[Diary best]

Конкурс на лучшую запись месяца!

День пользователя: модератор ДБ  .примус (одобрено манулами)


Пишет  Tormashki:

Отвратительная вещь, идолопоклонничество в литературе. Я бы настрого запретила печатать в учебниках фразу "Пушкин - солнце русской поэзии". Лучше уж написать от имени какого-нибудь студента: "Отличный, наверное, парень был, Пушкин. Я бы с радостью выпил с ним пива".

Стихи от этого не станут хуже.

Лично я полюбила Пушкина за "В академии наук заседает князь Дундук", и еще за примечание 24 к "Евгению Онегину".
Помните, там есть строчки - "Мальчишек радостный народ коньками звучно режет лед...", и сноска автора:
"Это значит, - замечает один из наших критиков, - что мальчишки катаются на коньках". Справедливо.

Ну, какое же он после этого "солнце"?

И вспомнилось еще: прочитав лет в 14 "Гаврилиаду", я сказала папе в восхищении: "Как это ему церковь позволила такое написать? Была бы я церковью, я бы его убила!", а папа ответил: "Хорошо, что ты не церковь. Не было бы у нас Пушкина".

Хотя, нет, не совсем правда. Полюбила я его за самого Онегина, и за "Повести Белкина", и за "Медного Всадника". Но все это я терпеть не могла, пока оно было написано каким-то солнцем, с которым у меня не было и не могло быть ничего общего.

Школьная программа выстроила вокруг Пушкина толстенную ограду из вензелей и затасканных цитат, и действительный гений его, может быть, в том, что через эту ограду он пробился ко мне - и не только ко мне, я уверена - словами "Кухарка брилась!"

(свое)

Не Бест? Пришли лучше!

Вопрос: Бест месяца?

1. Да!		196	(100%)
Всего:		196

Comments

[Akayryu]

.примус, в нашем вузе уже два года как нужна, возможно, везде по-разному. Утверждать не возьмусь.

[~neparse]

Akayryu, извините, сейчас отвечу. Шекли мне нравится, Роберт. А еще недавно читала 1984 и "Скотный двор" Оруэлла.

Если вы сейчас в одиннадцатом классе, то уже не поступите.

ой ли? знаете, моя сестра всю свою бытность в школе хотела быть журналисткой, по физике и алгебре были у нее одни трояки, потому что с ними не получалось. да они и не были ей нужны. А в последний год она вдруг надумала поступать в технический ВУЗ. Нашла репетиторов, засела за книжки - и пожалуйста, сейчас учится в МАТИ.
насчет литературы и истории не скажу, а вот русский. 88 баллов - хватит?

[волкодлак]

Akayryu
Не знаю, я на СПБГУ и Герцена ориентируюсь.

[~neparse]

Akayryu, да не, это я перепутала, а не она сказала. Да вы поймите, что если мы их не прошли, то не потому, что они ей не нравятся, а потому, что времени не хватило.

Если я говорю, что у Тютчева плохие стихи, это значит, что все его стихи, которые я читала, мне не нравятся. И мне не нравится в целом его манера письма. Ни тематика стихов, ни построение. А у Есенина - нравится. И все. Разве нужны для этого характеристика эпохи и направления? Я ведь не говорю, что Тютчев был сам по себе гад. А только про стихи. То, что мне не нравится, я считаю плохим. Это естественно. Я, например, могу сказать, что вот NN пишет стихи про любовь, а мне тема любви вообще не нравится, я вообще считаю, что писать надо про революцию. Но если уж брать стихи о любви, у NN лучшие стихи о любви, которые я читала.
Что до Тютчева, то его стихи мне по всем параметрам не нравятся.

[Akayryu]

Шекли мне нравится, Роберт. А еще недавно читала 1984 и "Скотный двор" Оруэлла.

Ну, слава богу хоть не Сумерки с Эмо-боем, уже хлеб с маслом. Только вот литература-то переводная, искаженных смыслов не боитесь ?

насчет литературы и истории не скажу, а вот русский. 88 баллов - хватит?

при троечных результатах по двум други предметам - нет.

А в последний год она вдруг надумала поступать в технический ВУЗ. Нашла репетиторов, засела за книжки - и пожалуйста, сейчас учится в МАТИ.

конкретно про вашу сестру не скажу, но вот обычно после подобных "подвигов" у нас и появляются журналисты, которые пишут "А на Карле Марксе у нас постоянные пробки".

да они и не были ей нужны

интересно, я один такой ботан, кторому в школе были нужны все предметы, даже астрономия Х_х

[Akayryu]

Не знаю, я на СПБГУ и Герцена ориентируюсь.

Везет, заразам . Что еще сказать. В Новосибе и в Иркутске нужна история.

[~neparse]

Akayryu, не боюсь это ведь проза, с прозой проще, хотя тоже ляпы бывают.
а я, кстати, помню, расстроилась, когда услышала, что астрономию отменили. я ведь в 7 лет хотела быть астрономом. но в 7 классе, столкнувшись с физикой, передумала xD

[Akayryu]

что они ей не нравятся, а потому, что времени не хватило

вот и я о том же (либо преподу не нравятся, лио времени не хватило) и то и другое не есть гуд, согласны?

Если я говорю, что у Тютчева плохие стихи, это значит, что все его стихи, которые я читала, мне не нравятся. И мне не нравится в целом его манера письма. Ни тематика стихов, ни построение. А у Есенина - нравится.

Вот с этого и надо было начинать. Сказали бы про нравиться/не нравиться не выслушивали бы гневные отповеди нервных профессионалов. А я нервный, да, у меня школьная практика на носу. Может и стихи хорошие, даже гениальные, просто вам "не пошли". Тут уж никто любить не заставит.

[Akayryu]

астрономию отменили

Изверги! Такой предмет сгубили. Его любят все. Те кому интересно, потому что им интересно, те кому не интересно, потому что можно спась/списывать/в крестики-нолики резаться, все равно спрос никакой.

[~neparse]

Akayryu,

Изверги! Такой предмет сгубили.

ага.
Насчет Фета с Тютчевым и Бальмонта..не пошли, и так не пошли, что в сравнении с Маяковским и Есениным я их стихи считаю примитивными и банальными, и удивляюсь, почему их называют великими. Оттого у нас с вами и весь спор произошел

[Moon Orion]

~neparse, вот и говорили бы сразу, что просто Вам не нравится, а то плохое-хорошее, гениальные-не гениальные... Мне тоже много чего не нравится. Гончаров, например, ненавижу его люто. И Толстого. Но их заслуги в литературе я не умаляю. Понимаете, есть огромная разница между "Фет - уг и стихи его говно и примитив" и "Мне не нравится Фет, я считаю, что его стихи примитивны и банальны".

Не знаю, я на СПБГУ и Герцена ориентируюсь.

В Герцена вообще ппц((( Когда я туда поступала, они решили, что ЕГЭ по русскому им не надо, и брали всех, у кого балл был от 30. Правда, нужно было еще и сочинение написать... но, например, платники вообще без экзаменов поступали. В результате и получилось, что на втором курсе преподаватель по русскому (назову его так, точное название предмета уже не помню) чуть не плакала от ужаса, увидев в диктанте одной моей одногрупницы аж 15 ошибок. Она обещала, что не даст этому человеку учиться на филфаке... ничего, прекрасно та девочка получила диплом. Она шла по обмену из Латвии. Кафедра была русского как неродного вроде. Правда, моя кафедра (зарубежная литература) выпускала нормальных специалистов, слава Богу)

[волкодлак]

Moon Orion
Я в этом году должна была уже на 1 курсе учиться, но провалилась туда, куда хотела (Филологический ф-т СПБГУ), прошла без проблем в Герцовник на бесплатное, но в итоге туда не пошла именно по причине того, что

в Герцена вообще ппц(((

А в СПБГУ сейчас ЕГЭ по русскому, ЕГЭ по литературе и внутренний экзамен (задание по русскому где-то на час, анализ эпизода по литературе + устный рандомный билет).

[Moon Orion]

.примус, ну, знаете, я рада, что отучилась в Герцена. Кто хочет знаний, то их получит, ну и потом, мне безумно повезло с кафедрой. Прекрасные люди, замечательные преподаватели, и я до сих пор скучаю по их лекциям. Первые два курса - это был, конечно, тихий ужас. Не пойми какие предметы, не пойми какие одногруппники... За исключением единичных - основ языкознания, литературоведения, старославянский язык, античная литература... Зато потом было чудесно. И единственное, о чем жалею - что не было латыни. Но, конечно, СПБГУ лучше, кто бы спорил

[волкодлак]

Moon Orion
У них программы довольно сильно разнятся, нет некоторых важных предметов, отсутствует интересующая меня фольклорная практика, много чего...и потом, я в СПБГУ год ходила на курсы, там и молодой человек, и все друзья, и знакомые преподаватели. Поэтому у меня вопроса о выборе ВУЗа не стояло, а подавать документы куда-то еще попросили родители. Зачем, спрашивается?.. ) Другое дело, что мне немного легче с того, что я не просто не поступила никуда, не поступила именно туда, куда хочу.

Ладно, мне скоро такими темпами себя придется за флуд забанить

[Moon Orion]

.примус, да, отсутствие фольклорной практики - это очень большой минус( Нам преподаватель по старославянскому много про нее рассказывал, раньше-то она была в Герцена. Теперь нет(
Ладно, я тоже флудить заканчиваю

[My Precious]

Moon Orion
О, спасибо, и вправду чудесно!
По названию вспомнила, что "Улялюм" читала когда-то давным-давно, но не обратила внимания что это перевод, тем более кого... тогда не впечатлило. Наверное потому, что слишком впечатлил идущий перед ней в сборнике "Лесной царь"
А сейчас зацепило на удивление - читала вслух вполголоса, так дочка, оказывается, подкралась и слушала тихонько как мышка, выдохнула только в конце

А я вот считаю, что стихи Блока прекрасным образом отражают атмосферу и настроение того времени. Я его очень люблю. А уж за "Двенадцать" просто вдвойне.

"Двенадцать"... Угу, пробовала оценить несколько раз, в разном возрасте. Нет.
Атмосфера того времени была очень разная в разных кругах, у Маяковского вон она совсем другая . Видимо, Вам, профессионалу-гуманитарию, тогдашний богемный дух близок, а для меня, технаря, как было "Двенадцать" ужасом ужасным, так и остается . И вообще серебряный век мне не очень, за немногими исключениями типа Северянина.

~neparse

моя сестра всю свою бытность в школе хотела быть журналисткой. А в последний год она вдруг надумала поступать в технический ВУЗ.

Если у нее склад ума как у Вас, то это правильный выбор -

смотрите: вы говорите, что школьники не имеют право судить, кто из поэтов гений, а кто так - мимо проходил, потому как они только школьники, читали только школьную программу, у них нет диплома, и они - о, позорище! - даже не знают, кто такой Батюшков. Я говорю, что школьную программу-то составляли люди с корочками, с дипломами, взрослые и умные, что ж они Батюшкова-то забыли, выходит, что он не так важен. А вы мне говорите, что тамошние методисты - тоже не последняя инстанция и во многом неправы. Но при этом они поставили в программу Тютчева и Фета, и это значит, что Тютчев и Фет достойны, и я не могу утверждать, что их стихи плохие.
вы непоследовательны .

вне зависимости от - логично же! Давайте к нам, в технику

[~neparse]

My Precious, в технику и только туда. Я ж в физ-мат классе учусь, к истории не готовлюсь .
Moon Orion,

Гончаров, например, ненавижу его люто. И Толстого. Но их заслуги в литературе я не умаляю.

Да я тоже Толстого не всегда люблю, от произведения зависит, и тоже не отрицаю, что Толстой один уже пятая часть всей нашей классической литературы в страничном эквиваленте . А в случае с Фетом я просто не понимаю, что в его стихах такого, что за ним признали громадный вклад в лит-ру. Они же у него все...примитивные и банальные! Получается, что я как раз умаляю его заслуги, если по-вашему. Но я не говорю, что он уг. Просто нет в нем ничего гениального, особенного, великого в поэтическом плане на мой взгляд.

[My Precious]

Moon Orion

Гончаров, например, ненавижу его люто.

А за что?
Мне "Обыкновенная история" очень нравится, имхо, вещь на все времена.

~neparse

[Moon Orion]

My Precious

Мне "Обыкновенная история" очень нравится, имхо, вещь на все времена.

А я вот как раз за "Обыкновенную историю" его и не люблю Она, может, и на все времена, но мне показалась вторичной и неинтересной. Ну, и потом, если бы Вы знали, какой у нас был ужасный преподаватель по отечественной литературе на третьем курсе, когда мы ее изучали подробно, Вы бы не удивлялись Я три раза пересдавала зачет, потому что она каждый раз выдумывала вопросы а-ля: "Как был одет такой-то второстепенный персонаж, когда встретил такого-то третьестепенного персонажа?" и с радостью ставила неуды, потому что наша группа ее разозлила в начале семестра: две студентки сбежали с ее нудной лекции, и она нам этого не простила.

Что касается "Двенадцати", то это произведение мне нравится скорее не за дух, а за многоплановость, возможность разного прочтения, за необходимость вдумываться и разбираться.

~neparse, вот фразы "на мой взгляд" и не хватало в Ваших суждениях до этого.

[~neparse]

Moon Orion, представляете, мне дали школьную олимпиаду по литературе, а там как раз Фет и Бальмонт

[My Precious]

Moon Orion
Ох, сочувствую, плохой преподаватель - большое невезение.

мне показалась вторичной и неинтересной.

"Вторичной"? А после чего? В смысле, где-то кроме реальной жизни есть первоисточники шедевра, а я не в курсе?! )))

Что касается "Двенадцати", то это произведение мне нравится скорее не за дух, а за многоплановость, возможность разного прочтения, за необходимость вдумываться и разбираться.

Понятно, в этом у нас с Вами диаметрально противоположные вкусы - я как раз терпеть не могу "возможность разного прочтения" - имхо, кто ясно мыслит, тот ясно излагает, а раз неясно - значит автор сам не знал чё хотел сказать. И зачем писал в таком случае?

[Moon Orion]

My Precious, любое мало-мальски значимое произведение имеет первоисточником скорее реальную жизнь, чем чье-то произведение, в этом я Гончарову не отказываю. Вторичность же его проистекает для меня, возможно, не столько из хронологической последовательности произведений, сколько из последовательности моего прочтения. Подобные мотивы я наблюдала и у Толстого, и у Тургенева, которых читала раньше.
Но дело здесь даже не во вторичности, которая является очень субъективным, естественно, взглядом, ибо и Толстой, и Тургенев написали свои произведения уже после "Обыкновенной истории", сколько в том, что мне было просто скучно и не интересно ее читать. Как и многое другое, что относится к классике русской прозы, за исключением разве что "Героя нашего времени" Лермонтова, "Отцов и детей" Тургенева и, конечно, "Мастера и Маргариты" Булгакова. Ну, и уже более поздняя литература XX века.
Я больше по зарубежной классике, да.