Пишет [J]Скотти твою мать[/J]:
Мое полное одобрение автору статьи, жаль не знаю кто это. Потому что слова разумные и ранее мною не слышанные. Вокруг феминизм, бодипозитив, веганство, всех девочек обижают, а о таких простых реалиях воспитания детей никто не говорит.
«Родители учат сыновей, что «девочек обижать нельзя». Тогда надо учить девочек, что «мальчикам нельзя отказывать». Для симметрии. Разрушительный потенциал у обеих фраз одинаковый.
Но шутки в сторону! Надо быть совсем слепыми, чтобы не замечать явного вырождения мужчин в нашем обществе. И всего-то нужны 3 фразы, чтобы этот процесс продолжал косить наши ряды в следующих поколениях.
читать дальшеМы сидим с моей знакомой в кафе и после разговора о делах заговорили о детях, у нас мальчики.
— Я давно поняла, что трудно воспитать настоящего мужчину, когда парень не видит примеров мужского поведения.
— А что ты считаешь примером мужского поведения?
— Ну, я говорю ему, что девочек нельзя обижать…
— А мальчиков можно? А собачек? А старушек? Ты понимаешь, что подобными фразами ты гарантируешь своему сыну проблемы во взрослой жизни?
У нас не было на эту тему холивара, мы же по старинке общались, а не во ВКонтакте. К тому же моя знакомая вполне адекватна, чтобы в таком важном вопросе, как воспитание мужчины, все-таки послушать мужчину.
Я, кстати, давно заметил, что женщины, описывая идеального мужчину в вакууме, приводят определенный перечень формулировок. Но, если усложнить эксперимент и перевести фокус внимания на ее сына, формулировки меняются. Скажем так: от потребительских на общечеловеческие. Например, появляется слово «свободный».
Итак, я считаю, что есть 3 фразы, которые при регулярном повторении сделают из мальчика проблемного мужчину, если не безвольную тряпку.
1. Нельзя обижать девочек.
В таком чистом виде фраза ставит мальчика в подчиненное положение, а девочкам дает индульгенцию на пожизненные манипуляции. Девочки ведь слышат эти установки, они знают об их существовании, и, конечно же, используют. С того момента, как девочка уяснила себе это слабое мужское место, ей достаточно в любой момент изобразить обиду, чтобы вызвать у мальчика чувство вины. Женские обиды, таким образом, для мужчин непредсказуемы, но не потому, что мы толстокожие, а они загадочные. Совсем нет. Большинство женских обид возникают не тогда, когда мы сделали реально больно, а когда это надо девочке. Вот и вся непредсказуемость.
Мальчики прячут свои обиды, а девочки демонстрируют. Просто мальчики не научены извлекать из обид пользу. Женские слезы — так вообще ядерная бомба, это ж все знают. Мы ничего плохого не замышляли и ничего плохого не делали; или сделали, но не замышляли; или замышляли хорошее, но не угадали, и тут — БАЦ! — мы уже плохие, значит, надо исправляться. Слезки высохнут очень быстро, а колечко останется.
И все это просто потому, что установка «нельзя обижать девочек» слишком общая и размытая, чтобы реально служить воспитанию и формированию осознанных жизненных ценностей. Мужчина не сможет научиться действовать в своих интересах, если будет оглядываться: а не обижает ли он своими действиями какую-нибудь женщину в радиусе 50 метров? Какую-нибудь всегда обидит, инфа 146 процентов.
Любой мужчина найдет в своей истории случаи, когда он действовал в ущерб своим интересам, чтобы не обидеть некую женщину. Это называется «свобода»? Если мы даже предсказать не можем, на что конкретно она может обидеться. Нельзя на человека возлагать ответственность за чувства других людей. «Обида» — из этой серии.
Поясню: надо говорить конкретно, что означает «обижать». Например, «нельзя бить девочек, если они не бьют тебя», и смысл глагола «обижать» конкретизируется, а не переносится на всю гипотетическую совокупность действий. Или «нельзя намеренно указывать на недостатки, которые человек не может исправить». Это уже для детей постарше, да. И, кстати, заметили, что эти правила не только к девочкам относятся? Значит они правильные.
И тогда парень вырастет с нормальной адекватной реакцией на явные манипуляции через чувство вины: «Хочешь страдать — это твой выбор. Тебя что-то не устраивает — давай обсудим». Хотя бы появится презумпция невиновности в разборках, а не так, что ты виноват только потому, что у нее глаза на мокром месте.
Ну и чисто для симметрии. Когда-нибудь вы слышали, чтобы родители строго так говорили девочке: «нельзя обижать мальчиков»? Вряд ли. Значит можно! Нормальное общество?
2. Девочкам надо уступать.
В том же кафе с этой моей знакомой во время нашего разговора мы наблюдали вместе такую сцену. Видим пару с детьми. Папа так авторитетно говорит: «Идите мыть руки!». Мальчик лет 6 и девочка лет 8 наперегонки несутся к санузлу. Перед самой дверью девочка, на зависть всему NHL, бортует мальчика бедром, и мальчик пролетает дальше. Затем возвращается к двери, там внутри возня, оба возвращаются к столу.
— Мама, папа! А он толкается! Девочкам же надо уступать!
— Да, девочкам надо уступать! Ты что вытворяешь!
У парня слезы в глазах: он пострадал от более физически развитой сестры, и он еще виноват. И нельзя признаться, что он слабее, и плакать нельзя, ибо «не по-мужски». Дети в этой сцене всего лишь дети, и вся стратегия их дальнейшей жизни закладывается родителями в подобных ситуациях. Родители, как роботы, пробубнили заученную фразу, не вникнув в ситуацию.
Вот вырос мальчик, уверенный, что «девочкам надо уступать». Что конкретно уступать — место в троллейбусе или выгодный проект на работе? А все: и то, и другое. И вот он такой весь джентльмен, девочкам уступает, приезжает домой, и что он там слышит? Что он лох и неудачник. А он виноват? Ему так в башку любящие родители заложили. А сказать ему, что он лох и неудачник — это не обида? Обида, но мальчиков обижать можно.
Может показаться, что я сгущаю краски. Нет, не сгущаю. Это базовые ценностные установки, они действуют, не оглядываясь на наше сознание: что в буквальном виде заложено родителями в детстве, то и рванет, когда придет время. Оно потом, бывает, корректируется, иногда, с годами, если повезет, у некоторых. Но прежде, чем нормализуется, пройдут годы, а затем маятник качнется в противоположную сторону. И девочкам достанется.
Девочки любят джентльменов. Но век джентльменов совпадал с веком леди, а леди не участвовали в бизнесе и не конкурировали с мужчинами. И вообще все это сильно романтизированное представление о жизни узкой прослойки общества, давно и неправда.
Истинное джентльменство — результат свободного осознанного выбора, а не вбитая в голову привычка. К тому же, если сейчас отправлять мальчиков с джентльменскими установками в мир хищников обоих полов, то жизнь будет красивой, но недолгой. Джентльмены умирают первыми. Хотя, в общем, отчего бы не уступить даме место в метро? Главное — не распространять это правило на все сферы жизни без разбора. Вполне можно любить и уважать некоторое число женщин, при этом не стараясь им постоянно уступать в жизненно важных вопросах.
3. Молодец, послушный мальчик.
Для меня представляется очевидным, что человек воспроизводит то поведение, которое поощряется. Поощряете красоту? Получите красоту. Поощряете интеллект — получите интеллект. Поощряете послушность? Получите послушность. Поощряете самостоятельность? Получите самостоятельность. Однако и просто послушный мужчина в хозяйстве пригодится. Ага, особенно если на примете есть непослушный любовник, свободный и сильный мужчина.
Отчего хорошие девочки любят хулиганов? Свобода, самостоятельность, готовность устанавливать и отстаивать свои правила, сила духа. Ну или что-то вроде. Поправьте меня, если ошибаюсь.
А что делают послушные мальчики? Они живут с мамами, например и таскают посты не читая из жипега. Потому что 1) мама обидится, если он уедет жить отдельно. А мама — главная женщина в жизни, а девочек обижать нельзя. 2) Мама очень просит, а «девочкам надо уступать». 3) Как же не послушаться маму?
У таких презираемых женщинами мужчин на самом деле высокая цель и очень трудная ситуация, это без иронии. У всех свои трудности и свой путь преодоления. Вы думаете, что такой мужчина говнюк, а вы молодец? Ваша лично какая заслуга в том, что у вас с тем мужиком разные родители, и они по-разному вас воспитали?
Я живу самостоятельно с 17 лет, но я понимаю, что это, в первую очередь, не моя, а заслуга моей мамы, все детство мне твердившей: «думай своей головой». Не помню, чтобы меня хвалили за послушность.
Что я в целом хочу сказать?
Расцветающее женоненавистничество — это, на мой взгляд, обратное движение маятника после женопоклонения. Это результат когда-то предъявленных родителями особых требований к мальчикам. Те выросли и осознали, что мир другой, что они выполняли свою часть договора, но не получили награды. И главное: вроде некого обвинить. Родителей же не обвинишь. Да и не в чем родителей обвинять — делали, как могли. И обвиняются все женщины скопом. Это глупо и неконструктивно, как любая крайность. Но за ошибки родителей расплачиваются дети.
И, да, еще мужчины, бывает, пьют. Когда несколько ценностных установок противоречат друг другу. Это лично мое мнение, что одна из причин мужского алкоголизма — попытка снизить вес одних установок по сравнению с другими, поскольку в неизмененном состоянии сознания для этого конкретного человека выбор невозможен. Водочка капнет на одну чашу весов, и тогда легче выбирать линию поведения.
Конечно, я не могу составить полный список того, что нельзя говорить мальчикам. Но уж как есть. Могут ли такие фразы воспитать ответственную свободную мужскую личность, способную принимать решения? Вряд ли. А, если решение не принимает мужчина, его примет женщина, и совсем не в его интересах.
Так сложилось, что в течение короткого времени я услышал эти 3 фразы. Они, наверное, самые распространенные, и в таком размытом значении однозначно вредные для психики будущих мужчин. Хотя многим женщинам удобные. Если речь не о вашем сыне.»
отсюда
-
-
05.02.2015 в 11:21Но где же эти джентельмены, которые уступают проекты на работе девочкам? ну правда, где??? Вы шутите, наверное.
-
-
05.02.2015 в 11:21-
-
05.02.2015 в 11:23справедливомувыводу, что в голову им заложили что-то не то, а все женщины - суки )))-
-
05.02.2015 в 11:24-
-
05.02.2015 в 11:25-
-
05.02.2015 в 11:27А оно было? Когда, если не секрет, а то мы, похоже, его проспали. Лично я сама с раннего детства сталкивалась с мальчиками, которые и "девочек обижали", и на слова воспитательницы/учительницы, что "ты же будущий мужчина, ты должен защищать девочек", плевали и с большим рвением принимались показывать девочкам, "кто главнее".
Если в каких-то отдельных семьях всем верховодит матриарх, если на работе попадаются суровые тетки -акулы бизнеса, и все они требуют поклонения своим особам, это не значит, что существует или существовало женопоклоничество как глобальное явление.
-
-
05.02.2015 в 11:27Но автору неплохо бы разделить текст на параграфы, читать сложно.
-
-
05.02.2015 в 11:31хоть раз бы на реальность оно взглянуло, тупое создание.
-
-
05.02.2015 в 11:33Большинство женских обид возникают не тогда, когда мы сделали реально больно, а когда это надо девочке.
Просто мальчики не научены извлекать из обид пользу.
Прям ощущение, что мужчины все такие кристально невинные и искренние существа, не ведающие о том, что такое манипуляция, а женщины все поголовно сучки-манипуляторши, только и думающие, где бы ещё изобразить обиду, чтобы получить что-то от мужчины))) Вот честное слово, дальше и читать не хочется, уже на основании этих слов можно сделать вывод об отношении автора к полам. Вероятно, ошибочный вывод, но надо выбирать выражения, да))
-
-
05.02.2015 в 11:34miss-tramell.livejournal.com/
конкретно статью я не стал искать, она давно была, но тем не менее рекомендую почитать и другие её записи.
-
-
05.02.2015 в 11:35-
-
05.02.2015 в 11:35По-моему, все описанное автором как "страдания мужчин" обычно не выполняется - это раз. Во всем обвиняется исключительно "женское воспитание", влияние матери в жизни максимизируется, как будто влияния мужчин, взрослых и ровесников, в принципе не существует - это два. Словам придается чрезмерное значение - три. Придумал несуществующее "женопоклонение" - четыре.
Очень унылая и однобокая статья в стиле "женщины, вы нас не так воспитываете".
-
-
05.02.2015 в 11:36-
-
05.02.2015 в 11:36Вот яркий маркер "думай своей головой" и отсутствие похвалы.
А там делай и молодец...и почему носитель первой проблемы считает вторых ущербными, ведь сам тоже с грузом...
глубокий текст, жизненный.
-
-
05.02.2015 в 11:37А тот мальчик, что однажды уступил мне место в маршрутке (и я была немало удивлена, хотя вообще-то не должна), наверное, сделал это с мыслью "Ну почему же я родился не девочкой, тогда бы не пришлось мне уступать этой наглой сучке-манипуляторше!"
А я, уступая место пожилому мужчине должна думать "Вот старый пень, не научили его, что девочек трогать не надо"? Странный пост. Я бы озаглавила его "Как воспитать эгоистичного хама".
-
-
05.02.2015 в 11:39-
-
05.02.2015 в 11:40В целом можно вытащить здравое зерно, но зачем в крайности бросаться я не пойму.
Человека нужно воспитывать Человеком. А мальчик, девочка, какая в попу разница ©
-
-
05.02.2015 в 11:41Правда, автор-то вроде бы мужчина?..К тому же моя знакомая вполне адекватна, чтобы в таком важном вопросе, как воспитание мужчины, все-таки послушать мужчину.
Я, кстати, давно заметил, Или я не поняла чего-то.
-
-
05.02.2015 в 11:41И вообще, по-моему она чайлдфри, странно от неё слышать советы о воспитании "мужчин".
-
-
05.02.2015 в 11:43Вообще взгляд интересный, но очень однобокий.
Мальчик растет таким , каким растет.И в большинстве случаев-все равно находит способ "обидеть девочек".
И хочется тогда к этому педагогическому посту задать вопрос- приведите тогда фразы, которые матери ребенку говорить нужно?
Растите хулиганов-ну охрененный вывод- вон у моей подруги такой растет-все можно было в раннем возрасте, теперь уже ни на какие "нельзя" не реагирует- а ему почти 6 лет.До сих пор может мать ударить или запустить в нее тяжелой игрушкой.
Я думаю, что верно, что нельзя говорить-"не обижай девочек". Надо учить не обижать любых живых существ-это действительно верно подмечено.
-
-
05.02.2015 в 11:44-
-
05.02.2015 в 11:46-
-
05.02.2015 в 11:47Нельзя же так обобщать. А сколько всего говорят девочкам? Типа - мальчики умных не любят, девочка должна моолчать и слушать старших и тэдэ?
Поймите, да, наше воспитание не идеально. Но не всё в этом мире сводится к воспитанию! Вы полностью исключаете личность человека из этого самого человека. Личность человека не сводится к сумме сказанных родителями слов.
Всем нам говорили, что воровать - плохо. И? Едва ли найдется хотя бы один человек, который хоть что-нибудь когда-нибудь не присвоил - не важно - вещь, идею.
Опять же, сам пост начинается со слов о явном вырождении мужчин. Простите, но вы изначально сгущаете краски. Ничего особо не изменилось в поведении мужчин за последние века. В среднем по больнице всё так и осталось. Я бы скорее говорила падении, для общества в целом, такого показателя как готовность жертвовать собственным благом. Уровень потребительства растет, уровень ответственности - падает - и это закономерные показатели. В кои-то веки большей части цивилизованного общества не угрожают катаклизмы - голод, эпидемии, смертность матерей и детей при родах - и это порождает более длительный срок детства (ну плюсуйте сюда еще и необходимость ребенка накопить приличное количество информации и усвоить свою социальную роль для того, чтобы стать самостоятельным) и соответственно порождает инфантилизм. Взрослые мужчины и женщины дольше остаются детьми и не умеют предвидеть/предотвратить последствия своих поступков. К тому же человек-потребитель, который каждый месяц хочет новую игрушку выгоден экономике, и такое поведение поощряется.
И еще тысячи причин того, что мы имеем такое общество, которое имеем.
Нельзя все сводить к трем фразам, которые вы услышали.
-
-
05.02.2015 в 11:50-
-
05.02.2015 в 11:51-
-
05.02.2015 в 11:51Сам пост, количество согласных с ним и тот факт, что он попал в бест, лично на меня производят, если честно, довольно удручающее впечатление.
-
-
05.02.2015 в 11:51автор статьи - ТП, причём легендарная. Да, я догадываюсь, что это может нарушать правила беста, но иначе не скажешь)
Но вывод из статейки можно сделать: привязка в гендерным стереотипам в воспитании порождает много фигни в обществе. "Мужик должен", "тыжедевочка" и подобные лезут вперёд здравого смысла. А потом начинается вой обиженных мужчинок или деффачек, которым не хотят дарить золотые горы за красивые глазки.
-
-
05.02.2015 в 11:53-
-
05.02.2015 в 11:57-
-
05.02.2015 в 11:59Какой показательный результат женского воспитания...