08:27 

Diary best
Искатель @сокровищ
Пишет N.K.V.D.:

История женских ножек...


Созерцать обнаженные женские ноги для нас, мужчин, занятие хотя и приятное, но привычное. А вот Пушкина такое зрелище, скорее всего, повергло бы в шок.
А ведь обнаженная лодыжка по тем временам – большое достижение. Сейчас нам трудно представить, что почти 20 веков европейской истории женские ноги находились в настоящем заточении. Даже грудь периодически позволялось открывать почти полностью, а вот ножки – ни-ни! Слишком уж настойчиво заставляли они взгляд мужчин подниматься всё выше и выше... Поэтому-то и прятали их от греха подальше.

Дальше

URL записи

Подборка | Не Бест? Пришли лучше!


Вопрос: Бест месяца?
1. Да! 
297  (100%)
Всего: 297

@темы: Подборка

URL
Комментарии
2015-05-26 в 09:44 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Коммерческий успех был настолько велик, что английская королева даже наградила Мэри орденом – «за экономические заслуги».
Надо было "За блядство" :lol:
А статья интересная, в бест!

2015-05-26 в 10:15 

.dahmer
- Господь, ЖГИ!
статья интересна...ах, эти женские ножки)))
но чувствую, придут индивиды и будет вновь холивар на пустом месте...

2015-05-26 в 10:24 

jude s.f.
– То есть в целом, – наконец говорит Джуд, – в целом ты утверждаешь, что я – Новая Зеландия.
Вот строчка про нижнее белье вызвала интерес. В частности, про то, что его не было до какого-то момента.
Хотелось бы почитать историю этого предмета гардероба)

2015-05-26 в 10:27 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
НЯКА КОНЯКА, ну в средневековье в Европе труселя у женщин точно были. А вот почему от него мамзельки потом резко отказались сказать не могу. Вообще это единственный момент который немного смутил.

2015-05-26 в 10:57 

*JT*
One dream is more powerful than a thousand realities
:hmm: Насколько я знаю, панталоны в употребление ввела Екатерина Медичи. Она была не слишком любима мужем, Генрихом II, полностью посвятившим себя Диане де Пуатье, и ей оставалось находить себе развлечения самой. Екатерина обожала верховую езду и охоту, а вот ездить в дамском седле - нет. И она придумала своеобразные полотняные панталоны, чтобы при посадке на лошадь дама могла бы выглядеть прилично. Это, кстати, одобрили даже церковники и моралисты, считавшие, что такие панталоны преградят путь шаловливым мужским рукам напрямую к голому женскому телу. ;-)

2015-05-26 в 11:14 

Silk_worm
Riding on silver whale
Спасибо автору! Интересно и не пошло про такую пикантную тему.

2015-05-26 в 11:32 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Слишком уж настойчиво заставляли они взгляд мужчин подниматься всё выше и выше... Поэтому-то и прятали их от греха подальше.

Ога, в мужской похоти виноваты именно женские ноги.


По канонам красоты женская ступня должна быть аккуратной и маленькой (сказка про «Золушку» – лишнее тому подтверждение).

Отличный пример сказки про каноны красоты, особенно если вспомнить, что чтобы соответствовать, девчата себе пятки отрезали.


длинные стройные ноги («от ушей»), а уход за ними – от эпиляции до борьбы с целлюлитом – превратился в настоящее искусство,

Искусство? Так называется инструмент контроля и подавления?
Китайское бинтование - тоже искусство?
Ненависть к своему телу, страдания от несуществующих недостатков (волосы и целлюлит) - это искусство?

Женщинам говорят: "естественное состояние твоего тела - -это уродство, это не женственно, это плохо. Если ты не будешь выполнять нормы - ты лентяйка и страшная, общество не примет тебя и ты никому не будешь нужна".

Волосы настолько страшная тема, что даже в рекламе их не увидеть - женщины бреют уже бритые ноги. В кино, рекламе - женщины лысые, как маленькие девочки, а женщина, которая оказалась от удаления волос - страшная или вообще, больна на голову, хотя вроде бы как удалять или не удалять - это должно быть выбором. Не говоря уже о двойных стандартах о волосах и о груди.
Женская грудь - табу, хотя является вторичным половым признаком, как кадык или борода. При этом мужчине ок ходить и с бородой и с небритыми ногами.

Про целлюлит тоже - один тип жировых отложений, заложенный генетически является недопустимым. И все. Потому что тот целлюлит, против которого призывает бороться реклама - это свойство женскких бедер и жира на них, а не болезнь. Медицинский целлюлит выглядит немного иначе.

2015-05-26 в 11:40 

jude s.f.
– То есть в целом, – наконец говорит Джуд, – в целом ты утверждаешь, что я – Новая Зеландия.
Ну вот, началось)

2015-05-26 в 11:44 

Silk_worm
Riding on silver whale
НЯКА КОНЯКА, будьте любезны, передайте попкорн, ибо сейчас начнется =))

2015-05-26 в 11:49 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
"Пришел Ржевский и все опошлил" :lol:

2015-05-26 в 11:52 

Putaniza
Гендальф-Горевестник
Ееее, цирк приехал :)

2015-05-26 в 12:02 

.dahmer
- Господь, ЖГИ!
УРААА! как чувствовала прямо) Господь, ЖГИ! :lol:

2015-05-26 в 13:22 

Predacon Wyvern
Если у тебя нет врагов - значит, счастье отвернулось от тебя. (c) Т. Фуллер
:popcorn:

2015-05-26 в 13:56 

Талифа
У меня с темными силами исключительно светлые отношения!
в Германии нижнее белье с чулками и вовсе определяли как «невыражаемые вещи»
то-что-нельзя-называть?:-D
бест.

Я верила, что набижит как минимум один борцун! :rolleyes:

2015-05-26 в 14:00 

.dahmer
- Господь, ЖГИ!
Я верила, что набижит как минимум один борцун!

и того спугнули-засмущали XD

2015-05-26 в 16:00 

Jessica Mortimer
Девочка со скальпелем
Predacon Wyvern, поделитесь попкорном, будьте добры. :)

2015-05-26 в 16:12 

N.K.V.D.
Ну, суки, ща я вам устрою гей-парад!
Если кому интересно: История женской подвязки

2015-05-26 в 18:12 

Зашёл в комменты только потому, что предвкушал Х)))

2015-05-26 в 22:28 

Suboshi.
[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
Коллекция штампов и мифов :facepalm3:
Не кутал никто в Англии ножки стульев, например.

2015-05-26 в 23:23 

Тайя, которая душит романтиков
Не говорите так быстро, я не успеваю класть х*р на ваши слова.
А как же ножки рояля? И ножки рояля не кутали?)) Я об этом читала раз пятьсот)))

2015-05-26 в 23:29 

Suboshi.
[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
Тайя, которая душит романтиков, и ножки рояля тоже не кутали (исключая редкие случаи сугубо декоративного оформления, скажем, будуара в оборочку).
На самом деле была такая шутка (!) про одну (!) владелицу некоего пансиона для девиц в США (!), которая, мол, придерживалась настолько пуританских нравов, что заказывала на ножки рояля чехлы с оборочками именно по этой причине. Сначала её из шутки превратили в факт, потом растиражировали и вот она уже кочует из текста в текст и из книжки в книжку. Можете проверять по её наличию степень компетентности авторов - её отсутствие ещё ничего не доказывает, а вот её наличие сразу всё демонстрирует =)

2015-05-26 в 23:37 

Тайя, которая душит романтиков
Не говорите так быстро, я не успеваю класть х*р на ваши слова.
Suboshi., ну все, вы мне миф порушили)))

2015-05-26 в 23:45 

Suboshi.
[Ветер Богов] Как яшперица, только больше (c) Проклят сам собою в трёх мирах. (c)
2015-05-27 в 08:38 

Predacon Wyvern
Если у тебя нет врагов - значит, счастье отвернулось от тебя. (c) Т. Фуллер
Jessica Mortimer, да пожалуйста)

2015-05-27 в 10:49 

Alsvet
Putaniza, .dahmer, Predacon Wyvern, Jessica Mortimer, Jffrrr_,
Вы и есть цирк, господа.

2015-05-27 в 10:54 

.dahmer
- Господь, ЖГИ!
Alsvet, ой, да ну что Вы такие серьезные)))

2015-05-27 в 11:01 

Little quatrefoil
Love more
Отличный пример сказки про каноны красоты, особенно если вспомнить, что чтобы соответствовать, девчата себе пятки отрезали.
Одна отрезанная пятка и один большой палец, какой ужас и кошмар. :nechto:

2015-05-27 в 11:28 

Отличный пример сказки про каноны красоты, особенно если вспомнить, что чтобы соответствовать, девчата себе пятки отрезали.
И почему, кстати, никто не вспомнит о принце, который никого не заставлял резать пятки, а просто хотел найти понравившуюся добротой девушку. А две вредные девицы во главе с матерью хотели обмануть его, чтобы добраться до его статуса и богатства.

2015-05-27 в 11:35 

Gwailome
Feed my void, What you're waiting for?...(c) Blind Guardian
Ненависть к своему телу, страдания от несуществующих недостатков (волосы и целлюлит) - это искусство?

Женщинам говорят: "естественное состояние твоего тела - -это уродство, это не женственно, это плохо. Если ты не будешь выполнять нормы - ты лентяйка и страшная, общество не примет тебя и ты никому не будешь нужна".

Волосы настолько страшная тема, что даже в рекламе их не увидеть - женщины бреют уже бритые ноги. В кино, рекламе - женщины лысые, как маленькие девочки, а женщина, которая оказалась от удаления волос - страшная или вообще, больна на голову, хотя вроде бы как удалять или не удалять - это должно быть выбором. Не говоря уже о двойных стандартах о волосах и о груди.
Женская грудь - табу, хотя является вторичным половым признаком, как кадык или борода. При этом мужчине ок ходить и с бородой и с небритыми ногами.

Про целлюлит тоже - один тип жировых отложений, заложенный генетически является недопустимым. И все. Потому что тот целлюлит, против которого призывает бороться реклама - это свойство женских бедер и жира на них, а не болезнь. Медицинский целлюлит выглядит немного иначе.


Слава небесам, кто-то это сказал и без меня. Спасибо

2015-05-27 в 11:40 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Jffrrr_, И почему, кстати, никто не вспомнит о принце, который никого не заставлял резать пятки, а просто хотел найти понравившуюся добротой девушку. А две вредные девицы во главе с матерью хотели обмануть его, чтобы добраться до его статуса и богатства.
Потому что все что неудобно отсекается или игнорируется)

2015-05-27 в 11:42 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Gwailome, давайте третий раз, а то вдруг кто не понял)

2015-05-27 в 11:42 

Gwailome
Feed my void, What you're waiting for?...(c) Blind Guardian
Хоук, милейший/ая, а вы в курсе, что дайри глючит иногда?

2015-05-27 в 11:45 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Gwailome, ага, но не с разбросом почти в 10 минут.
Ладно-ладно, тема то пипец какая актуальная, никто ж не в обиде.

2015-05-27 в 11:49 

Little quatrefoil
Love more
Хоук, патриархат заставил.

2015-05-27 в 11:53 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Little quatrefoil, этот может)

2015-05-27 в 12:00 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Little quatrefoil, Одна отрезанная пятка и один большой палец, какой ужас и кошмар.

Что, уродовать свое тело для мужика, испытывая от этого мучения настолько привычно, что кажется чем-то обыденным?

Jffrrr_, а просто хотел найти понравившуюся добротой девушку
Добротой или все-таки внешностью?

2015-05-27 в 12:02 

Putaniza
Гендальф-Горевестник
Alsvet, я сейчас умру от стыда) Спойте с Томасом дуэтом, прошу.

2015-05-27 в 12:03 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Томас, Добротой или все-таки внешностью?
А если и внешностью? Женщины всегда выбирают мужчину в первую очередь по личностным качествам, никогда по внешности?

Что, уродовать свое тело для мужика, испытывая от этого мучения настолько привычно, что кажется чем-то обыденным?
Никогда не слышала чтобы бритье ног доставляло дискомфорт и мучения. Скорее наоборот.

2015-05-27 в 12:06 

Little quatrefoil
Love more
Томас, хотите заняться анализом сказки?
Что, уродовать свое тело для мужика, испытывая от этого мучения настолько привычно, что кажется чем-то обыденным?
Брить ноги = уродовать? А что делать тем, кому волосы причиняют дискомфорт?

2015-05-27 в 12:11 

.dahmer
- Господь, ЖГИ!
А что делать тем, кому волосы причиняют дискомфорт?

Как ответила мне одна дева однажды - моё чувство дискомфорта образовалось из-за того, что общество мне навязало. Занавес.

2015-05-27 в 12:21 

Томас, окай, если и красота, то уж точно не размер ног. Сёстры Золушки не пытались следовать навязанным стандартам. Они тупо пытались совершить подлог, чтобы выйти за него замуж. Туфелька была не каноном, а просто опознавательным знаком. Если бы в современном мире им отпечатки пальцев и сетчатку пришлось подделывать, это бы тоже считалось "следованием эталонам красоты"? )
Хоук, Женщины всегда выбирают мужчину в первую очередь по личностным качествам, никогда по внешности?
Канешн, опять в пример Золушку приведём. Про внешность принца не помню, говорилось ли, но то, что он был принцем и был богатым, явно прибавляет по соточке к его богатому духовному миру Х)))

2015-05-27 в 12:24 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Хоук, Женщины всегда выбирают мужчину в первую очередь по личностным качествам, никогда по внешности?

Во-первых, почему женщины - мужчин? Возможны только такие варианты?
Как насчет того, что люди выбирают людей? И строить отношения, основываясь на визуальной привлекательности человека - глупо. Внешность о нем практически ничего не говорит.
Кроме того, уж кто выбирает по внешности - так это мужчины, ведь по стереотипам главное в женщине - это внешность, это основной доступный женщине ресурс, в который она обязана вкладываться, чтобы быть полноценным членом общества.

Никогда не слышала чтобы бритье ног доставляло дискомфорт и мучения. Скорее наоборот.
"со мной не было - ни с кем не было"

А еще есть люди, которые не переносят бритье. Женщины, которые продолжают брить ноги, несмотря на раздражение, повреждения кожи, порезы, нарывы, вросшие волосы.
Которые используют воск, сахар, эпиляцию - вы хотите сказать, что это не больно?

Бритье подмышек приносит больше вреда, чем пользы, и может стать причиной гидраденита, как, впрочем, и бритье промежности. К гигиене и чистоте это не имеет отношения.
Волосы действительно сбривают для гигиены - перед хирургическими операциями, но по одной простой причине - чтобы волоски не попали в рану или полость. Это - единственная причина. Так что если вы не ходите с открытыми ранами, удаление волос и гигиена никак не связаны.

Представьте себе - удаление волос приносит дискомфорт действительно многим женщинам. Это регулярные мучения и проблемы со здоровьем.
Красота требует жертв, или жертв требуют только кровавые тираны?
Почему стандарты красоты откровенно фаллоцентричны?


Little quatrefoil, Брить ноги = уродовать? А что делать тем, кому волосы причиняют дискомфорт?

Резать ноги = уродовать.
А тем,кому волосы на ногах дискомфорт доставляет - головы и брови тоже бреют, мне интересно? А то что-то волосяной дискомфорт доставляется ровно на не участки, о которых научили, что плохо, ичто за волосы на тех местах будет атата.

2015-05-27 в 12:36 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Томас, И строить отношения, основываясь на визуальной привлекательности человека - глупо.
Глупо выбирать только по внешности.

Кроме того, уж кто выбирает по внешности - так это мужчины, ведь по стереотипам главное в женщине - это внешность, это основной доступный женщине ресурс, в который она обязана вкладываться, чтобы быть полноценным членом общества.
Т.е. все-таки утверждаем, что женщины в массе своей не придают значения внешности, в отличие от мужчин. Я правильно уловила мысль? То-то вы фапаете на подтянутых сексуальных красавцев в обтягивающих трико, которые по сути тажа объективизация только для женщин.

Представьте себе - удаление волос приносит дискомфорт действительно многим женщинам. Это регулярные мучения и проблемы со здоровьем.
Не хочешь брить ноги не брей. За это вроде не штрафуют.

2015-05-27 в 12:36 

Gwailome
Feed my void, What you're waiting for?...(c) Blind Guardian
Никогда не слышала чтобы бритье ног доставляло дискомфорт и мучения. Скорее наоборот.

Если у вас 10 светлых тонких волосков на всю ногу - то конечно
Хотите - расскажу в красках, каково это, когда их много и они темные и жесткие? И растут со световой скоростью? Пока бреешься задолбаешься, а назавтра уже щетина и муравейник в штанах (с) и снова бриться не вариант, потому что раздражение тоже растет в геометрической пропорции

2015-05-27 в 12:37 

Томас, Бритье подмышек приносит больше вреда, чем пользы, и может стать причиной гидраденита, как, впрочем, и бритье промежности. К гигиене и чистоте это не имеет отношения.
Да действительно. А если кому-то не нравится вонь запарившегося под волосами (как раз в самых потеющих местах) тела и пота, пропитавшего эти самые волосы, тот мерзкий шовинист и мизогин, погряз в штампах. А мужики и не знали (те самые, которые ровно ту же фигню проходят при бритье морды лица, и не раз в неделю, как большинство женщин может себе позволить, а каждый день).

2015-05-27 в 12:38 

Little quatrefoil
Love more
Как ответила мне одна дева однажды - моё чувство дискомфорта образовалось из-за того, что общество мне навязало. Занавес.
От ведь, чертово общество!

Томас, пошла, пошла паста!

Бритье подмышек приносит больше вреда, чем пользы, и может стать причиной гидраденита, как, впрочем, и бритье промежности. К гигиене и чистоте это не имеет отношения.
Возбудителями данного заболевания являются стафилококки, стрептококки, Escherichia coli, Proteus mirabilis и Pseudomonas aeruginosa. Бактерии проникают в потовые железы через их выводные протоки лимфогенным путём, а затем через железы, окружающую жировую клетчатку.
Да, именно бритье виновато.

А тем,кому волосы на ногах дискомфорт доставляет - головы и брови тоже бреют, мне интересно?
Томас, мы поняли, что Вам плевать на чужой дискомфорт, который не вписывается в рамки вашего сектантского учения, но представьте себе, что мне дискомфортно ощущение волос на ногах и руках по нескольким причинам, в том числе ощущение от соприкосновения с одеждой. А я не ношу брюки на голове. И браслеты на голове я тоже не ношу.

2015-05-27 в 12:39 

Gwailome
Feed my void, What you're waiting for?...(c) Blind Guardian
А мужики и не знали (те самые, которые ровно ту же фигню проходят при бритье морды лица, и не раз в неделю, как большинство женщин может себе позволить, а каждый день).

Не хочешь брить морду - не брей. У меня куча парней знакомых бородатые, симпатичные и никаких проблем с гигиеной

2015-05-27 в 12:41 

Gwailome
Feed my void, What you're waiting for?...(c) Blind Guardian
А если кому-то не нравится вонь запарившегося под волосами (как раз в самых потеющих местах) тела и пота, пропитавшего эти самые волосы, тот мерзкий шовинист и мизогин, погряз в штампах.

Jffrrr_, вы путаете гигиену - и социальные шаблоны
Кстати, во времена Короля-солнца, сами знаете, французы не мылись -и ничего, трахались направо и налево, никому ничего не мешало

2015-05-27 в 12:43 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Gwailome, Хотите - расскажу в красках, каково это, когда их много и они темные и жесткие? И растут со световой скоростью? Пока бреешься задолбаешься, а назавтра уже щетина и муравейник в штанах (с) и снова бриться не вариант, потому что раздражение тоже растет в геометрической пропорции
Давайте расскажите. Мне же брюнетке сие не известно :lol:

А еще кроме бритья существуют масса других способов, которые позволяют сделать эффект более продолжительным. И не все из них болезненные.

И вообще я че то не поняла, если это вам так неприятно, зачем вы вообще бреетесь, чтобы произвести впечатление на мерзких самцов с фаллоцентричными стандартами красоты?

2015-05-27 в 12:44 

Gwailome, пенка во время и крем после - жуткие, опасные враги, никогда к ним не прибегайте, а то это может подорвать вашу святую веру.
Я тоже знаю, о чём говорю, если что так.

2015-05-27 в 12:47 

.dahmer
- Господь, ЖГИ!
Так и хочется спросить про бомжей... Но нет, не буду.

2015-05-27 в 12:48 

Gwailome, а не хочешь брить ноги - придут, свяжут и побреют, ага. Или что, будут тыкать пальцем и ржать вслед? Так не будут. Проверено.
французы не мылись
А ещё вшей гоняли специальными палочками и ловили в специальные ловушки. И даже моду на это дело имели. Правда, от инфекций, передаваемых паразитами, это не было панацеей, но мы же про стандарты, а не про здоровье.

2015-05-27 в 12:49 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Gwailome, Не хочешь брить морду - не брей. У меня куча парней знакомых бородатые, симпатичные и никаких проблем с гигиеной
Канешна и на работе тебе никто и слова не скажет. Никто не помашет уставом/дресс-кодом перед носом. Пойду расскажу мужу, что он теперь может положить хер на начальника кадров и снова отрастить бороду лопатой.

2015-05-27 в 12:50 

Little quatrefoil
Love more
Gwailome, вообще-то про немытых французов это миф.

2015-05-27 в 12:50 

Хоук, работа в компании с дресс-кодом навязана шовинистским обществом. Пусть бросает это дело и идёт в хипстеры и... чем там они зарабатывают. Или в капитаны дальнего плавания! *___*

2015-05-27 в 12:52 

Gwailome
Feed my void, What you're waiting for?...(c) Blind Guardian
Хоук, дело даже не в болезненности (и стоимости, ага), а в том, что о человеке судят по внешности
Плюс, ладно бы произвести впечатление на самцов (а кстати, кто вам сказал, что я не люблю мужчин), а в том, что и женщины будут смотреть на вас косо и как на неправильную. И это собственный опыт, ага
И кстати, откуда у самцов такое отношение к волосам, не знаете? От их собственных вкусов или того, что им транслируется через социум?

Jffrrr_, спасибо, кэп
Не, особо не видно

2015-05-27 в 12:54 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Jffrrr_, я думаю это бабский заговор. У них начальник организации баба. Это она наверное так с пережитками патриархата борется.

P.S. Кстати бороду потом разрешили оставить, но строго определенной формы и размера и в таком виде в каком за ней все равно приходится чуть и не каждый день ухаживать.

2015-05-27 в 12:55 

Gwailome
Feed my void, What you're waiting for?...(c) Blind Guardian
Jffrrr_, Или что, будут тыкать пальцем и ржать вслед? Так не будут. Проверено.

Сразу видно, что сытый голодного не разумеет. И да, мной проверена ровно обратная ситуация

Хоук, Канешна и на работе тебе никто и слова не скажет. Никто не помашет уставом/дресс-кодом перед носом. Пойду расскажу мужу, что он теперь может положить хер на начальника кадров и снова отрастить бороду лопатой.

Сочувствую вашему мужу. У моих мужиков никаких проблем с этим нет

2015-05-27 в 13:02 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Хоук, То-то вы фапаете на

Вы не хотите знать, на что я дрочу.

Т.е. все-таки утверждаем, что женщины в массе своей не придают значения внешности, в отличие от мужчин.

Женщины уделяют больше внимания внешности, поскольку их убеждают, что внешность - их единственный ресурс и инструмент. Мужчины оценивают женщин по внешности.
Мужчины бросают женщин, которые перестали им нравится визуально или ищут "посвежее".
Конечный потребитель "культа красоты" - это мужчина-гетерас, и все служит для того, чтобы угодить ему, а именно - превратить женщин в одинаковых, стандартных кукол без опыта, возраста, личности. В ребенка, которого можно потреблять сексуально.

объективизация только для женщин.

женская объективация = ты мясо, готовое к употреблению (берите меня, я вся ваша)

мужская объективация = я сильный и всем надеру зад.

разницу чувствуете?

изображение

Даже в драках, в моменты смертельной опасности женщины (в данном случае Вандер Вумен) находятся в подчеркнуто сексуальных позах, которые часто бывают тупо неуместны.

Сравните, как изображены герои различных полов. вы видите разницу в позах, лицах, ситуациях?

изображение

изображение

Объективация бывает бессмысленна и беспощадна. Зачем личность и богатая история персонажа, если можно расстегнуть костюм и посыпать украденными бриллиантами, чтобы радовать глаз задрота!

изображение

Она просит, чтобы ее убили.

"зеркало" для поз героинь марвел

изображение

Альтернативная версия Вандер Вумен с другого измерения чисто для лулзов)

изображение

2015-05-27 в 13:03 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Ну и в общем отвечая на вопрос, почему я не фанатею от женских комикс-персонажей. Не так легко найти хорошего женского персонажа, который ко всему еще и придется по душе.
а рисовать его будут в 90 процентах фреймов враскоряку, и смотреть на это - больно и скучно.

2015-05-27 в 13:07 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Gwailome, дело даже не в болезненности (и стоимости, ага), а в том, что о человеке судят по внешности
О человек много по чему судят. По его интеллектуальным способностям, эрудированности, по его образованию, по его социальному статусу, по умению держать себя в обществе, много почему. Тут как бы тоже приходиться приложить усилия чтобы соответствовать. При чем гораздо более существенные, чем бритьё ног. Так почему по всем перечисленным и не перечисленным критериям человека можно судить, а по внешности нет?

И кстати, откуда у самцов такое отношение к волосам, не знаете? От их собственных вкусов или того, что им транслируется через социум?
Мне как-то совершенно неинтересно откуда. Мода на бритье постоянно то появляется в мировой истории то сходит на нет.

Плюс, ладно бы произвести впечатление на самцов (а кстати, кто вам сказал, что я не люблю мужчин), а в том, что и женщины будут смотреть на вас косо и как на неправильную. И это собственный опыт, ага.
А ну правильно т.е. проблема не в том, что вам запрещают считать это красивым и естественным, а в том, что другие не хотят разделить ваш взгляд и тоже считать это красивым.

2015-05-27 в 13:07 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Jffrrr_, А если кому-то не нравится вонь запарившегося под волосами (как раз в самых потеющих местах) тела и пота, пропитавшего эти самые волосы, тот мерзкий шовинист и мизогин, погряз в штампах.

Мыться не пробовали, или только как в прошлом, никакого мытья, только духи?

Да, именно бритье виновато.
Вы почитайте про причины гидраденита, а не про возбудителей. Бритье травмирует кожу (а это происходит в любом случае), открывая ворота для инфекций.

но представьте себе, что мне дискомфортно ощущение волос на ногах и руках по нескольким причинам, в том числе ощущение от соприкосновения с одеждой

Вы знаете, что волосы на самом деле у вас по всему телу - даже на носу. У человека количество волосков не особо меньше, чем у шимпанзе, просто из не видно - кроме определенных мест.
Так что боюсь, проблема все-таки не в волосах, иначе вы бы ходили голой, правда?

2015-05-27 в 13:08 

Томас, мужчина-гетерас, и все служит для того, чтобы угодить ему, а именно - превратить женщин в одинаковых, стандартных кукол
Выбритые и вылизанные во всех местах геи намекают, что не только гетераст.

женская объективация = ты мясо, готовое к употреблению (берите меня, я вся ваша)мужская объективация = я сильный и всем надеру зад.
Женская: меня будет круто трахнуть.
Мужская: я могу круто трахнуть.
Вот и вся разница.

2015-05-27 в 13:12 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Jffrrr_, а разницу между "меня" и "я" вы понимаете?
тот, кто выполняет действия и тот, над кем эти действия осуществляют.

2015-05-27 в 13:12 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Jffrrr_, а разницу между "меня" и "я" вы понимаете?
тот, кто выполняет действия и тот, над кем эти действия осуществляют.

2015-05-27 в 13:12 

Томас, Мыться не пробовали
Каждые пятнадцать минут, когда я вспотею на жаре? Ммм, нет, и не хочется.

Вы знаете, что волосы на самом деле у вас по всему телу
Я вот знаю. И могу многое рассказать о мягких, не заметных волосах на спине, которые делают любую облегающую футболку несколько дискомфортной, а лечебный массаж превращают в лёгкий пробник инквизиторских пыток.

Так что боюсь, проблема все-таки не в волосах, иначе вы бы ходили голой, правда?
Вы считаете, что ходить голыми в современном мире - это комфортно? ) Безотносительно к социуму. Голой жопой сидеть на сидении в метро или в машине, после другой голой жопы, например.

2015-05-27 в 13:13 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Gwailome, Сочувствую вашему мужу. У моих мужиков никаких проблем с этим нет
Да, фигня. Всегда можно найти компромисс.

Томас, мужская объективация = я сильный и всем надеру зад.
Мужская объективизация - я могу пять раз за ночь, не то что ботаник Леха из соседнего подъезда.
Женские персонажи делаются такими чтобы их хотели мужчины. Мужские такими чтобы их хотели женщины.
Все просто.

2015-05-27 в 13:14 

Томас, женщина или мужчина-гей, которые хотят, чтобы трахнули ИХ - это тоже социум им мозги свернул? )

2015-05-27 в 13:15 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Томас, а разницу между "меня" и "я" вы понимаете?
Это уже к матушке-природе вопрос. Не даже она бабе пениса, шо подеть.

2015-05-27 в 13:16 

Томас, течная кошечка, которая подставляет жопочку всем живым и не очень объектам - жертва какого социума? :ОО
Я понимаю, что вы не за естественность, а за воинствующий феминизм, но всё же.

2015-05-27 в 13:17 

Little quatrefoil
Love more
Томас, я понимаю, что ток-ток-ток закрывает уши и глаза, но прочитайте ещё раз мое сообщение:
я не ношу одежду на голове.
я не ношу браслеты на голове или на носу, или где-то ещё на теле. я ношу их на руках.

кстати, именно волосы на носу это уже сбой в организме.
волосы на руках и ногах существенно отличаются от волос на теле, который скорее пушок, они длиннее.

впрочем, мне нравится эта позиция "я лучше знаю за оппонента что с ним". я тоже умею играть в эту игру и ставить диагнозы по аватарке (которую Вы так смело сменили).

Вы почитайте про причины гидраденита, а не про возбудителей. Бритье травмирует кожу (а это происходит в любом случае), открывая ворота для инфекций.
В любом случае, если бритье происходило неправильно. Это не основная причина, их много. Бритье не самое главное из них, самое главное ослабленный иммунитет и нарушения в организме.

2015-05-27 в 13:18 

Хоук, не берусь судить, но создаётся впечатление, что в этом и есть главная печаль воинствующих феминисток.

2015-05-27 в 13:19 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Jffrrr_, современная медицина творит удивительные вещи, что я еще могу сказать :lol:

2015-05-27 в 13:23 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Хоук,
Вот доступная статья (и небольшая) про объективацию, а то мне кажется, что вы не очень понимаете, что это такое.
postnauka.ru/faq/47807

Jffrrr_, Я вот знаю. И могу многое рассказать о мягких, не заметных волосах на спине, которые делают любую облегающую футболку несколько дискомфортной, а лечебный массаж превращают в лёгкий пробник инквизиторских пыток.

Сочувствую.

Вы считаете, что ходить голыми в современном мире - это комфортно?
Нет. Ну вы написали, что не носите браслеты на голове (если я ничего не путаю), т.е. отращиваете волосы там, где ничего не носите из одежды, следовательно - волосы растут на всем теле - одежду не поносишь)

Ну и вообще это надо с нудистами обсуждать, я не в курсе.
Вот, например, небольшой видеоликбез от Лэйси Грин: vk.com/videos-74650535?section=all&z=video-7465...

У нее вообще очень хорошие видео, в которых она рассказывает о самых важных вещах просто и доступно.
Например:
сексуальное согласие vk.com/videos-74650535?section=all&z=video-7465...
зачем нужен феминизм vk.com/videos-74650535?section=all&z=video-7465...
обвинение жертвы vk.com/videos-74650535?section=all&z=video-7465...

2015-05-27 в 13:23 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Jffrrr_, геи - это другой вопрос.
мозги свернуты не в том, чтобы хотеть быть трахнутой, а в том, что быть трахнутой - это быть присвоенной и униженной.

2015-05-27 в 13:24 

Томас, путаете. Я как раз таки на голове ношу шляпочки :3

2015-05-27 в 13:26 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Little quatrefoil, В любом случае, если бритье происходило неправильно. Это не основная причина, их много. Бритье не самое главное из них, самое главное ослабленный иммунитет и нарушения в организме.

Да, если из-за бритья трабблы со здоровьем, то это не бритье виновато, а ты просто это неправильно делаешь.


Jffrrr_, течная кошечка, которая подставляет жопочку всем живым и не очень объектам - жертва какого социума?

вы сравнили женщин с кошками в течке?
разумного человека и животное, управляемое инстинктами?

2015-05-27 в 13:27 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Jffrrr_, оу, пардон, перепутала.

2015-05-27 в 13:30 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Понеслась звезда по кочкам. Я знаю, что такое объективизация в вашем представлении. Я понимаю, что в имеете в виду. Иногда люди могут быть несогласны с вам не от незнания, а просто потому, что не согласны. И даже 1000 и одна статья про несчастных объективированных супер героинь тут бессильна.

мозги свернуты не в том, чтобы хотеть быть трахнутой, а в том, что быть трахнутой - это быть присвоенной и униженной.
Это ваше и ваших единомышленников личное восприятие рисунков. Не переносите его на других зрительниц.

2015-05-27 в 13:35 

Little quatrefoil
Love more
Томас, опять игнор неудобного. Как обыденно. Как скучно.
Да, если из-за бритья трабблы со здоровьем, то это не бритье виновато, а ты просто это неправильно делаешь.
Если у тебя трабблы со здоровьем, которые можно усугубить бритьем, то стоит задуматься о здоровье. И о том, что кроме бритья придумали много средств для удаления волос.

2015-05-27 в 13:39 

Томас, вы сравнили женщин с кошками в течке?
Женщины любят, когда их называют кисками.
разумного человека и животное, управляемое инстинктами?
А вы отрицаете наличие инстинктов у человека? Конечно, разумные цивилизованные женщины не бросаются под каждый объект, или даже под вполне желанный объект не бросаются с порога. Если в моём сравнении вы увидели только это, ну, что же.
что быть трахнутой - это быть присвоенной и униженной.
Есть такое. И геи тоже с этим сталкиваются. И в том, что как минимум у нескольких видов, включая человека, изнасиловать другого самца - это унизить его, это тоже проявляется. Только вот "не трахай меня" и "не считай меня униженной тем, что ты меня трахаешь и тем, что я этого хочу" это разные вещи.

2015-05-27 в 13:41 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Хоук, Я знаю, что такое объективизация в вашем представлении
Мы с вами не подружки, а вы - не телепат, так что вряд ли вы способны проникнуть ко мне в голову и узнать о моем представлении.
Я описываю существующие явления - иногда своими словами, иногда нет. Но в подавляющем числе случаев - это факты, статистика, определения.
Мое мнение было, например, написано выше - почему я мало пишу о любимых супергероинях.

А ссылку на статью в зря не прочитали, иначе бы знали, что там не про объективацию героинь в комиксах.
Кроме того, это не первый наш с вами разговор, и я в который раз убеждаюсь, что "матчасть" у вас весьма плавает. Но это не страшно, конечно же)

Это ваше и ваших единомышленников личное восприятие рисунков.
Хэй, речь не о рисунках, а о сексе, в восприятии общественного сознания, что отражается даже в языке. Поиметь кого-то - это победить, унизить, сделать своим. Завоевать женщину, сделать так, чтобы "дала" - это о власти и контроле, о подчинении. Изнасилование - это тоже в первую очередь о самоутверждении и власти.

Существует созданная мужчинами фаллоцентричная установка, что их писечка - это эдакий скипетр власти, вокруг которого все вертится и без которого никак. Это порождает в том числе и мнение о том, что секс без "реального пениса" - это не секс, что секс - эт проникновения пениса в влагалище. Что, кстати, порождает иллюзию меньшей дискриминации лесбиянок, все эти "девочки просто балуются" и "вырастут, поймут, что им нужно на самом деле", а также "ты просто еше не встретила правильного мужика".
Все "болезни" вызванные "недотрахом" и магический фаллос, который призван исцелить женщин от всех болезней, в том числе и от вольнодумства.

В болезни любят записывать то, что не нравится и то, что не удается взять под контроль.
Вот, например, драпетомания - психическое расстройство, которое якобы заставляло рабов сбегать из рабства.

2015-05-27 в 13:47 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Little quatrefoil, Я уже вам посочувствовала, что вы хотите услышать еще на свои жалобы? Я действительно сочувствую, что вам больно ходить на массаж из-за волос на спине.
Только ваши проблемы не отменяют того, что женщин чмырят за растительность на теле, так что я не особо понимаю, зачем вы это здесь так подробно рассказываете.


Если у тебя трабблы со здоровьем, которые можно усугубить бритьем, то стоит задуматься о здоровье. И о том, что кроме бритья придумали много средств для удаления волос.
А если от всех паршиво? Чувствительная кожа - она такая, а удаление волос - это всегда травмирование.


Jffrrr_, Женщины любят, когда их называют кисками.
Окей, киска.

А вы отрицаете наличие инстинктов у человека?
Да, киска. Но у тебя, конечно, могут быть инстинкты, и ты можешь не отвечать за свои поступки.

И в том, что как минимум у нескольких видов, включая человека, изнасиловать другого самца - это унизить его, это тоже проявляется.
Там механизм другой.

А относительно геев - это как бы обраточка от мизогинии. Потому что мужик, который "опустился" до самого низкого существа "бабы" - заслуживает ненависти. Он еще и опасен - вдруг будет объективировать и домогаться, вдруг будет относится к своим же, мужчинам, так, как мужчины обычно относятся к женщинами?

2015-05-27 в 13:49 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Томас, Мы с вами не подружки, а вы - не телепат, так что вряд ли вы способны проникнуть ко мне в голову и узнать о моем представлении.
Копипаста которую вы так щедро разбрасываете не отражает ваших собственных взглядов? Ну надо же. В таком случае вопрос к чему это тут становиться актуальным как никогда.

Кроме того, это не первый наш с вами разговор, и я в который раз убеждаюсь, что "матчасть" у вас весьма плавает.
Матчасть в какой области? В области вашего религиозного учения? Ну да тут у меня знания поверхностные. Впрочем иногда достаточно и их.

Хэй, речь не о рисунках, а о сексе, в восприятии общественного сознания, что отражается даже в языке. Поиметь кого-то - это победить, унизить, сделать своим. Завоевать женщину, сделать так, чтобы "дала" - это о власти и контроле, о подчинении. Изнасилование - это тоже в первую очередь о самоутверждении и власти.
А еще есть такое понятие как "акт любви", "ночь страсти" и тыды. Существуют наровне с вышеописанным..

2015-05-27 в 13:55 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Хоук, мои взгляды и мои личные представления - мое отношение и т.д. - это разное. потому что помимо идеологии, принципов, взглядов существует и личное мнение, отношение, чувства, угол восприятия.

Копипаста преимущественно нейтральна и, насколько это возможно, беспристрастна.
Когда я пишу своими словами, а не копирую, информация все равно не отражает моего отношения к ней, хотя, конечно, несет некоторый отпечаток (как и любое творчество, в общем).

Могу привести примеры, если хотите.

Матчасть в какой области в области? В области вашего религиозного учения? Ну да тут у меня знания поверхностные. Впрочем иногда достаточно и их.
Феминизм - это философия,, идеология и движение за права женщин, не культ, и не религия. Впрочем, о религии тоже можем поговорить, поскольку это моя специальность.

И иногда поверхностных знаний недостаточно, увы.

А еще есть такое понятие как "акт любви", "ночь страсти" и тыды. Существуют наровне с вышеописанным..
И это не отменяет всего сказанного мной выше, так что не является аргументом от слова совсем. Это все равно что "ну есть супружеские пары, где муж не бьет жену, так что проблемы домашнего насилия нет, она только у вас в голове".

2015-05-27 в 13:56 

Little quatrefoil
Love more
Томас, Вы опять перепутали. Читайте внимательнее.
Речь не о том, что кого-то чмырят за волосы на теле, а то, что Вы чмырите женщин за их желания.

А если от всех паршиво? Чувствительная кожа - она такая, а удаление волос - это всегда травмирование.
Паршиво от гипоаллергенного крема? Ну бывает, чо. А если паршиво от всех способов бритья и дискомфортны волосы на теле? Что же делать-то, а? Подскажи, мудрый Томас.

Ну и в общем отвечая на вопрос, почему я не фанатею от женских комикс-персонажей. Не так легко найти хорошего женского персонажа, который ко всему еще и придется по душе. а рисовать его будут в 90 процентах фреймов враскоряку, и смотреть на это - больно и скучно.
Рисованные враскоряку мужики, точно так же противоречащие анатомии, конечно, намного лучше. Они же мужики.

2015-05-27 в 13:56 

Little quatrefoil
Love more
Томас, Вы опять перепутали. Читайте внимательнее.
Речь не о том, что кого-то чмырят за волосы на теле, а то, что Вы чмырите женщин за их желания.

А если от всех паршиво? Чувствительная кожа - она такая, а удаление волос - это всегда травмирование.
Паршиво от гипоаллергенного крема? Ну бывает, чо. А если паршиво от всех способов бритья и дискомфортны волосы на теле? Что же делать-то, а? Подскажи, мудрый Томас.

Ну и в общем отвечая на вопрос, почему я не фанатею от женских комикс-персонажей. Не так легко найти хорошего женского персонажа, который ко всему еще и придется по душе. а рисовать его будут в 90 процентах фреймов враскоряку, и смотреть на это - больно и скучно.
Рисованные враскоряку мужики, точно так же противоречащие анатомии, конечно, намного лучше. Они же мужики.

2015-05-27 в 14:02 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Little quatrefoil, а то, что Вы чмырите женщин за их желания.

пруфы.

Подскажи, мудрый Томас.
Сходить к врачу и узнать, чем обусловлена подобная чувствительность.

Рисованные враскоряку мужики, точно так же противоречащие анатомии, конечно, намного лучше.
Вы много комиксов прочитали? Я вам мог от чистого сердца сказать, что то, что художники вытворяют с мужиками, ни в какое сравнение не идет с тем, как чаще всего изображают женщин.

изображениеизображениеизображение

2015-05-27 в 14:04 

Томас, ну, ну, уместно ли высшему существу, не имеющему нужды в сексе, забывать об элементарной вежливости?
женщин чмырят за растительность на теле
Поскольку вы опять запутались в собеседниках, отвечу, и посочувствую вам ответно. Плохо, когда чмырят, за что бы то ни было. Не понятно только, чего вы так набрасываетесь на людей в комментах, которые прямым текстом говорят, что если кто себе не бреет - они чмырить не будут. Тем более, женщину, которая лишена инстинктов, телесных запахов, не потеет в течении дня (или моется каждые пятнадцать минут).

2015-05-27 в 14:07 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Jffrrr_, Я вежлива с тобой, киса, в чем твоя проблема? Ты сама сказала, что тебе нравится.

которые прямым текстом говорят, что если кто себе не бреет - они чмырить не будут
чото незаметно

инстинкты: wolf-kitses.livejournal.com/84643.html

2015-05-27 в 14:09 

Little quatrefoil, Рисованные враскоряку мужики, точно так же противоречащие анатомии, конечно, намного лучше. Они же мужики.
О, вы видели видеоролик, в котором мужики типа представлены в эротичных ролях, исполняемых женщинами? Например, знаменитое перекидывание ножки Шерон Стоун. И подаётся в таком виде, что, типа, как нелепы мужики в таком виде, мизогиния, объективация, бубубу. А мужики там такие... ну очень сильно не на уровне Шерон Стоун. Вот если бы какого-нибудь Криса Эванса посадили в килте и заставили ножку перекинуть, девочки бы визжали )

2015-05-27 в 14:11 

Putaniza
Гендальф-Горевестник
Jffrrr_, Вот если бы какого-нибудь Криса Эванса посадили в килте и заставили ножку перекинуть, девочки бы визжали )
Я хочу это видеть! *0*

2015-05-27 в 14:11 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Криса Эванса посадили в килте и заставили ножку перекинуть, девочки бы визжали )

Ну так пусть сажают и мужчин и женщин в сексуально-развратные позы, или никого.
Пусть за голые сиськи или всех штрафуют - или никого, киска.

2015-05-27 в 14:13 

Томас, чото незаметно
Мы с вами в реале не встречались, чтобы вы заметили, как я вас не чмырю, киска ) При условии, конечно, что косы из подмышек действительно не воняют. Ну и раз вы, киска, так любите игнорировать всё в комментах, что вам удобно игнорировать, повторю ещё раз: мужики тоже бреют подмышки. Даже, когда над ними за это подшучивают. Потому, что им так удобно.

2015-05-27 в 14:16 

Little quatrefoil
Love more
Томас, Вы постоянно скатываетесь в хамство, начнем с этого.
Я вежлива с тобой, киса, в чем твоя проблема?
Это не мне, но я замечу, что собеседник не давал конкретно Вам права так его называть.
Вам объясняют причины желания избавиться от волос на теле - вы передергиваете.

Мне нравится эта слепота и нежелание замечать, что мужчин и в комиксах, и не в комиксах сажают в сексуальные позы или ещё заставляют изображать гомосексуальные намеки.
Я прочитала достаточно комиксов, чтобы понять, что мужчины там постоянно на сушке или из пластика.

2015-05-27 в 14:18 

Drachen
Исчадие
Jffrrr_, Putaniza, а вот: m.youtube.com/watch?v=YGPQujE5QvI
Не Эванс, конечно, но тоже ничего)))

2015-05-27 в 14:19 

Drachen
Исчадие
Jffrrr_, Putaniza, а вот: m.youtube.com/watch?v=YGPQujE5QvI
Не Эванс, конечно, но тоже ничего)))

2015-05-27 в 14:20 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Jffrrr_, ты сказала, что женщины любят, когда их называют кисами, киса. Я просто делаю тебе приятно. Все, как ты хочешь. Ну и с кошками кто выкать будет?
Little quatrefoil, я делаю ей приятно,

2015-05-27 в 14:21 

Little quatrefoil
Love more
Jffrrr_, Нет, не видела. Но я такие штуки люблю :gigi:
В общем-то, а ведь правда. Вон Тревис Фиммел в трусах аварии на дорогах вызывал.

2015-05-27 в 14:21 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
о боже

МУЖЧИН В КОМИКСАХ ЗАСТАВЛЯЮТ ДЕЛАТЬ ГОМОСЕКСУАЛЬНЫЕ НАМЕКИ

Пластиковый Супермен на сушке!

2015-05-27 в 14:22 

Putaniza, Криса не видел, есть только этот суровый шотландец ))
vk.com/video8613741_170664390

Томас, Ну так пусть сажают и мужчин и женщин в сексуально-развратные позы, или никого.
Для вас будет сейчас внезапностью, но... сажают. Более того, сами садятся, с явной охотой ещё!
А вот про сиськи я согласен. Красивые - зрелище для уединённого интимного общения. Не красивые - с глаз долой. И да, я про оба пола.
И нет, киска (ведь вы признали, что вам, женщинам, это и правда нравится), перескакивать на "ты" без договорённости действительно невежливо.

2015-05-27 в 14:22 

Little quatrefoil
Love more
Томас, приятно вести себя как агрессор, правда?
Ведь раз все женщины любят, то конкретная женщина тоже любит, и Томас имеет право... wait, oh shiiii.....

2015-05-27 в 14:23 

Drachen, да да да ))

2015-05-27 в 14:25 

Ведь раз все женщины любят
А ещё женщины любят брить ножки и пах. Значит, Томас тоже любит, просто не может из-за больной кожи. Одно не понятно, при чём тут убеждения? О_о

2015-05-27 в 14:25 

Little quatrefoil
Love more
Томас, Ток-ток-ток.
Отрицание - любимая игра.

2015-05-27 в 14:26 

Little quatrefoil
Love more
Jffrrr_, ей религия не позволяет, а хочется! И колется.

2015-05-27 в 14:26 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Jffrrr_, И нет, киска (ведь вы признали, что вам, женщинам, это и правда нравится), перескакивать на "ты" без договорённости действительно невежливо.

Я этого не признавала. Вы написали, обобщив на всех женщин, что им это нравится. Я последовала вашей логике и начала называть вас киской, чтобы показать, что не всем это как бы нравится, даже вам, хотя вы сказали об обратном.

Ладно, давайте обратно на "вы". Просто не будем обобщать вот так вот, окей? И сравнивать людей с животными некорректно.
Кошка то подставляется во время течки, а вот самка жирафа ссыт самцу в рот перед спариванием, и это как-то не круто.

Little quatrefoil, приятно вести себя как агрессор, правда?
Очень. Хотите поговорить об этом?)

2015-05-27 в 14:27 

Putaniza
Гендальф-Горевестник
Drachen, Jffrrr_, спасибо, это чудесно)

2015-05-27 в 14:28 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Little quatrefoil, Отрицание - любимая игра.

Окей. Покажите мне, пожалуйста, фреймы из комиксов, где мужских персонажей ЗАСТАВЛЯЮТ делать гомосексуальные намеки.

2015-05-27 в 14:31 

Варнинг, под катом развратная поза и эротичные сиськи брутальность, выдержанность, скромность. И не Крис Эванс.
Осторожно1!!

2015-05-27 в 14:31 

Putaniza
Гендальф-Горевестник
Jffrrr_, у него глаза грустные)

2015-05-27 в 14:33 

Putaniza, это брутальность! Х)

2015-05-27 в 14:37 

Little quatrefoil
Love more
Томас, поговорите об этом с психотерапевтом. Вам будет полезно.

Тут уже я запуталась. Фраза должна была звучать так - помимо комиксов есть ещё куча сфер, где мужчин сажают в сексуальные позы.
Заставлять-то в комиксах никого не заставляют, разве что гомосексуального фансервиса и гомосексуальных персонажей стало больше.
Но удобненько ничего не видеть.
Не видеть в комиксах гиперсексуализированных мужских тел или слишком вычурных поз, чтобы все мышцы и кубики прорисовать.

Jffrrr_, :buh:

2015-05-27 в 14:37 

.dahmer
- Господь, ЖГИ!
Jffrrr_, БОЛЬШЕ РУМЫНОВ В ПОЗАХ!
пардоньте...)

2015-05-27 в 14:42 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Jffrrr_, А теперь сравните количество объективированных мужчин и женщин, в том числе на ТВ, в кино, наружной рекламе - всей медиакультуре.
И скажите, используются ли томные мужчины в рекламе в таких количествах, как используют тела женщин:


"Профессиональные услуги автомобилистам"

читать дальше

мужской рот?
изображение

читать дальше

2015-05-27 в 14:42 

Томас, чтобы показать, что не всем это как бы нравится, даже вам, хотя вы сказали об обратном.
Для начала, где я себя отнёс к женщинам? ) Далее, и сейчас для иллюстрации я приведу пример, внимание. Многим женщинам нравятся объятия. Не всем, не большинству, многим. Однако же, если к ним вдруг ни с того ни с сего подойдёт случайный собеседник и обнимет их, просто прикиньте, ага.
и это как-то не круто.
Есть люди, которые с вами не согласятся, хотя вам и мне это, может, и не круто. А ещё кошки практикуют гэнг-бэнг, и на это тоже согласны далеко не все люди. Но секса хочется всем видам, так или иначе. Даже самцу богомола.
Покажите мне, пожалуйста, фреймы из комиксов, где мужских персонажей ЗАСТАВЛЯЮТ делать гомосексуальные намеки.
Не знаю на счёт самих комиксов, но гомоэротическая направленность фансервиса, к которому принуждают живых, а не нарисованных, актёров, имеет место быть :3

2015-05-27 в 14:47 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Jffrrr_, вы сравниваете крупицы гомоэротического фансервиса, который начал появляться в последние годы и то, что большая часть женских персонажей (которых суммарно и без того меньше, чем мужских) просто для красоты и больше напоминают картонку?


Для начала, где я себя отнёс к женщинам?
а что ж вы так уверенно за всех женщин то говорите?


Little quatrefoil, разве что гомосексуального фансервиса и гомосексуальных персонажей стало больше.
Но удобненько ничего не видеть.
Не видеть в комиксах гиперсексуализированных мужских тел или слишком вычурных поз, чтобы все мышцы и кубики прорисовать.


неудивительно, что я вас путаю в ходе дискуссии. вы пишите одно и тоже =_=

Ну-ка еще разок.
Сравните количество объективации женщин и последствия, к которым это приводит.
А вы все сводите то к геям-мужчинам, то к гетеро-мужчинам, которые, конечно же, ТОЖЕ СТРАДАЮТ.

Ах да, это такой свежий аргумент.

i.imgur.com/2i4Jskq.jpg?1

2015-05-27 в 14:55 

Putaniza
Гендальф-Горевестник
Little quatrefoil, Jffrrr_, не мешайте Томасу, пожалуйста! Ведь только вы стоите между ним (ней?) и восстановлением квазифеминистической справедливости, как вы не понимаете?!

2015-05-27 в 14:58 

Томас, А теперь сравните количество объективированных мужчин и женщин, в том числе на ТВ, в кино, наружной рекламе - всей медиакультуре. вы сравниваете крупицы гомоэротического фансервиса, который начал появляться в последние годы и то, что большая часть женских персонажей (которых суммарно и без того меньше, чем мужских) просто для красоты и больше напоминают картонку?
Я тоже считаю, что предоставление женщинским взглядам мужчин в откровенных позах в рекламе и т.д. началось сравнительно недавно. Видимо, потому, что у женщин развивается самостоятельность и покупательская способность в целом. То, за что вроде как феминизм и борется, нет? Почему не голосовать не против эротичных женщин, а за эротичных мужчин?

ВСЕМ РУМЫНА В ЭТОМ ТРЭДЕ!
И НЕ РУМЫНА!
читать дальше

2015-05-27 в 15:01 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Jffrrr_, Почему не голосовать не против эротичных женщин, а за эротичных мужчин?
потому что есть такой момент, что секс совать во все дыры не следует.
порнография, например, ведет к очень негативным явлениям, в том числе к увеличению количества изнасилований.

2015-05-27 в 15:01 

.dahmer
- Господь, ЖГИ!
Jffrrr_, вот умеете сделать хорошо)

2015-05-27 в 15:09 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
мужчины тоже люди и страдают от невыполнимых требований к внешности, который зачастую идут против анатомии и физиологии!
snob.ru/profile/9723/blog/93016

пока женщины всего-лишь режут свои тела в попытке приблизиться к нереальному идеалу - как пластическими операциями, так диетами или селф-хармом, бедные, бедные мужчины теперь вынуждены отращивать бороды, видимо и прекратить ходить в тренажерки. А, впрочем, они делали это по желанию и раньше.

Ведь бороду можно показывать и кадык, а женские сиськи - нет, а и то и то - вторичный половой признак.
Сколько мужчин умирает от пищевых расстройств, вызванных давлением общества и падением самооценки от несоответствия стандартам?

2015-05-27 в 15:09 

Томас, потому что есть такой момент, что секс совать во все дыры не следует.
Только вот именно этим и занимается всю дорогу культура, и не только массовая и коммерческая. Самыми грустными в этом плане были эпохи, когда естественная сексуальность человека как раз таки всячески порицалась.
порнография, например, ведет к очень негативным явлениям, в том числе к увеличению количества изнасилований.
Аэм... фильмы про шоппинг ведут к увеличению числа ограблений?..
Вы сами недавно озвучивали мысль, что люди не животные и не слепо подчиняются инстинктам (точнее, вы сказали, что инстинктов у них и вовсе нет, ну да ладно). Так с чего порно, а тем более - эротика, заставит нормального человека совершать изнасилование? И я сейчас не про случаи, когда она уже разделась, а потом такая типа нет-нет, но согласилась, а на утро побежала заяву писать. А про реальные изнасилования. Это, вообще-то, о сдвиге в психике уже говорит. Как и преднамеренные убийства, у нормального человека есть некое отвержение к этому.

2015-05-27 в 15:10 

Талифа
У меня с темными силами исключительно светлые отношения!
Я вот одного не пойму: где вы находите тех, то чмырит за небритость всяких там ног и промежностей? :wow2: Почему это вообще интересно кому-то, кроме непосредственного полового партнёра?
Просто если женщина не хочет, что бы мужчины как там это слово? объективизировали её, то зачем она носит мини? А если она не носит мини, то откуда кому-то знать бритые ноги или нет? Одни вопросы.

Томас, например, драпетомания - психическое расстройство, которое якобы заставляло рабов сбегать из рабства.
вы не поверите, но в наше время есть люди, которые ХОТЯТ быть рабами. И не в разовых сессиях, а в режиме 24\7. И сейчас больными называют их. Что из этого следует? Да ничего. Всегда есть те, кому тесно в рамках и те, у кого эти же рамки полностью совпадают с желаниями сердца. Некоторые женщины хотят быть обьектами, хотят нравиться мужчинам и занимать подчинённое положение. Некоторые - не хотят.
В обоих случаях нет ничего страшного. Разве задача феминизма не в том, что бы дать женщинам полноту информации и свободу выбора?

2015-05-27 в 15:23 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Jffrrr_, жесткие запреты, как и активное навязывание - это две крайности.

порнография действительно повышает уровень изнасилований, наносит вред представлениям о теле и физиологии и приводит к расстройствам сексуального поведения. это факт, могу принести исследования.

Так с чего порно, а тем более - эротика, заставит нормального человека совершать изнасилование?
порноиндустрия по сути является продолжением торговли людьми и продаваемыми изнасилованиями.
Я повторюсь, если вам интересно, я могу предоставить данные по этому вопросу.

Это, вообще-то, о сдвиге в психике уже говорит.
Каждая пятая женщина подвергается сексуальному насилию. Каждый десятый мужчина совершал сексуальное насилие. Статистика ООН по миру. В восточных странах она еще хуже.
Насильник - это не психопат, чаще всего это обычный мужик. Это проблема воспитания, уважения и власти.

Талифа, Я вот одного не пойму: где вы находите тех, то чмырит за небритость всяких там ног и промежностей?
Да повсюду. Вам доказательства принести?

то зачем она носит мини?
Потому что люди используют разную одежду для разных целей. И мини можно носить потому что кому-то это удобно, или нравится цвет, а не для того, чтобы на тебя слюни пускали.
Объективация - это негативное явление. Нельзя просто так "хочу быть объектом", это примерно как "хочу, чтобы меня ограбили", "хочу, чтобы меня унижали" без факторов, которые повлияли на состояние человека, если он этого хочет.

вы не поверите, но в наше время есть люди, которые ХОТЯТ быть рабами.
Это вы сейчас рабство в БДСМ и рабство черных сравнили? Вы думаете, что это одно и тоже? Серьезно?

2015-05-27 в 15:35 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Томас, Копипаста преимущественно нейтральна и, насколько это возможно, беспристрастна.
Для человека который не является сторонником феменизма она далеко не нейтральна.

И иногда поверхностных знаний недостаточно, увы.
Когда те на самом начальном этапе знакомства с какой-то идеологией сталкиваешься с чем-то что принципиально противоречит твоим собственным убеждениям, или с тем, что с твоей точки зрения является абсолютной ересью, продолжать в этом копаться - это впустую растрачивать свое время. Хотя я иногда все же возобновляю попытки. Снова получаю граблями по башке или ловлю лулзы в зависимости от ситуации, и в очередной раз убеждаюсь что ловить там нечего.

И это не отменяет всего сказанного мной выше, так что не является аргументом от слова совсем. Это все равно что "ну есть супружеские пары, где муж не бьет жену, так что проблемы домашнего насилия нет, она только у вас в голове".
В отличие от вас я не претендую на абсолютный обхват ситуации. Мои слова иллюстрируют тот, факт что установка "секс- использование одного партнера другим" не является абсолютом. Та жа самая "патриархальная культура", которая породила эту установку, породила и представление об сексе, как акте любви, а не насилия одного над другим. Но вы упорно видите только одну сторону медали и что самое печальное транслируете свое субъективное мнение на все общество.

2015-05-27 в 15:38 

Оля-оля-ля
да ладно тебе, Ева, это всего лишь яблоко
подождите-подождите, тут прозвучала прекрасная мысль от Хоук о том, что:
О человек много по чему судят. По его интеллектуальным способностям, эрудированности, по его образованию, по его социальному статусу, по умению держать себя в обществе, много почему. Тут как бы тоже приходиться приложить усилия чтобы соответствовать. При чем гораздо более существенные, чем бритьё ног. Так почему по всем перечисленным и не перечисленным критериям человека можно судить, а по внешности нет?

И нет ответа от Томас
Не лишайте, пожалуйста, нас всех граней феерии, дайте ответ, если вас не затруднит.

2015-05-27 в 15:44 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Putaniza, Я хочу это видеть! *0*
Я не знаю любители вы Шнура так как люблю его я, но ноги он вскидывает зачетно www.youtube.com/watch?v=vWrkwpI4Zoc

2015-05-27 в 15:54 

Little quatrefoil
Love more
Каждая пятая женщина подвергается сексуальному насилию. Каждый десятый мужчина совершал сексуальное насилие. Статистика ООН по миру. В восточных странах она еще хуже.
И снова зомби-паста без пруфов.

2015-05-27 в 15:54 

Талифа
У меня с темными силами исключительно светлые отношения!
Томас,
Да повсюду.
Ищущий да обрящет. Я не сомневаюсь, что это есть как явление. Но вы лично с таким сталкивались? Я - нет. Потому что как-то так складывалось, что на разных работах меня оценивали по качеству сделанной работы, а не по количеству волос на ногах. Друзья же такие, что им вообще фиолетово как я выгляжу. Хоть везде лысая, хоть во всех местах волосатая. Вот я и спрашиваю: где вы находите тех, кому вообще дело есть до бритостей\не бритостей посторонних людей?

мини можно носить потому что кому-то это удобно, или нравится цвет
можно. Но при этом надо отдавать себе отчёт, что если какая-то честь тела обнажена, то её будут разглядывать, а разглядывая - будут оценивать. Так же как и одежда: если она есть, то на неё неизбежно будут смотреть и сравнивать с общепринятым.

рабство в БДСМ и рабство черных сравнили
да. Только не сессионное, а то, которое полностью отдаёт человека в собственность. Сейчас это незаконно, но я не про закон, а про желание принадлежать другому человеку, ничем не распоряжаться и ничего не решать (даже что будешь есть или носить). Или вы думаете, что чёрных рабов с рассвета до заката били, а с заката до рассвета насиловали?

2015-05-27 в 15:58 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Хоук, феменизма она далеко не нейтральна.

ФЕМЕНИЗМА
ну а некоторых оскорбляет, когда говорят, что место женщины не только на кухне, печальбеда.

точки зрения является абсолютной ересью, продолжать в этом копаться - это впустую растрачивать свое время
чтобы победить врага его нужно узнать, понять и полюбить)

упорно видите только одну сторону медали и что самое печальное транслируете свое субъективное мнение на все общество.

вижу я множество сторон, но я указываю на наиболее проблематические распространенные стороны, которые остаются к тени и постепенно разрастаются.


Оля-оля-ля, оценочные суждения - это вообще не очень хорошо.
оценивать человека по полу, гендеру, сексуальной ориентации, расе, национальности, возрасту, внешности - не есть гуд.
Еще вопросы?

2015-05-27 в 16:03 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Талифа, Ищущий да обрящет. Я не сомневаюсь, что это есть как явление. Но вы лично с таким сталкивались?
Да, конечно. И мои знакомые сталкивались. И я постоянно слышу от других женщин, которые с этим сталкиваются.
Я вижу и слышу, как ежедневно транслируется мнение о том, что небритые женские ноги - это ужас.

И встречный вопрос - вы удаляете волосы на ногах? Попробуйте надеть короткую юбку, туфли и пройтись по городу с небритыми ногами.

да. Только не сессионное, а то, которое полностью отдаёт человека в собственность.

Если вы про траффикинг, то там добровольного нет ничего. Пытки, изнасилования, наркотики, убийства.
Адово сравнивать это с БДСМ. И да, жертвы траффикинга в первую очередь женщины и дети. Несколько миллионов детей продают в рабство ежегодно.

2015-05-27 в 16:04 

Оля-оля-ля
да ладно тебе, Ева, это всего лишь яблоко
Томас, да, всё тот же. Вопрос был не про расы и национальности.

2015-05-27 в 16:07 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Оля-оля-ля, что именно вам непонятно?
оценивайте людей по поступкам и действиям, и будем вам счастье.

2015-05-27 в 16:11 

Оля-оля-ля
да ладно тебе, Ева, это всего лишь яблоко
Томас, давайте еще раз попробуем. Вопрос был: почему оценивать человека по " интеллектуальным способностям, эрудированности, по его образованию, по его социальному статусу, по умению держать себя в обществе" можно, а по внешности - нет?" уточню: чем одни каноны в этом случае хуже других.

2015-05-27 в 16:11 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Оля-оля-ля, где я писала, что это лучше?

2015-05-27 в 16:13 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Томас, ну а некоторых оскорбляет, когда говорят, что место женщины не только на кухне, печальбеда.
Все кто не с нами те против нас. Не все кто отказывается увидеть проблему в откровенных нарядах героинь комиксов, стремятся свети женщину до уровня обслуги и инкубатора. Но инакомыслие недопустимо я уже поняла.

чтобы победить врага его нужно узнать, понять и полюбить)
Я не собираюсь ни с кем воевать, если только вы со своими убеждениями не сунетесь ко мне домой.

вижу я множество сторон, но я указываю на наиболее проблематические распространенные стороны, которые остаются к тени и постепенно разрастаются.
О, нет. Вы не показываете проблематичные. Вы их гипертрофируете и раздуваете. Вместо "Ой, смотрите занавеска загорелась, надо тушить" у вас выходит "А-а-а-а! Пожар, атомная война, метеорит летит к Земле, мывсеумрем!!!!!расрас111" Вы милостиво соглашаетесь что исключения есть, но ваши опусы призваны доказать что они так ничтожны, что в статистике могут даже не учитываться.

2015-05-27 в 16:16 

Оля-оля-ля
да ладно тебе, Ева, это всего лишь яблоко
Еще одна попытка, ок.
Вопрос: Томас, "почему оценивать человека по "интеллектуальным способностям, эрудированности, по его образованию, по его социальному статусу, по умению держать себя в обществе" можно, а по внешности - нет?" Или нельзя вообще никак оценивать человека? Или всё же по интеллекту можно, а по внешности - нет?

2015-05-27 в 16:24 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Putaniza, срри со Шнуром я вам не тут ссылку вставила www.youtube.com/watch?v=0Nd44sIzlR0

2015-05-27 в 16:25 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Хоук, дело не в инакомыслии, а в уважении, нарушении границ и правах.
Если кого-то оскорбляет, что толстые женщины носят лосины - это его проблема, личная, потому что каждый человек имеет право на свое тело и носить то, что ему нравится.

А когда в комиксах процветает сексизм, к женским персонажам создатели обходятся неуважительно, их не прорабатывают, из-за чего они часто годами болтаются как говно в проруби (как Лоис Лейн в перезапуске ДС комикс), в то время, как почти половина аудитории комиксов - это женщины, то это - неуважение к аудитории и трансляция деструктивных стереотипов, поскольку медия имеют влияние на людей.

О, нет. Вы не показываете проблематичные.
Калечащие практики по отношению к женскому телу - это не проблема?
Дискриминация по внешности - это не проблема?

Зато вот мужских персонажей заставляют делать гомосексуальные намеки! Дискриминация.

К слову, слеш-фансервис вместо открытых ЛГБТ персонажей причиняет скорее вред, чем пользу.

2015-05-27 в 16:29 

Томас, Попробуйте надеть короткую юбку, туфли и пройтись по городу с небритыми ногами.
А зачем? Мини-юбка, туфли (на каблуке поди?) предполагают определённый образ в людском сознании. Как бальное платье предполагает наличие макияжа на лице и причёски, кроссовки предполагают спортивный костюм, а костюм с галстуком - брюки, а не джинсы. Так может, и окружение ваше критикует не сами волосы на ногах, а их диссонанс с привычным обликом девушки-в-мини-и-туфлях.

2015-05-27 в 16:33 

Putaniza
Гендальф-Горевестник
Хоук, ой, какая жесть :laugh:


Ой, не могу, бриться - это калечащие практики, держать себя в форме - калечащие практики) Да пусть ходят, как хотят, только почему кто-то обязан их за это одобрять?

2015-05-27 в 16:34 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Jffrrr_, Что значит - зачем? Вы отрицаете, что на женщину, которая не следует требованиям стандартов "красоты" не будет оказываться никакого давления.
Мини-юбка, туфли (на каблуке поди?) предполагают определённый образ в людском сознании


шта?

Так может, и окружение ваше критикует не сами волосы на ногах, а их диссонанс с привычным обликом девушки-в-мини-и-туфлях.

так вы сказали что не брить - это ок. какой же это диссонанс? и почему они имеют право это критиковать?

2015-05-27 в 16:34 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Putaniza, Ой, не могу, бриться - это калечащие практики, держать себя в форме - калечащие практики
я про диеты и пластические операции

2015-05-27 в 16:34 

Оля-оля-ля
да ладно тебе, Ева, это всего лишь яблоко
В общем, Томас, конкретики бы хотелось. ваши рассуждения афроамериканским рабам не помогут никак. изнасилованным женщинам - тоже, им вот не до вас вообще. что именно вы делаете для помощи женщинам? кроме бесполезных споров в дайри, которые крайне похожи на монологи, потому что позицию других вы не готовы принимать и рассматривать, и которые помощью даже в плане привлечения сторонников не являются - вряд ли вы ими кого-то в чем-то убедите.

2015-05-27 в 16:37 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Томас, дело не в инакомыслии, а в уважении, нарушении границ и правах
Вы нарушаете личные границы людей диктуя, что они могут считать привлекательным, а что нет. Мне, женщине, нравятся, подчеркнуто привлекательные героини комиксов, а вы говорите долой их со страниц. Ну если вам они поперек горда, то это ваша личная проблема.


Калечащие практики по отношению к женскому телу - это не проблема? Дискриминация по внешности - это не проблема?
Призыв: "Читайте глазами" в вашем случае актуален из треда в тред.

Putaniza, я же говорила что на любителя :D

2015-05-27 в 16:38 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Оля-оля-ля, вы не готовы принимать и рассматривать,

зачем мне рассматривать позиции типа "жирные должны сидеть дома", "жертвы виноваты в изнасилованиях" и "у нас уже матриархат"?))

а движение я дискредитирую?

2015-05-27 в 16:40 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Хоук, а вы говорите долой их со страниц. Ну если вам они поперек горда, то это ваша личная проблема.


и где я такое говорила?

2015-05-27 в 16:43 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Томас, и где я такое говорила?
Да вы казуистка :lol: Конечно же из того, что "сексуализация женщин-плохо" никоим образом не проистекает, то что подчеркнуто привлекательным героиням не не место в комиксах :five: Как я могла такое подумать.

2015-05-27 в 16:43 

Putaniza
Гендальф-Горевестник
Томас, дыааа, не сделала пластику - не женщина! Что вы несете, право.

2015-05-27 в 16:44 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Putaniza, это особенно актуально если вспомнить какой процент женщин в мире могут позволить себе пластику.

2015-05-27 в 16:46 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Хоук, Я писала о том, что женских персонажей меньше, чем мужских, и что это, плохо, особенно учитывая, сколько женщин читает комиксы.

ПРоблема не в том, что кому-то мешают "красивые" героини, проблема в том, что слишком часто кроме соблазнительных поз и штампов "дама в беде" или "женщина в холодильнике" - больше ничего нет.
Нужно больше женских персонажей, причем РАЗНЫХ - как физически, так и в плане характеров. Такая репрезентация более полезна и, в конце концов, справедлива.

Как вы умудрились увидеть в этом "запретить женщин в комиксах" я не понимаю.

2015-05-27 в 16:48 

Putaniza
Гендальф-Горевестник
Хоук, угу. Интересно, а предложение меньше жрать считается навязыванием диет?) Не говоря о том, что любой врач-диетолог скажет, что "сидеть на диете" - вредно, надо сбалансированно питаться.

2015-05-27 в 16:49 

Томас, так вы сказали что не брить - это ок. Ну да. Носить мини и каблуки тоже ок, не носить их - тоже ок. Для многих они так же неудобны, как для вас бритьё ног.
шта?
А ещё часто, когда дело происходит не летом, мини и туфли предполагают ношение колготок. Волосы из колготок смешно торчат и создают под ними узорчики.
и почему они имеют право это критиковать?
Это уже оценка не по внешности, а по наличию чувства меры и стиля.
"жирные должны сидеть дома", "жертвы виноваты в изнасилованиях" и "у нас уже матриархат"?))
Действительно. Ведь именно об этом мы все тут и говорим Х))

2015-05-27 в 16:50 

Оля-оля-ля
да ладно тебе, Ева, это всего лишь яблоко
Томас, не вижу снова четкого ответа на простой вопрос: что именно вы делаете для конкретных, не умозрительных женщин?

2015-05-27 в 16:50 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Томас, Как вы умудрились увидеть в этом "запретить женщин в комиксах" я не понимаю.
Может быть потому что копипаста с красотками с оттопыренными попами в латексе идет у вас в числе первых. Вы не писали почему нет бой-баб с пулеметом, вы писали про то как плохо когда героинь выгибают в неестественные позы.

Как вы умудрились увидеть в этом "запретить женщин в комиксах" я не понимаю.
Не запретить "женщин", а запретить женщин в откровенных нарядах и подчеркнуто дрочибельных позах.

А вообще вы действительно не в состоянии прочитать внимательно текст оппонента или же целенаправленно заставляете его повторять вам одно и тоже, делая вид что не поняли написанного. Например в моем случае вместо "привлекательных женщин" увидели просто "женщин"

2015-05-27 в 16:55 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Оля-оля-ля, Я? В бинго играю.

читать дальше

Putaniza, предложение меньше жрать считается навязыванием диет?)
да.

Jffrrr_, а по наличию чувства меры и стиля.
чувство меры и стиля? как может естественный волосяной покров иметь отношение к мере и стилю?
а ногти тоже надо вырывать, а то с ними - не стильно?
а мужчины почему в шортах ходят небритыми, а при бороде - без пакета на голове?



Хоук, Вы не писали почему нет бой-баб с пулеметом, вы писали про то как плохо когда героинь выгибают в неестественные позы.
Потому что кроме выгибания картонок крайне редко появляется что-то иное. Теперь понятно?

2015-05-27 в 16:56 

Putaniza
Гендальф-Горевестник
Томас, а я не с вами разговариваю :)

2015-05-27 в 16:57 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Putaniza, Не вини себя.

2015-05-27 в 16:58 

Оля-оля-ля
да ладно тебе, Ева, это всего лишь яблоко
Томас, то есть, вы не можете на мой, подчеркиваю, простой вопрос ответить? Мне не лень еще раз спросить

2015-05-27 в 16:59 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Томас, Потому что кроме выгибания картонок крайне редко появляется что-то иное. Теперь понятно?
Теперь да. Все вопрос с комиксами снят. Вам хочется больше разнообразия в женских героинях. Здоровое стремление. Мужики правда тоже все шаблонны, на свой манер...но этим пускай уже какие-нибудь маскулисты занимаются, или как там называются борцы за права мужчин :D

2015-05-27 в 17:00 

Putaniza
Гендальф-Горевестник
Оля-оля-ля, а что, вы считаете, что набИгания в дайри-бесте на темы, содержащие даже просто исторические справки, и гневного полыхания в комментах к оным недостаточно?))

2015-05-27 в 17:01 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Putaniza, ессно) Хочешь жрать чипсы пачками и гамбургеры - вперед! В конце концов ты свободная женщина :lol:

2015-05-27 в 17:03 

Putaniza
Гендальф-Горевестник
Хоук, а в того, кто не назовет тебя красоткой при этом, брось камень, он злой лукист)

2015-05-27 в 17:03 

Томас, как может естественный волосяной покров иметь отношение к мере и стилю?
А юбка и каблуки к нему от рождения прилагались? И зачем же вы пробовали его портить-то, свой естественный и родной?
а ногти тоже надо вырывать, а то с ними - не стильно?
Вы просвещены в массовой культуре и рекламе больше моего. Ответ на вопрос, что они рекомендуют делать с ногтями, найдёте легко.
Кстати, анорексички и фанатки пластических операций, которых вы так жалеете, верят неистово в своё правое дело, и тоже, кстати, натыкаются на неприятие обществом.
*Посмотрел табличку* Кстати. Вот недавно у нас с вами беседа произошла, про кисок. А именно, я высказался, что, мол, женщины это любят, и вы стали ко мне так обращаться. А что было бы, если бы я сказал, что женщины любят секс? Или, если бы некая конкретная женщина сказала, что она любит секс. Да ещё чтобы пожёсче. По вашей логике, её полагается грубо изнасиловать, она ведь сама хочет. Так что, кто ещё тут оправдывает культуру изнасилований.

2015-05-27 в 17:06 

Хоук, и лосины не забудь! Кому не понравится, то насильник женщин и кАзел.

2015-05-27 в 17:06 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Putaniza, ваще лукист, и камень кинуть, и в глаз плюнуть, и на дверь нассать...а, блин на дверь не получится, проклятые мужики лукисты и тут обскакали :chainsaw: Тогда можно под дверь!

2015-05-27 в 17:07 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Jffrrr_, Хоук, и лосины не забудь! Кому не понравится, то насильник женщин и кАзел.
Куда ж без них то :lol:

2015-05-27 в 17:09 

Putaniza
Гендальф-Горевестник
Хоук, :lol::up: и вообще. Поставить зло на колени и жестоко убить)

2015-05-27 в 17:13 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Putaniza, вот мы сейчас шуткуем, а Томас он не спроста затаился...сейчас вернутся и как огреет копипастой по голове. Проверено, чем дольше его нет в треде тем длиннее и красочнее будет копипаста.

2015-05-27 в 17:15 

Putaniza
Гендальф-Горевестник
Хоук, очень возможно и совершенно не исключено. Но есть одна проблема - нам ведь совершенно необязательно ее читать))

2015-05-27 в 17:16 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
2015-05-27 в 17:32 

Chirro
I am the king of indecision/ Just sitting on my throne/ And if you ask me my opinion/ I will tell you I don't know
пока женщины всего-лишь режут свои тела в попытке приблизиться к нереальному идеалу - как пластическими операциями, так диетами или селф-хармом, бедные, бедные мужчины теперь вынуждены отращивать бороды, видимо и прекратить ходить в тренажерки

Мужчины также сидят на диетах, также страдают селфхармом и также идут на пластические операции. Только это принято замалчивать, либо принимать как должное.

2015-05-27 в 17:56 

jude s.f.
– То есть в целом, – наконец говорит Джуд, – в целом ты утверждаешь, что я – Новая Зеландия.
Господи, кто начал кормить тролля и зачем?!

2015-05-27 в 19:22 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Томас, вы во всем правы, кроме порнографии. Такой эффект оказывает только порнография с элементами постановочного изнасилования. Доступность обычного порно, наоборот, снижает число сексуальных преступлений.
Но, разумеется, порно должно быть отдельно, эротика отдельно, а реклама отдельно.

2015-05-27 в 19:42 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Оля-оля-ля, Я же сказала - играю в бинго. Мне шрифт побольше сделать? Или отчет составить по своей деятельности? Если готовы мне за это заплатить - я подумаю.



Jffrrr_, А юбка и каблуки к нему от рождения прилагались? И зачем же вы пробовали его портить-то, свой естественный и родной?

Нет, не прилагались, именно поэтому тело не может быть "модным" или "стильным". Тело - это тело.
Я пробовала, потому что мне, как и многим, сообщили, что если я не буду этого делать, окружающие будут считать меня уродкой и унижать.

Кстати, анорексички и фанатки пластических операций, которых вы так жалеете, верят неистово в своё правое дело

Это не вера. Это психическое расстройство, и то, что нужно этим девушкам от окружающих - это принятие, сострадание, помощь и поддержка.

если бы я сказал, что женщины любят секс?
Так убого мне еще секс не предлагали. Попробуйте еще.

Хоук, Хочешь жрать чипсы пачками и гамбургеры - вперед!
Вы не поверите, но вы имеете право есть то, что вам нравится, имеете право не чувствовать за это вины. И гнобить за это вас никто не имеет право.

Chirro, Мужчины также сидят на диетах, также страдают селфхармом и также идут на пластические операции. Только это принято замалчивать, либо принимать как должное.

МУЖЧИНЫ ТОЖЕ СТРАДАЮТ!
А без этого никак нельзя? Вы масштабы разницы представляете себе?

Мэлис Крэш, Эротика отдельно, да, но и засилье эротики тоже не есть хорошо, особенно там, где это неуместно (например, реклама).

2015-05-27 в 20:03 

Капитан Перкеле
Нечто из коробки
Вот чёрт, а ведь была любопытная статья, но тут пришли злобные феминистки и всё опошлили х)

2015-05-27 в 20:06 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Капитан Перкеле, Во всем виноваты феминистки!

2015-05-27 в 20:12 

Капитан Перкеле
Нечто из коробки
Томас, вот-вот, Сталина на вас нет.

2015-05-27 в 20:14 

Little quatrefoil
Love more
Оля-оля-ля, не пытайтесь, г-жа Томас не признается в некомпетентности. В прошлом треде ей принесли официальную статистику и спросили почему она не совпадает с её, она тоже бинго достала.

2015-05-27 в 20:15 

если бы я сказал, что женщины любят секс? Так убого мне еще секс не предлагали. Попробуйте еще.
ВОТЭТАПОВОРОТ.
Так, я сворачиваюсь, а то не ровён час окажется, что я уже кого-нибудь изнасиловал и вообще на алименты попал.
Кхм. В смысле - извините, леди, но вы меня не возбуждаете :3 Можете счесть, что по причине небритых ног и внести это в копилку жестоких притеснений.

2015-05-27 в 20:17 

Chirro
I am the king of indecision/ Just sitting on my throne/ And if you ask me my opinion/ I will tell you I don't know
МУЖЧИНЫ ТОЖЕ СТРАДАЮТ!
Представляете, да. Страдают. Или их проблемы можно закопать и завалить калом, как это делают радфем в вк и на тумблере? Это нормально?
Тогда о каком равноправии идет речь?
Потому что когда возникают вопросы, когда женщина вслух говорит, что она против феминизма, обязательно вылезают феминистки и прогоняют очередную телегу о равноправии, о уничтожении системы и о том, как феминизм нужен и мужчинам, и женщинам.
И не надо говорить о том, что если кто-то сказал, это не значит, что вы. Феминистки любят посмеяться над "not all men", но забывают, что эта же фраза замечательно работает по отношению к ним же.

Вы масштабы разницы представляете себе?
Может быть, на этих проблемах не так заостряют внимание? Все ли сознаются?
Почему анорексичка - бедный одержимый ангел, которому помочь надо, но поехавший на диетах качок/анорексик - это всего лишь очередной потенциальный насильник каждой пятой(тм). Они оба одержимы, но почему-то жалейка работает только к женщинам.

Вы уж либо трусы наденьте, либо крестик снимите. Не надо прикрываться равноправием, если им и не пахнет.

И я не говорю, что кто-то страдает больше, а кто-то нет. Все индивидуально, нельзя просто взять и одних разрисовать монстрами, а других в попу поцелованными ангелами. Пока не поднимаются проблемы обоих полов никакого равенства не будет.

2015-05-27 в 20:18 

Капитан Перкеле
Нечто из коробки
Кхм. В смысле - извините, леди, но вы меня не возбуждаете :3 Можете счесть, что по причине небритых ног и внести это в копилку жестоких притеснений.
А вот это 5 баллов х))
всегда жалею, что на дайри нет возможности ставить лайки к комментариям.

2015-05-27 в 20:22 

Putaniza
Гендальф-Горевестник
Chirro, зря вы ей про трусы) сейчас тоже домогательство припишет))

2015-05-27 в 20:25 

Chirro
I am the king of indecision/ Just sitting on my throne/ And if you ask me my opinion/ I will tell you I don't know
Putaniza, ой. Там есть еще в попу поцелованные. Все, теперь не избежать мне дурной репутации которой нет :"(

2015-05-27 в 20:26 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Chirro, о закопать и завалить калом, как это делают радфем в вк и на тумблере? Это нормально?

ФЕМИНИСТКИ ВСЕХ УГНЕТАЮТ!

Феминизм не нужен мужчинам. Он им невыгоден, поскольку при выравнивании прав мужчины потеряют свои привилегии, упс.
Вы еще скажите, что отмена рабства была выгодна белым господам.

Феминизм - движение за права ЖЕНЩИН. Против дискриминации ЖЕНЩИН.
При чем тут мужики? Ах да, есть и мужское движение, вот только их деятельность - это травить феминисток, ненавидеть женщин и покушаться на право на аборт.

Почему анорексичка - бедный одержимый ангел, которому помочь надо

Не выдумывайте. Только ангелы заслуживают помощи и сострадания? АНорексия - болезнь с самыми высокими показаниями смертности из всех психических расстройств.


Не надо прикрываться равноправием, если им и не пахнет.

Вот именно. Не надо тащить мужиков, когда речь идет о дискриминации женщин. Это тупо.

2015-05-27 в 20:38 

.dahmer
- Господь, ЖГИ!
Не надо тащить мужиков, когда речь идет о дискриминации женщин. Это тупо.

попахивает обратным сексизмом.
закрывать глаза на то, что кого-то кроме женщин так же притесняют. была у меня где-то статейка на эту тему... :gigi:
равноправие? нет, не слышали.

2015-05-27 в 20:40 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Феминистки посмели заниматься правами женщин - ОБРАТНЫЙ СЕКСИЗМ

2015-05-27 в 20:42 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Томас, Вы не поверите, но вы имеете право есть то, что вам нравится, имеете право не чувствовать за это вины. И гнобить за это вас никто не имеет право.
И тем не менее "спасибо" стоит сказать тому человеку, который посоветует мне не есть это химическое дерьмо и не портить свое здоровье, а не тому который уважая "мое право выбора" позволит мне и дальше гробить желудок.

2015-05-27 в 20:43 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Хоук, вы сама сделать выбор не в состоянии, надо, чтобы кто-то с палкой стоял?

2015-05-27 в 20:43 

.dahmer
- Господь, ЖГИ!
Феминистки посмели заниматься правами женщин - ОБРАТНЫЙ СЕКСИЗМ

с отрицанием каких-либо проблем остальных. так почитать, то только женщины достойны сострадания.
а общество само по себе - одни мужики, без исключений.

на сколько я помню, феминизм означает именно борьбу за равноправие...а тут что? как и писали выше "им и не пахнет"

2015-05-27 в 20:44 

Chirro
I am the king of indecision/ Just sitting on my throne/ And if you ask me my opinion/ I will tell you I don't know
ФЕМИНИСТКИ ВСЕХ УГНЕТАЮТ!
Ну, как бы да. Если вы не видите проблемы с феминизмом, это не значит, что движение идеально. Это скорее показатель того, что кто-то поехал.

привилегии
Выдумки тумблерин, притянутые за уши.

Вы еще скажите, что отмена рабства была выгодна белым господам.
Насколько я знаю, до черных были рабы белые :^) И мы как бы не в Америке живем, эти карточки покемонов здесь не эффективны. Россия, кстати, своим коммунизмом, считай, сама себя держала в рабстве (я про население). Но никто не рвется плакать и слезки лить по этому поводу. Потому что, опять же, белые. А школьницы с тумблера мира дальше Америки не знают.
Можно вспомнить про монголов и арабов, которые рабов любили. Но об этих ребятах шустро забывают, потому что они не белые, а таких принято любить и жалеть, ведь у них нет привилегий белых.

Я упоминаю тумблер часто, потому что феминистки любят тащить оттуда все, что плохо лежит. Иногда им попадается отборнейший треш.

Ах да, есть и мужское движение, вот только их деятельность - это травить феминисток, ненавидеть женщин и покушаться на право на аборт.
Радфем и МРА - одного поля ягода. Сборище неадекватов.

Только ангелы заслуживают помощи и сострадания?
Все люди, независимо от пола, расы и вероисповедания.

АНорексия - болезнь с самыми высокими показаниями смертности из всех психических расстройств.
Но мужчинам-анорексикам никакого сострадания, потому что феминизм, внезапно, не о равноправии. Ок.

Не надо тащить мужиков, когда речь идет о дискриминации женщин.
Вас не останавливало ничто, когда вы тащили тонны копипасты туда, где с дискриминацией женщин ничего связано не было. Почему я не могу внезапно притащить проблему из ниоткуда? Права у меня те же, доступ к дайри тоже есть. Что хочу, то и ворочу, че уж :^)

2015-05-27 в 20:44 

Chirro
I am the king of indecision/ Just sitting on my throne/ And if you ask me my opinion/ I will tell you I don't know
ФЕМИНИСТКИ ВСЕХ УГНЕТАЮТ!
Ну, как бы да. Если вы не видите проблемы с феминизмом, это не значит, что движение идеально. Это скорее показатель того, что кто-то поехал.

привилегии
Выдумки тумблерин, притянутые за уши.

Вы еще скажите, что отмена рабства была выгодна белым господам.
Насколько я знаю, до черных были рабы белые :^) И мы как бы не в Америке живем, эти карточки покемонов здесь не эффективны. Россия, кстати, своим коммунизмом, считай, сама себя держала в рабстве (я про население). Но никто не рвется плакать и слезки лить по этому поводу. Потому что, опять же, белые. А школьницы с тумблера мира дальше Америки не знают.
Можно вспомнить про монголов и арабов, которые рабов любили. Но об этих ребятах шустро забывают, потому что они не белые, а таких принято любить и жалеть, ведь у них нет привилегий белых.

Я упоминаю тумблер часто, потому что феминистки любят тащить оттуда все, что плохо лежит. Иногда им попадается отборнейший треш.

Ах да, есть и мужское движение, вот только их деятельность - это травить феминисток, ненавидеть женщин и покушаться на право на аборт.
Радфем и МРА - одного поля ягода. Сборище неадекватов.

Только ангелы заслуживают помощи и сострадания?
Все люди, независимо от пола, расы и вероисповедания.

АНорексия - болезнь с самыми высокими показаниями смертности из всех психических расстройств.
Но мужчинам-анорексикам никакого сострадания, потому что феминизм, внезапно, не о равноправии. Ок.

Не надо тащить мужиков, когда речь идет о дискриминации женщин.
Вас не останавливало ничто, когда вы тащили тонны копипасты туда, где с дискриминацией женщин ничего связано не было. Почему я не могу внезапно притащить проблему из ниоткуда? Права у меня те же, доступ к дайри тоже есть. Что хочу, то и ворочу, че уж :^)

2015-05-27 в 20:46 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Томас, а вы наверное живете в идеальном мире, где людям не свойственно потакать своим слабостям. Так вот этим людям бывает полезно когда рядом окажется кто-то кто скажет: "Харе жрать это говно, дебил!"

2015-05-27 в 20:47 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Chirro, а кто сказал, что движение идеально?))

Почему я не могу внезапно притащить проблему из ниоткуда?
да? ну давайте, защищайте бедных мужчин хд

2015-05-27 в 20:49 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Хоук, минуты слабости бывают у всех, и иногда можно позволить себе побыть слабой.

2015-05-27 в 20:49 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Chirro, Вас не останавливало ничто, когда вы тащили тонны копипасты туда, где с дискриминацией женщин ничего связано не было. Почему я не могу внезапно притащить проблему из ниоткуда? Права у меня те же, доступ к дайри тоже есть. Что хочу, то и ворочу, че уж :^)
А это идея. На копипасту Томки отвечать другой копипастой. Например привести статистику как стремительно сокращается белое население, на западе сейчас очень много исследований на эту тему.

2015-05-27 в 20:49 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Томас, скажите это человеку с гастритом.

2015-05-27 в 20:52 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Хоук, ммм есть предписания врача относительно гастрита, так что не понимаю, к чему это.

2015-05-27 в 20:54 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Томас, ну да у вас же вся жизнь по рекомендациям из брошюрки. В книжке написано так. А на деле человек иногда может делать то что идет ему во вред, но доставляет сиюминутное удовольствие. Так вот такому человеку очень повезет если встретиться кто-то кто в нужный момент вправит мозги, а не будет потакать дурным наклонностям.

2015-05-27 в 20:54 

Chirro
I am the king of indecision/ Just sitting on my throne/ And if you ask me my opinion/ I will tell you I don't know
а кто сказал, что движение идеально?))
Оно более чем не идеально. Особенно, после прироста к нему травматиков, которые вместо решения проблем, предпочитают продвигать в массы очередной результат бытия на измене.
Почему-то проблемы феминизма поднимают в подавляющем большинстве эгалитарианцы.

да? ну давайте, защищайте бедных мужчин хд
Давать вам затригерреный астротранс будет :^)

Я - не член МРА, но когда в обсуждениях начинается подобная шиза, напомнить о существовании реального мира очень хочется.

2015-05-27 в 20:57 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Хоук, но доставляет сиюминутное удовольствие
Тогда, по вашему мнению, нужно запретть все, что "вредно"? Алкоголь меня в первую очередь интересует, как наркотик повреднее героина.
Chirro, и что по-вашему шиза?

2015-05-27 в 20:58 

Chirro
I am the king of indecision/ Just sitting on my throne/ And if you ask me my opinion/ I will tell you I don't know
Хоук, ну, это нужно прилагать усилие, и тянуть все это каждый раз - как-то больно жирно. Легче забить.
Все эти копипастные походы уже вроде традиции.

2015-05-27 в 21:00 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Томас, Тогда, по вашему мнению, нужно запретть все, что "вредно"? Алкоголь меня в первую очередь интересует, как наркотик повреднее героина.
Я в отличие от вас ничего запрещать не собираюсь. Разговор шел о толстых тетках, и о том что призывы к диете - насилие над женщиной. Так вот в ряде случаев ограничение в еде идет на пользу человеку, в то время как поедания 10 пироженных за ужином нет. Но вы против того чтобы кто-то оказывал давление на бедных пухляшечек, "не худей - не подчиняйся", заработай себе сахарный диабет сильная свободная женщина.

2015-05-27 в 21:03 

Little quatrefoil
Love more
Хоук, на самом деле, в бургере и чипсах нет хтонического ужаса, если не есть их тоннами.

Томас, интересно как Вы уживаетесь с тем, что пропагандируемая Вами Лейси Грин считает, что феминизм необходим мужчинам.

2015-05-27 в 21:03 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Хоук, "Лишний" вес не всегда приводит к проблемам со здоровьем. А еще куда больше случаев, когда он - не причина, а лишь следствие уже имеющихся проблем со здоровьем.
Зато жирными себя считает огромное количество женщин, которые с юных лет ограничивают себя в еде, страдают сниженной самооценкой, садятся на слабительное, мочегонное и т.д. Потому что страх "быть жирной" сильнее здравого смысла.

2015-05-27 в 21:05 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Little quatrefoil, интересно как Вы уживаетесь с тем, что пропагандируемая Вами Лейси Грин считает, что феминизм необходим мужчинам.
У феминисток не коллективный разум один на всех, и многие вопросы дискурса остаются открытыми.
По части вопросов, касающихся феминизма у меня, не поверите, свое мнение и свое отношение.

2015-05-27 в 21:06 

.dahmer
- Господь, ЖГИ!
интересно как Вы уживаетесь с тем, что пропагандируемая Вами Лейси Грин считает, что феминизм необходим мужчинам.

считаете, она это прокомментирует?

2015-05-27 в 21:07 

.dahmer
- Господь, ЖГИ!
У феминисток не коллективный разум один на всех, и многие вопросы дискурса остаются открытыми.
По части вопросов, касающихся феминизма у меня, не поверите, свое мнение и свое отношение.


или обойдёт, не ответив прямо.... как-то так.

2015-05-27 в 21:09 

Little quatrefoil
Love more
Томас, судя по треду, все, кто смеют говорить о том, что мужчины тоже сталкиваются с давлением, проблемами и прочими неприятностям и имеют право на защиту, вызывают у Вас неконтролируемые потоки копипасты.

Хоук, тут я с Вами не соглашусь, не так много людей в теле едят 10 пироженок.
Проблема лишнего веса ведь не в еде.

.dahmer, попытаться стоило. =)

2015-05-27 в 21:11 

Chirro
I am the king of indecision/ Just sitting on my throne/ And if you ask me my opinion/ I will tell you I don't know
и что по-вашему шиза?
Вам правда интересно или мне можно не писать?

Хоук, ну, кстати, тетки пусть сами решают жировые проблемы. Мне кажется, если нужен толчок или человек, который в случае чего ограничит - это стоит либо сформировать определенный круг общения, либо договориться со знакомыми и друзьями об этом.
Слава небу, это не вич-диссиденты, поэтому обычно они ограничиваются своей жизнью.

Вообще, думаю, тем, кто зациклен на весе, лучше все-таки решить проблему с самооценкой и травмами. Тогда не придется мучиться у зеркала. Со здоровой психикой человек сам примет те решения, которые считает нужными, и это будет нести меньше негативных последствий.

2015-05-27 в 21:16 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Chirro, ну я примерно предполагаю, что вы напишите, что феминистки выдумали несуществующих проблем, а те проблемы, которые где-о там есть, решают неправильно, и вообще. Я права?

2015-05-27 в 21:16 

.dahmer
- Господь, ЖГИ!
Little quatrefoil, щито поделать. мне про равноправие в феминизме тоже не ответили....видимо отрицают.

2015-05-27 в 21:17 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Я реально не понимаю, что неясного в моих ответах.

2015-05-27 в 21:23 

.dahmer
- Господь, ЖГИ!
Я реально не понимаю, что неясного в моих ответах.

ну-ну...не волнуйтесь так)

2015-05-27 в 21:23 

Little quatrefoil
Love more
.dahmer, постить румынов напоминать себе, что феминизм и мизандрия это разные вещи. )

2015-05-27 в 21:24 

Chirro
I am the king of indecision/ Just sitting on my throne/ And if you ask me my opinion/ I will tell you I don't know
Томас, нет. Я прекрасно осознаю, что проблемы есть везде и всех их нужно решать. Я против однобокого взгляда.
Когда феминистки рисуют мужчин монстрами, а МРА наоборот - это не решение, это война в песочнице.
Неужели мое несогласие стало причиной такого вывода? Не согласен с феминизмом = отрицаешь все проблемы? Третьего не дано?

2015-05-27 в 21:26 

Jahonta
Don't be afraid to be weak, don't be too proud to be strong
Можно вопрос с галерки?

А что такое МРА? А то гугл мне про магнитный резонанс пишет...

2015-05-27 в 21:28 

Chirro
I am the king of indecision/ Just sitting on my throne/ And if you ask me my opinion/ I will tell you I don't know
Jahonta, Men's Rights Activism

2015-05-27 в 21:28 

.dahmer
- Господь, ЖГИ!
постить румынов

ой, не доводите до греха)))))


2015-05-27 в 21:29 

Jahonta
Don't be afraid to be weak, don't be too proud to be strong
Chirro, данке)

2015-05-27 в 21:34 

КТО СКАЗАЛ РУМЫНОВ
Б. бляц Брутальность.
И конечно же
Берегите Томаса.
И с приветом любительницам фастфуда
для большего аппетита

2015-05-27 в 21:35 

.dahmer
- Господь, ЖГИ!
Jffrrr_, из-за Вас опять каяться за грехи XDDDD

2015-05-27 в 21:36 

Little quatrefoil
Love more
.dahmer, это ещё почему не доводить?:eyebrow:

Jffrrr_, да что ж Вы делаете-то? продолжайте!!!!

2015-05-27 в 21:36 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Chirro, Неужели мое несогласие стало причиной такого вывода? Не согласен с феминизмом = отрицаешь все проблемы?
Нет, это просто мой опыт) очень часто люди сводят все к тому, что есть просто "плохие люди" или "общечеловеческие проблемы", игнорируя системность некоторых явлений, которые становятся их причиной, как, например, домашнее насилие.

Я ни в коей мере не утверждаю, что феминизм - это что-то идеальное, что все феминистки ангелы. Мы - разные и мы люди. КРоме того, есть разные течения феминизма. Феминистки даже между собой ругаются, как и ЛГБТ. И ошибаются все, и глупости делают.
Но все это не повод к тому, чтобы закрывать глаза на существующие проблемы.
Есть еще такой момент - пока проблема не обозначена, "невидима" - решить ее невозможно. Необходимо изучить существующее явление, чтобы понять, как с ним бороться.
Возьмем тот же пример с домашним насилием. Для многих такая жизнь - это норма и естественный порядок вещей. "Бьет - значит любит", "плохонький, да свой" и т.д. При таких раскладах изменить или исправить что-либо проблематично. А уровень осознанности и просвещенности в этих вопросах, как правило, низкий.

2015-05-27 в 21:38 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Little quatrefoil, на самом деле, в бургере и чипсах нет хтонического ужаса, если не есть их тоннами.
Хтонического нет, просто это не очень здоровая еда. Запрещать её никто не предлагает, но дискуссия изначально началась с того может ли призыв: "Надо меньше жрать!" быть оправдан. Вот я и превела случай в котором это уместно, и будет порождено не желанием загнать женщину в рамки 90-60-90, а заботой о её здоровье.

Томас, ожидаемо :yawn:

Little quatrefoil, Хоук, тут я с Вами не соглашусь, не так много людей в теле едят 10 пироженок.
Проблема лишнего веса ведь не в еде.

Бывает что и не в еде, иногда тут надо начинать лечить весь организм, но как я уже сказала выше зашел разговор о том, уместно ли говорить человеку что ему стоит меньше есть, поэтому был пример о переедании гамбургеров и пироженнок, как случай в котором это сказать уместно, поскольку человек действует во вред себе.

2015-05-27 в 21:40 

.dahmer
- Господь, ЖГИ!
это ещё почему не доводить?

ойладнадавайте))))))) чо я ломаюсь, как школьница когда тут румынов предлагают XDDDD

2015-05-27 в 21:45 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Chirro, ну, кстати, тетки пусть сами решают жировые проблемы. Мне кажется, если нужен толчок или человек, который в случае чего ограничит - это стоит либо сформировать определенный круг общения, либо договориться со знакомыми и друзьями об этом.
М-м-м, так но не совсем. Иногда совет или мотивация со стороны знакомых/близких может стать дополнительным стимулом. Т.е. человек понимает, что вроде бы надо, но собирается начать завтра, с понедельника и т.д. Понятное дело, что пока он сам не захочет его никто не переубедит, но немножко подтолкнуть в верном направлении во время сказанное слово может. Или удержать, отвлечь от пожирания торта целиком во время диеты. Тут все индивидуально.

У меня просто муж активно пытается похудеть, так что я немного знакома с проблемой) Например можно подтолкнуть его не есть лишний бутер вечером или пойти в качалку когда хочется поваляться на диване. Вроде мелочи но так одно к другому. Хотя наверное это конечно страшное насилие с моей стороны.

2015-05-27 в 21:49 

Little quatrefoil
Love more
Хоук, эх, дискуссия не об этом, но ладно, я это начала.
Нет, проблема лишнего веса не столько в еде, сколько в том, что калории не тратятся. Лучше "больше двигаться", чем "меньше жрать".
"Надо меньше жрать!" довольно вредный совет. При любом весе. Нужно менять качество еды и культуру питания.
Ну и есть такая фишка, что люди часто переедают из-за стресса, а заставить их перестать заедать стресс, создавая дополнительный... понимаете о чем я?*)
Стыдить едой вообще плохо, если честно.

.dahmer, вот именно!

2015-05-27 в 22:00 

Chirro
I am the king of indecision/ Just sitting on my throne/ And if you ask me my opinion/ I will tell you I don't know
Томас, с этого и надо было начинать.
Домашнее насилие, кстати, взаимодействие двоих, не одного. И работать, соответственно, стоит с обеих сторон. Хотя эта проблема сама по себе комплексная и часто, увы, нужно работать с детьми этих людей, чтобы предупредить повторение паттернов. Сами связки мазохист-садист не всегда поддаются лечению.
В таких вопросах эмоциям не место. Нужна информация, просветительская деятельность, помощь тем, кто нуждается, но взять все ресурсы, полагаясь только на конкретное движение... Не знаю, эта насильная сепарация не кажется мне здоровой.
И стоит избежать эксплуатации тех или иных проблем. (Как это было с Ву, которая Брианна).

Хоук, ну, да. Я почему и сказала, что все это можно согласовать с друзьями. Мне кажется, лучшая поддержка - это, например, совместные походы в спортзал.
Я, например, долго игнорировала физические нагрузки, но теперь, когда мою спину и реберный горб не исправить, понимаю, что любовь к себе - это не всегда потакание хотелкам, но и забота о физическом состоянии тела, в котором живешь.

2015-05-27 в 22:01 

.dahmer, Little quatrefoil, ЕЩЁ СКАЖИТЕ, ЧТО РУМЫНЫ ВИНОВАТЫ, ЧТО НА НИХ СМОТРЯТ!!!!!



2015-05-27 в 22:03 

Little quatrefoil
Love more
Jffrrr_, этот - виноват. Нечего быть таким красивым. И пробуждать пошлые мысли.

2015-05-27 в 22:04 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Chirro, Нужна информация, просветительская деятельность

ну так, а на это начинается "копипаста" и "вы просто ненавидите мужчин" и "вас что, насиловали?!" и "не все мужчины такие".
Я вас уверяю, что просвещение проходит всегда в одинаковом формате, вне зависимости от темы - домашнее насилие или излишняя сексуализация женщин в комиксах. Не играет роли также то, КАК ты что-либо рассказываешь (я не говорю сейчас о копипастах и ссылках, а о самой подаче материала).
Можно быть вежливой, можно крыть всех матом, можно хамить, можно терпеливо разжевывать - в своей массе реакция идентична. Есть несколько человек, которые будут возмущаться и глумиться. И так будет каждый раз. Есть те, кто почитают поржут и забудут.
Но куда больше количество молчаливых читательниц, которые найдут для себя полезную информацию - или хотя бы поймут, в какую сторону копать, читательницы, которые заинтересуются, которые получат ответы на свои вопросы. И которым это очень поможет.

2015-05-27 в 22:07 

Little quatrefoil
Love more
Томас, примерно 50% планеты - мужчины. Чьи-то отцы, братья, мужья, друзья.
Где-то в мире существуют уроды, некоторые из которых мужчины. Вы ничтоже сумнящеся ставите на одну планку их и всех остальных мужчин. При том, что равнять себя и женщин-маньячек почему-то отказываетесь.

2015-05-27 в 22:08 

Little quatrefoil
Love more
Томас, примерно 50% планеты - мужчины. Чьи-то отцы, братья, мужья, друзья.
Где-то в мире существуют уроды, некоторые из которых мужчины. Вы ничтоже сумнящеся ставите на одну планку их и всех остальных мужчин. При том, что равнять себя и женщин-маньячек почему-то отказываетесь.

2015-05-27 в 22:09 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Little quatrefoil, так покажите мне, где я такое писала.

2015-05-27 в 22:13 

.dahmer
- Господь, ЖГИ!
ЕЩЁ СКАЖИТЕ, ЧТО РУМЫНЫ ВИНОВАТЫ, ЧТО НА НИХ СМОТРЯТ!!!!!

ПРАВИЛЬНО! ХВАТИТ ЭТО ТЕРПЕТЬ! ХВАТИТ ТОЛЬКО МОЛЧА СМОТРЕТЬ!

2015-05-27 в 22:15 

Chirro
I am the king of indecision/ Just sitting on my throne/ And if you ask me my opinion/ I will tell you I don't know
Томас, я понимаю этих людей. Не всегда это выглядит уместно, не всегда информация написана не предвзято. Многое бы я сама оспорила.
И я говорю о тех, кто вне дайри. С интернетом понятнее, в интернете можно искать то, что волнует, в нем же можно найти телефоны кризисных центров, и так далее. Весь треш происходит не на уровне дайри.
И там эта информация о героинях комиксов - мертвому припарка. Детям зависимых нужны психологи.
Феминизм, вот в целом, здоровой средой я не назову. В нем появилась манечка превозносить травмы выше головы и носиться с ними как с писаной торбой.
Жертвам изнасилования нужна помощь специалиста и работа органов, а не рисование монстра, которого они могут ненавидеть. Может, на первое время это и поможет, но такой подход на всю жизнь - все, считай, калека.

Я рада, когда пострадавшим женщинам феминистки оказывают помощь, это большой вклад.
Но случаи, когда пока одного лечили, другого убили - это не смешно.

2015-05-27 в 22:16 

Little quatrefoil
Love more
Томас, "не все мужчины такие"
И Ваши вопли про "каждый десятый", хоть это подлог и перевирание, но тем не менее.

2015-05-27 в 22:25 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Chirro, И я говорю о тех, кто вне дайри.
А ирл тоже самое. Когда каждая из нас занимается собой и своим окружением - это уже большой прогресс. Одна феминистка знает про абьюз, и с меньшей вероятностью вляпается в него (риск все равно есть, но он меньше), она узнает, что муж подруги бьет ее - и поможет ей. Или кто-то открыл для себя бодипозитив и полюбил себя. Уже одной женщиной, которая себя ненавидит стало меньше - разве это мало? А она поможет и своим подругам, сделает свое окружение более здоровым. Этого мало? А их подруги тоже будут заботиться о себе, и о своих близких.

Это я специально не говорю о кризисных центрах, петициях, митингах, волонтерстве и пожертвованиях, а только о "диванном" активизме, малозаметном и неоцененным. И который, тем не менее, работает.

И там эта информация о героинях комиксов - мертвому припарка.
Ну а насчет этого и прочих "неважных мелочей", не таких серьезных, как абьюз и женское обрезание, например. Они составляют наше окружение, информационное пространство. Среду, в которой мы обитаем. И оздоравливая эту среду мы тоже делаем мир лучше. Потому что получается, что мы как будто живем в очень-очень плохом районе, где есть мафия, на улицах стреляют, в подъездах насрано и крыши протекают.
Не у всех есть возможность и ресурсы латать крыши или сражаться против мафии, но даже вытереть говно в подъезде или убрать с газона мусор - это уже хорошо. Все вклады ценны.
Вот так это работает.

Среди феминисток есть мужененавистницы, разумеется, как и среди не-феминисток. Ничего удивительного в этом я не вижу.

Не всегда это выглядит уместно,
Это никогда не бывает уместно. Всегда скажут что-то вроде "ой не надо мне про ужасы затирать, со мной такого не было, это не интересно, это портит мне настроение, и вообще, люди сами виноваты в своих бедах".

не всегда информация написана не предвзято.
Как я уже написала, несмотря на то, что обычно очень важно не что сказано, а как сказано, в такого рода дискуссиях это очень относительная переменная.

2015-05-27 в 22:26 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Little quatrefoil, это статистика, как и про каждую пятую.

2015-05-27 в 22:27 

Little quatrefoil
Love more
Томас, в прошлом треде показали наглядно, чего стоит Ваша статистика.
Вы упираетесь в свою статистику, но не можете принести ни одной достоверной ссылки.

2015-05-27 в 22:55 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Little quatrefoil, насколько я знаю при диетах едят не меньше, просто жирную пищу, выпечку и тому подобное, заменяют на более здоровую, больше овощей, диетическое мясо, сухофрукты и т.д. Ну и бонусом к этом физ.активность. Разумеется если нет проблем со здоровьем. Когда говорят "меньше жрать" обычно подразумевают "вредные продукты" жирное, тяжелое, сладкое, такие которые в принципе разумно есть почаще. Никто не имеет в виду есть меньше капусты, помидор или каши скажем. Короче меньше жрать это не голодать, а сбалансировано питься, просто выражение устоявшееся и не совсем корректно отражает то содержание, которое идет за ним.

2015-05-27 в 22:59 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Chirro, Я почему и сказала, что все это можно согласовать с друзьями. Мне кажется, лучшая поддержка - это, например, совместные походы в спортзал.
Кстати да отличная тема. Здоровый образ жизни плавно переходит в совместные интересы и общее хобби. Так к ЗОЖу придти проще чем в одиночку уныло страдать на беговой дорожке.

2015-05-27 в 23:08 

Little quatrefoil
Love more
Хоук, в общем, о некорректности и речь. =)

2015-05-27 в 23:18 

Chirro
I am the king of indecision/ Just sitting on my throne/ And if you ask me my opinion/ I will tell you I don't know
Хоук, плюс, если у человека трудности и хочется все забросить - друзья будут поддержкой и буфером, который сгладит неприязнь от неудач. Все-таки, результаты не появляются внезапно, и не каждый готов ждать их появления.

2015-05-28 в 01:09 

Талифа
У меня с темными силами исключительно светлые отношения!
Томас,
вы удаляете волосы на ногах? Попробуйте надеть короткую юбку, туфли и пройтись по городу с небритыми ногами
Раз пошла такая пьянка... Удаляю, когда хочу. Перед походом на море, потому что на море волосы от соли становятся колючими и причиняют дискомфорт и пару раз зимой, потому что они противно электризуются под колготками и жутко чешутся. При этом у меня есть муж, который совершенно никак не касается данного вопроса, потому что моим телом распоряжаюсь я. Вот и не понимаю, почему тут копья ломают об этот вопрос. Я с дискриминацией и угнетениями по этому признаку не сталкивалась. Может, плохо искала?
информация к размышлению

траффикинг
не-не-не. Я про лайф-стайл. Когда один человек по доброй воле передаёт себя в собственность другого (хорошо знакомого, но всё же...). Позволяет чтоб его кормили в углу из миски, выгуливали по городу в ошейнике и на поводке, не разговаривает без приказа и т.д. Всё это не на час-два, а месяцами и годами. Не слышали? А я даже видела один раз. Вот дали людям свободу, закрепили её законодательно, а они всё равно в цепи лезут. Больные? Или свободно выбравшие? Я не про тех, кого продают для всякого, а исключительно про "добровольцев".

Несколько миллионов детей продают в рабство ежегодно
справедливости ради - мужчин тоже продают. В относительной безопасности только старики и старухи.

2015-05-28 в 01:41 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Талифа, Я с дискриминацией и угнетениями по этому признаку не сталкивалась.
Когда-нибудь надоест использовать аргумент "со мной не было - ни с кем не было"?


Моя жена не хочет брить ноги. У неее реально волосатые ноги. А я хочу гладкие и шелковистые. Она меня просто не понимает, говорит если любишь - будешь и любить такие ноги, какие есть. Мне все это надоело. Женаты 4 года, поначалу было нормально, а теперь не знаю как на нее воздействовать.

Не представляю себе женщину с небритыми ногами. Что в этом красивого-то?!

КошмААААр((((!Подарите ей эпилятор СРОЧНО!!

Мдяяя, даже не знаю, что посоветовать, жена сама должна понимать, что гладить гладенькие ножки гораздо приятнее, чем волосатые...брррр, а чем она объясняет свое нежелание брить ноги?

может, её куда "в люди" вывести, чтоб стыдно было с такими ногами и брюками не спрятать-

У нас начальница ноги не бреет. Так отвратно, особенно когда эти длинные черные волосы видны через тонкие светлые колготки

khabmama.ru/forum/topic146912.html

Что делать, если подруга не бреет зону бикини? Мы собираемся поехать на море через 6 дней, а я как представлю ее в купальнике, становится неловко.

Когда в бассейне видишь девушку, женщину, а там заросли... Ужас.

если ей побриться больно, то как же она девственности лишаться будет и рожать?

риедет на курорт напои ее и побрей

www.woman.ru/beauty/cosmetics/thread/4442069/

изображение

Ваше отношение к девушкам с волосатыми ногами.

с волосней на ногах - фу! Сразу представляется ее зона бикини- тоже небось в джунглях вся... Не, фу!

это неуважение и наплевательское отношение к нормам и эстетике, принятым в обществе.

смотреть на волосатые женские ноги,лично мне, неприятно

Если волосы черные, длинные как шерсть, то оношение как к неряхе. Общаться с ней не буду, какой звездой она бы ни была.

Я бы с волосатыми ногами на улицу не вышла, да и дома не комфортно чувствую себя. Девушек с волосатыми ногами не встречала, если бы увидела - удивилась бы. Подумала бы, что она замарашка, отвращение было бы.

Фу как обезьяна , стремно это выглядит .только для извращенцев каких-то!

www.woman.ru/beauty/medley2/thread/4309640/

Внимание на комментарии: www.volgograd.kp.ru/daily/26263.4/3141513/
Ну как бедным ещё выпендриться? Ума нет,красотой Бог обделил,так теперь они «типа независимые» такие!(((Просто некрасиво и всё. Не эротично,не оригинально.

меня тошнит

У девушек такого не бывает. Разве что у феминисток?

От небритых ног может быть только рвотный рефлекс. А в постели ножку погладил и блевать побежал.

Женщины опомнитесь! Нет ничего страшнее чем волосатая женская нога.


Итак, подводя итоги.
Это я нашли за несколько минут поиска в интернете.
ИРЛ примерно тоже самое, ну, может, чуть помягче.


Когда один человек по доброй воле передаёт себя в собственность другого

Вы же понимаете разницу между ролевыми играми и реальным рабством?

справедливости ради - мужчин тоже продают. В относительной безопасности только старики и старухи.
Е-мае. Основная часть товара - это женщины и дети.

2015-05-28 в 03:21 

Mister Green
Люди способны на многое, если довести их до ручки.
Черт! сколько я пропустил интересного-то. Вот ляжешь поспать так хотя бы раз нормально - а тут такое(
P.S. Я все не осилил, Хоук - привет! Уже знакомые все люди. А мой любимый Кавайный отморозок не пробегал?

Ну а по теме. А у меня вот есть маленький такой футфетиш. Мне нравятся красивые бритые женские ноги на каблуках. Потому что изящные линии и легкий силуэт. И у меня таких нет, да, это мое подсознание завидует х))) Впрочем, красивые небритые женские ноги менее красивыми не становятся, но их тогда не в каблуки, а в армейские ботинки, для соблюдения единства композиции.
И люблю сильные мускулистые мужские ноги. Небритые. И бритые тоже. Бритые люблю, если их можно трогать. Небритые - как показатель уровень тестостерона. Тоже приятно посмотреть. А некоторые потрогать.
Был у меня знакомый небритый стриптизер. Там были такиииииииие ноги! Просто ух. Даже если волосатые.

"Лишний" вес не всегда приводит к проблемам со здоровьем.
Всегда. В 100% случаев. Он всегда вредит прежде всего сердечно-сосудистой системе, вызывая сначала гипертонию, следом гипертрофию миокарда, как следствие при отсутствии лечения ожирения - хроническую сердечную недостаточность, одышку, гипоксию тканей.
А еще он всегда приводит к нарушению метаболизма, и прежде всего нарушается метаболизм углеводов. И с этим связан риск развития диабета.
А еще лишний вес всегда приводит к ухудшению состояния кожи, волос и ногтей, так как подкожная жировая клетчатка растет быстрее, чем кровеносные сосуды, и кровоснабжение кожи значительно ухудшаются.
Летит к чертям эндокринка.
Привет стеатозу печени. Привет жировой капсуле яичников. Привет разрастанию брюшинной связки!

Но да, конечно, если это выгодно использовать ожирение в лозунгах феминизма - то да, конечно, не вредит! Феминизм важнее медицины. (это сарказм)

зы. Кстати, а панталоны кружевные - безумно эротично, имхо.

2015-05-28 в 06:14 

Талифа
У меня с темными силами исключительно светлые отношения!
Томас,
это не дискриминация, а частное мнение на профильном форуме. :-D Дискриминация - это когда волосатых женщин не обслуживают в магазинах, не берут на работу, запрещают выходить из дома. Ущемление в правах, понимаете? Отзывы на форуме никого ни в каких правах не ущемляют и ущемить не могут. Собаки лают, а караван идёт.

понимаете разницу между ролевыми играми и реальным рабством
понимаю. Игра заканчивается. То, что я видела заканчиваться не собиралось и выглядело... странно. Разница, конечно, есть. Но я сейчас о желании лишиться свободы и отказаться от прав. Или вы думаете, что эти люди просто играют от нечего делать? Тогда чем вы отличаетесь от тех, кто так же говорит о лесбиянках, которые "просто играются"?:shy:

Основная часть товара - это женщины и дети.
ага. Но мужчин тоже продают и на проблему надо смотреть масштабно. Имхо, у человека в беде нет ни пола, ни возраста и если бороться, то с самой работорговлей, а не с торговлей некоторыми группами людей.

2015-05-28 в 06:21 

Талифа
У меня с темными силами исключительно светлые отношения!
Mister Green,
так вот кого не хватало в дискуссии :-D
Попкорн, печеньки?

Лишний вес это всегда проблемы, но отсутствие его - не гарантия отсутствия ровно тех же самых проблем. Согласны? Отсутствие дискриминации и реализация права выбора это не тогда, когда все такие разом взяли и стали весить по 300 кило, а когда человек может быть хоть толстым, хоть худым и никто его за это не уволит, не выгонит из квартиры и не отнимет детей. А что не всем нравится то или это, так и сто баксов не всем нравятся, что уж о людях говорить. :-D

2015-05-28 в 07:56 

Putaniza
Гендальф-Горевестник
Талифа, ну, толстую девушку как минимум, в стюардессы не возьмут, увы и ах))

2015-05-28 в 08:06 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Томас, так вот где живет эта "дискриминация", в срачиках в интернете :lol: Томас я открою вам страшную тайну инет это такая выгребная яма, где каждый может высказать то на что в реале у него не в жисть духу не хватит. Я в общем-то тоже не нахожу небритые ноги и подмышки красивыми, если меня кто в соответствующей теме спросит отвечу примерно в том же ключе, что и в приведенных вами примерах. Но! Это не значит, что я буду подбегать на улице к небритой тетке или к волосатой коллеге по работе и делать ей замечание. Или сторонники бритых лобков в принципе не имею права озвучивать свое мнение даже виртуально? Мало того, что в автобусе у них какая-то мамзель будет перед носом своими потными косами махать, так еще и в родном бложике душу отвести нельзя :lol: Прям кругом обложило.

Little quatrefoil, в общем, о некорректности и речь. =)
Ну на некоторых и такая неккоректная фраза , как и другие её подобные пинки под зад, могут подействовать тонизирующе. Я например вполне такие вещи по отношению к себе приемлю. Конечно все зависит от того кто говорит, в какой обстановке и тыды. Короче все как обычно, нужно занть меру и думать уместно ли прямо сейчас и этому человеку будет твой совет, ысказанный в такой форме)


Mister Green, P.S. Я все не осилил, Хоук - привет! Уже знакомые все люди. А мой любимый Кавайный отморозок не пробегал?
Привет) Не он, не Рашн Колобашен.

2015-05-28 в 08:09 

Оля-оля-ля
да ладно тебе, Ева, это всего лишь яблоко
В балет! толстую девушку не возьмут в классический балет. дискриминация? и мальчика не возьмут толстого. и кривоногие мимо пролетят. такое поле для феминистических атак, шо ппц.

2015-05-28 в 09:48 

Талифа
У меня с темными силами исключительно светлые отношения!
Putaniza,
толстую девушку как минимум, в стюардессы не возьмут
точно. Забыла... А худых везде берут. Вот где дискриминация! Что-то прям взгрустнулось.

Хоук,
вот где живет эта "дискриминация", в срачиках в интернете
мне кажется, что зря мы это объясняем. Вера - вещь такая. Она плохо поддаётся аргументам. Я приводила выше пример с накладными шрамами. Если человек уверен, что его бдут притеснять, то он найдёт доказательства этому факту.

2015-05-28 в 10:52 

Mister Green
Люди способны на многое, если довести их до ручки.
Талифа, печеньки! Официально перейду на сторону зла х)
Не, само собой, отсутствие лишнего веса не есть гарант отсутствия тех же проблем. Вообще все перечисленные мною симптомы характеры для многих-многих заболеваний.
Но тут всем известный человек с уверенностью высказал мнение о том, что лишний вес не вредит здоровью, а это бредятина чистой воды. Поэтому я перечислил самые основные последствия данного заболевания. Причем независимо от того, является ли ожирение последствием другой болезни (например, эндокринологических заболеваний) или же первопричиной.
И само собой, я не рассматриваю нормальную полноту, свойственную ряду людей изначально.
Есть полные люди, которых при всем желании не назовешь некрасивыми, и у которых нет этих проблем (ток риск их получить повышен). Но это здоровая полнота - такие люди в принципе крупные от природы, с широкими тяжелыми костями, с хорошим мышечным корсетом, с другим уровнем метаболизма от рождения. И вес они не сбрасывают почти никогда. Во-первых, им оно не надо. Во-вторых, для них как раз худоба будет являться ненормальным состоянием.
И, кстати, такие люди вот вообще ни разу не комплексуют и никогда не сидят на диетах.

Отсутствие дискриминации и реализация права выбора это не тогда, когда все такие разом взяли и стали весить по 300 кило, а когда человек может быть хоть толстым, хоть худым и никто его за это не уволит, не выгонит из квартиры и не отнимет детей.
А где такое есть? Никто принудительно никого худеть не заставляет. И тем более не выгоняет из квартиры и детей не отнимает, если человек в состоянии платить налоги и детей содержать.
Что касается работы - пока работник выполняет требования работодателя, последнему плевать.
А то, что ряд работ включает требования и по весу.... Ну простите, полные люди просто физически не выполнят то, что по этой работе надо делать. Тут уж ой.
А если кто-то этого почему-то не понимает - вот печалька так печалька(((((

точно. Забыла... А худых везде берут. Вот где дискриминация! Что-то прям взгрустнулось.
Нет! Шпалоукладчики! не существует худых шпалоукладчиков, потому что их убивает шпалой, которые они не могут удержать х)))))

2015-05-28 в 11:13 

Зело
Ну так пусть сажают и мужчин и женщин в сексуально-развратные позы, или никого.

Томас, ну как всегда :)

Минутка просвещения для вас. Сексуально окрашенные позы и движения мужчин: см. "Язык телодвижений" Алана Пиза.

Смотреть мужчин в сексуально-развратных позах тут и охуевать от количества прекрасных здоровых (или стройных) мужиков:
malemodel.diary.ru/

2015-05-28 в 11:34 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Есть полные люди, которых при всем желании не назовешь некрасивыми, и у которых нет этих проблем (ток риск их получить повышен). Но это здоровая полнота - такие люди в принципе крупные от природы, с широкими тяжелыми костями, с хорошим мышечным корсетом, с другим уровнем метаболизма от рождения. И вес они не сбрасывают почти никогда. Во-первых, им оно не надо. Во-вторых, для них как раз худоба будет являться ненормальным состоянием.
И, кстати, такие люди вот вообще ни разу не комплексуют и никогда не сидят на диетах.

А можно не обобщать? Именно среди таких людей не так уж и мало анорексиков и булимиков. Именно потому, что вес иначе они не сбрасывают, а жироистерия не щадит никого.

2015-05-28 в 11:48 

Mister Green
Люди способны на многое, если довести их до ручки.
Минутка просвещения для вас. Сексуально окрашенные позы и движения мужчин: см. "Язык телодвижений" Алана Пиза.
Нечто подобное Томасу уже показывали, не сработало. Такие сексуально окрашенные, а иногда даже фактически эротические позы мужчин радфемом воспринимаются как нечто из разряда "похвалиться яйцами" и привлечь женщину. Само собой, для секса, где ее снова будут угнетать, потому что член до сих пор считается прерогативой мужчин х))))

Мэлис Крэш, я не обобщаю. Я специально подчеркнул, что говорю о здоровых людях, а не о психически больных. Физически и психически здоровый человек себя калечить не станет.
Анорексии, кстати, больше подвержены как раз люди худые, у которых уже шарики за ролики заехали. Само собой, я говорю не о первичной анорексии - первичная анорексия вообще не связана с желанием похудеть, а является симптомом серьезных заболеваний нервной и эндокринной систем, а так же побочкой онкологии.
А булимия как таковая изначально является не следствием ожирения, а, как и анорексия, связана с различными дисфункциями. И ожирение как раз следствие булимии в большинстве случаев. Так что тут статистика вообще принципиально другая, она не с полнотой связана, а с глюками пищеварительной системы и психики.

2015-05-28 в 12:03 

Талифа
У меня с темными силами исключительно светлые отношения!
Mister Green,
угощайтесь

лишний вес не вредит здоровью, а это бредятина чистой воды
а. Тогда я с вами соглашусь. Просто пассаж известного человека про вес пропустила, потому слегка удивилась смене темы с благодатного феминизма на безблагодатный жиросрач. :-D
А где такое есть?
нигде нет. Я о том и говорила. Дискриминация - это ущемление прав. Толстых даже в балет принимают. Так о какой дискриминации речь?:rolleyes:
Шпалоукладчики!
:-D

2015-05-28 в 12:09 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Mister Green, а я о чем? Я именно о том, что у этих людей другой уровень метаболизма (вас цитирую). Соответственно, диета, на которой похудеет другой человек, им как слону дробина. Нагрузки, которые другому человеку помогут нарастить видимые мышцы - аналогично. Остаются нездоровые методы, действие которых хоть немного заметно на дисплее весов, а психическое расстройство обеспечивается за счет давления окружающих на тему "девочку должно ветром носить". В итоге старается похудеть даже красивая соразмерная лошадь, которой газелью не стать никогда.
Так что тут статистика вообще принципиально другая, она не с полнотой связана
Она связана с нездоровыми установками о полноте как признаке неправильности, болезни, уродства. В то время как у людей разного телосложения здоровые границы веса тоже разные. Кому норма 50, кому 60, кому 80. И именно у последнего варианта больше шансов загнать себя до состояния узника Бухенвальда, потому что в его случае вид узника (как и проблемы со здоровьем) приобретается уже при том весе, при котором остальным еще есть куда худеть.

Чтоб совсем не оффтопить. Аналогично с размером ноги - женщина с 42 размером не уродина по определению. И если голень слишком короткая - это не повод бежать удлинять ноги. Но индустрия красоты пытается запихнуть всех в одно прокрустово ложе.

2015-05-28 в 12:14 

Зело
Mister Green, воспринимаются как нечто из разряда "похвалиться яйцами" и привлечь женщину. Само собой, для секса

Но... я обожаю красивое мужское тело, и подчеркнуто мужественную кинетику, и ...и.... люблю секс с мужественным мужиком (своим).., да и полюбоваться на сексуальных мужчин в кино\в журнале не откажусь что же теперь делать? Чоооорт. :(

2015-05-28 в 12:33 

Mister Green
Люди способны на многое, если довести их до ручки.
Просто пассаж известного человека про вес пропустила, потому слегка удивилась смене темы с благодатного феминизма на безблагодатный жиросрач.
А меня всегда прежде всего цепляют темы, затрагивающие мою специальность х)))) Я как раз феминизм по большей части промотал, там все равно ничего нового.

Мэлис Крэш, вы упускаете в моих словах очень важную деталь. Психически здоровый человек поогорчается в этом случае, что он не 42 размера, посмотрит в зеркало, отметит свои достоинства и пойдет себе жить дальше. И я не только о женщинах говорю, а о мужчинах тоже. Вроде бы по этим левым канонам мальчика ветром сносить не должно.
Красивая соразмерная лошадь прекрасно знает, что она красива. И чем она красива. Такая, как вы говорите, лошадь, великолепно владеет своим телом.
Я не знаю ни одного человека, будь то родственник, знакомый, пациент или коллега, который, будучи счастлив, пытался бы впихнуться в стандарты.
Правда, тут есть другая психическая ловушка - не меняться назло обществу. Она опасна тем, что человек перестает отличать норму от болезни, и сопротивляется, когда начинает болеть. Но это другая история.

В то время как у людей разного телосложения здоровые границы веса тоже разные.
И они прекрасно известны. Даже гугль знает. Просто нужно немножечко думать головой и уметь слушать тело.
Какая польза от 42 размера тела, если это тело превратилось в инвалида? Имхо, нормальный человек предпочтет быть полноценным 48-50, который позволит жить, чем так сказать идеальным 42, с которым его положат в гроб.

Но индустрия красоты пытается запихнуть всех в одно прокрустово ложе.
Красота в общемировом эталонном понятии - это не красота, а экономика. Выгоднее шить и делать обувь меньшего размера, так как меньше идет материала, и на общую сумму материала выходит больше готовой продукции. И так было достаточно долго. Настолько, что появилась огромная пустая ниша рынка. А спрос то есть, и он стремительно растет. Продовольствие в состоянии дать столько, что 90-60-90 встречается все реже. И соответственно спрос на "красоту" другого формата растет.
Это циклика. Обычная экономическая циклика, в которых стандартны красоты всегда скачут по методу "скелет-Рубенс-скелет-Рубенс".
Так что прокрустово ложе замечательно меняет свои размеры в зависимости от того, какая сфера потребления даст больший доход

2015-05-28 в 12:36 

Mister Green
Люди способны на многое, если довести их до ручки.
Но... я обожаю красивое мужское тело, и подчеркнуто мужественную кинетику, и ...и.... люблю секс с мужественным мужиком (своим).., да и полюбоваться на сексуальных мужчин в кино\в журнале не откажусь что же теперь делать? Чоооорт.
Радоваться х)))) Вы нормальная женщина, у вас все прекрасно х)
И даааааа... Мужественный сексуальный мужик - это хорошо! Даже если с бритыми ногами х))))

2015-05-28 в 13:03 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Талифа, Дискриминация - это когда волосатых женщин не обслуживают в магазинах, не берут на работу, запрещают выходить из дома.
Неуважение и агрессия, вербальное насилие - это тоже проявление дискриминации.
Это не один локальный форум. Таких дискуссий тысячи - на самых разных ресурсах. И примерно тоже самое происходит и в реальной жизни.

То, что я видела заканчиваться не собиралось и выглядело... странно. Разница, конечно, есть. Но я сейчас о желании лишиться свободы и отказаться от прав. Или вы думаете, что эти люди просто играют от нечего делать?
Где я такое писала?
Такая страсть к подчинению как вы описали, вероятно, обусловлена личностными проблемами проблемами и, скорее всего, травмой.

Но мужчин тоже продают и на проблему надо смотреть масштабно. Имхо, у человека в беде нет ни пола, ни возраста и если бороться, то с самой работорговлей, а не с торговлей некоторыми группами людей.
Обобщения мешают. Чтобы решить проблему, ее необходимо изучить и понять механизмы ее работы. Обобщения вроде "это делают плохие люди" и "всем от этого плохо" оставляют проблему на том же месте - безликой и нерешаемой.
Представьте, что вам нужно расследовать преступление. Вы будете говорить "убийца? ну... какая разница кто, какой-то плохой человек. женщина, мужчина... все совершают преступления" или "ну жертвой тоже любой может стать, неважно, кем она была. и мужчины страдают, да. а она, может и спровоцировала".

Хоук, так вот где живет эта "дискриминация", в срачиках в интернете :lol: Томас я открою вам страшную тайну инет это такая выгребная яма, где каждый может высказать то на что в реале у него не в жисть духу не хватит
И это очень показательно и полезно для наблюдения.
Кроме того, не все дерьмо остается в интернете.

Я в общем-то тоже не нахожу небритые ноги и подмышки красивыми, если меня кто в соответствующей теме спросит отвечу примерно в том же ключе, что и в приведенных вами примерах.
Вы считаете, что если вас так бомбит от обычного вида человеческого тела (если вы готовы писать в том же стиле, как и комментаторы), то все ок?
Скажите, а мужские волосатые ноги вы находите такими же уродливыми, и вас посещают при их виде такие же мысли?


Оля-оля-ля, В балет! толстую девушку не возьмут в классический балет. дискриминация? и мальчика не возьмут толстого. и кривоногие мимо пролетят. такое поле для феминистических атак, шо ппц.
Есть балет с толстыми.
Есть балет для людей с ограниченными возможностями.
Отсутствие дискриминации в обществе - это когда каждый человек имеет равные возможности, и если у тебя нет ног, но ты мечтаешь стать балериной - у тебя есть эта возможность.

Или сторонники бритых лобков в принципе не имею права озвучивать свое мнение даже виртуально?
Оскорблять людей нельзя в принципе.
Вы можете сливать негатив в бложике, даже ругаться, но поливать грязью людей - нет.


Mister Green, А где такое есть? Никто принудительно никого худеть не заставляет. И тем более не выгоняет из квартиры и детей не отнимает, если человек в состоянии платить налоги и детей содержать.
Дискриминация - это не только выгнать из квартиры.

изображение

Зело, Зачем вы показываете мне фотографии мужчин? Пытаетесь доказать, что мужская объективация существует? Я это знаю и писала об этом.
Дело в том, что масштаб объективации мужчин и женщин колоссально разный. Как и с домашним насилием, изнасилованиями, работорговлей - жертвы в подавляющем большинстве случаев - женщины. Поэтому эти проблемы также называют "гендерными".

Mister Green, Физически и психически здоровый человек себя калечить не станет.
Анорексии, кстати, больше подвержены как раз люди худые, у которых уже шарики за ролики заехали. Само собой, я говорю не о первичной анорексии - первичная анорексия вообще не связана с желанием похудеть, а является симптомом серьезных заболеваний нервной и эндокринной систем, а так же побочкой онкологии.
А булимия как таковая изначально является не следствием ожирения, а, как и анорексия, связана с различными дисфункциями. И ожирение как раз следствие булимии в большинстве случаев. Так что тут статистика вообще принципиально другая, она не с полнотой связана, а с глюками пищеварительной системы и психики.


Извините, но вы ничерта не знаете ни о пищевых расстройствах, ни о механизмах их развития, ни о их протекании.
Это ужасно.

Я очень советую тем, что имеет проблемы с пищевым поведением или просто интересуется не воспринимать этот абзац вообще, а лучше почитать материалы здесь:
Психология переедания и интуитивное питание: по порядку
svetlyachok.livejournal.com/609414.html#comment...

Binge eating disorder (BED)
vk.com/binge_eating_disorder_bed

2015-05-28 в 13:04 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Mister Green, Радоваться х)))) Вы нормальная женщина, у вас все прекрасно х)

Минуточку, вы только что лесбиянок ненормальными назвали?

2015-05-28 в 13:08 

jude s.f.
– То есть в целом, – наконец говорит Джуд, – в целом ты утверждаешь, что я – Новая Зеландия.
В пирамиде особо понравилось:
угнетение -> обсуждение чувств с единомышленниками

2015-05-28 в 13:10 

Predacon Wyvern
Если у тебя нет врагов - значит, счастье отвернулось от тебя. (c) Т. Фуллер
Томас, Минуточку, вы только что лесбиянок ненормальными назвали?
Нуфсё, панесласьсвиньяпакукурузе :evil:
Вот ведь незадача - если природа вывела из цепи размножения каким либо способом какого-то индивида - то да, он ненормален. В каком-то смысле. Смирись уже, хватит ссать против ветра.

2015-05-28 в 13:12 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Томас, Вы считаете, что если вас так бомбит от обычного вида человеческого тела (если вы готовы писать в том же стиле, как и комментаторы), то все ок? Скажите, а мужские волосатые ноги вы находите такими же уродливыми, и вас посещают при их виде такие же мысли?
У меня не бомбит, я нахожу это непривлекательным. Но пока я не хватаю за рукав каждую волосатую женщину и не начинаю читать ей нотации, до тех пор считаю себя вправе иметь личное мнение по этому вопросу. А вы полагаете иначе?

Мужские волосатые ноги и другие части теле я отталкивающими не считаю, но подмышки лучше брить и мужчинам тоже. Из гигиенических соображений.

2015-05-28 в 13:13 

.dahmer
- Господь, ЖГИ!
Минуточку, вы только что лесбиянок ненормальными назвали?

упс)

2015-05-28 в 13:14 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Психически здоровый человек поогорчается в этом случае, что он не 42 размера, посмотрит в зеркало, отметит свои достоинства и пойдет себе жить дальше.
Mister Green, так поступит не просто здоровый человек, а человек с непробиваемой психикой. Такая с рождения мало у кого есть, а в процессе приобретения человек успевает самых разных дров наломать.
Вы попробуйте хоть раз интересу ради посчитать, как часто на глаза попадается реклама с фотошопленными идеальными женщинами. А ведь достаточно пары раз в день каждый день, чтобы в подсознание запал искаженный образ. В принципе, установка "я не похожа на принцессу/модель и т.п." еще не так вредна, ведь не каждой хочется быть "прынцесой", но из-за идеализированных рекламных образов получается, что женщина "неправильного" телосложения не похожа вообще ни на какой из них. "Слишком урод" даже для домохозяйки или продавца. "Я отдельно, человечество отдельно" в чистом виде.
Правда, тут есть другая психическая ловушка - не меняться назло обществу. Она опасна тем, что человек перестает отличать норму от болезни, и сопротивляется, когда начинает болеть. Но это другая история.
Да, это тоже защита, кстати.
Красивая соразмерная лошадь прекрасно знает, что она красива. И чем она красива. Такая, как вы говорите, лошадь, великолепно владеет своим телом.
Я не знаю ни одного человека, будь то родственник, знакомый, пациент или коллега, который, будучи счастлив, пытался бы впихнуться в стандарты.

С учетом общего прессинга достаточно сущей ерунды, чтобы счастье закончилось, а с ним и защита. И вчерашняя сознающая свою красоту соразмерная лошадь может удариться в фирменную диету от Освенцима, когда ее не сможет поднять любимый человек, например.
И они прекрасно известны. Даже гугль знает. Просто нужно немножечко думать головой и уметь слушать тело.
Какая польза от 42 размера тела, если это тело превратилось в инвалида? Имхо, нормальный человек предпочтет быть полноценным 48-50, который позволит жить, чем так сказать идеальным 42, с которым его положат в гроб.

А если его убеждают, что он не живет, пока у него 50 размер? Что он не достоин счастья, любви, продвижения по карьерной лестнице, пока у него "лишний" вес? Многие ломаются.
Красота в общемировом эталонном понятии - это не красота, а экономика. Выгоднее шить и делать обувь меньшего размера, так как меньше идет материала, и на общую сумму материала выходит больше готовой продукции. И так было достаточно долго. Настолько, что появилась огромная пустая ниша рынка. А спрос то есть, и он стремительно растет. Продовольствие в состоянии дать столько, что 90-60-90 встречается все реже. И соответственно спрос на "красоту" другого формата растет.

Проблема в том, что выгоднее не занимать эту пустую нишу и производить товары для реальных людей, а невротизировать общество и зарабатывать на стремлении влезть в прокрустовы рамки. Пачка лекарства для похудения на месяц стоит дороже новых штанов. А для похудения его надо жрать год. Абонемент в фитнес-зал стоит денег, прием у диетолога стоит денег, тренажеры-времяжоры и все такое. Ах да, еще кучу денег огребают врачи, лечащие последствия этих похудений. "Худой" идеальный образ на порядки выгоднее полного, ибо неспособных поправиться в разы меньше, чем неспособных похудеть.

2015-05-28 в 13:14 

Зело
А мне нравятся и сексуальные женственные женщины, да и в качественных андрогинах и трансвеститах есть особый смак. Мне только одно не нравится - когда людям запрещают смотреть и наслаждаться своими визуальными манками.

2015-05-28 в 13:16 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Оскорблять людей нельзя в принципе. Вы можете сливать негатив в бложике, даже ругаться, но поливать грязью людей - нет.
Т.е. все кому не нравятся волосатые ноги приткнулись и не вякают. Одобрять можно, осуждать нет. Приехали :facepalm:

2015-05-28 в 13:17 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
НЯКА КОНЯКА, обсуждение чувств с единомышленниками
Это когда вы собираетесь с друзьями и начинаете обсуждать, какую ненависть и раздражение у вас вызывают, например, евреи. Или толстые. Или ЛГБТ. Или женщины. Или инвалиды.



Хоук, У меня не бомбит, я нахожу это непривлекательным. Но пока я не хватаю за рукав каждую волосатую женщину и не начинаю читать ей нотации, до тех пор считаю себя вправе иметь личное мнение по этому вопросу. А вы полагаете иначе?
Вы сказали, что выскажетесь примерно в такой же форме. А в коментах - форменный баттхерт, океан негатива и экспрессии. Если чьи-то небритые ноги вызывают у вас столь сильные негативные чувства - стоит задуматься над своим отношением к этому.


Мужские волосатые ноги и другие части теле я отталкивающими не считаю, но подмышки лучше брить и мужчинам тоже. Из гигиенических соображений.

Как вы думаете, с чем связаны такие двойные стандарты? Ведь волосы на ногах обычны и для женщин и для мужчин.

2015-05-28 в 13:17 

.dahmer
- Господь, ЖГИ!
Зело, сексуальных женщин навязало общество! (Сарказм) дабы еще больше угнетать *злобный смех*

2015-05-28 в 13:21 

Зело
К слову про полных.

Кому-то (и мне :) ) нравятся такие:
читать дальше

А кто-то в восторге от:
читать дальше

И даже на вот это откровенное нездоровье находятся почитатели:
www.funlib.ru/cimg/2014/102000/5720611

2015-05-28 в 13:26 

Зело, нездоровья не видно ((
картинки, в смысле...

2015-05-28 в 13:27 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Томас, Вы сказали, что выскажетесь примерно в такой же форме. А в коментах - форменный баттхерт, океан негатива и экспрессии. Если чьи-то небритые ноги вызывают у вас столь сильные негативные чувства - стоит задуматься над своим отношением к этому.
Более менее на батхерт похоже то что вы волокли и то с натяжкой, большинство комментов по ссылкам нейтральны и сводятся к "не, в принципе мне пох, но как-то небритые ноги это стрёмно".

Как вы думаете, с чем связаны такие двойные стандарты? Ведь волосы на ногах обычны и для женщин и для мужчин.
Я жертва патриархального общества, ежедневно подвергающаяся жесточайшему прессингу со сторону белых цисгендерных мужчин и таких же как запуганных и затравленных женщин, которым вдолбили в голову, что с их ногами, подмышками и лобками че то не так. Все дело в этом ящитаю. Я кстати еще и на руках эпиляцию делаю. Теперь вы может представить весь масштаб катастрофы.

2015-05-28 в 13:28 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Зело, Кому-то (и мне :) ) нравятся такие:
Эта пышечка просто прелесть :heart: Если вы организуете хильдоспам...:heart::heart::heart:

2015-05-28 в 13:30 

jude s.f.
– То есть в целом, – наконец говорит Джуд, – в целом ты утверждаешь, что я – Новая Зеландия.
Зело, последнее не открывается, интрига, блин)

2015-05-28 в 13:30 

Зело
.dahmer, наверное, я озабоченная:gigi:

Особенно меня умиляют те, кто говорит, что за "внешние качества" любить нельзя. Ага. Не зря в ходу модное слово "кинк". Кого-то возбуждают сальноволосые загадочные Снейпы, или маленькие хитрожопые лостовские Бены, или задроты в свитере, или крепкие бучихи с прокуренным голосом, и на других они не западают.
В любом случае совокупность внешних особенностей, звуков и ароматов играет роль, служит сигналом к возбуждению или побегу.

2015-05-28 в 13:32 

Зело
Ребята, я поправила "нездоровье"))
www.funlib.ru/cimg/2014/102000/5720611

2015-05-28 в 13:33 

Воу! Томная женщина, мечта поэта!

2015-05-28 в 13:33 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Зело, Ребята, я поправила "нездоровье")) www.funlib.ru/cimg/2014/102000/5720611
А ведь ноги то курва побрила :lol:

2015-05-28 в 13:35 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Особенно меня умиляют те, кто говорит, что за "внешние качества" любить нельзя.
Зело, любить-то можно. Тут ловушка другая - "если у него/нее кинк не на отфотошопленный идеал, то он/она - не нормальный человек или притворяется". Соответственно, у человека, до идеала не дотягивающего, постоянно сомнения - не врут ли ему, не обманывают ли из жалости, не пытаются ли воспользоваться... А недоверие травит любые отношения.

2015-05-28 в 13:35 

.dahmer
- Господь, ЖГИ!
Зело, ай ноу ер пейн XD понимаю и одобряю) и про сказанное ниже плюсую. Я считаю лицемерием, если мне кто-то говорит, что не оценивает людей по внешним признакам. Возможно, не ставит это на первое место, но оценка идет в любом случае, даже не осознано.

2015-05-28 в 13:37 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Мэлис Крэш, Соответственно, у человека, до идеала не дотягивающего, постоянно сомнения - не врут ли ему, не обманывают ли из жалости, не пытаются ли воспользоваться... А недоверие травит любые отношения.
Если у человека проблемы с самооценкой, то тут дело не в чужих кинках. Если он не верит что кто-то полюбил его таким какой он есть...ну упс, тут уж никто не переубедит. Разве что психотерапевт немного подсобит.

2015-05-28 в 13:42 

Зело
Хоук, эти мне очень напоминают реалии русской сельской жизни :)
читать дальше

А вообще прекрасны, без вариантов, вот кто):

читать дальше

2015-05-28 в 13:42 

Predacon Wyvern
Если у тебя нет врагов - значит, счастье отвернулось от тебя. (c) Т. Фуллер
Хоук, А ведь ноги то курва побрила
И не только ноги, но и "блядскую дорожку" на пузе - тоже :( А она так сексуальна...

2015-05-28 в 13:45 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Зело, ох, "кустодиевские венеры" вообще вне конкуренции :heart::heart::heart:
Обожаю их еще с детства когда впервые увидела.
А Хильда действительно навевает ассоциации о даче и лете)

2015-05-28 в 13:47 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Predacon Wyvern, я уверена там еще и интимная стрижка со стразами как минимум. при таком то подходе к делу!

2015-05-28 в 13:51 

Predacon Wyvern
Если у тебя нет врагов - значит, счастье отвернулось от тебя. (c) Т. Фуллер
Хоук, я уверена там еще и интимная стрижка со стразами как минимум.
Ну вот, со своими стразами всю романтику убила... :susp:

2015-05-28 в 13:51 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Хоук, Т.е. все кому не нравятся волосатые ноги приткнулись и не вякают. Одобрять можно, осуждать нет. Приехали

Оскорблять людей нельзя. И бить тоже нельзя, представьте себе.
Технически никто не имеет права оскорблять или унижать вас. Люди должны уважать друг друга и не причинять вреда.

2015-05-28 в 13:51 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Хоук, тут налицо самозамыкающийся даже без проблемы с самооценкой круг. Сам себя человек может принимать как есть, но "Я отдельно, человечество отдельно". А у "человечества", которое отдельно, свои законы. Потому так и выходит, что если человек в свой мир допускает другого, то все равно остается настороже.
Дальше стенка в какой-то момент обязательно наступает. Другой жалуется на недостатки партнера и пытается их исправить -> партнер начинает их исправлять (стенка) или гонит другого из своей жизни и остается один (стенка). Другой не жалуется -> партнер начинает подозревать нехорошее и либо индуцирует жалобы (см. выше), либо вызывает обиду на недоверие (опять стенка)...
И это не проблемы с психикой, а самая что ни на есть норма. Потому что нормальный человек учится на примерах из жизни просчитывать возможные исходы событий. А какие примеры отношений с толстым-некрасивым партнером он может увидеть в своей жизни? Толстого-некрасивого обманывают, бросают, спят с ним из жалости или ради выгоды. Толстого-некрасивого может полюбить только извращенец-неполноценный. И так далее.

2015-05-28 в 13:52 

Mister Green
Люди способны на многое, если довести их до ручки.
Томас, спасибо, вы мне только что дали модель 40-летней давности, которую нам читали в рамках этики экспериментов над людьми. Только там был уклон в расизм, но суть одна и та же.

Извините, но вы ничерта не знаете ни о пищевых расстройствах, ни о механизмах их развития, ни о их протекании.
Вы как всегда читаете что-то свое. Я говорил не о расстройствах, связанных с нарушением психики.
Я не психиатр. Поэтому пищевые расстройства, связанные с головой, оставлю специалистам в этой области.
Мы в коротком разговоре с другим юзером касались физиологии и нарушений, связанных с болезнями, имеющими органические причины. В том числе я специально подчеркивал, что и анорексию, и булимию рассматриваю только первичные, те, которые возникли по конкретной причине - нарушение работы того или иного органа.
А вы мне тут дали ссылки, где человек открыто пишет в статьях, что он говорит о расстройстве, связанном с пищевым психическим поведением
Вы хоть читайте полностью комментарии и тем более ссылки, которые даете.

Минуточку, вы только что лесбиянок ненормальными назвали?
Нет 0_о
Вообще, многие лесбиянки получают эстетическое удовольствие от вида красивого сексуального мужчины. И женщины. А то, что им больше нравится секс с людьми своего пола - да пожалуйста!
В сексе я ненормальными считаю четыре вещи - некрофилия, зоофилия, педофилия, недобровольный сексуальный акт.
Все остальное в сексе для моей лично психики - нормально. Если все добровольно, если нравится - чем плохо-то? Наоборот, хорошо же ж.

Мэлис Крэш, мы с вами сложную тему подняли. Тут вообще обобщать толком не получится - слишком многое зависит от окружения. Кому-то повезло с мозгом, и психическую защиту хрен пробьешь. Кому-то не повезло, и он внушаем. Кому-то повезло с окружением, и он чувствует себя счастливым и любимым в любом размере. Кому-то не повезло.
Факторов много. Мы с вами рассматриваем две точки - я вариант идеального плюса, вы - минуса. И само собой, я не отрицаю, что существуют и эти плюсы, и эти минусы. Оно есть, тут вообще никаких вопросов.
Но я по-прежнему хочу верить в адекватность индивидуума и надеяться на то, что индивидуум все же в состоянии остановиться именно тогда, когда это будет безопасно для его здоровья и жизни.

Насчет выгоды для других сфер вы правы. Но так или иначе те же американские фирмы уже прочно занимают рынок. И получают огроменную прибыль. Рамки так или иначе постепенно раздвигаются. Правда, я не уверен, будет ли в это хорошо, или наоборот.

Особенно меня умиляют те, кто говорит, что за "внешние качества" любить нельзя.
Знаете, а ведь влюбляются то реально - как повезет.
Если говорить о кинках... Ну, я вот люблю мужиков формата (и интеллекта, и поведения) - Халка. С детства причем. В общем, я могу пускать слюни на не особо умную агрессивную гору мышц. Так было всегда.
А женщины мне нравились...Ну... Такие тоненькие, маленькие, хрупкие, как феи. С бритыми ногами, маленькой грудью и рыжие да х))))
А потом я влюбился, и... В общем, моя вторая половинка оказалась таааааак далека от обоих моих идеалов х))))

2015-05-28 в 13:54 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Predacon Wyvern, Ну вот, со своими стразами всю романтику убила... :susp:
Это просто мои домыслы же)

2015-05-28 в 13:55 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Томас, Оскорблять людей нельзя. И бить тоже нельзя, представьте себе.
А диктовать людям что им считать красивым, а что нет норм?

2015-05-28 в 13:59 

Зело
Мэлис Крэш, Тут ловушка другая - "если у него/нее кинк не на отфотошопленный идеал, то он/она - не нормальный человек или притворяется".

Я полагаю, только очень юные или неуверенные в себе женщины (если мы о них) могут заблуждаться насчет предпочтительной "идеальности", особенно в наших российских реалиях, когда большинство женщин имеют гинекоидные фигуры с широким тазом и склонностью к полноте. Поколение моего отца, например (1943 г.р.) вообще не понимает моей худосочности и мелкости, говорит, надо жопу побольше и таз поширше))) Значительно поширше))))
Но это как пример. На каждый овощ имеется свой любитель, это правда.

2015-05-28 в 14:02 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Мэлис Крэш, тут налицо самозамыкающийся даже без проблемы с самооценкой круг. Сам себя человек может принимать как есть, но "Я отдельно, человечество отдельно". А у "человечества", которое отдельно, свои законы. Потому так и выходит, что если человек в свой мир допускает другого, то все равно остается настороже
Если человек считает себя привлекательным, это значит что он считает себя привлекательным. Точка. Если он оглядывается на общественное мнение, которое надо сказать не так уж и монолитно, значит он в этом сомневается. Значит он не считает себя красивым. Значит подсознательно думает что с ним что-то не так. Значит имеют место комплексы и неудовлетворенность собой.

2015-05-28 в 14:03 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Mister Green, чтобы вовремя остановиться, индивидуум должен знать, где надо остановиться. А при всем обилии информации правда теряется среди лжи, как иголка в стогу сена. Даже хуже - как иголка в куче иголок. Я уже молчу о том, что организации с международно признанным мнением подгоняют свои рекомендации под выгодные корпорациям рамки. ВОЗ продвигает в качестве нормы заниженный ИМТ уже не первый год, это факт. В тех же США недавно признали (кажется, в бесте даже был пост), что к ожирению нации и росту заболеваний привел в том числе и курс на здоровый образ жизни. Рекомендации врачей сильно расходились с реальностью, люди с детства усваивали неправильные пищевые привычки, их организм недополучал нужных веществ и требовал больше еды в тщетном старании извлечь их из нее.
Зело, ох, не только. Большинство женщин имеет вовсе не ту фигуру, что мелькает в сериалах с меткой "однозначно красиво", на рекламных баннерах и иже с ним. Можете возразить мне, что люди выходят на улицы и видят других людей - да, видят, но мозг их отсеивает. Мозг сосредотачивается на ограниченном количестве объектов за раз.
Хоук, ни в чем не сомневаются только идиоты. Сомнение есть двигатель прогресса эволюции и потому оно присуще всем здоровым людям.

2015-05-28 в 14:05 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Зело, Но это как пример. На каждый овощ имеется свой любитель, это правда.
Именно! Те стандарты красоты на которые тут некоторые идут крестовым походом, применими для определенной прослойки общества у которой есть время и средства чтобы наращивать силикон в разные интересные места, а не распространятся на него целиком.

2015-05-28 в 14:06 

.dahmer
- Господь, ЖГИ!
Оскорблять людей нельзя.

параноика или человека, везде видящего врагов, можно оскорбить всего одним мимолётным взглядом.
иногда своих тараканов хватает, чтобы ещё с чужими "обидками" на каждый случайный чих считаться.

нынче и обоснованную критику причисляют к оскорблению...

2015-05-28 в 14:09 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Хоук, А диктовать людям что им считать красивым, а что нет норм?
указывать людям на то, что оскорблять других нельзя и травля - это плохо - можно.

2015-05-28 в 14:11 

Mister Green
Люди способны на многое, если довести их до ручки.
Мэлис Крэш, ну от ошибок никто не застрахован. В тенденции человечества в целом вы многом правы. Там играют совсем другие законы.
Но мне до сих пор не понятно, как отдельный человек может не понять, что у него что-то не так. (ну, если он психически здоров). Например, пересидел на диете до ужаса, получил нужное тело, но ведь он получил такой букет побочек... Это же тупо физически больно. И мышечная атрофия, и дисфункции пищеварительной системы, и волосы выпадающие, и все такое. Это же нельзя не заметить.

2015-05-28 в 14:12 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
.dahmer, параноика или человека, везде видящего врагов, можно оскорбить всего одним мимолётным взглядом.

оскорбиться и оскорбить - это разное.
жирные=больные уроды - это оскорбление, а не обоснованная критика.
оскорбления, которые приводят к последствиям.

2015-05-28 в 14:15 

Predacon Wyvern
Если у тебя нет врагов - значит, счастье отвернулось от тебя. (c) Т. Фуллер
Томас, указывать людям на то, что оскорблять других нельзя и травля - это плохо - можно.
Указывать людям, что они навязывают своё мнение - можно. Если они не унимаются и продолжают агрессивно лезть, то дать по лицу - можно. И попробуй это аргументированно и без копипасты оспорить.

2015-05-28 в 14:16 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Томас, указывать людям на то, что оскорблять других нельзя и травля - это плохо - можно.
Какая травля, сказать в женском бложике "небритые ноги - это, фи!" по вашему травля?

И давайте без увиливаний ответьте на просто вопрос - я не имею право считать и озвучивать в какой бы то ни было форме, что небритые ноги неэстетично, так?

2015-05-28 в 14:18 

Predacon Wyvern
Если у тебя нет врагов - значит, счастье отвернулось от тебя. (c) Т. Фуллер
Томас, оскорбления, которые приводят к последствиям.
Оскорбления приводят к последствиям, если оскорблённый оскорбляется. Если не оскорбляется - то никаких последствий.

2015-05-28 в 14:18 

.dahmer
- Господь, ЖГИ!
Томас, не понимаю, почему если я, например, называю человека толстым, это оскорбление, а если худым, то нет? это констатация факта. всё.

оскорбиться и оскорбить - это разное.
скажите это нынешним верующим - они тоже путают понятия XDD

2015-05-28 в 14:19 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Mister Green, совершенно спокойно может не понять.
а) Это может описываться повсюду как норма или временное явление.
б) Не все побочки вылезают сразу. Некоторые - только через годы. Особенно если организм молодой.
в) Не все побочки проявляются на той стадии, когда еще можно остановиться. А когда уже остановиться нельзя и психика покорежена, на побочки кладут с притопом.

2015-05-28 в 14:27 

Mister Green
Люди способны на многое, если довести их до ручки.
Мэлис Крэш, ну глюков психики касаться бы не хотелось. оно, конечно, тесно связано с физиологией. Но если все запущено настолько, что страдает мозг - тут реально нужна помощь врача, и по-другому не вылезешь. Причем так как сам человек к врачу не пойдет, его надо туда тащить.
Но это вообще ужасно грустно, да((((

2015-05-28 в 14:29 

Зело
Мэлис Крэш, женщины- актрисы, певицы, модели и т.д., коими полны журналы, далеки от 90\60\90, просто их в позы симпатичные ставят, одевают выгодно, фотошопят. Если вы их рядом увидите, кто-то окажется кряжистый, кто-то полный, кто-то мосластый и с ногой 42 размера, жопа наверняка у большинства будет поболе 90, а у меньшинства - как у мальчика, грудь будет обычной, целлюлит, прыщики...- мало ли что может скорректировать профи-фотограф и стилист.

Вот вам огромное фото точеной Меган Фокс, на котором можно наблюдать измученную гримом и филлерами кожу.
www.pussyspot.net/media/images/1/adriana-fox/ad...

Всем неуверенным в себе настоятельно рекомендуется сделать несколько профи-сессий с разными фотографами и собой любимой в главной роли. Благо, сейчас предложений - море. Плюс современности в том, что сейчас любая может почувствовать себя героиней обложки.

2015-05-28 в 14:29 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Хоук, И давайте без увиливаний ответьте на просто вопрос - я не имею право считать и озвучивать в какой бы то ни было форме, что небритые ноги неэстетично, так?

Я буду отвечать на прямо сформулированные вопросы, если вы будете формулировать их адекватно.
Критиковать тело человека, если вас об этом не попросили - не стоит. Тело человека - его дело.

Небритые ноги не могут быть эстетичными или эстетичными.

Predacon Wyvern, Оскорбления приводят к последствиям, если оскорблённый оскорбляется. Если не оскорбляется - то никаких последствий.
Вы не правы. Вы можете шутить гомофобные или расисткие шутки, на которые, скажем, ваш приятель гей-кавказец/азиат/француз не будет обижаться. Но такие вещи укрепляют общественные стереотипы и поддерживают систему угнетения.

.dahmer, не понимаю, почему если я, например, называю человека толстым, это оскорбление, а если худым, то нет? это констатация факта. всё.
Если вы констатируете это, как факт - это ок.
Учтите только что для большинство женщин в свой адрес "толстая" - подобно смерти, а "ты так похудела!" - это мечта или даже навязчивая идея.

2015-05-28 в 14:31 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Mister Green, мало того, что не пойдет - он еще и будет искренне себя считать здоровее того, кто тащит.
Зело, как профи-сессия, так и встреча с актером на расстоянии ближе метра стоят больших бабок и доступно это немногим. А идеальный фотошопленный образ на экране и неидеального себя в зеркале видит большинство.

2015-05-28 в 14:33 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Томас, Я буду отвечать на прямо сформулированные вопросы, если вы будете формулировать их адекватно. Критиковать тело человека, если вас об этом не попросили - не стоит. Тело человека - его дело.
Небритые ноги не могут быть эстетичными или эстетичными.


Короче не имею, понятно.

И уж не обессудьте, но я не обязана задавать только те "удобные" вопросы, которые указаны в вашей методичке или откуда вы там одни те же фразы из раза в раз перепечатываете.

2015-05-28 в 14:34 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Ладушки, ребята, всем спасибо за дискуссию.
Обязательно еще подискутируем в какой-нибудь другой теме. А тут больше не хочу, как-то на одном месте толчемся.

2015-05-28 в 14:35 

.dahmer
- Господь, ЖГИ!
Томас, ну это уже проблемы того, кому это адресовано.
Если человек знает, что он полный, или если у него нет большой груди, факт останется фактом. обижаться на факты или ждать лицемерных комплиментов....это проблема не общества (нам никто не навязывает жить в собственных мечтах, где мы идеальны и что все остальные должны так считать) а человеческой сущности. И, конечно, розовых очков некоторых индивидов.

2015-05-28 в 14:37 

.dahmer
- Господь, ЖГИ!
А тут больше не хочу, как-то на одном месте толчемся.

серьёзно? после какой по счёту дискуссии Вы это поняли?

2015-05-28 в 14:39 

Зело
Мэлис Крэш, нет, сейчас полно фотографов, выбирай-не хочу. Если в Питере, могу 1000 наводок дать)

2015-05-28 в 14:42 

Mister Green
Люди способны на многое, если довести их до ручки.
Небритые ноги не могут быть эстетичными или эстетичными.

А почему вы забываете тот факт, что говоря о небритых ногах и осуждая небритость, человек прежде всего думает не об абстрактной женщине, а о своей половинке?
Ну какому мужчине далась абстрактная женщина? Зато у большинства есть любимая/жена/любовница, с которой он делит жизнь и кровать.
И вот тут уже зона общая, и учитываться должны интересы обоих. Если мужика устраивают небритые ноги - он и слова не скажет. Может, его наоборот прет. Если не устраивают - он попросит побрить. Адекватная женщина побреет ноги, и, если у нее есть свои требования - скажет. Например, сбрить усы. Или отрастить щетину трехдневную. Или пойти в душ, прежде чем лечь спать. И адекватный мужчина на эти мелочи пойдет.
В нормальной паре это называется компромисс.
Никто не видит ущемления и трагедии в бритье ног. Не отрезать же просят. А волосы отрастут. И все комментарии мужчин в подобных темах "брить-не брить" основаны на их личном опыте с конкретной женщиной. И степень их резкости высказываний зависит от степени удачности этого опыта. А не от абстрактной эстетики

2015-05-28 в 14:42 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Зело, не все люди получают по 50 штук и выше. Некоторые и десятке были бы рады.

2015-05-28 в 14:43 

Predacon Wyvern
Если у тебя нет врагов - значит, счастье отвернулось от тебя. (c) Т. Фуллер
Томас, ахаха, как и следовало ожидать - как только повысилось количество прямых и примитивных вопросов, на которые нужны такие же прямые ответы без увиливаний, дискуссия резко окончилась :lol: В который уж раз :lol:

Но такие вещи укрепляют общественные стереотипы и поддерживают систему угнетения.
спросил бы я, как (в твоём представлении) этот механизм работает, да позняк :gigi:

2015-05-28 в 14:47 

Зело
Мэлис Крэш, ? я вроде про деньги не говорила)))
Куча фотографов работает на условиях TFP.

Кстати, полные модели еще нужны разным линейкам одежды.

www.superjob.ru/vakansii/model-collection-27692...
www.superjob.ru/vakansii/model-ultra-27692257-1...
www.fashionunited.ru/component/jobboard/job/138...

И гримерам-стилистам постоянно требуются модели для преображений (для портфолио).

2015-05-28 в 14:57 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Зело, там же конкурс как в МГУ. А что до учащихся фотографов и стилистов, то это очень рискованный вопрос. И очень сомнительная экономия.

2015-05-28 в 14:59 

Mister Green
Люди способны на многое, если довести их до ручки.
Predacon Wyvern, а вы этому удивляетесь? Вон мне на опус тоже не ответили х) Ссылки на чужие статьи закончились, наверное. А вы еще и ударили по больному, по копипасту х)

А касательно фото - в Москве например безумно много начинающих и неплохих фотографов работают за копейки, лишь бы набрать необходимые типажи в копилку. Парикмахеры постоянно ищут моделей. Возможностей - куча.

2015-05-28 в 15:06 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Mister Green, Россия не состоит из Мск и Питера.

2015-05-28 в 15:07 

Зело
Мэлис Крэш, они не обязательно учащиеся, есть очень хорошие) Можно еще сниматься в некоммерческом кино, если есть желание. vk.com/art_motor

Может, вам просто не нравится играть с собственной внешностью, придумывать образы?

2015-05-28 в 15:09 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Зело, может, я просто живу в Минске? И я не понимаю, когда это превратилось в разговор обо мне)

2015-05-28 в 15:10 

Зело
Мэлис Крэш, я и в Заполярном (15000 ч) находила таких фотографов, везде есть творческие люди.

2015-05-28 в 15:11 

Зело
Мэлис Крэш, о, Минск! vk.com/letohin

Хотите у него сняться? :) Извините, если не по теме.

2015-05-28 в 15:14 

Mister Green
Люди способны на многое, если довести их до ручки.
Мэлис Крэш, вы - офигенно счастливый человек! Я до сих пор с любовью вспоминаю ваши цены на салоны и фотографов. Даже для средней зарплаты по вашей стране - вполне божеские. Особенно, если не в фирмы обращаться, а к частникам.

2015-05-28 в 15:14 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Мэлис Крэш, Россия не состоит из Мск и Питера.
В провинции по поводу лишнего весе как-то не принято особенно париться. Как и по поводу небриых ног. А в крупных городах подыскать фотографа не сильно труднее, чем в Дефолт-сити.

2015-05-28 в 15:22 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Зело, за что вы так его не любите?)))
Mister Green, а для половины средней божеские цены - это на паспорт сняться.
Хоук, провинция и село - разные вещи. В селе, может, и не принято. А в пгт с одной дискотекой - еще как.

2015-05-28 в 15:36 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Мэлис Крэш, знаете у меня не пгт, а даже областной центр, но проблем у пухленьких девушек с замужеством и личной жизнью особых не наблюдается. Не больше чем у всех остальных.