Искатель @сокровищ
Пишет *Grell Satkliff*:
Слово в защиту русского мата...
Сейчас повсеместно идет борьба с матом... А мне вот, как человеку, плотно повязанному с литературой и филологией, за мат стало ВНЕЗАПНО обидно! Слова-то не виноваты, виноваты люди, которые забыли, а в большинстве своем и вовсе не знают, что слово изначально значит.
Исторически, исконно мат связан с языческими эротическими обрядами, игравшими непременную роль в земледельческой магии. А запретными они стали с приходом на Русь христианской религии.
Например, три самых "попсовых" в наше непросвященное время нецензурных слова буквально озвучивают символическое представление об устройстве Вселенной. Первое - хуй - обозначение мужского, активного начала, второе - пизда - женское, пассивное, третье - ебать - процесс их взаимодействия. И существует резонное мнение, эти названия были некогда табуированы не по этическим, а по магическим соображениям, как шаманские "слова силы".
Посыл в пизду, по сути - в зону рождения, это не что иное, как пожелание смерти. То есть - обратка, отправка назад в до-рождение.
Глагол "блядити" в древнерусском языке имел значение - “пустословить, обманывать”, а не то, что нынче. Что характерно, в изобилии встречается в сочинениях протопопа Аввакума и патриарха Никона, и вообще во многих источниках тех времен. А вот в письме запорожцев султану, написанному специально, чтобы оскорбить адресата, вообще нет ни одного ныне матерного слова.
Вспомним также про пресловутый хер. Этот вообще безумно интересен. В Древней Руси "похерить" значило "перечеркнуть", "поставить крест", а хером крест и именовали. И мы глубоко заблуждаемся, наивно полагая, что слова "хер" и "хуй" в русском языке - синонимы, обозначающие мужской половой член. А устойчивое словосочетание "Идите вы на хер!" - первоначально означало проклятие: "пусть вас распнут, как и вашего бога!" (дословно: "ступайте на крест!").
читать дальше
URL записиСейчас повсеместно идет борьба с матом... А мне вот, как человеку, плотно повязанному с литературой и филологией, за мат стало ВНЕЗАПНО обидно! Слова-то не виноваты, виноваты люди, которые забыли, а в большинстве своем и вовсе не знают, что слово изначально значит.
Исторически, исконно мат связан с языческими эротическими обрядами, игравшими непременную роль в земледельческой магии. А запретными они стали с приходом на Русь христианской религии.
Например, три самых "попсовых" в наше непросвященное время нецензурных слова буквально озвучивают символическое представление об устройстве Вселенной. Первое - хуй - обозначение мужского, активного начала, второе - пизда - женское, пассивное, третье - ебать - процесс их взаимодействия. И существует резонное мнение, эти названия были некогда табуированы не по этическим, а по магическим соображениям, как шаманские "слова силы".
Посыл в пизду, по сути - в зону рождения, это не что иное, как пожелание смерти. То есть - обратка, отправка назад в до-рождение.
Глагол "блядити" в древнерусском языке имел значение - “пустословить, обманывать”, а не то, что нынче. Что характерно, в изобилии встречается в сочинениях протопопа Аввакума и патриарха Никона, и вообще во многих источниках тех времен. А вот в письме запорожцев султану, написанному специально, чтобы оскорбить адресата, вообще нет ни одного ныне матерного слова.
Вспомним также про пресловутый хер. Этот вообще безумно интересен. В Древней Руси "похерить" значило "перечеркнуть", "поставить крест", а хером крест и именовали. И мы глубоко заблуждаемся, наивно полагая, что слова "хер" и "хуй" в русском языке - синонимы, обозначающие мужской половой член. А устойчивое словосочетание "Идите вы на хер!" - первоначально означало проклятие: "пусть вас распнут, как и вашего бога!" (дословно: "ступайте на крест!").
читать дальше
Свое | Не Бест? Пришли лучше!
Вопрос: Бест месяца?
1. Да! | 408 | (100%) | |
Всего: | 408 |
И мне лично нравится, насколько складно она написана)
У фриков есть свои ценители, я не спорю. У меня коллега всяких шизотериков коллекционирует и восхищается их горячечной фантазией. А мне вот противно.
не всем нужны пруфы чтобы поверить и ссылаться на неё потом.
+
Illoin,
просто странно в ответ на шутку получить "этимологические цепочки"))
I'm always Sirius.
нет, не нахожу. потому что в книге 62 года стоит одно, 78 - другое, 94 - третье, 2002 - четвертое.
Читайте те, что рекомендует преподаватель.
)))))))))))))))) уж он-то плохого не посоветует, ибо он — помазанник божий!!!!
возможно, мое мнение бы поменялось, будь у меня за плечами раскопки, исследования, "в руках держал!" и тысячи прочтенных книг для сравнительного анализа. но это уже удел фанатиков своего дела, а не самообразования.
это один сплошной "Великий Сдвиг" (если изучали, поймете, о чем я), который когда-то произошел у кого-то в голове, и это стали считать наукой
А какое у вас образование и специальность?
их, конечно, тоже можно понять. без "научных работ и исследований" дотации бы зажали. но...
Великий Сдвиг это объяснение смены корневых гласных у романских народов.
Я знаю.
специальность должна была быть "романская филология"
Мне вот это удивительно. Вроде бы вы учились на филфаке, изучали ту же компаративистику, ее области, используемые методы - и все равно странные и чудные фразы о "сказках" и "ненаучности". Ну да ладно.
nikke-larsen, еры - это буква Ы. А хер, как верно было написано, буква Х.
я готов поверить во все, даже в "шизотерику", если я приду к гадалке, и она мне с порога скажет мое имя, что я делал вчера и какого цвета мишка был у мня в три года. но "в если бы да кабы, и я тут нашел две деревяшки.." — нет. как тот осрамившийся "ученый", который в трещинах на черепках обнаружил содержательные письмена и опубликовал книгу. все посмеялись и забыли. но может так случиться, что спустя годы из пепла откопают именно его "книгу", а не труды настоящих ученых, и судить обо всем будут по ней, ибо похожи трещины на письмена..на фотографиях..если не иметь под рукой оригинала черепков, можно поверить. нет гарантии в доказательствах, это не авиатехника, где все легко определяется на практике: полетело? значит, работает!.
еще хуже — литературоведение. бедный Бахтин, высланный в нашу республику, "страну вечнозеленых помидоров", благодаря нашему вдохновляющему депросвету поведавший о "хронотопе", многочисленные пушкинисты, выскребающие даже грязь из под ногтей поэта и расчленяющие лит.героев на "структуры образа".
этим можно заниматься, как и всем на свете.
но это имхо не наука. и преподавать сие с претензиями на огромную научную пользу — бред-с.
Бахтин-то вам чем не угодил?
жаль, уже давно канули в архив все мои книжки на эту тему
Спасибо за беседу.=)
Апулей, Петроний, Рабле, романисты средневековья создали свои произведения для развлечения.
а Бахтин вывел из этого "функции", "проблемы инверсии" и т.п. какие проблемы? какие функции? есть проблема загрязнения окр.среды, есть функция f(x) и функции опорно-двигательного аппарата, а бахтинские "функции" — это его развлечение и хобби в нашем захолустье, у нас от скуки и не тем займешься. а мы с серьезным видом записывали.
польза определяется либо эстетической ценностью, либо практическим применением, либо возможностью такого применения.
в университетах должны учить полезному.
где полезное в "структуре образа" и "в три миллиона лет назад в прошлый вторник у меня сдвинулись гласные"?
Бредни ющенковских псевдоисториков забудьте, прыщавй, конечно, был под каблуком у Кэтрин, но на Украину, к счастью, это не распространяется.
Зы, а может, про Каменные Бабы поговорим? Или про фигурки зарубенецкой культуры? Ну не стесняйтесь же...
просто интересно, имеются ли источники, с помощью которых вы апеллируете или это личная концепция. Если имеется, пожалуйста, киньте ссылку. Ибо тоже филолог, тоже занимаюсь мифопотикой (не согласна с применением термина мифологема),тоже интересуюсь этой темой.
Слово "пиздец" само по себе парадоксальное, по структуре своей: мужской род - женский корень"охти Боже мой" - ранее, "Охъ, ты - Бог мой", Упоминающийся ранее системный сдвиг и прочие прелести, особенно палатализации, в общем-то легко это объясняют.
NoolmorozМаты притопали в русский из тюркского. Простите, не поняла, а как это выведено? Что-то упомянули далее про Зализняка, но как-то ни разу не слышала об этой концепции. Естественно, не в коей мере не намекаю, что ее не существует) Не помните ли, какие-нибудь аргументы? Больно интересно. Или поделитесь ссылкой)
Блин. То ли я ночью ничего не соображаю, то ли одно из двух, но.. )
А вы какой язык-то учили? Почему филология романская, а уехали в Германию?
Просто интересно, считайте.
Вроде разницу между романской группой и германской знаю.
я еще и шведский учил О___0
Романо-германская, конечно. И лингвист-переводчик, видимо.
либо эстетической ценностью это включает в себя мягко говоря, не только стройную прелесть матана и магию сопромата. а вот когда из литературы пытаются сделать сопромат, это АД!)
ещё хуже, когда из сопромата пытаются делать литературу...
Точно. Не волнуйтесь.
вот когда из литературы пытаются сделать сопромат, это АД!)
Мнэээ... По Вашему, лингвистика=литература?