была небезынтересна Дамблдору. Ей пришлось раскрыть режиссеру всю правду о своем персонаже. Напомним, Роулинг "убила" профессора Дамблдора в шестой книге, а в последней, "Гарри Поттер и дары смерти", раскрыла некоторые подробности его жизни и смерти. www.lenta.ru/news/2007/10/20/comeout/ Исходное интервью www.the-leaky-cauldron.org/2007/10/20/j-k-rowli...

[Коалолицые]

Чёт слабовато. Хотя аффтару разгромного поста, реакция, наверное, доставила.

[Daisy Bungler]

Askii, И чего? Я повторюсь. Что в этом криминального? Почему это как-то должно отражаться на всей серии в целом. Еще скажите, что Дамбладор не просто был геем, а любил маленьких мальчиков. А то, чего-то он в школе директором столько был? Меня поражают, такие высказывания. Поэтому прошу объясните мне, что в этом экстраординарного?

А вообще очень печально то, что позитивное субъективное мнение высказать - всегда пожалуйста, а негативное - получите-с предупреждение. Давайте запретим его вообще. Будем фактами делиться, высокоинтеллектуальные разговоры заводить.

[Эльф Карибского моря]

Несчастный романтик, тут уже так.

[Гний Великий и Ужасный]

а почему эти люди переписываются в @бесте? у них сломалась почта?

кто-нибудь должен написать ответ на этот пост и тоже выложить его сюда - холивар на более масштабном уровне, чо!

[Алый первоцвет]

Кристалл хрусталя, кайф от учебы не прописан в программе и прописан там быть не должен, он субъективен. половина детей все равно кайф будут ловить только от безделья или компьютерных игр. Учеба должна дать набор знаний, все. Ваше удовольствие - ваши проблемы, главное возьмите эти знания и научитесь применять. Если вы на это способны только при получении кайфа - могу посочувствовать, без издевательств.
А называние девятиклассника ребенком, который способен усвоить только ГП - отдельный шок.

[Таурэтари]

меня поражают вопли про то, почему перписываются тут, а не в умылах. Я вот вижу здесь пост про ГП и ни одного коммента не по теме. С чего вдруг тематическое обсуждение надо перносить в личку? Закрыли бы комменты, раз не нравится, зачем, как автор первого поста, жрать кактус?

Askii, А Чайковский тоже геем был. Так что ж теперь, считать исполнение "Танца маленьких лебедей" пропагандой гомосексуализма?

[Evbeka]

Navarre n., в учебниках по английскому за восьмой есть Гарри Поттер.

[Кристалл хрусталя]

Алый первоцвет, ну читайте уже то, что написано, а?

А называние девятиклассника ребенком, который способен усвоить только ГП - отдельный шок.

Вы это откуда взяли, пардон? Вот явно не из моих постов, потому что этого там нет.
Сделать учебу интересной и увлекательной - это задача преподавателя. Тем более, преподавателя в школе. Почитайте, ради бога, хоть что-нибудь по педагогике, того же Макаренко с его "Педагогической поэмой", чтобы не грузить мозг учебниками. И перестаньте компостировать мой, мне уже глубоко безразлично - школу закончила, а своих детей как-нибудь и сама с литературой познакомлю, с филологическим-то образованием.

[*ЭхО*]

автор агитки против ГП добросовестно жрал кактус ради написания 2хстраничного поста для поднятия рейтинга и увеличения количества ПЧ, что тут не понятно? ГП так популярен и любим, что НЕлюбить его - это не формат, выделение из массы, быть не таким как все
Конечно, можно было выразить свою нелюбовь в 2х словах, но чего не сделаешь ради рейтинга
Кхм....ооочень субъективно, но иной причины и не вижу

[Эффка]

(c) фандом ГП

[Askii]

Мильва, эмм, не совсем понял логику, вы хотите сказать, что Роллинг - гей?
или Чайковский в своих маленьких лебедях писал о геях?

Tmina, а вы читайте внимательнее, я уже не раз упоминал Суггестологию, так как именно там научно и точно раскрывается, как именно человек формирует текст и свои мысли в нем, а так же, как этот текст усваивается, что является важными элементами для повышения усваиваемости информации, как она трактуется впоследствии, формируя взгляды читающего человека и многое-многое другое. Это глубокое научное исследование, на основе которого было построено большое количество различных техник по исследованию записи и восприятия воспринимающим индивидуумом воспринимаемой информации.

Вот вы сначала умных людей почитайте, а потом уже мне говорите, где криминал есть, а где нет. Можете не читать, но тогда и не подвергайте мои слова бездумному сомнению, оно не имеет под собой ничего, кроме домысла о том, что в этом нет ничего криминального, так как прямых упоминаний в самом тексте нет, а умысел автора вынесен за его поля в другое измерение.

[Таурэтари]

*ЭхО*, это да. Отвратительно, какие только способы для выделения из толпы не находят...

[Эффка]

Askii, вам тут все пытаются сказать, что Роулинг тоже не писала о геях. в книгах нет намеков на гомосексуальное поведение/отношения героев. с таким же успехом я могу найти гомосексуальные мотивы в "Малыше и Карлсоне", баснях Крылова, Колобке и вообще любой сказке/детской книге.
ваш первый пост обвиняет поттеросагу в пропаганде гомосексуализма. это бездоказательная отсебятина. чтобы говорить такое, надо запасаться цитатами из книги. собственно, все присутствующие их от вас ждут. порадуйте.

[Askii]

Эффка, вы как бы не читаете меня, так вот, поясню на пальцах: если Дамблдор в ее вселенной гей, то и Дамблдор, описанный в книгах, так же из ее вселенной и его так же зовут Дамблдор, то есть, он не может не быть геем, тем паче, что она писала о нем именно в этом качестве, а уж описывала она его в книгах или нет как гея напрямую или окольными признаками, - это вы мне скажите, научившись достаточно неповерхностно разбирать ее тексты.

и вы можете почитать не только первый мой пост и тогда увидите, что на ваше, кхм, требование я уже несколько раз давал ответ. впрочем, и здесь я его тоже даю.

Ну, и в дополнение, никто не давал гарантию, что то, что мы считаем детской литературой, полностью здоровое.

[AsuraApsara]

*ЭхО*, Таурэтари,

ГП так популярен и любим, что НЕлюбить его - это не формат, выделение из массы,

вы реально считаете, что не любить ГП и писать об этом в своём дневнике для своих друзей, можно только ради рейтинга?
О какой дискуссии может идти речь при таком странном восприятии аргументов и мотивов оппонентов?
А сабжевый пост удивляет. Субьективность и агрессивность при том, что постулируется как раз неприятие агрессивности. Сами себе противоречите, автор.

[*ЭхО*]

AsuraApsara, судя по тому, что ссылка на пост попали в дайробест и обсуждается широкими массами - явно был написан не для узкой аудитории)))
*пардон, исправила немного, а то слегка непонятно вышло *

[Daisy Bungler]

Askii, Ой, простите мне мою тупость, только ничего не поняла. А хоть одного аргумента, почему нельзя рассказывать детям про геев так и не получила. Возможно Ваше мировоззрение формировалось в патриархальную эпоху, но мой ум подвергся растлению в восемь лет, когда узнала откуда берутся дети. В двенадцать я угорала над полицейской академией, где кстати фигурирует незабвенный бар голубая устрица. А в четырнадцать я уже вовсю читала Беляева, у которого в каждой книге по симпатичному гею. И о ужас! Я гетеросексуальный человек с отсутствием гомофобии. Я понимаю, что определенно не являюсь образцом для подражания в данной конкретной стране. И честно говоря до Ваших высказываний у меня даже не возникало мыслей о том, что в ГП пропагандируется геи. И сейчас я этого не вижу. Да простите мне мою слепоту.

[AsuraApsara]

*ЭхО*,

судя по тому, что пост попал в дайробест и обсуждается широкими массами - явно был написан не для узкой аудитории)))

не понимаю вашу логику, вообще нет связи между посылкой и выводом.
Люди пишут и делятся инфой не только из желания повысить свой рейтинг, но и для того, чтобы просто пообщаться. Это вроде бы как само собой разуется, но, видимо, не для всех

[Marina-Chiffa]

Имхо, перечисленными в посте причинами можно оправдать любую не слишком ценную в литературном плане книжку.
Например, женские романы:

1. Перво-наперво, эта книга не несет в себе Сакрального Зла. И вреда от нее меньше, чем от бутылочки колы. Скажу даже больше, некоторым людям на этой планете она принесла пользу. И бесконечные сопли, слезы, злость, раздражение и другое говнецо, сказанное в адрес г-жи писательницы женских романов есть не что иное, как попытка оправдать собственную неспособность понять идеи/мысли/стиль конкретного автора. Либо троллинг. Либо вместе.

2. Второй важный момент в антипалпфикченцах – это их предвзятость по отношению к фансообществу писательницы женских романов. Прежде всего, они не понимают, насколько это сообщество пестро и разнопланово. Здесь есть и фанаты «темных» и любители «блондинок» и даже «лысофилы». Есть спортсменки, комсомолки и просто красавицы. Словом, когда кто-то берется описывать «среднестатистического» любителя женских романов, он, как правило, либо посмотрел недавно выпуск новостей, либо списал все с младшей сестры/соседки-домохозяйки.

3. Последнее. С высоты своей пафосной нелюбви эти люди забывают о главном. О том, для чего г-жа писательница женских романов писала это произведение. Для себя. Т.е. чтобы получить деньги, чтобы ее дети гордились ею и, возможно, ради известности. Г-жа писательница женских романов своего добилась. А чего добиваетесь вы? Хотите, чтобы многотысячная армада, прочитав ваши псевдо-рецензии и пренебрежительные памфлеты, внезапно «раскрыла глаза»?

Можно подставить бульварные детективы и пр.

Я ни за, ни против ГП ничего не скажу, ибо не читала. Но эти аргументы вообще никакие.

А хорошая литература в оправдании своего существования не нуждается.

[AsuraApsara]

*ЭхО*,

ссылки на пост

а почему бы и нет? Если уж ДБ попросил разрешение на публикацию. Вы уверены, что ссылки давала сама автор поста, а не её читатели?
И опять же, это "явно" совершенно не явно из самого факта появления поста в ДБ

[*ЭхО*]

AsuraApsara, прошу прощения, я исправила комментарий, а то действительно не совсем логично выразилась
Люди пишут и делятся инфой не только из желания повысить свой рейтинг, но и для того, чтобы просто пообщаться.
ничего не имею против, я тоже общаюсь, делюсь информацией, высказываю мнение - как и все)))

[Вилл в носочках]

Омг! В первый раз был такой ужасный холивар, что коменты закрыли еще до того, как основная часть поттероманов домой с работы/учебы пришла)) И банов там немеряно разадли. А теперь спустя некоторое время, все уже вроде успокоились и остыли, и тут та-да-да-дам! - продолжение банкета))
По теме, кто-то выше уже писал, что начальный пост и ответ на него достаточно неинтересные и неаргументированные.

Кстати, меня поражает вот это "зачем кактус жевал, зачем читал, раз не нравится". Я представляю, что бы тут было, если бы автор недочитал книги, и накатал такой пост))) *исходный негативный, всмысле*

[*ЭхО*]

AsuraApsara, з.ы: повторюсь: моё субъективное мнение, имею право, чо
Вы уверены, что ссылки давала сама автор поста, а не её читатели?
так же вполне смело можно предположить и обратное
Да какая в общем-то разница? Тут весело, ретиво)))

[Askii]

Tmina, а вот это уже интересный вопрос, я рад на него отвечать.
чем плоха пропаганда геев?
это вообщем-то каждый решает для себя, но я, например, не хотел бы, что бы детям "помогали" стать геями, а здесь на каждого свое работает. согласен, ведь есть люди, которые по физиологии имеют отклонения, делающие их гомосексуальными, но я уверен, что их среди современного гей-комьюнити даже не большая часть. и это заставляет меня быть нервным к любой их пропаганде, даже подсознательной. при этом сами геи, даже мысль, что мой возможный сын станет одним из них, меня не пугает, важно только что бы это не было результатом такого вот планомерного засирания мозга, этот мусор - тоже своего рода давление.

[Anonim53]

Askii, а в чем пропаганда-то? Ну кроме того, что один из положительных персонажей гей? Он же не сделал геем никого из других героев, не получил каких-либо сверхспособностей за то, что он гей, в конце концов, он далеко не единственный и не самый положительный в книжке герой. Как из того, что Дамблдор-гей (допустим, это действительно в книжке читается) следует то, что геем быть хорошо? Или пропаганда уже в том, что его за его ориентацию не убили и не подвергли пыткам-унижениям-издевательствам? И просто нейтральное упоминание о существовании людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией уже пропаганда? Офигеть...

Askii,

не хотел бы, что бы детям "помогали" стать геями

с чего вы вообще взяли, что им можно "помочь" стать геями? такой же бред, как если бы пропаганда левшей "помогала" детям стать левшами )

[LindaRiz]

Не понимаю из-за чего весь сыр бор? И зачем вообще нужно было помещать здесь этот пост? Эти споры никогда не прекратятся. Гарри Поттер - массовая литература, а ее главная цель - это развлечь читателя. Роулинг просто угадала настроение "народа" и то, что эта книга пользовалась такой бешенной популярностью лишнее тому доказательство. В свое время я читала Поттера, нравилось, хотелось узнать продолжение. Сейчас же понимаю, что сам Гарри является типичной "золушкой": нелегкое детство, жизнь в чулане, отношение как к прислуге, (при этом он, естественно, не теряет своей доброты), неожиданное появление благодетеля (письмо из школы, Дамблдор), трудности (Волди), нахождение любви и хеппи энд под конец. Сюжет, который сейчас можно встретить во многих книгах массовой литературы, хотя мы не перестаем их с интересом читать. Все-таки, взрослым тоже нужны сказки ведь того же Поттера чаще всего читали и сами родители.