Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
08:51 

Diary best
Искатель @сокровищ
Пишет helena-eva:

Конвейер по производству моральных калек
Я детский психолог, и я временами жутко задалбываюсь. Моя главная проблема — родители моих маленьких клиентов, которые сами их уродуют. Вот не знаю — это лично мне так «везёт» или и в самом деле чуть ли не у половины детей, которых к психологу направляют врачи или педагоги с подозрением на разные расстройства (именно так ко мне приходит большинство клиентов), диагноз один: окружающие взрослые — идиоты.

Четырёхлетний мальчик ведёт себя агрессивно, кидается на других детей на площадке и обижает младшую сестрёнку. Уже через десять минут общения с его мамой и отчимом всё становится очевидно. В семье даже взрослые не знают слов «извините», «пожалуйста» и «спасибо», у них принято общаться с помощью ора друг на друга, обещаний «щас как врезать» и так далее. Самое ласковое, что при мне сказали ребёнку — «Заткнись, гадёныш!» И вообще, отчиму ребёнка (стареющему гопнику, которому по паспорту за сорок, а по уму — лет 13–14) кажется, что научить малыша на любые слова бабушки отвечать «Заткнись, сука старая!» — отличная остроумная шутка. В общем, нет у мальчика никаких расстройств, просто на родителей похож.

читать дальше

URL записи

Классика | Не Бест? Пришли лучше!


Вопрос: Бест месяца?
1. Да!  722  (100%)
Всего: 722

@темы: Классика

URL
Комментарии
2015-07-15 в 08:54 

anioutka
"Transfixus Sed Non Mortuus" (с)
«Лучше, блин, папе выпишите целебных пенделей!»
Или маме. Похоже, это единственно действенное средство практически во всех таких подобных случаях.

2015-07-15 в 09:09 

mishellerma
Предпочитаю отстаивать авторитет истины, а не истину авторитетов...
Жуть. Не психолог, но всегда понимала, что все детские проблемы - от взрослых и если ребенок типа "гадёныш", то таким его сделали - взрослые.

2015-07-15 в 09:10 

Дарастея
Она идёт по жизни смеясь...
И такие люди воспитывают детей! ТАкое ощущение, что таких надо тоже прав лишать (а не только алкоголиков)...

2015-07-15 в 09:22 

Jacky C
а откуда, скажите, родителям знать, как растить и воспитывать своих детей, если их самых воспитывали по наитию?

конечно, проблема в том, что взрослые люди не всегда задумываются о том, что говорят детям (чаще, вообще не задумываются), как критикуют и уж тем более не думают о последствиях: как то девочке-тинейджеру мама раз за разом говорила, что та - гадкий утенок, и девочка - теперь уже взрослая женщина - до сих пор считает себя некрасивой (хотя, уж поверьте мне - это полная чушь!)

а любимая фраза родителей: ты можешь, но не хочешь! (дооо, конечно, ребенок идиот или мазохист, если хочет, чтобы на него без конца наезжали)
а все дело в том, что от родителей просто не допиться поощрения, похвалы или хотя бы адекватной реакции

"не перехвалите ребенка! разленится!" - скажите, вы хоть раз видели человека, который бы после похвалы не захотел, чтобы его похвалили еще раз и все бросил?!
не хватает элементарного логического понимания, что если без конца критиковать, человек разочаруется в себе и вообще ничего делать не будет

и так далее и тому подобное - бесконечная тема

в конечном итоге тому, как воспитывать детей - надо учиться не меньше, чем стать специалистом в любой профессии

2015-07-15 в 09:24 

Элнен
Все наши дороги ведут туда, куда мы на самом деле хотим попасть
ой, дорогой коллега...сочувствую и даже унесу пост к себе - тоже похожих историй целый ворох.
А еще например вот, у нас в городе фишка такая - как неуспеваемость у школьника (чаще всего младшеклассника) - так сразу тащат к психиатру и потом ко мне, к психологу. И требуют теста на интерллект. А не в интеллекте дело, говорю я после часа мучений в большинстве случаев. В том, что ребенок, как правило, рта раскрыть без страха получить подзатыльник не смеет. И боится сделать ошибку, потому молчит. Понятное дело, что общая эрудиция потом падает со временем от такой игры в молчанку - ее-то и принимают за снижение интеллекта. А объяснять почти без толку, увы, увы.
"Выпишите каких-нибудь таблеточек, а?"

2015-07-15 в 09:27 

Дарастея
Она идёт по жизни смеясь...
Jacky C, а откуда, скажите, родителям знать, как растить и воспитывать своих детей, если их самых воспитывали по наитию? - ну да, трудно догадаться, что бабушку нельзя называть сукой и особенно - учить этому ребёнка; абсолютно невозможно догадаться, что порнуху при ребёнек смотреть нельзя и т.д., и т.п...

2015-07-15 в 09:31 

Элнен
Все наши дороги ведут туда, куда мы на самом деле хотим попасть
Дарастея, вы знаете, в прикладной педагогике есть не такие самоочевидные вещи, так что вапрос отнюдь не праздный...но даже эти вещи при всей их банальности почему-то люди делают с завидной регулярностью.

2015-07-15 в 09:31 

Luis Alvaro
Нейсмит - это маленькая дрянь с мозгом, укрощать бессмысленно, пороть поздно (с)
Крамольную вещь для сегодняшней государственной политики повышения рождаемости скажу, но. Начинается все с того что люди заводят детей не потому что реально хотят ребенка и готовы к ответственности за его воспитание ", а потому, что "надо", "все так делают", "пора уже", "само получилось", "родители пилили мозг и хотели внуков", "хочу удержать мужчину".

2015-07-15 в 09:32 

Delta.
Твои 58 хорьков
Дарастея, ну учитывая, что в основном все эти люди только по паспорту взрослые, я не удивлена, что им реально сложно догадаться о таких казалось бы элементарных вещах. Взрослых-то на поверку пшик да маленько.

2015-07-15 в 09:35 

Талифа
У меня с темными силами исключительно светлые отношения!
трудно догадаться, что бабушку нельзя называть сукой и особенно - учить этому ребёнка
Это считают забавным. Так же, как учить иностранцев русским матам вместо приветствий. "Онженипонимает!" :mosk:

Я видела вполне обычную семью, где мама костьми легла в попытке отучить материться десятилетнюю девочку. Когда у той вырывалось слово "бля!" мамаша закатывала дочери подзатыльник и вопила:"Ё*** мать! Х** материшься!". Смех и грех.

2015-07-15 в 09:37 

Jacky C
Дарастея, как будто это единственная проблема!..

2015-07-15 в 09:37 

Reflendey
скажите, вы хоть раз видели человека, который бы после похвалы не захотел, чтобы его похвалили еще раз и все бросил?
Всегда таким был. Но вероятно дело в выражении похвал в "сюсюкательной форме". Т.е. есть объективное признание достижений, а есть "похвала" и второе никогда не нравилось, и вызывало желание прекратить, чтобы от меня с этим отстали.

2015-07-15 в 09:44 

Потому что.
Luis Alvaro, люто плюсую.
Очень страшно заводить детей, потому что вот так по незнанию что-то не то сделаешь с психикой - и всё. Хочется ведь полноценного ребёнка воспитать, всесторонне развитого, настоящую личность, а не "подавальщика воды" в старости или там "вот, я родила, смотрите все, теперь я выполнила свой священный долг перед миром".
Плюс страшно, что вот так поведёшь в школу, а там - целый класс из вот этих вот семей, где бабушек суками называют и порнуху вместе смотрят. И нормальный ребёнок там будет белой вороной, либо заклюют, либо сделают таким же.

2015-07-15 в 09:46 

Captein Sadness
Напоминаем гостям, что на платформе один строго запрещены оружие, телепортация и религии/Пародия на вечность
*что интересно, пост с чайлдфри паблика*

вот кстати говорят что Чикатило был очень милым ребенком, а упырем стал потом. и откуда тогда у него такое?

2015-07-15 в 09:50 

Delta.
Твои 58 хорьков
Capt.Spitfire Pinkamena Hayabusa, многие маньяки производили впечатление не только милых детей, но и вполне нормальных взрослых. У самых опасных уровень социальной эластичности очень высокий, поэтому их сложно выявить. Если интересно, почитайте книгу "Лишенные совести. Пугающий мир психопатов." Роберта Хаэра. Там не столько про маньяков, сколько про психопатов.

2015-07-15 в 09:55 

Тень Шторма
Я мечтаю быть похожей на тебя!
Однако выясняется, что просто папа ребёнка считает совершенно нормальным в присутствии сына смотреть на компе порнушку: «А чё такого, он же маленький, не понимает ничего. А если и понимает — пусть мужиком растёт, гы-гы-гы».

А между прочим, это уголовная статья.

2015-07-15 в 09:55 

-Волк-
У меня такое ощущение, что все спутали меня с ужасно добрым, сочувствующим человеком, которому абсолютно не насрать на вас всех. Какая прелесть.
а откуда, скажите, родителям знать, как растить и воспитывать своих детей
вообще-то, в любом книжном, кроме узкоспециализированных, есть как минимум одна полка с книгами по воспитанию детей - бери, читай. в конце концов, можно дойти до того же детского психолога и спросить, что есть из написанного получше и доступным языком. но это вариант для нормальных родителей. описанным в посте самим надо бы походить к психотерапевту, таблеточек покушать аль укольчик.

2015-07-15 в 09:56 

Queer_Queen
Страшно от того, что такие люди (я о не совсем нормальных родителях. Да, у каждого норма своя, но лично я ничего из перечисленного выше как таковое расценить не могу) порой не рискнут хамить/поучать/в грубой форме выговаривать/выражаться в адрес коллег/знакомых/приятелей, зато эти внешне приличные элементы считают само собой разумеющимся относиться в подобном ключе к ребенку, не утруждаясь по крайней мере фильтровать речь на предмет мата, чего, разумеется, не допустили бы в беседе со сторонним человеком.
Я уже молчу о том, чтобы включить мозг и задуматься над тем, какой эффект то или иное действие/слово может произвести на еще формирующееся детское сознание. И, что тоже жутко, ребенок воспринимает все это как норму, как руководство к действию, что наглядно продемонстрировала автор поста.

2015-07-15 в 10:01 

Кристалл хрусталя
jesteśmy złem, mamy prawo(с) // Ирландская водоплавающая кошка
Между прочим, очень странно, что противопоставляется "ребенка развращали" и "папа просто порнуху смотрит".
Потому что демонстрация ребенку порнографии - это таки есть развращение. И один из видов неконтактного сексуального насилия.

2015-07-15 в 10:06 

Математик
Ваш Мешкинэт
Кристалл хрусталя, тоже немного удивило это противопоставление)

2015-07-15 в 10:11 

Кристалл хрусталя
jesteśmy złem, mamy prawo(с) // Ирландская водоплавающая кошка
Математик, я сижу по уши в учебниках по социальной психологии, цитаты перед глазами уже сами всплывают, оказывается :-D
Хотя вообще текст-то изначально про то, что "если ребенок ведет себя странно, то виноваты в этом родители", может, из-за этого получилась такая формулировка. Но все равно странно.

2015-07-15 в 10:16 

Fatall Error
Сгинь, пафос!
Кристалл хрусталя, это, наверное, чтобы люди далекие от психологии поняли, что имеет в виду автор.

2015-07-15 в 10:23 

Кристалл хрусталя
jesteśmy złem, mamy prawo(с) // Ирландская водоплавающая кошка
Fatall Error, ну я ж говорю, особенности формулировок. :)

2015-07-15 в 11:00 

leto-manka
Make Love Not War!
Хотелось бы пожелать автору поста терпения и выдержки(( Вроде и так умом понимаешь, насколько примитивна большая часть общества, а после таких примеров и вовсе можно расстроиться. Жаль, что нельзя неадекватным родителям дарить способность думать мозгом, а не чёрт знает чем :facepalm3:

2015-07-15 в 11:03 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
Luis Alvaro, это не крамольная мысль, а натуральная правда.

2015-07-15 в 11:04 

Кимури
В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать
Мда, случай с папой-порнолюбителем - первый раз, когда мне реально захотелось, чтобы на мужика натравили опеку, кроме случаев избиения детей. Он же реально ребенку выебал мозг, урод! Мальчишка уже нормально общаться не может из-за этого ((

Блин, я все больше уверяюсь, что вокруг сплошные высокорослые дети с паспортами, и инсайт в духе "страшно, что взрослые это мы" для них недостижимый уровень абстрактного мышления. Ять, ну кто бы придумал, как учить людей элементарным основам воспитания детей! Почему машину водить - требуют обучения и экзамена, а ребенка воспитывать может любая идиотка с любым уродом? :facepalm::facepalm::facepalm:

Как детей жаль...((((

2015-07-15 в 11:10 

Асато
I made my choice, sorry (c)
Почему машину водить - требуют обучения и экзамена, а ребенка воспитывать может любая идиотка с любым уродом? - полностью согласна.Кимури,

2015-07-15 в 11:10 

Асато
I made my choice, sorry (c)
Почему машину водить - требуют обучения и экзамена, а ребенка воспитывать может любая идиотка с любым уродом? - полностью согласна.Кимури,

2015-07-15 в 11:11 

Кристалл хрусталя
jesteśmy złem, mamy prawo(с) // Ирландская водоплавающая кошка
Кимури, Почему машину водить - требуют обучения и экзамена, а ребенка воспитывать может любая идиотка с любым уродом?
А мне на такой вопрос отвечают, что машины только недавно появилась, а детей уже сколько тысяч лет сами воспитывают! Типа можно у родственников спросить и все дела. И что нефиг "всяким левым людям" лезть в чужую личную жизнь.
Что делать левому человеку, если эта личная жизнь зажмет его в темном переулке - не уточняется :(

2015-07-15 в 11:30 

Найотри
Самым главным доказательством существования разумной жизни во Вселенной является то, что ещё никто не пытался с нами связаться. (с) Неизвестный автор
Между прочим, очень странно, что противопоставляется "ребенка развращали" и "папа просто порнуху смотрит".
Потому что демонстрация ребенку порнографии - это таки есть развращение. И один из видов неконтактного сексуального насилия.

Кристалл хрусталя, наверное, потому, что когда говорят "развращали", все сразу думают, что папа берёт за шкирку ребёнка и специально заставляет его смотреть порнуху или что-то такое показывает и рассказывает. А тут вроде как специально не заставляет, потому что просто врубает, когда ему хочется, и ему плевать, находится ли кто-то рядом и как это влияет. Да ещё и убедил себя, что это не страшно - если рядом взрослые члены семьи, так они взрослые, а если он маленький, то он или ничего не понимает, или а чё такого. А то, что здесь та же аналогия, что и с оружием - ты не учил ребёнка стрелять и не говорил, что это круто, но бросил пистолет валяться, а ребёнок взял и кого-то убил и посадят всё равно тебя - до него не доходит. Кстати, я не удивлюсь, если ребёнок не единственный, кто от папиной порнухи страдает. Возможно, взрослым членам семьи эта порнуха тоже нафиг не сдалась, они такое не любят, но вынуждены смотреть или слушать, потому что папа не в состоянии смотреть это тихо в своём углу.

И действительно странно, почему на этого папу до сих пор не накатали жалобу. Тут случай, когда повлиять и хоть что-то исправить ещё можно.

2015-07-15 в 11:39 

Felis Catus Polosatus
Luis Alvaro, беда-то в том, что цифры и бумажки оторваны от сути, а суть не волнует тех, что вершит судьбы цифрами/бумажками.

Для отчетности, допустим, нужно, чтобы население поднялось на сколько-то единиц. Неважно, каких единиц, и неважно, какой ценой. И поднимают, а кем/чем эти единицы через энцть лет станут - о том голова не болит.

И в школах старательно воспитывают из детей дебилов.
То есть, пардон, "квалифицированных потребителей".
Не творцов, боже упаси, творцы - это проклятый совок.
Не "слишком умных", боже упаси, от них только проблемы, они не умеют безразлично хавать все, что поднесут.
А что потом будет со страной, населенной поголовно дебилами-потреблятелями, - ну какая разница, это ж, пойми, потом!

2015-07-15 в 11:53 

Торманн де Фокс
Никто не даст нам избавленья: Ни бог, ни царь и не герой. Добьёмся мы освобожденья Своею собственной рукой (с)
Начинается все с того что люди заводят детей не потому что реально хотят ребенка и готовы к ответственности за его воспитание ", а потому, что "надо", "все так делают", "пора уже", "само получилось", "родители пилили мозг и хотели внуков", "хочу удержать мужчину".Для отчетности, допустим, нужно, чтобы население поднялось на сколько-то единиц. Неважно, каких единиц, и неважно, какой ценой. И поднимают, а кем/чем эти единицы через энцть лет станут - о том голова не болит.

И в школах старательно воспитывают из детей дебилов. То есть, пардон, "квалифицированных потребителей". Не творцов, боже упаси, творцы - это проклятый совок. Не "слишком умных", боже упаси, от них только проблемы, они не умеют безразлично хавать все, что поднесут. А что потом будет со страной, населенной поголовно дебилами-потреблятелями, - ну какая разница, это ж, пойми, потом!


Хотел что-то написать, да тут уже без меня написали. ППКС.

2015-07-15 в 11:55 

anioutka
"Transfixus Sed Non Mortuus" (с)
Felis Catus Polosatus, многие (не большинство, но все равно таких много) относятся к своим детям как к продуктам процессов жизнедеятельности. Им просто пофиг на них, и они не собираются тратить свое царское время на такие вещи, как воспитание детей, обучение воспитанию детей. В их понимании дети должны быть уже готовым продуктом, все знающим, понимающим и умеющим и хлопот не доставляющим.
А учителям еще больше пофиг, потому что это дети чужие, и стараться ради них нечего.

2015-07-15 в 12:06 

Дарастея
Она идёт по жизни смеясь...
Элнен, я согласна, что есть вещи, о которых люди могут и не знать, и не догадываться. Но об очевидном-то... Я в осадок выпадаю, когда мне родители говорят, что ребёнок (пардон) ссытся (вместо - мочится в постель или у него энурез), или ещё что-то в этом духе. Но это крайне редко бывает! А тут...
Delta., учитывая, что в основном все эти люди только по паспорту взрослые, я не удивлена, что им реально сложно догадаться о таких казалось бы элементарных вещах. Взрослых-то на поверку пшик да маленько. - ну в ряде примеров это даже не психологическая незрелость, а тупость какая-то!
Талифа, Это считают забавным. Так же, как учить иностранцев русским матам вместо приветствий. "Онженипонимает!" - меня всегда бесили такие идиотские замашки у взрослых (якобы) людей! Учат ребёнка всякой гадости и ржут, довольные - типа, мы такие остроумные! Тьфу...
Я видела вполне обычную семью, где мама костьми легла в попытке отучить материться десятилетнюю девочку. Когда у той вырывалось слово "бля!" мамаша закатывала дочери подзатыльник и вопила:"Ё*** мать! Х** материшься!". Смех и грех. :alles:
Тень Шторма, А между прочим, это уголовная статья. :friend:

2015-07-15 в 12:18 

Птичка на проводе
Penser l'impossible avant tout... Do what the fuck you want to (с)
anioutka, поверьте, учителям (или воспитателям в моем случае) не пофиг. Но сделать что-то постороннему человеку и чужой для детей тетьке очень тяжело. Потому что ты ей про "надо быть вежливой, вот ты скажи "Пожалуйста" и с тобой игрушкой поделятся", а мама в раздевалке: "Ты мне уже зае...ла, дрянь!" А это мама, самый близкий человек. Которая "А что не так? И чё вы вообще подслушиваете, как я с ней разговариваю?"
чем дольше работаю, тем больше понимаю, что Адольф Алоизович был не так уж и неправ, вводя контроль за рождаемостью. Потому что некоторым индивидам детей иметь категорически нельзя.

2015-07-15 в 12:29 

Jean Sugui
Когда я умру, то вознесусь прямо на небо, потому что я уже отбыл свое время в Аду.
Я хоть и не детский психолог, а другого профиля, но по своим наблюдениям могу сказать, что диагноз один: окружающие взрослые — идиоты в подавляющем большинстве случаев.

Время от времени на меня находил раньше приступ альтруизма, и я пыталась мягко (мягко!) донести до некоторых родителей, что они некоторыми вещами гробят психику собственному чаду. В ответ чаще всего получала прямолинейное в лоб: "Ты не можешь мне указывать, ты не мать! А я мать, я лучше знаю, как воспитывать своего ребенка!" Как будто вместе с ребенком автоматически появляется и полный перечень знаний по детской психологии. Через несколько лет те же матери потащили ко мне своих проблемных неуправляемых детей с воплами: "Сделай хоть что-нибудь! Тыжпсихолог!" И очень удивляются, когда я говорю, что нет такой волшебной таблетки, которая сделает их ребенка шелковым и отвечающим всему списку их ожиданий, что раньше надо было думать.

Супруг мой сейчас время от времени консультирует семьи с проблемными детьми. И всегда (всегда!) все упирается в родителей, которые не могут разобраться с собственными проблемами и проецируют их на следующее поколение. И считают, что это не с ними что-то не так, а с детьми.

Вот такие дела.

2015-07-15 в 12:30 

anioutka
"Transfixus Sed Non Mortuus" (с)
Птичка на проводе, к сожалению, учитель учителю рознь (я тоже зря сделала такое обобщение), и на моем опыте пофигисты (среди конкретно школьных учителей), к сожалению, встречались существенно чаще. Среди них были и такие, которые дабы потворствовать каким-то собственным прибабахам устраивали травлю некоторых детей. Правда, их собственным детям нужна была очень хорошая психологическая реабилитация, потому что мамаши-учителя их попросту тиранили (не потому что учителя, а потому что дуры).

Насчет контроля за рождаемостью я полностью согласна. Во многих случаях она была бы просто необходима.

2015-07-15 в 12:39 

Ойра :-)
Я знаю что там - за дверью в лето.
я не психолог. но в студенческую бытность приходилось мне работать вожатой в детском лагере.
и был у меня один ребенок в отряде Женечка, который постоянно врал. но это не были как у некоторых детей - типа избыток воображения и розовые пони вокруг и леший в лесной чаще, а где то в горах драконы.
не, он врал целенаправленно. на полднике брал свою порцию вкусняшек, ходил переодеваться и вставал в очередь второй раз. а поначалу не всех детей успеваешь запомнить, вот он и пользовался.
я маме его, когда она его забирала, так и сказала тихонечко: вы обратите внимание, у вас сын патологически врет, вам бы его к психологу, пока не поздно.
о да, сколько я выслушала. выемунемать, своихдетейзаведешь и т.д.
я не выдержала и сказала ей прям в лицо: вы его сейчас заберете и я его больше никогда в жизни не увижу, а вам с ним жить дальше. делайте что хотите, я предупредила.

2015-07-15 в 12:51 

Rizarudo
Just a Game
упаси боже от таких психологов.

2015-07-15 в 12:57 

Vaverada Ardita
Друзья, кругом одни враги!
какой-то популистский пост с примерами из хрестоматии для младших классов
только черное и белое (что где тоже разжевали)

2015-07-15 в 13:02 

Felis Catus Polosatus
я мать, я лучше знаю
Jean Sugui, моя собственная мать тоже была абсолютно уверена, что лучше всяких врачей знает своего ребенка. "Никакой аллергии у моего ребенка нет, ну что вы мне рассказываете, это простуда, я знаю, как ее лечить".

В итоге, для осознания, что моя мать была дура и испортила своему ребенку здоровье, понадобилось, чтобы безобидный и легко устранимый полиноз дорос до запущенной бронхиальной астмы. Которая уже никуда не денется.

И это соматика, которая в общем-то вся на виду и достаточно легко диагностируется. А "голова есть предмет темный и исследованию не подлежит".

2015-07-15 в 13:14 

Jean Sugui
Когда я умру, то вознесусь прямо на небо, потому что я уже отбыл свое время в Аду.
Felis Catus Polosatus, вот кстати да. Я тоже через подобное в детстве прошла. Меня все пытались закалять через походы на лыжах и прочие зимние забавы на свежем воздухе, через холодные обливания, через постоянно открытую форточку в комнате. А я все не закалялась и не закалялась, только болела. А потом я выросла и узнала, что у меня холодовая аллергия.

2015-07-15 в 13:16 

Garderica
"Не стоит путать небо со звездами, отраженными ночью в поверхности пруда" (с)
Родители это боль и слезы. Они не знаю не только, как воспитывать того, кто из них выпал.
Они не знаю, когда ребенок в норме должен начать говорить, ходить, держать головку, сидеть.

Они тупо приводят его в сад, чтобы мы его там научили - разговаривать, есть ложкой, ходить в туалет, одеваться, вести себя в обществе... Короче, почти всему.

Плюс к этому, родители воспринимают ребенка не как человека, а как непонятно-личиночное нечто, у которого не может быть ни чувств, ни желаний, ни мнения, ни гордости. КАК ломают психику - куда там гестапо. Насильственное кормление. Насильное одевание в не нравящиеся одежки и покупка не нравящихся игрушек (мама с папой не доиграли и покупают игрушку себе). Крик на ребенка, рукоприкладство, особенно, из-за дурного настроения мамаши. Манера решать ВСЕ за ребенка. Манера унижать ребенка.

и вуаля - перед нами моральный инвалид с таким букетом, что хоть в учебники вставляй. И самое отвратное, что, сколько бы этим дятлам не долбили правду специалисты - в ответ абсолютно пустые глаза. Максимум - коровье "ну я же хотела, как лууууучше..." Молодец.

2015-07-15 в 13:17 

Как добро пыталось победить зло, и что из этого вышло. Слэш, AU, BDSM, ООС, нон-кон, изнасилование, жестокость
То, как воспитывают детей родители - это то, как воспитывают детей родители, и все. Это их ребенок, это им с ним жить. Хочется маме затравить дочку отношениями с папой до какой-нибудь веселой хроники - хай затравит, может, это единственный способ папу в семье удержать. Хочет папа озабоченного сына - ну пусть, может, там инстинкт размножения настолько в семье убит, что другого способа размножаться дальше нет. Сказать родителям, что второе - противозаконно, а первое будет иметь далеко идущие последствия, сказать и забыть. Психотерапевта посоветовать. Но зачем молчать, если можно всему миру рассказать, какие люди кругом идиоты...

2015-07-15 в 13:19 

Умозайка
У каждой уважающей себя Мальвины есть запретный чулан. Но она же хорошая девочка (с)
Полностью поддерживаю автора.
У меня хорошие родители, повезло. Но у меня была бабушка. Совместное проживание 3 поколений и все его прелести.
Я её очень люблю, но некоторые вещи, которые она сделала моей психике до сих пор не могу разгрести. Это не настолько страшно, как в примерах автора, но прописалось на подкорку намертво.

2015-07-15 в 13:21 

Garderica
"Не стоит путать небо со звездами, отраженными ночью в поверхности пруда" (с)
Но зачем молчать, если можно всему миру рассказать, какие люди кругом идиоты...
кто-то, услышав это, задумается и одним идиотом на земле станет меньше.

То, как воспитывают детей родители - это то, как воспитывают детей родители, и все.
нет, не все. Этих детей не свозят потом на необитаемый остров. Потом, как минимум, эти дети вырастают и попадают в общество нас с вами. Со всеми вытекающими последствиями.

2015-07-15 в 13:30 

akiokocoon13
"Вокруг меня были тысячи прекрасных людей, и они медленно сжимали кольцо." Майкл Джексон
В посте конечно жуткие вещи, да... но вот у меня вполне вменяемые, нормальные родители, которые со своей задачей удовлетворительно справились, а тоже такого со мной порой отмачивали... В очередной раз убеждаюсь что на совершеннолетие надо сдачу экзамена ввести вместо достижения его в 18 лет.

2015-07-15 в 13:34 

Потому что.
Снег и воздушные шарики, потом нам же и нашим детям жить и общаться с такими вот моральными уродами и их детьми.

2015-07-15 в 13:41 

Элнен
Все наши дороги ведут туда, куда мы на самом деле хотим попасть
К вопросу о якобы истасканности и хрестоматийности примеров - я практик и подтверждаю, что эти самые истасканные по учебникам примеры и правда то, с чем чаще всего сталкиваешься. Пост очень похож на то, что происходит в действительности. Действительность, правда, бывает порой еще страшнее и карикатурнее, к слову.

2015-07-15 в 14:00 

toma-km
Автор курил гробы (с)
скажите, вы хоть раз видели человека, который бы после похвалы не захотел, чтобы его похвалили еще раз и все бросил?!
да, это я , особенно в детстве :D Раз хвалят, все хорошо, можно не дергаться, пока ругаться не начнут. Не со всеми работает положительная мотивация.
Пост хороший и правильный, несмотря на то, что ходит по сети уже лет пять.

2015-07-15 в 14:07 

Как добро пыталось победить зло, и что из этого вышло. Слэш, AU, BDSM, ООС, нон-кон, изнасилование, жестокость
[Нет], я б спросила, почему Вы испытываете желание общаться с моральными уродами, но в отпуске...
Garderica, становится больше идиотов, повернутых на "правильном" воспитании детей. Даешь больше замученных этим взрослых! На счет островов - тот же вопрос, что и к [Нет].
Ребенок вырастет и сам разберется, что с этим делать, верите, нет?

2015-07-15 в 14:24 

Heljareyga
If the dream is won though everything is lost, we will pay the price, but we will not count the cost
Такое впечатление, что я это уже читала. То ли на задолбалях, то ли еще где.

2015-07-15 в 14:26 

Кимури
В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать
Вообще, это проблема - многие люди в воспитании упорно используют шаблоны (даже вроде бы неглупые в других отношениях), а не метод "посмотри на результат и скорректируй действия". Закармливать - так до конца школы, хотя деть с детства плюется и со школы спускает кашу в унитаз. Закалять до упора. Или кутать до упора, даже летом, хотя им все врачи твердят, что так нельзя.

Снег и воздушные шарики, а нахуа? нахуа в семье такой папа? И нахуа нам потом жить с результатом этого воспитания? Не "им", а нам всем, в соседней квартире вдруг внезапно. А потом этот результат воспитания залезет в трусы уже моим детям, например, или будет кидаться на них на площадке.

Может разберется, а может и нет. Всю жизнь будет жить как пятилетний по мозгам, подобно родакам.

2015-07-15 в 14:26 

Felis Catus Polosatus
Ребенок вырастет и сам разберется, что с этим делать, верите, нет?
Снег и воздушные шарики, НЕ ВЕРЮ.

Раннее детство - возраст, когда формируются основные привычки, принципы, черты характера. И комплексы тоже.
Переделать то, что при этом получается, чертовски трудно. Практически, почти нереально.

А еще добавим, что для исправления многих вывихов психики основная проблема - то, что их носитель не понимает необходимости их исправлять. Не считает себя обязанным прикладывать какие-то усилия к исправлению даже своих, на минуточку так, проблем.
И тем более не считает нужным трудиться, чтобы исправлять то, что приносит очевидные проблемы всем окружающим, а ему/ей - менее очевидные.

Так что... Дальше объяснять?

2015-07-15 в 14:27 

mikomijade
May the Force Be With You!
Дарастея, ну да, трудно догадаться, что бабушку нельзя называть сукой и особенно - учить этому ребёнка; абсолютно невозможно догадаться, что порнуху при ребёнек смотреть нельзя и т.д., и т.п...
не поверишь, но я знаю нескольких людей, которые действительно не считают это зазорным, и подают такой пример. Даже более того, когда ставишь в укор и требуешь при ребенке не делать, довод железный: он все равно этому научится, так лучше пусть от меня.

2015-07-15 в 14:28 

Птичка на проводе
Penser l'impossible avant tout... Do what the fuck you want to (с)
Garderica, Они тупо приводят его в сад, чтобы мы его там научили - разговаривать, есть ложкой, ходить в туалет, одеваться, вести себя в обществе... Короче, почти всему.
нам одна такая продвинутая мамочка так и сказала - "Я вам ее привела, вы ее и воспитывайте теперь!". Вопрос - "а что вы с ребенком делали три года до сада? " остался без ответа.

2015-07-15 в 14:29 

Кимури
В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать
нам одна такая продвинутая мамочка так и сказала - "Я вам ее привела, вы ее и воспитывайте теперь!". Вопрос - "а что вы с ребенком делали три года до сада? " остался без ответа.
...А ведь если опека придет, начнется вой о том, что злые люди кровиночку отбирают...

2015-07-15 в 14:35 

Птичка на проводе
Penser l'impossible avant tout... Do what the fuck you want to (с)
Кимури, если опека придет, начнется вой о том, что злые люди кровиночку отбирают...
вой вместе с хаем начинается уже тогда, когда неоднозначно даешь понять родителям, что это ИХ РЕБЕНОК. И ответственность за его воспитание несут ОНИ.
а вообще все чаще ловлю себя на желании позвонить в опеку и еще и участкового до кучи вызвать. Чтобы, может, хоть тогда у некоторых типа родителей мозги на место встали

2015-07-15 в 14:37 

Потому что.
Снег и воздушные шарики, :facepalm: Вы либо троллите, либо я не знаю. Такие люди с поломанной психикой могут встречаться на улицах, среди сотрудников, в магазинах, в любой сфере жизни нормального человека, который куда-либо выходит из дома. А уж какие дети будут в классе вашего ребёнка - вообще большой китайский рандом. Специально к уродам никто не лезет общаться, но столкновения с ними неизбежны. Если с этим ничего не делать, их будет всё больше, а может потом и вовсе они станут "нормой", оставив в меньшинстве адекватных воспитанных людей.
Вы ещё скажите, что если тот мальчик, которому папа крутил порнуху, вырастет и начнёт насиловать девушек вечерами, то они сами испытывали дикое желание встретиться и пообщаться.

2015-07-15 в 14:54 

Как добро пыталось победить зло, и что из этого вышло. Слэш, AU, BDSM, ООС, нон-кон, изнасилование, жестокость
Кимури, Felis Catus Polosatus, [Нет], есть три вещи, которые вам надо знать, как мне кажется.
1. Пока человек не хочет ничего изменить в своей жизни, вы ему добра не нанесете и пользы не причините.
2. Пока вы не скажете, что человек себя как-то не так ведет - мысль что-то поменять ему даже в голову не придет.
3. Вы не обязаны ни предлагать человеку меняться, ни меняться сами под человека.

Верите, нет, мы все воспитаны "не так" и всегда найдется кто-то, кому не нравится, как лично вы себя ведете. Здоровых людей не бывает, бывают недообследованные. Договаривайтесь. Общайтесь. Не можете общаться - ну ок, не сложилось, пожелали всех благ и ушли своей дорогой. Можно колоться, плакать и продолжать жрать кактус, можно это не делать, тут уж кому как больше нравится.

2015-07-15 в 14:58 

Ойра :-)
Я знаю что там - за дверью в лето.
Снег и воздушные шарики, пожелали всех благ и ушли своей дорогой. как хорошо в вашей стране розовых пони.

2015-07-15 в 15:00 

Кимури
В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать
Снег и воздушные шарики, ваши фразы Это их ребенок, это им с ним жить. и "Договаривайтесь. Общайтесь. Не можете общаться - ну ок, не сложилось, пожелали всех благ и ушли своей дорогой. " полностью противоречат друг другу.

2015-07-15 в 15:03 

mikomijade
May the Force Be With You!
[Нет], :buddy::buddy::buddy:

Я тут еще общие пять копеек вставлю.
Почитав комментарии, пришла к выводу, что каждый из нас живет в какой-то выдуманной нами абстракции. Если мы перестанем критиковать пост, а посмотрим на себя, то можно будет увидеть, что и мы, и наши родители и дедушки с бабушками - все мы часть одного целого, а в этом целом есть школы, есть садики, есть другие ячейки этого самого единого целого, есть даже случайно встреченные люди, и случайно переключенный канал телевизора ребенком, когда он дома дожидается прихода родителей, которые работают допоздна, чтобы одеть и накормить его. Все мы считаем себя адекватными и правильными. Но все мы можем ошибаться.
Тут у кого-то прозвучала мысль, что страшно рожать, так как калечить судьбу ребенку страшно - это тоже не выход.
В мире вообще все не молочные реки и кисельные берега, все мы живем с другими людьми и влияют не только родители.
Да, родители - самый важный оплот воспитания ребенка. Именно родители своим примером выстраивают характер и личность.
Я знаю нескольких людей (девушек), чьи мамы воспитывали их сами. Так вот, забавно, но отношения между мамами и дочками - совсем плохи; а схожесть и внешняя, и по характерам - один-в-один. Девушки, так ненавидя своих мам за то, что те калечат их, становятся на столько на последних похожи, что трудно и отличить. Лично знаю двоих таких девушек и их мам.
Так вот, я к чему.
Я верю автору поста. Путь даже и гуляет он уже много лет по сети. Я верю, потому что часто наблюдаю за родителями и детьми. И более того, я сама родитель. И да - я агрессивно настроена против тех людей, которые мне указывают, как мне менять подгузник и успокаивать моего ребенка, если я точно знаю, что этот человек воспитал чудовище. Просто не может мне указывать индивид, дети которого далеки он нормальности и примерности. У меня есть добрые знакомые среди воспитателей и людей, в целом занятых в сфере образования. Я всегда готова спросить совета у моей мамы, но никого из них, равно как и книги, я не считаю последней инстанцией. Потому что работать с ребенком необходимо не на уровне учебника или совета, а на уровне личного примера.
В судьбе ребенка возможно все.
Но пример родителей - это основа его будущего во всех отношениях.
Если ребенок не видит добра, то редко когда вопреки всему, он станет добрым к другим.
Если ребенок постоянно видит как его родители ноют и обвиняют всех вокруг в своих бедах, то понять, что все решаемо ему будет трудно.
Если ребенок слышит как его родители ругаются, и пережил развод, то где гарантия, что все будет у него хорошо? У меня родители в разводе. Тем не менее, с мужем у нас прекрасные отношения. И тем не менее, думаю, вы сами понимаете, какие странные мысли у меня проскакивают в голове...(личный пример).
Если ребенку все время и везде говорить, что он туп, то, рано или поздно, он просто сложит лапки. Даже если просто его так называемая тупость - это результат наплевательского отношения в семье и школе.
Родить человека - это лишь сотая процента от той действительно важной миссии, которую на себя возлагают родители...или не возлагают.
Родить можно раз, а слепить из того, кто получился того, кто будет лучше тебя - это трудно. Это большая ответственность. Это то, что надо хорошо понимать.

2015-07-15 в 15:08 

Как добро пыталось победить зло, и что из этого вышло. Слэш, AU, BDSM, ООС, нон-кон, изнасилование, жестокость
Ойра :-), в моей стране пони не розовые, просят есть, пить и периодически выдают навоз. Я к этому лояльна.
Кимури, в каком месте? В плане, что со своими детьми 100% общаться приходится и от них сбежать не получится? Есть у меня пара примеров, сбегают, люди интересные.

2015-07-15 в 15:11 

Felis Catus Polosatus
не сложилось, пожелали всех благ и ушли своей дорогой
Снег и воздушные шарики, вы живете в мире идеальных сферических людей в вакууме, которые имеют возможность в любой момент всё переиграть и начать от выбранного сейва? Завидую.

Вы можете, конечно, что-то пытаться с ваших заоблачных высот поучающе поведать нам, в реальном мире живущим.

Но ваша возвышенная мудрость, к нашей реальной жизни отношения не имеющая, вряд ли будет нам полезна - а вам вряд ли может быть понятно то, что очевидно для нас, ибо регулярно дается в ощущениях. Нередко оч даже острых.

2015-07-15 в 15:16 

Как добро пыталось победить зло, и что из этого вышло. Слэш, AU, BDSM, ООС, нон-кон, изнасилование, жестокость
Felis Catus Polosatus, я не "пытаюсь", я говорю то, что знаю, и не только по себе.
Читать мои комментарии Вас никто не заставляет. Будете продолжать плакать, колоться и жрать кактус или просто начнете их пропускать?

2015-07-15 в 15:31 

Снег и воздушные шарики, Не можете общаться - ну ок, не сложилось, пожелали всех благ и ушли своей дорогой. Можно колоться, плакать и продолжать жрать кактус, можно это не делать, тут уж кому как больше нравится.
То есть тем девочкам, которым мальчик с порнографическим папой полезет в трусы, вы предлагаете уйти из этой школы своей дорогой? А если не уходят, значит им самим нравится такой кактус?

2015-07-15 в 15:36 

Морихэл
Квинтэссенция Бесполезности.
Снег и воздушные шарики, вы понимаете, что отнюдь не всегда есть возможность уйти? Такой человек может быть в вашем рабочем коллективе, школе, институте и т.п. И уйти в таком случае - вариант для тех, у кого всегда наготове столь же хорошая работа, столь же хорошая и удобно расположенная школа и столь же хороший институт (и, кстати, не факт, что там не будет своих неадекватов).

2015-07-15 в 15:42 

Kamineko Kuroshiro
[Я - пушистая пуська. А ты - хуйня, хуйня. ©] Я не жду принца на белом коне. Я жду принца на черном Харлее.
Верите, нет, мы все воспитаны "не так" и всегда найдется кто-то, кому не нравится, как лично вы себя ведете. Здоровых людей не бывает, бывают недообследованные. Договаривайтесь. Общайтесь. Не можете общаться - ну ок, не сложилось, пожелали всех благ и ушли своей дорогой.
Хм-хм. Мне 27, меня избили повернутые на православии родители. Это было в конце июня.
Мать била меня по лицу, когда я попыталась схватить ее за руки, чтобы она меня не била, она стала вырываться. Вышел отец из ванной и кинулся... разнимать нас? Неа. Он прижал мне шею рукой, орал (а у меня травма шеи с детства, к слову, хруст-два - и все), потом бил по лицу и затем... взял за плечи руками, вцепившись, дал мне лбом в переносицу. Не сломал. Он бил так, чтобы не было синяков, потому что нет синяков - не бил (цитата).

Пожалуйста, Снег и воздушные шарики, расскажите мне, как меня не так воспитали, что я сделала не так, как договориться с теми, кто бил меня и не жалел? И как уйти, если в доме - бабушка 82 лет после инсульта и с раком 4 степени, за которой ухаживаю и я, потому что родители не могут это делать в будни?
Я вот желаю прям ваши советы, начинайте, в чём там я виновата, что я должна исправить? Поблагодарить тех, кто меня пытался покалечить? Ммм?

2015-07-15 в 15:46 

Потому что.
То есть тем девочкам, которым мальчик с порнографическим папой полезет в трусы, вы предлагаете уйти из этой школы своей дорогой? А если не уходят, значит им самим нравится такой кактус?
Нет, видимо человек предлагает с такими мальчикамим "договариваться", а то вдруг на самом деле они нормальные, а вот ты нет, потому что тебе не нравится, когда к тебе без спроса в трусы лезут :laugh:
Вообще очень занятный человек Снег и воздушные шарики, про общепринятые отклонения в поведении и психике наверное не слышал. Либо избегай всех, либо договаривайся. Правильно, терпи и прогибайся, лезущий в твои трусы мальчик - это твоя проблема, а не его :facepalm:

2015-07-15 в 15:51 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
Kamineko Kuroshiro, извините, а может забить на бабушку, она пожила, а вам ещё жить и жить.

2015-07-15 в 15:54 

Kamineko Kuroshiro
[Я - пушистая пуська. А ты - хуйня, хуйня. ©] Я не жду принца на белом коне. Я жду принца на черном Харлее.
Виктория Инферно, извиняю, но нет, долго объяснять очень всю ситуацию, а тут писать не хочу. Если вкратце, это - моя квартира, родители не могут уехать в свою, потому что тут у бабуси пенсия. А отлупили за то, что мать бубнила "рак - это покаянная болезнь, у нас в приходе матушка молила бога о раке", а я спросила "а ты бы хотела так покаяться, через рак". Она и давай на меня с кулаками. :alles: Правда, они оба тут не прописаны, так что я на грани есличо - выпереть к хуям.
Не люблю бельём трясти, но пришлось, ладно. :facepalm:

2015-07-15 в 15:55 

Ойра :-)
Я знаю что там - за дверью в лето.
Снег и воздушные шарики, не всегда можно уйти
у нас недавно одна женщина сделала замечание мужчине 40 лет, когда он собаку у нее на глазах начал убивать. потом поняла что бесполезно и, как вы говорите, попрощалась и ушла.
только дяденька вернулся через несколько дней, выследил ее и нанес 19 ножевых ранений.

2015-07-15 в 15:59 

Рыжий Псих
кочующий киборг родом из Серого Дома
Kamineko Kuroshiro, установить скрытые камеры, заснять побои (сам процесс), и с этим в прокуратуру. Ваши родители, простите, социально опасные психопаты. Как вариант - нанять детектива, который сможет дистанционно (из соседнего дома, например, через окно) отследить и заснять факт избиения. и с этим материалом - в суд\прокуратуру.

2015-07-15 в 16:00 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
Блин, я всё таки в шоке, что вы такое терпите, Kamineko Kuroshiro.
Тут и так к православнутым ненависть кипит, а вы сейчас такое полено подкинули.

2015-07-15 в 16:00 

Kamineko Kuroshiro
[Я - пушистая пуська. А ты - хуйня, хуйня. ©] Я не жду принца на белом коне. Я жду принца на черном Харлее.
Рыжий Псих, больше пока не били, я только диктофон могу попробовать установить.
Щас уже ничего не сделать, я снимала побои и подавала заявление, отец обосрался, потому что орал ходил, угрожал, но не тронул.

2015-07-15 в 16:03 

Рыжий Псих
кочующий киборг родом из Серого Дома
Kamineko Kuroshiro, Ваших родителей, в любом случае, на принудительную психэкспертизу. Давно пора. А Вы их жалеете... зря, на самом деле.

2015-07-15 в 16:03 

Felis Catus Polosatus
Если вкратце, это - моя квартирая на грани есличо - выпереть к хуям
На вашем месте при таком раскладе я бы с этого начал. И замок в двери поменял. И заявление в полимилицию написал. И консьержа, если есть, предупредил бы. И соседей ближайших.

Привлечь к уголовной ответственности, скорее всего, без медицински засвидетельствованных травм не получится, - но просто чтоб знали, что не собираетесь оставлять дело без последствий ни сейчас, ни в будущем, если что.
А вот выпереть, если на то есть законные основания - святое дело.

Что касается бабушки, то, наск. я представляю, можно по этому поводу потребовать помощи от наших структур социального обеспечения.

2015-07-15 в 16:03 

Kamineko Kuroshiro
[Я - пушистая пуська. А ты - хуйня, хуйня. ©] Я не жду принца на белом коне. Я жду принца на черном Харлее.
Виктория Инферно, а я всем рассказываю, даже травматологу и полицаям поведала в деталях. В дайрике написана история, но под ПЧ, но я тут и так все изложила вкратце. Неудобные вопросы всегда вызывают желание что-то сделать, но вот начать лупить...

2015-07-15 в 16:04 

Kamineko Kuroshiro
[Я - пушистая пуська. А ты - хуйня, хуйня. ©] Я не жду принца на белом коне. Я жду принца на черном Харлее.
Рыжий Псих, я узнавала, ща в дурку кладут только со связями или деньгами.
А как подобная экспертиза делается вообще?

2015-07-15 в 16:09 

Рыжий Псих
кочующий киборг родом из Серого Дома
Kamineko Kuroshiro, вообще, если факт побоев\угроз\бытового терроризма зафиксирован, должны были и так дать направление на обследование в психдиспансер им обоим. Если что - можете запросить такое направление (зафиксировав хотя бы на диктофон угрозы, оскорбления и прочее неадекватное поведение). Направление могут выписать в суде, может выписать судмедэксперт, могут отправить, переслав по факсу документы и запрос, в поликлинику по месту жительства\прописки, чтобы там выписали направление обоим неадекватам. Далее - Ваше дело заручиться поддержкой участкового (как минимум), чтобы препроводить обоих по месту прохождения психэкспертизы (стационар, обычно).

2015-07-15 в 16:13 

Felis Catus Polosatus
Читать мои комментарии Вас никто не заставляет. Будете продолжать плакать, колоться и жрать кактус или просто начнете их пропускать?

Снег и воздушные шарики, а давайте поиграем в ролевую игру ;-).
Я - тот самый моральный урод, которых вы предлагаете игнорировать. А вы - полностью (!) следуете вами же озвученным правилам, угу?
=*= roleplay on =*=
И вот я начинаю тебя, дура, в каждом сообщении публично оскорблять. Игнорировать все осмысленное, что есть в твоих словах, и высмеивать то, что в них нелепо, а такого много. Переходить на личности, предполагая в тебе массу такого, о чем бы никто без моей подсказки и не догадался - причем в исключительно мерзостных красках.

И как? Пойдете своей дорогой? А если я начну за вами гоняться по всем дайрям с тем же развлечением? Уйдете из дайриков вообще, бросив все сложившиеся здесь контакты? А если и по другим вашим сетевым контактам продолжить? Ась?
=*= roleplay off =*=
И ведь это еще безобиднейшие игрушки по сравнению с тем, что бывает в реальной жизни. Когда уйти некуда, или это связано с огромными потерями во всех отношениях, или вовсе нет физической возможности - нет, к примеру, ног. А при некоторых проявлениях психологических проблем люди (как раз не те, у которых эти проблемы!) получают физические повреждения, в т.ч. плохо совместимые с жизнью.

Ну как? Продолжаете считать, что ваши поучения из возвышенных эмпиреев имеют отношение к реальности? ;-)

2015-07-15 в 16:18 

Memfis.
I want to be someone else or I'll explode
Как же легко всё-таки прийти в белом пальто и поделить на чёрное и белое, рассказав всем, как надо жить. У меня нет таких проблем, значит, ни у кого тоже не должно быть. Все должны делать как я, кто не делает как я - тот дурак. Жертвы должны подстраиваться под агрессоров или всеми силами избегать их, ну надо же.

2015-07-15 в 16:26 

Felis Catus Polosatus
Рыжий Псих, с психэкспертизой у нас сейчас сложно. Для принудительного обследования надо не менее чем натворить на статью УК, а на добровольное надеяться не приходится.

Да и достоверные результаты такая экспертиза вряд ли сможет выдать, кроме разве что совсем очевидных патологий. Быстро - не сможет точно, да и недельное наблюдение мало что значит. Даже хроники-клиники в невозбужденном состоянии могут долго за нормальных людей прокатывать.

2015-07-15 в 16:51 

Рыжий Псих
кочующий киборг родом из Серого Дома
Felis Catus Polosatus, психэкспертиза длится от 2 до 6 месяцев. Асоциальное поведение, побои, целевая агрессия ( в отношении одного конкретного человека), не целевая агрессия, систематическое асоциальное поведение в определённых условиях (только дома, только на работе, только в определённой ситуации и т.д.) - это уже причина назначить психэкспертизу. На принудительное обследование эти граждане уже натворили - побои (причинение физического ущерба малой и средней тяжести) уже подпадают под статью УК.

2015-07-15 в 17:06 

Felis Catus Polosatus
Рыжий Псих, а это можно только по решению суда назначить. Суда же, как я понимаю, в данной ситуации не было и не будет.

2015-07-15 в 17:12 

Рыжий Псих
кочующий киборг родом из Серого Дома
Felis Catus Polosatus, ну так кто мешает пострадавшей подать иск? И в суд, и в прокуратуру.

2015-07-15 в 17:42 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Kamineko Kuroshiro, гнать их надо из квартиры, потому что мало что у них в голове перемкнет, могут и убить, и инвалидом вас сделать.

Снег и воздушные шарики, скажите, вот когда дом строят и фундамент начерчен неправильно, когда проще исправить эти недочеты - когда только начинают закладывать фундамент или когда уже весь дом построен? Точно так же и здоровая психика должна закладываться с детства, потому что потом уже поздно исправлять. Человек на всю жизнь останется неполноценным, потому что, даже если ему удастся вылечиться, залеченное будет хуже здорового.

2015-07-15 в 17:43 

Это все неправильная и откровенно идиотская политика нашего правительства, которая в погоне за Ветряными Мельницами забыло о том, чем они должны заниматься.
Госпоже Мизулиной и иже с ними, вместо того что бы "мстить" ЛГБТ и ограничивать их права, лучше бы проспонсировать адекватную передачу о том, как должно правильно воспитываться ребенок в семье. А то, вон, уже и флаг "гетеросексуалов" создали, с тремя дитенками, а большинство своих современных родителей и одного воспитать толком не могут.
Я не считаю нормальным, когда гуляя по городу я постоянно слышу ор и мат от 8-9 летних детишек, а в моей родной школе то и дело ловят 12-летних курящих пятиклассников.

2015-07-15 в 18:56 

Garderica
"Не стоит путать небо со звездами, отраженными ночью в поверхности пруда" (с)
становится больше идиотов, повернутых на "правильном" воспитании детей.
у вас две крайности - или вообще забить на ребенка или повернутся на правильном воспитании? Как же вам тяжко жить.

Ребенок вырастет и сам разберется, что с этим делать, верите, нет?
нет, не разберется. И не верю. Потому что лицезрею результат этих детей в лице родителей, которые приводят ко мне уже своих детей. Вся их ломанная психика налицо и прямой наводкой бьет по детям. Они корямят насильно, потому что их кормили насильно.

Такое впечатление, что я это уже читала. То ли на задолбалях, то ли еще где.
там было, да

нам одна такая продвинутая мамочка так и сказала - "Я вам ее привела, вы ее и воспитывайте теперь!". Вопрос - "а что вы с ребенком делали три года до сада? " остался без ответа.
было и такое. Было и - а мы к вам уже месяц ходим, че это он еще не разговаривает?

Верите, нет, мы все воспитаны "не так" и всегда найдется кто-то, кому не нравится, как лично вы себя ведете.
есть такое понятие, как правила приличия. И ты обязана их соблюдать. И всем срать с высокой башни на твои детские траблы и загоны.

2015-07-15 в 19:47 

Yasana
Я - сиреневое пламя, я - струна на ветру (с)
*задумчиво* одна знакомая недавно сказала мне: "А меня не родители, я сама себя воспитала, как хотела. Почему ты так не можешь?"
До сих пор не знаю, что ей ответить...

2015-07-15 в 19:49 

Rizarudo
Just a Game
Yasana, что она немного врет. Вот только непонятно Вам или себе.

2015-07-15 в 19:53 

Yasana
Я - сиреневое пламя, я - струна на ветру (с)
Rizarudo, почему вы считаете, что врет?)

2015-07-15 в 20:04 

desand
Поклоняюсь кофейным автоматам.
Лорандикус, все еще хуже. С точки зрения госпожи Мизулиной равенство ребенка и родителя - зло, а рукоприкладство - нормальное воспитание, полностью соответствующее нашим традициям. Так что пособий-то они понапишут, только нормальным людям легче от этого не станет.

2015-07-15 в 20:11 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Кстати, лучшее, что может сделать госпожа Мизулина - это инициировать отмену всех принятых ею законов и уйти из политики.

2015-07-15 в 20:26 

Felis Catus Polosatus
Yasana, я не Rizarudo, но тоже не верю таким заявлениям.

Да, некоторые люди могут себя в значительной мере перевоспитать.
Я вот тоже в 14-16 лет жутко гордился тем, как сам взялся за свою физическую форму - и из хлюпика-ботана превратился в нормального парня, даже из лидирующей группы.

Гордился и тем, как подкачал знания по всем предметам сильно за пределами школьной программы, стал побеждать на разных олимпиадах, а уж об оценках не парился вообще. Это всё - за счет самообразования, безо всяких репетиторов. С поступлением, естественно, тоже сам-сам-сам, и далее со всеми остановками.
Для того, чтобы мне повторить заявление вашей "одной знакомой", разве не достаточно?

А вот хренушки. Когда я поумнел, т.е. стал иметь в голове нечто сверх компота из понахватанных отовсюду познаний, а за своей спиной некоторый самостоятельный житейский опыт, я осознал, что все эти мои подвиги, и все мои последующие достижения, все поводы для законной гордости, делались не на пустом месте, а на некотором базисе, который был в меня заложен - кем бы вы думали? - родителями гораздо раньше.

Так что подобные заявления - если человек рос в семье, а не в детдоме/на_помойке/в_джунглях - в значительной мере враньё.
А кому, почему и зачем, - вопрос уже отдельный.

2015-07-15 в 20:43 

Garderica
"Не стоит путать небо со звездами, отраженными ночью в поверхности пруда" (с)
в значительной мере враньё.
это может быть просто самообман. Вранье все-таки происходит сознательно.

2015-07-15 в 20:45 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
Наоборот. Отношение к детям постепенно становится все более осознанным. Процесс идет. Он не завершится всеобщим утопическим счастьем при нашей жизни. Может, не завершится никогда, но сейчас все куда приятственней, чем было еще век назад.
И да, детей воспитывать трудно и права на ошибку никто не дает, потому меня не тянет кого-то осуждать. Даже со взрослыми людьми никогда не знаешь чем твое слово отзовется, а уж с ребенком...

2015-07-15 в 21:02 

otona1987
Надо верить, а не искать доказательства
Почему отсутствует ссылка на сайт, откуда цитируется текст? Становится обидно за автора.

2015-07-15 в 21:16 

Garderica
"Не стоит путать небо со звездами, отраженными ночью в поверхности пруда" (с)
otona1987, насколько я знаю, текст с сайта Задолбали. Там все анонимно.

2015-07-15 в 21:19 

Морихэл
Квинтэссенция Бесполезности.
otona1987, о, а вы знаете автора?

2015-07-15 в 21:24 

Kamineko Kuroshiro
[Я - пушистая пуська. А ты - хуйня, хуйня. ©] Я не жду принца на белом коне. Я жду принца на черном Харлее.
Рыжий Псих, угрозы отца я записывала, а вот участковый даже ход делу не дал, похоже, так что я не знаю, но спасибо.

Мэлис Крэш, я не потяну одна 82-летнюю бабушку с инсультом, раком и поехавшей крышей (оры, вопли, стоны, глюки).

2015-07-15 в 21:32 

*Trisha*
" Ага, фея." (с)
Хм... с каких пор прописные истины стали претендовать на бест месяца? :gigi:

2015-07-15 в 22:07 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Kamineko Kuroshiro, если вам что-нибудь сломают - тем более не потянете.

2015-07-15 в 22:26 

Kamineko Kuroshiro
[Я - пушистая пуська. А ты - хуйня, хуйня. ©] Я не жду принца на белом коне. Я жду принца на черном Харлее.
Мэлис Крэш, я в курсе, но у меня реально тупиковая ситуёвина, хотите, в личку расскажу, чтобы не флудить тут.

2015-07-15 в 22:31 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Kamineko Kuroshiro, если б я чем помочь могла, тогда имело бы смысл... А так я просто ужаснулась расказанному.

2015-07-15 в 22:41 

Лорандикус, все еще хуже. С точки зрения госпожи Мизулиной равенство ребенка и родителя - зло, а рукоприкладство - нормальное воспитание, полностью соответствующее нашим традициям. Так что пособий-то они понапишут, только нормальным людям легче от этого не станет.
Вот я и говорю - совершенно неправильная постановка вопроса правительством. Хотя, какую фигню сейчас несут по ТВ, не думаю что "передачи о правильном воспитании ребенка" вообще приносила бы какую-то пользу и понимание в этой непростой науке.

2015-07-16 в 00:13 

Rikkardia
Фотосинтезируй! ©
/ни шмогла я/
Ребенок вырастет и сам разберется, что с этим делать, верите, нет?
нет. для того, чтоб ребенок начал сам разбираться, у него должен быть сформирован запрос на изменение. если вы практик, то должны быть в курсе.) и у этого запроса частенько ноги тоже из детства и значимых взрослых растут.

2015-07-16 в 16:46 

Сколопендр@
Hе неpвиpуйте меня! Мне скоpо негде будет прятать тpупы!
Kamineko Kuroshiro, кто хочет — ищет возможности, кто не хочет — ищет причины. Видимо, вас все устраивает.

2015-07-16 в 17:11 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Сколопендр@, знаете, совесть не только иметь надо, иногда ей можно и по прямому назначению пользоваться. Например, не издеваться над человеком, у которого сложная жизненная ситуация.

2015-07-16 в 17:27 

Сколопендр@
Hе неpвиpуйте меня! Мне скоpо негде будет прятать тpупы!
Мэлис Крэш, сказать правду — это сейчас называется издеваться? :wow2:

2015-07-16 в 18:35 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Сколопендр@, где вы в своих словах правду нашли? Вы правда думаете, что человека может устраивать такое положение дел? Вам в голову не заглядывала мысль о том, почему у человека тупиковая ситуация? Откуда деньги на содержание бабушки в одиночку возьмутся, если внучка не пойдет работать на пять работ, и куда пропадет время, которое она проводит с бабушкой, если пойдет? Да, одна она не потянет. Да, у нее родители - не приведи судьба. Нет, ее НЕ устраивает это положение дел, и вы его только ухудшаете своими высокомерными шаблонными фразами, почерпнутыми в паблике для снобов.
Единственная возможность, которая у нее есть - это если ей внезапно повезет и большая куча денег вдруг свалится на ее личный счет. Вы готовы ей дать большую кучу денег? Чтобы хватило на лекарства и уход за больным человеком? Полагаю, что нет.

2015-07-16 в 18:43 

Сколопендр@
Hе неpвиpуйте меня! Мне скоpо негде будет прятать тpупы!
Мэлис Крэш, нет безвыходных положений, есть неприятные решения. Человека на его территории пиздят люди, которые находиться там не имеют права. А человек это терпит. А на все советы, которые были высказаны выше, отвечает словами "я не могу, потому что...". Вы действительно думаете, что выхода нет? Просто девушке придется либо распроститься с некоторым количеством свободного времени, чтобы посвятить его уходу за больной бабушкой, либо с некой суммой, чтобы нанять для бабушки сиделку. Да, возможно, чтобы избежать побоев, придется пойти на вторую-третью работу, а этого не хочется. Поэтому легче сидеть и плакаться, какие плохие у нее родители, но расстаться с ними она не имеет возможности и так по кругу. Так что да, я делаю вывод, что девушку все утраивает.

2015-07-16 в 18:51 

desand
Поклоняюсь кофейным автоматам.
Сколопендр@, Вы не знаете полной ситуации, Вы не знаете этих людей, и, по большому счету, это вообще не ваше дело.
"Говорители правды" в интернетике выглядят высокомерно и убого, уж извините.

2015-07-16 в 18:54 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Сколопендр@, да, выхода нет. Потому что "некоторой суммы" нет. Вы ее ей дадите? Не дадите же. И я не дам, потому что нет у меня этих денег. И знакомого, готового платить дофига денег едва нанятому работнику, нет. Зарплату, если кто не в курсе, дают не сразу, как только на работу выходишь, а спустя некоторое время. Сиделка же, если на работу выходишь, нужна сразу. С первого дня. И денег она требует с первого дня. Попробуйте воспользоваться своим мозгом, а не "мудростями" с пабликов, сразу поймете, что мудрости в них никакой нет, а есть непонимание реальной жизни.

2015-07-16 в 19:13 

Тайя, которая душит романтиков
Не говорите так быстро, я не успеваю класть х*р на ваши слова.
Почему говорят, что посту несколько лет?
Гуглеж выдает самый ранний пост - 22 дек. 2014 года, на задолбали как раз, дальше уже более поздние репосты.

2015-07-16 в 19:14 

Сколопендр@
Hе неpвиpуйте меня! Мне скоpо негде будет прятать тpупы!
desand, Мэлис Крэш, я высказываю свое мнение так же, как и все остальные, вы в том числе. Почему вас так бомбит от моего мнения, не совпадающего с вашим? Вы считаете, что терпеть побои в норме вещей? ОК, кто бы спорил. Лично я бы выставила ударившего меня человека из квартиры, которая находится в моей собственности, на счет раз. Девушка предпочитает терпеть. Ее дело. Вы ей сочувствуете? Ваше дело. У меня не вызывает сочувствия позиция жертвы. Мое дело.

2015-07-16 в 19:35 

akiokocoon13
"Вокруг меня были тысячи прекрасных людей, и они медленно сжимали кольцо." Майкл Джексон
Kamineko Kuroshiro, держитесь.

Извините, что влезаю, но:
Сколопендр@, Мэлис Крэш и desand действительно правы. Неприятные решения о которых вы говорите совершенно недопустимы для человека, который любит свою бабушку.

2015-07-16 в 19:38 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Сколопендр@, потому что ваше мнение не совпадает не с моим, оно с жизнью не совпадает. Вы не заметили моих комментов о том, что побои - это, мягко говоря, нехорошо? Девушка не "предпочитает" терпеть, она ВЫНУЖДЕНА. А если у вас на жертву реакция "кинуться и затравить", то это ваши личные психические проблемы. Не выливайте их на окружающих.

2015-07-16 в 19:56 

Сколопендр@
Hе неpвиpуйте меня! Мне скоpо негде будет прятать тpупы!
akiokocoon13, Неприятные решения о которых вы говорите совершенно недопустимы для человека, который любит свою бабушку.
То есть выгнать избивающих его людей недопустимо для человека, любящего своего бабушку? Не поняла логики, простите.

Мэлис Крэш, оно с жизнью не совпадает
Да что вы? И в каком месте оно не совпадает?

Девушка не "предпочитает" терпеть, она ВЫНУЖДЕНА.
Находясь в собственной квартире, девушка ВЫНУЖДЕНА терпеть побои? Боюсь вас огорчить, но она именно что предпочитает.

А если у вас на жертву реакция "кинуться и затравить", то это ваши личные психические проблемы. Не выливайте их на окружающих.
О, вот и то, что я люблю — диагноз по аватаркам. Поясните, пожалуйста, в чем заключается мое "кидание и затравливание"?

2015-07-16 в 20:03 

akiokocoon13
"Вокруг меня были тысячи прекрасных людей, и они медленно сжимали кольцо." Майкл Джексон
Сколопендр@, поставим вопрос иначе. Выгоняем из дома людей, которые зарабатывают на лекарства для больной бабушки. Теперь понимаете?

2015-07-16 в 20:07 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Сколопендр@, откуда девушка возьмет деньги минимум на месяц содержания бабушки? Вы ей дадите? С неба свалятся? Вот в этом месте ваша сетевая мудрость начинает давать сбой.
Находясь в собственной квартире, девушка ВЫНУЖДЕНА терпеть побои? Боюсь вас огорчить, но она именно что предпочитает.
Да, ВЫНУЖДЕНА, так как это ее родители ее бьют. А не кто-то посторонний.
Поясните, пожалуйста, в чем заключается мое "кидание и затравливание"?
Процитирую вас же:
Поэтому легче сидеть и плакаться, какие плохие у нее родители, но расстаться с ними она не имеет возможности и так по кругу. Так что да, я делаю вывод, что девушку все утраивает.
Лично я бы выставила ударившего меня человека из квартиры, которая находится в моей собственности, на счет раз.
Видимо, вас все устраивает.
У меня не вызывает сочувствия позиция жертвы.


То есть, у вас позиция жертвы вызывает желание набижать и повозмущаться, какая она плохая, раз стала жертвой своих родителей. И какие плохие люди, которые вас одергивают и не дают вам кусать без того несчастного человека.
Сколько вы тут уже актов марлезонского балета оттанцевали?

2015-07-16 в 20:07 

Сколопендр@
Hе неpвиpуйте меня! Мне скоpо негде будет прятать тpупы!
akiokocoon13, Выгоняем из дома людей, которые зарабатывают на лекарства для больной бабушки. Теперь понимаете?
А начать зарабатывать самой? Не судьба? Или мы снова возвращаемся к неприятным решениям? Проще сидеть на попе ровно и жаловаться?

2015-07-16 в 20:08 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Сколопендр@, откуда девушка возьмет деньги минимум на месяц содержания бабушки? Повторяю вопрос еще раз. Девушка, заметим, сама не очень здорова. А бабушка нуждается в круглосуточном уходе.

2015-07-16 в 20:14 

Сколопендр@
Hе неpвиpуйте меня! Мне скоpо негде будет прятать тpупы!
Мэлис Крэш, откуда девушка возьмет деньги минимум на месяц содержания бабушки? Вы ей дадите? С неба свалятся?
Э-э-э? :hmm: Ну, даже не знаю. Заработает?

2015-07-16 в 20:16 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Сколопендр@, спрашиваю еще раз, так как до вас, видимо, не доходит. Вот идет девушка на работу. Зарплату получает в лучшем случае через месяц. На какие шиши они будут жить и покупать лекарства и кто весь этот месяц будет следить за бабушкой?

2015-07-16 в 20:21 

akiokocoon13
"Вокруг меня были тысячи прекрасных людей, и они медленно сжимали кольцо." Майкл Джексон
Сколопендр@, как я понимаю ситуацию, девушка работает, но вы представляете, сколько стоят лекарства и сиделка для такого больного. Одному за обычную зарплату этого не потянуть. И ещё надо платить по текущим счетам и самому не сдохнуть с голоду или от хронического переутомления. И потом, родителей, даже таких ещё хлеще, люди как правило любят. Просто так. Потому что родители. Плюс сюда какие-то свои проблемы девушки, они есть у всех. Придётся просто принять, что ситуации в жизни и наличие совести порой не позволяют воплощать в реальность утопические горе-статьи о самостоятельности и личной свободе. А вообще мы с вами сейчас ведём себя по свински в отношении Kamineko Kuroshiro обсуждая её жизненную ситуацию.

2015-07-16 в 20:23 

Рыжий Псих
кочующий киборг родом из Серого Дома
Сколопендр@, для тугих до скрипа объясняю на пальцах. Во-первых, даже на то, чтобы устроиться на работу, требуется время, а так же - походить на собеседования, а значит, оставить тяжело больную, беспомощную бабушку без присмотра. Во-вторых, давать лекарства и ставить уколы нужно довольно часто (каждые 4-6 часов), а в условиях большого города с транспортными пробками, при поездке на собеседование и обратно можно задержаться не по своей вине. В-третьих, неадекватные родители девушки могут столь же неадекватно поступить в её отсутствие с больной старушкой. В-четвёртых, лекарства стоят дорого уже сами по себе, а нанять сиделку - это от 45000 до 80000 рублей в месяц, это себе далеко не каждая семья даже в Москве позволить может. Дальше разъяснять на пальцах надо, или зачатки интеллекта у Вас есть?

2015-07-16 в 20:28 

Тень Шторма
Я мечтаю быть похожей на тебя!
Мэлис Крэш, справедливости ради, существует такая вещь, как аванс. Ее дают может, и не сразу, но уж точно не через месяц.

Ситуация в любом случае не так проста, как, видит ее Сколопендр@. Но и не так сложна как её, вероятно, видите вы.

А вообще, я предлагаю всем участникам дискуссии тему Kamineko Kuroshiro здесь закрыть, дабы не создавать для нее неловкую ситуацию. Но если у людей есть желание узнать ситуацию подробнее, как следует ее обмозговать и придумать план действий, то, пожалуй, это стоит сделать в более приватном порядке (например, непосредственно в дневнике). Если, конечно, сама Kamineko Kuroshiro того желает.

2015-07-16 в 20:33 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Тень Шторма, аванс дают в лучшем случае 15 числа следующего месяца. Аванс просто только называется авансом, а на деле это зарплата за первую половину месяца. Да, с первого по пятнадцатое. Если пришел работать с 16 числа, никакого аванса не получишь.
А еще есть такая вещь, как испытательный срок - это несколько месяцев работы вообще без з/п.

Я бы и не обсуждала тут ее тему, если бы не вот это выступление Сколопендры.

2015-07-16 в 20:37 

Сколопендр@
Hе неpвиpуйте меня! Мне скоpо негде будет прятать тpупы!
Мэлис Крэш, Вот идет девушка на работу. Зарплату получает в лучшем случае через месяц. На какие шиши они будут жить и покупать лекарства и кто весь этот месяц будет следить за бабушкой?
То есть вы хотите сказать, что до этого девушка не работала и сидела на шее у родителей? Мы при этом все еще продолжаем говорить о безвыходности ситуации?

akiokocoon13, вы представляете, сколько стоят лекарства и сиделка для такого больного. Одному за обычную зарплату этого не потянуть.
Представьте себе, знаю. У меня на руках отец — инвалид 1 группы после парализации, а до недавнего времени еще были бабушка с сахарным диабетом и переломом шейки бедра, бабушка с болезнью Альцгеймера и дед с онкологией. И это все одновременно. Так что да, представляю.

Одному за обычную зарплату этого не потянуть.И ещё надо платить по текущим счетам и самому не сдохнуть с голоду или от хронического переутомления.
На обычную не потянуть. Поэтому я впахивала на трех. От хронического переутомления не сдохла, хотя зомби несколько напоминала. Поэтому меня такими вопросами не впечатлить.

И потом, родителей, даже таких ещё хлеще, люди как правило любят. Просто так. Потому что родители.
Как-то из ее постов я не заметила, что девушка родителей любит. Просто так. Потому что родители.

А вообще мы с вами сейчас ведём себя по свински в отношении Kamineko Kuroshiro обсуждая её жизненную ситуацию.
Она сама выложила свою жизненную ситуацию для всеобщего обсуждения. :nope:

2015-07-16 в 20:41 

Тень Шторма
Я мечтаю быть похожей на тебя!
А еще есть такая вещь, как испытательный срок - это несколько месяцев работы вообще без з/п.

Мэлис Крэш, трудовой кодекс думает иначе, но уж ладно, не буду спорить. 80% населения, включая работодателей, его явно не читали.

2015-07-16 в 20:42 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Сколопендр@, до этого девушка была и есть бесплатной сиделкой, судя по ее рассказу. Может быть, она учится, может быть, работает во вторую или третью смену, раз присматривает за бабушкой, когда дома нет родителей. Это неважно. Важно, что она сама не слишком здорова, так что режим работы, который здоровую лошадь доводит до состояния зомби, ее может просто убить.
Хотите ей помочь - предложите денег, бесплатную сиделку, помощь с покупкой лекарств. Хотите постебаться? Возьмите тряпочку и помолчите.

Тень Шторма, 80% работодателей на ТК положили законодательный орган. И это надо учитывать.

2015-07-16 в 20:49 

desand
Поклоняюсь кофейным автоматам.
Сколопендр@, тем не менее эта девушка не Вы. Вы молодец, если справились, но требовать(!) такого же от всех остальных вообще как минимум неумно. Как я уже сказал, всей полноты ситуации Вы не знаете, у девушки другая жизнь, другой запас моральных и физических ресурсов, другой склад характера. Она не писала "пожалейте меня пожалуйста". Всё, что Вы сказали можно перефразировать как "Тебе грустно? Не грусти! А если не можешь, ты тряпка и фу." Не очень информативно. Было бы понятно, если бы Вы предложили реальные методы решения проблем, а не просто потребовали их решить. Она, полагаю, и без Вас в курсе, что ее проблемы нуждаются в решении и воспользуется им, как только найдет.
А если сочтет найденное решение неподходящим, это ее право.

2015-07-16 в 20:51 

Сколопендр@
Hе неpвиpуйте меня! Мне скоpо негде будет прятать тpупы!
Мэлис Крэш, до этого девушка была бесплатной сиделкой, судя по ее рассказу.
Мы возвращаемся к тому, с чего начали. Полагаю, что все произошло не сиюминутно: до этого родители были белыми няшками, но вдруг превратились в монстров. Пронзаю, что конфликты в семье случались и раньше, наезды на девушку начались не вчера. Но она предпочитала ничего не делать, просто быть бесплатной сиделкой. В итоге ситуация дошла до того, до чего дошла. Так что опять-таки: кто хочет — ищет возможность, кто не хочет — ищет причины, и здесь мы имеем именно второй случай.

режим работы, который здоровую лошадь доводит до состояния зомби, ее может просто убить.
Вы хотите знать о состоянии моего здоровья?

Хотите ей помочь - предложите денег, бесплатную сиделку, помощь с покупкой лекарств.
А с хуяли, простите? Лично я брала жопу в горсть и шла делать дела, а не плакалась по интернетикам. С какого перепугу я должна помогать тому, кто палец о палец ради себя не ударил?
Девушка, как вариант, могла бы снять более дешевое жилье, перевезти бабушку туда, а эту квартиру сдавать, в итоге имея хоть какие-то деньги, но, скорее всего, на это предложение у нее найдется очередное "не могу, потому что...".

2015-07-16 в 20:57 

Сколопендр@
Hе неpвиpуйте меня! Мне скоpо негде будет прятать тpупы!
desand, требовать(!) такого же от всех остальных вообще как минимум неумно.
Я требую? Вы уверены? Действительно требую? Где? :nea: А девушке уже выше предложили несколько решений, но на все она ответила "не получится, потому что...". Кстати, ей даже предложили определить родителей в психбольницу, на что она не закричала с ужасом: "вы что! А кто будет оплачивать лекарства?!" Как и на предложение написать заявление в полицию. Она всего лишь сказала, что это трудно, невозможно и т.д. и т.п. Так что проблема не в том, что иссякнет источник дохода, проблема в другом. Но если она не боится, что денег от родителей не будет, что ей мешает их элементарно выселить? Тем более что заявы о избиениях, как понимаю, в полицию от нее все же поступали.

2015-07-16 в 21:00 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Сколопендр@, а с того же органа, с которого вы полезли издеваться над человеком. Или издеваться - это приятненько, а помогать - руки отвалятся? Поиск квартиры и арендатора - это тоже долгий тяжелый процесс, сюрпрайз! Неходячую бабушку, кстати, как предлагается перевозить? Вы ее на ручках отнесете? Или внучка-инвалид?
Я так понимаю, что родители до рукоприкладства раньше не доходили и словесные баталии реально можно было терпеть, временно ведь, а не навсегда. Так что проблема возникла сейчас, в момент избиения, а не раньше.

2015-07-16 в 21:04 

akiokocoon13
"Вокруг меня были тысячи прекрасных людей, и они медленно сжимали кольцо." Майкл Джексон
я предлагаю всем участникам дискуссии тему Kamineko Kuroshiro - Тень Шторма, полностью поддерживаю.

Сколопендр@, в общем-то вам уже сказали, что ситуации ваши с девушкой скорее всего довольно сильно разнятся. В том, как вы вышли из своей вы молодец, но это нападать на человека с упрёками вам права не даёт.

Она сама выложила свою жизненную ситуацию для всеобщего обсуждения. - её дело. А наше дело реагировать на это по-людски. Я считаю, что дальнейшая дискуссия неэтична и жестока по отношению к девушке, и на её месте ваши слова меня очень сильно ранили бы. Да и не на её они меня коробят. Далее я жизненной ситуации Kamineko Kuroshiro в дискуссии касаться не намерена.

2015-07-16 в 21:07 

desand
Поклоняюсь кофейным автоматам.
Сколопендр@, как я уже сказал, это ее право. Она ничем не обязана ни Вам, ни мне, ни кому бы то ни было еще кроме государства.
Полагаю, она живет так всю жизнь, так что для нее это нормальный ход вещей. Неприятный, но нормальный. Даже если изменить ситуацию ей мешает исключительно недостаток воли, не нам с Вами судить, характера у нее от этого не прибавится.
Тем более что, как я подозреваю, она боится в основном, что станет ЕЩЕ СТРАШНЕЕ. Потому что сейчас тем не менее она не голодает, не рискует жизнью близких и своей. Опять таки ей выбирать.
И, пусть таки она и может быть виновата в том, что ничего не меняет, в самом создании ситуации виноваты именно родители, что неоспоримо. Она может от них попробовать изолироваться, но изменить их отношение не сможет точно.

2015-07-16 в 21:11 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
desand, akiokocoon13, просто, похоже, Сколопендр@ у нас из породы людей, которые любят советовать мышкам стать ежиками.

2015-07-16 в 21:28 

Garderica
"Не стоит путать небо со звездами, отраженными ночью в поверхности пруда" (с)
слушайте, ну я упертая в попытках убедить людей, что они живут неправильно, но не настооооолько...

Сколопендр@, позиция того, что у девушки слабая воля, вас устроит и заставит оставить ее ситуацию в покое? Не у всех растут железные яйца, подобные вашим, коими вы тут уже довольно нехило размахиваете, занимаясь саморекламой - и отец-инвалид-то у вас на руках, и на трех работах вы пашете, и вообще, "хотите знать состояние моего здоровья" - с подтекстом, какое у вас оно плохое, но вы все равно прете ледоходом вперед, сметая все препятствия. Добрее надо быть к людям, особенно, если их жизнь и проблемы вас не касаются.

2015-07-16 в 21:30 

Сколопендр@
Hе неpвиpуйте меня! Мне скоpо негде будет прятать тpупы!
Мэлис Крэш, с которого вы полезли издеваться над человеком.
Еще раз. Высказать нелицеприятные вещи — это издеваться? :wow2:

Или издеваться - это приятненько, а помогать - руки отвалятся?
Помогать человеку, который сам себе не хочет помочь? Нет-с, увольте-с. Мой альтруизм не простирается так далеко.

Поиск квартиры и арендатора - это тоже долгий тяжелый процесс, сюрпрайз!
Причины такие причины...

Неходячую бабушку, кстати, как предлагается перевозить? Вы ее на ручках отнесете? Или внучка-инвалид?
Существуют скорая помощь специально для перевозки инвалидов, сюрпрайз. И даже бесплатная. Правда, ждать ее иногда приходится долго, но если не горит, вполне можно и подождать.

Я так понимаю, что родители до рукоприкладства раньше не доходили и словесные баталии реально можно было терпеть, временно ведь, а не навсегда. Так что проблема возникла сейчас, в момент избиения, а не раньше.
То есть сидела девочка на попе ровно, как я и говорила, ничего изменить не пыталась. В итоге получила много, не факт, что не получит еще. Но все равно продолжает сидеть.

akiokocoon13, но это нападать на человека с упрёками вам права не даёт.
Я нападаю? Упрекаю? Еще раз — где? Я сказала одну фразу, что девушку все устраивает. В чем упрек? Всего лишь констатация факта. А так пусть живет, как ей нравится, с чего мне ее упрекать? Она у меня денег не занимала.

desand, это ее право. Она ничем не обязана ни Вам, ни мне, ни кому бы то ни было еще кроме государства.
А я где-то оспаривала это ее право?

не рискует жизнью близких и своей.
Вы действительно считаете, что она не рискует жизнью? Там выше где-то было о свернутых позвонках. И где гарантия, что следующим шагом неадекватных родителей не будет удар ножом? Раньше они только ругались, теперь уже распускают руки. У меня такое впечатление, что именно мне девочку и жалко, а вам с вашим "да пусть живет, как живется" абсолютно наплевать, убьют ее или она все же выживет.

Она может от них попробовать изолироваться, но изменить их отношение не сможет точно.
Мэлис Крэш, похоже, Сколопендр@ у нас из породы людей, которые любят советовать мышкам стать ежиками.
Опять диагноз по аватаркам? Ну-ну, продолжайте.
А теперь давайте вспомним, с чего все началось. С детей неадекватных родителей. Этих детей приводят к психологу, но все же речь идет о несовершеннолетних детях. А тут девушка привела в пример своих неадекватных родителей. Только при этом несовершеннолетнего ребенка здесь нет, есть вполне дееспособный человек, который не в состоянии, как сказано desand, изменить отношение к происходящему да и просто изменить ситуацию. И вот тут, на мой взгляд, мы имеем типичную картину инфантилизма, а это, как говорят в Париже, две большие разницы.

2015-07-16 в 21:37 

Сколопендр@
Hе неpвиpуйте меня! Мне скоpо негде будет прятать тpупы!
Garderica, Не у всех растут железные яйца, подобные вашим
Не-а, не угадали, у меня не только железных, вообще никаких яиц нет. Просто я не причины искала, а возможности. Но вы можете фантазировать дальше.

занимаясь саморекламой
Э-э-э! А что я рекламирую-то? :hmm:

с подтекстом, какое у вас оно плохое,
Ой, вы не ищите подтекст там, где его нет. :-D

особенно, если их жизнь и проблемы вас не касаются.
Не вываливали бы на всеобщее обозрение, никого не касались бы.

2015-07-16 в 21:38 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Сколопендр@, нелицеприятный - это беспристрастный, а вы попросту оскорбляли человека. Повторяю еще раз: не можете сделать ничего хорошего - помолчите. Легко раздавать советы, которым тяжело следовать.
Существуют скорая помощь специально для перевозки инвалидов, сюрпрайз.
Первый раз слышу о таких бесплатных услугах.
То есть сидела девочка на попе ровно, как я и говорила, ничего изменить не пыталась. В итоге получила много, не факт, что не получит еще. Но все равно продолжает сидеть.
Оскорбления продолжаются. И не надо притворяться, что вам жалко человека. Вы сами сказали, что вам на нее плевать.

2015-07-16 в 21:43 

desand
Поклоняюсь кофейным автоматам.
Сколопендр@, Вы утверждаете, что девушка самавиновата и не собираетесь ей помогать. Всё. В чем ценность этого утверждения для девушки?
Мы утверждаем, что не Вам судить её и "суд" этот бессмыслен, бесполезен и жесток. Опять таки всё.
Где здесь "пусть живет, как живется"?
Чем лично Вам мешает её сидение на попе?

А из искалеченных детей неадекватных родителей вырастают столь же искалеченные взрослые. По достижению совершеннолетия тумблер в голове не щелкает.

2015-07-16 в 21:49 

Сколопендр@
Hе неpвиpуйте меня! Мне скоpо негде будет прятать тpупы!
Мэлис Крэш, вы попросту оскорбляли человека.
Да вы что? И каким же образом?

Легко раздавать советы, которым тяжело следовать.
Так я сразу сказала, что нет безвыходных ситуаций, есть неприятные решения, за что вы на меня накинулись. Так все-таки "тяжело следовать" или "невозможно осуществить"? Да, тяжело. Просто сидеть и плакать легче.

Первый раз слышу о таких бесплатных услугах.
И? Это значит, что их нет? Вы первый раз слышите, я ими пользовалась. Но это опять-таки надо встать и начать что-то делать, где-то что-то узнавать. Но это ведь так сложно!

Оскорбления продолжаются.
Да в чем оскорбления-то заключаются? Что девочка ничего не предпринимала? Это оскорбление? :facepalm3:

И не надо притворяться, что вам жалко человека. Вы сами сказали, что вам на нее плевать.
А я и не притворяюсь в отличие от вас. И опять-таки в отличие от вас дала ей пару советов, которые вполне реально осуществить, хотя и непросто. А вы что сделали, кроме как поохали?

2015-07-16 в 21:49 

Garderica
"Не стоит путать небо со звездами, отраженными ночью в поверхности пруда" (с)
Не-а, не угадали, у меня не только железных, вообще никаких яиц нет.
вы понимаете переносный смысл?

занимаясь саморекламойЭ-э-э! А что я рекламирую-то?
вы понимаете значение слова САМОреклама?

Ой, вы не ищите подтекст там, где его нет.
хорошо, поясните, что вы имели ввиду.
Вам сказали - у девушки слабое здоровье, поэтому ей тяжело
Вы отвечаете - хотите знать состояние МОЕГО здоровья?

Как вас следовало понимать? Или вы просто так это сказали, чтобы было?

Не вываливали бы на всеобщее обозрение, никого не касались бы.
Почему вас это так трогает? Вот именно вас?
Почему вам так сложно принять факт, что есть люди слабые, со сломанной волей, банально боящиеся? И от ваших пафосных общих фраз такой человек не только не кинется что-то делать, но завязнет в этом еще больше. Браво.
Я никогда не жила в атмосфере морального подавления и уж тем более, побоев. Но как-то вот догадываюсь, что человек в такой обстоновке трясется за каждый лишний шаг, чтобы не получить лишний удар - больно, знаете ли. Вплоть до того, что можно бояться, что твои любящие родственники после выселения подстерегут тебя в темной подвортне.

Хотя да, вы сейчас напишете, что вас тоже били. И может быть, даже ногами... И вы все это знаете. И все равно смогли.

Но вы можете фантазировать дальше.
это у нормальных людей называется "читать". Если вы называете это "фантазировать", учту на будущее и буду уточнять термины, а то вдруг у вас не только на это слово свое понимание...

2015-07-16 в 21:53 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Сколопендр@, словесно вы ее оскорбляли. И продолжаете оскорблять.
Так все-таки "тяжело следовать" или "невозможно осуществить"?
В данных условиях невозможно. В ваших условиях - тяжело.
Но советы раздавать легко и просто.
Вы первый раз слышите, я ими пользовалась.
В каком году? В каком городе? В какой стране?
Что девочка ничего не предпринимала? Это оскорбление?
Что девочке нравится, когда ее избивают. Это - оскорбление.
И опять-таки в отличие от вас дала ей пару советов, которые вполне реально осуществить, хотя и непросто.
Нереально. Но вы же посоветовали, вы стоите в белом плаще с фекальным подбоем.

2015-07-16 в 21:56 

Garderica
"Не стоит путать небо со звездами, отраженными ночью в поверхности пруда" (с)
Мэлис Крэш, какой интересный человек попался, однако...

2015-07-16 в 21:56 

akiokocoon13
"Вокруг меня были тысячи прекрасных людей, и они медленно сжимали кольцо." Майкл Джексон
Сколопендр@, вот вы вроде, если судить по вашим комментариям взрослый, состоявшийся человек с богатым жизненным опытом. Вы знаете, как это, когда тяжело. Неужели вам в трудное время не стало бы горько, больно и обидно от тех слов, которые вы вот сейчас написали и удивляетесь, почему все говорят вам, что так делать нельзя? Оскорбление и наезд это ведь не только "Вася - пися". Утверждать, что кто-то сидит на попе ровно (а это не так, человек делает трудную физически и морально работу) и ничего не хочет менять, а только ноет в интернете - это ли не оскорбление? Это ли не нападка? Формально, по правилам русского языка вы, конечно, никого не оскорбляете, но ваши слова - жестоки. Конечная цель ваших слов (даже если вы этого не хотите и делаете по незнанию) - человек, которому сейчас и без того тяжело. Поймите уже, что иногда людям надо либо помочь, хоть добрым словом, либо промолчать.

2015-07-16 в 21:58 

Garderica
"Не стоит путать небо со звездами, отраженными ночью в поверхности пруда" (с)
ладно, я отписываюсь. Честно говоря, противно стало... Адекватные люди, мысленно я с вами)))

2015-07-16 в 21:59 

Сколопендр@
Hе неpвиpуйте меня! Мне скоpо негде будет прятать тpупы!
desand, Вы утверждаете, что девушка самавиновата и не собираетесь ей помогать. Всё. В чем ценность этого утверждения для девушки? Мы утверждаем, что не Вам судить её и "суд" этот бессмыслен, бесполезен и жесток. Опять таки всё. Где здесь "пусть живет, как живется"? Чем лично Вам мешает её сидение на попе?
Как я уже сказала выше, в моих постах содержится по меньшей мере пара советов, что девушке делать. И один главный совет — просто начать делать хоть что-то. В ваших постах — только охи и вздохи. А в остальном разницы нет. :nope:

А из искалеченных детей неадекватных родителей вырастают столь же искалеченные взрослые. По достижению совершеннолетия тумблер в голове не щелкает.
Разумеется, только по совершению совершеннолетия человек уже может сам для себя решить, продолжит он быть жертвой или попытается что-то в своей жизни изменить. Но для этого надо как минимум встать и сделать шаг.

Garderica, вы понимаете переносный смысл?
Не-а, откуда мне? :-D

вы понимаете значение слова САМОреклама?
Конечно, нет. :-D Вы только поясните, а в чем реклама-то? Здесь конкурс какой-то объявлен? Какой я профит-то получу от этой САМОрекламы? :-D

хорошо, поясните, что вы имели ввиду.
А вам зачем? Ну не поняли и не поняли.

Хотя да, вы сейчас напишете, что вас тоже били. И может быть, даже ногами... И вы все это знаете. И все равно смогли.
Ну какая же у вас фантазия богатая, даже завидно. :lol: Но нет, не угадали. Меня никто за всю жизнь даже пальцем не тронул.

это у нормальных людей называется "читать".
И все-таки фантазировать. :lol:

2015-07-16 в 22:02 

Kamineko Kuroshiro
[Я - пушистая пуська. А ты - хуйня, хуйня. ©] Я не жду принца на белом коне. Я жду принца на черном Харлее.
Сколопендр@, тётя, вы офигели, да? Вы в мою шкуру залезьте - человек, меня вырастивший, любивший, все мне отдававший, сдал от инсульта НА МОИХ ГЛАЗАХ ЗА СУТКИ. Я на своем горбу волокла ее с дачи, когда предки грелись в Греции, вызывала ей скорую, пока мать заявляла "ну нам что, назад ехать". Слышите, вы, идите в жопу. Я не могу бросить человека, который все отдал мне и всегда меня защищал.

2015-07-16 в 22:03 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Kamineko Kuroshiro, извините нас за это безобразие, которое никак заткнуть не получается.

2015-07-16 в 22:04 

Kamineko Kuroshiro
[Я - пушистая пуська. А ты - хуйня, хуйня. ©] Я не жду принца на белом коне. Я жду принца на черном Харлее.
Мэлис Крэш, я привыкла, мир не без уродов.
Вам и остальным - большое спасибо.

2015-07-16 в 22:08 

Потому что.
Виктимблейминг на дайрибесте, браво. Тут прямо квинтэссенция - и "жертва сама виновата", и "всегда просто уйти", и "я смогла, значит, все должны смочь", и "все, кто не делает, как я, - слабаки и недостойные". Непонятно только, к чему все эти речи про десять инвалидов на руках и пять работ, с которыми Сколопендра справилась. Это типа такая кривая попытка мотивировать, что кому-то бывает еще тяжелее? Или хочется просто прихвастнуть и втоптать в грязь того, кому и так тяжело?

2015-07-16 в 22:09 

desand
Поклоняюсь кофейным автоматам.
Сколопендр@, если бы Ваши советы были бы высказаны в менее оскорбительной форме, честь бы Вам была и хвала. А так это то ли "Я смогла, и я умница, а она не может - она инфантильная тряпка" то ли просто "Она инфантильная тряпка". Все Ваши "полезные советы" и без того очевидны и, похоже, испробованы или отметены как неподходящие. В Ваших постах только высокомерное поплевывание на человека и ничего больше. Опять таки Вас "никто даже пальцем не тронул", что уже говорит, что ситуации РАЗНЫЕ, как и люди.
Так что да, идите в жопу и гордитесь собой оттуда.

2015-07-16 в 22:15 

Kamineko Kuroshiro
[Я - пушистая пуська. А ты - хуйня, хуйня. ©] Я не жду принца на белом коне. Я жду принца на черном Харлее.
Вы считаете, что терпеть побои в норме вещей?
Едрить твою налево, ты еще и слепая. Я сняла побои и подала заявление, а также записала угрозы отца.
Пошла ты в жопу еще раз.
Простите, админы, но я не могу молчать.

2015-07-16 в 22:20 

Сколопендр@
Hе неpвиpуйте меня! Мне скоpо негде будет прятать тpупы!
Мэлис Крэш, словесно вы ее оскорбляли. И продолжаете оскорблять.
И опять. Где я ее оскорбила? Пруфы, плиз.

В данных условиях невозможно. В ваших условиях - тяжело.
А в чем невозможность ее условий? Что такого сверхъестественного ей предложили? :hmm:

В каком году? В каком городе? В какой стране?
Россия, Рязань, прошлогодняя осень. Номер машины не написать?

Что девочке нравится, когда ее избивают. Это - оскорбление.
Оба! Вы уверены, что написала, что ей нравится, что ее избивают? Может, прочтете глазкаме, что написано, а не будете додумывать? Потому что написано, что девушку устраивает существующая ситуация, а это не совсем то, что вы мне приписываете.

Нереально.
И опять. В чем нереальность? Девушка живет на необитаемом острове? Ее держат в плену инопланетяне? Потому что в других случаях тяжело, неприятно, но реально.

akiokocoon13, Поймите уже, что иногда людям надо либо помочь, хоть добрым словом, либо промолчать.
А иногда, особенно в таких ситуациях, человеку надо дать волшебного пенделя, чтобы он перестал себя жалеть и начал что-то делать. А жалость в некоторых случаях губительна, и этот — не исключение. ИМХО, конечно.
Знаете, у меня было несколько студентов, которые так же пытались меня разжалобить всякими трудностями, выдуманными и реальными. На что я им отвечала: "Давайте я расскажу вам о своих трудностях, мы вместе посидим и погорюем". И шли эти студенты на пересдачу, оставались без стипендии, даже отчислялись. А потом подходили на выпускном и благодарили, говорили, что моя так называемая "жестокость" помогла им осознать, что надо самому нести ответственность за свою жизнь, что надо действовать, а не плакать и т.д. Некоторые даже красные дипломы после моей "жестокости" получили и карьеру хорошую сделали.

2015-07-16 в 22:21 

akiokocoon13
"Вокруг меня были тысячи прекрасных людей, и они медленно сжимали кольцо." Майкл Джексон
Kamineko Kuroshiro, я присоединяюсь к извинениям. Права обсуждать вашу жизнь у меня не было, но и смолчать я не могла.

2015-07-16 в 22:23 

Kamineko Kuroshiro
[Я - пушистая пуська. А ты - хуйня, хуйня. ©] Я не жду принца на белом коне. Я жду принца на черном Харлее.
akiokocoon13, всё в порядке.

Сколопендр@, я вам желаю, чтобы вас никто и никогда не бил и чтобы вы никогда не были на моём месте. И чтобы никто не был на моём месте. В третий раз в жопу не посылаю. :laugh:

2015-07-16 в 22:25 

Сколопендр@
Hе неpвиpуйте меня! Мне скоpо негде будет прятать тpупы!
Kamineko Kuroshiro, Я не могу бросить человека, который все отдал мне и всегда меня защищал.
Простите, а я где-то написала, что вы ее должны бросить? Или вы просто увидели НЕ жалостливый комментарий и решили, не утруждаясь чтением, возмутиться?

Я сняла побои и подала заявление, а также записала угрозы отца.
Ну молодец, я об этом, кстати, тоже написала — что заявление было подано. Вы чем возмущаетесь?

2015-07-16 в 22:25 

akiokocoon13
"Вокруг меня были тысячи прекрасных людей, и они медленно сжимали кольцо." Майкл Джексон
Сколопендр@, так вы ещё и преподаватель, значит, должны обладать знаниями психологии. Не тот это случай для волшебных пенделей. Не надо пожалуйста равнять эту ситуацию и учебные проблемы студентов.

2015-07-16 в 22:28 

Kamineko Kuroshiro
[Я - пушистая пуська. А ты - хуйня, хуйня. ©] Я не жду принца на белом коне. Я жду принца на черном Харлее.
Сколопендр@, я офигеваю с тех, кто орет в каментах, что все лохи - а он не лох.
Снимите ваше пальто и идите куда-нибудь, чесслово. Ругаться смысла не вижу, вы тут и так показали свою айкью или что там у вас.

2015-07-16 в 22:29 

Сколопендр@
Hе неpвиpуйте меня! Мне скоpо негде будет прятать тpупы!
Kamineko Kuroshiro, я вам желаю, чтобы вас никто и никогда не бил и чтобы вы никогда не были на моём месте.
Зачем мне ваше место, я на своем была. Но только теперь я тоже не понимаю смысла вашего комментария: вы хотели совета? Вам его дали и не один, вы все советы отвергли. Или вы просто хотели в вечность плюнуть и жалость получить? Тогда сорри, бездейственная жалость не мой конек.

2015-07-16 в 22:31 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Сколопендр@, вам уже все объяснили, читайте глазами.
А лучше всего - просто замолчите. Если вы вообще способны молчать, конечно.

2015-07-16 в 22:32 

desand
Поклоняюсь кофейным автоматам.
Господа и дамы, это бесполезно. Леди уверенна в собственной крутости и собственной же правоте. Видимо, помогать людям она умеет исключительно пенделями. Человека, который не подвергает собственное мнение и собственное же право высказывать его в любой форме сомнению вообще, не переубедить. Да и не нужно, по большому счету. Пусть живет в своей волшебной стране, где презрительный пинок от незнакомой тетеньки магическим образом решает все проблемы.
И да, в свою очередь прошу прощения у Kamineko Kuroshiro.

2015-07-16 в 22:34 

Kamineko Kuroshiro
[Я - пушистая пуська. А ты - хуйня, хуйня. ©] Я не жду принца на белом коне. Я жду принца на черном Харлее.
Сколопендр@, мне и без вас уже дали советы, и я обсуждала их реальность и последствия.
Или вы меня вообще дурой считаете? Дура сидела бы и тряслась с ушибом, а не в травму/участок бегала, если что.

desand, все ок, не парьтесь. И спасибо.

2015-07-16 в 22:35 

Сколопендр@
Hе неpвиpуйте меня! Мне скоpо негде будет прятать тpупы!
akiokocoon13, Не тот это случай для волшебных пенделей. Не надо пожалуйста равнять эту ситуацию и учебные проблемы студентов.
Вы правы, учебные проблемы студентов — фигня, там можно и попустительством заняться, не смертельно, а вот в данной ситуации подобный пендель необходим. Впрочем, я уже вижу, что ошиблась: девушке не нужны советы, ее действительно все устраивает, ей просто поплакаться захотелось и жертвенность свою продемонстрировать. Так что я действительно зря вмешалась.

2015-07-16 в 22:37 

akiokocoon13
"Вокруг меня были тысячи прекрасных людей, и они медленно сжимали кольцо." Майкл Джексон
desand, у вас абсолютно обалденная аватарка, где можно натаскать таких гифок/артов?

2015-07-16 в 22:40 

akiokocoon13
"Вокруг меня были тысячи прекрасных людей, и они медленно сжимали кольцо." Майкл Джексон
Сколопендр@, вы катастрофически ошибаетесь, но спорить я не вижу смысла. Тем более что спорить будем о диагнозе по аватарке.

2015-07-16 в 22:40 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Сколопендр@, и вам того же туда же.

2015-07-16 в 22:50 

Рыжий Псих
кочующий киборг родом из Серого Дома
Сколопендр@, Вы мне напоминаете одну знаменитую старуху... конкретно - старуху Шапокляк. С её кредо: "Кто людям помогает, тот тратит время зря - хорошими делами прославиться нельзя"(с). Вы настолько же утрированно-маразматичный персонаж, и смысла в Ваших выплесках не больше, чем в туповатом анекдоте. Если уж Вы не в состоянии понять элементарного - что люди могут быть разными, с разными характерами, разными жизненными ситуациями, разным опытом, разной силой воли, разной выносливостью, то что Вы вообще в состоянии усвоить? И как такого бездаря самодовольного до преподавания допустили? Налицо полнейшая профнепригодность и склонность к садизму.

2015-07-16 в 22:54 

desand
Поклоняюсь кофейным автоматам.
akiokocoon13, стащил с ФБ у команды то ли по Максу Фраю то ли просто по Ехо. Там в разных цветах было, но, с какой именно ФБ, увы, забыл :(

2015-07-16 в 22:56 

Kamineko Kuroshiro
[Я - пушистая пуська. А ты - хуйня, хуйня. ©] Я не жду принца на белом коне. Я жду принца на черном Харлее.
Впрочем, я уже вижу, что ошиблась: девушке не нужны советы, ее действительно все устраивает, ей просто поплакаться захотелось и жертвенность свою продемонстрировать. Так что я действительно зря вмешалась.
Казалось бы, где я это написала... Или надо было вам отчитаться по пунктам?
Идите уже куда-нибудь, бога ради.

2015-07-17 в 01:14 

Mira Melledain
Sedna roamed the deep, the cold forgotten deep, no-one wants to be alone
Какая тут яркая иллюстрация поговорки "чужую беду руками разведу".:facepalm: Этот пост прям про таких сколопендр написан (и точнехонько сегодня):
"Хотение" признается таковым только если ты готова отдать за это все, пожертвовать или рискнуть чем и кем угодно, идти к цели напролом, за всю жизнь не отклонившись в сторону ни на миллиметр.

2015-07-17 в 10:18 

ksenyan
...birds are singing, flowers are blooming
Хороший пост по ссылке. Побуждает терпимее и с пониманием относиться к людям.
А всем, у кого проблемы, да и не на пустом месте, - нервов и удачи.

2015-07-17 в 21:36 

Mister Green
Люди способны на многое, если довести их до ручки.
Раннее детство - возраст, когда формируются основные привычки, принципы, черты характера. И комплексы тоже.
Переделать то, что при этом получается, чертовски трудно. Практически, почти нереально.

Отчасти. Все очень и очень сильно зависит от ребенка. Есть дети с потрясающе устойчивой психикой, и заглюки родителей на них почти не влияют.

Но пример родителей - это основа его будущего во всех отношениях.Госпоже Мизулиной и иже с ними, вместо того что бы "мстить" ЛГБТ и ограничивать их права, лучше бы проспонсировать адекватную передачу о том, как должно правильно воспитываться ребенок в семье.
И тут у меня возник вопрос.
А кто знает, как правильно воспитывать ребенка?
Дети - не собаки, которым определенная дрессура нужна. К собакам и то подход индивидуальный, и уж тем более к детям. Никакая левая тетя и левый дядя, будь они трижды гениями, не знают конкретного ребенка лучше, чем его родители. Конечно, я говорю об адекватных родителях, которые ребенка сделали по любви и желанию, а не случайно.
А тем, кому плевать, передачи не помогут. Они же их смотреть не будут.
Лучше бы передачи делали о том, как ребенка маленького переодевать, как понять по его сигналам, что ему надо, какие продукты когда давать. В общем, о наиболее частых проблемах молодых родителей.
Я вот как-то посидел с пятимесячным племянником - ужас. Мне так страшно никогда не было.

С точки зрения госпожи Мизулиной равенство ребенка и родителя - зло, а рукоприкладство - нормальное воспитание, полностью соответствующее нашим традициям. Так что пособий-то они понапишут, только нормальным людям легче от этого не станет.
А я вот не могу отрицать, что иногда ремнем по попе (в разумных пределах, разумеется) ребенку получать полезно. Я вот получал, когда вел обстрел сырыми яйцами по прохожим. Конечно, меня спросили, зачем я это делал. Я тогда честно сказал, что прекрасно понимаю, что так нельзя, так плохо, но мне просто захотелось. И получил заслуженное. Вот если бы я не понимал - мне бы словами пояснили. А так... Ну, зато я после этого долго думал, стоит ли задуманное "хочу" тех последствий, которые я могу за это "хочу" получить.
Но у Мизулиной какие-то дикие крайности. Домострой сплошной. Всех под одну гребенку, всех под унификацию. Не надо вот таких законов, имхо.

Существуют скорая помощь специально для перевозки инвалидов, сюрпрайз.
Первый раз слышу о таких бесплатных услугах.

Да, такие бывают. Но далеко не во всех городах. И там надо при оставлении заявления какие-то документы предоставлять. У меня на такой бабушку возили один раз.

2015-07-18 в 14:54 

Rizarudo
Just a Game
Сколопендр@, забейте. Там уже после фразы "мне 27..." стало все ясно.

2015-07-18 в 18:22 

Leda Rius
"Любви моей не опошляй своим согласьем рабским, сволочь!"
Сколопендр@, и правда, забейте. Диагноз тут ясен, метать бисер проку нет.

2015-07-20 в 09:17 

Bebe Suzie Q
Я живой
бля, ещё мой дед под стол ходил, когда эта паста была

2015-07-28 в 11:23 

Achenne
пунктуация искажает духовность
Сколопендр@, "чужую беду разведу руками" это называется. :facepalm:
У меня были такие знакомые. В общем, теперь стараюсь держаться подальше.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Best of @Diary.ru

главная