Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
09:58 

Шрамы в воспитании

Diary best
Искатель @сокровищ
Пишет Юджин Аллертон:

Шрамы в воспитании: 12 директив
Прекрасная статья, хорошо по ней отлавливать тараканов.

А у вас какие работали?

>> Нерешённые душевные проблемы родителей передаются детям, причём в усугублённом виде. Происходит эта передача путём внушения от родителя к ребёнку в раннем детстве в форме директив — скрытых приказаний, неявно сформулированных словами или действиями.

Американские психологи Роберт и Мери Гулдинг построили концепцию о том, что многие нерешённые душевные проблемы родителей передаются их детям, причём в усугублённом виде. Происходит эта передача путём внушения от родителя к ребёнку в раннем детстве. Мы можем научить другого только тому, чем владеем сами. Так и родители передают своим детям «родительские директивы» о том, как нужно жить, относиться к людям и обращаться с собой. Гулдинги выделили 12 таких директив, но на самом деле каждая директива имеет несколько вариантов, которые неизбежно увеличивают это количество. Итак, что же такое директива и как распознать её в потоке обыденной жизни?

Это скрытое приказание, неявно сформулированное словами или действиями родителя, за неисполнение которого ребёнок будет наказан. Не явно (поркой или подзатыльником, молчаливым шантажом или руганью), а косвенно — собственным чувством вины перед родителем, давшим эту директиву. Причём истинные причины своей вины ребёнок (а часто и взрослый — ведь мы так же управляем друг другом с помощью директив) не может осознать без посторонней помощи. Ведь именно исполняя директивы, он чувствует себя «хорошим».



Первая, и самая жёсткая директива — «Не живи»

читать дальше

URL записи

Не свое | Не Бест? Пришли лучше!


Вопрос: Бест месяца?
1. Да!  252  (100%)
Всего: 252

@темы: Не свое

URL
Комментарии
2014-07-18 в 10:16 

Навигатор. [DELETED user]
Действительно тараканов так проще классифицировать. Зачетная статья!

2014-07-18 в 10:23 

я рюкзак
It's Dr. Evil, I didn't spend six years in Evil Medical School to be called "mister," thank you very much.
Так ребенку получается вообще ничего уже сказать нельзя, как с ним общаться?:)))
Я думаю, многое хорошо в меру. Поставить, редко, не постоянно, в пример другого ребенка, это вызвать здоровое чувство конкуренции. Приучать быть взрослым, призывая к нормальному поведению, тоже нормально. Может я чего-то не понимаю, но сваливать ответственность за всю свою жизнь на родителей, можно разве что, только в особо запущенных клинических случаях, а у нас это стало нормой жизни.

2014-07-18 в 10:36 

Навигатор. [DELETED user]
я рюкзак, тут не о сваливании ответственности, а о том как лучше выявить проблемы у себя. У всех людей есть такие травмы и кому-то эта статья может помочь. Лично мне вот не хватало такого инструмента, но это не значит, что я сейчас пойду и буду обвинять в чем-то родителей.

2014-07-18 в 10:37 

Garderica
"Не стоит путать небо со звездами, отраженными ночью в поверхности пруда" (с)
Так ребенку получается вообще ничего уже сказать нельзя, как с ним общаться?))
на этот вопрос пытаются ответить все педагоги мира. Проблема в том, что невозможно быть хорошим родителей, можно лишь стараться причинить как можно меньше вреда. Никогда нельзя знать, как даже на просто окрик отреагирует ребенок - когда-то это реально его встряхнет, а когда-то нанесет травму на всю жизнь.

Поставить, редко, не постоянно, в пример другого ребенка, это вызвать здоровое чувство конкуренции.
здесь велик шанс вызвать комплексы и чувство "зачем стараться, все равно он лучше". Нельзя сравнивать ребенка с другими - никогда. Сравнивать можно только с самим собой в разные периоды.

Приучать быть взрослым, призывая к нормальному поведению, тоже нормально.
очень многое зависит от формулировок и тона. Врослые часто находятся в заблуждении, что ребенок понимает смысл сказанного так же, как они. Не так же. Зачастую, это имеет прямо противоположный эффект.

сваливать ответственность за всю свою жизнь на родителей, можно разве что, только в особо запущенных клинических случаях, а у нас это стало нормой жизни.
сваливать ответственность - да, нехорошо, но понимать, откуда и что у тебя в психике взялось - надо. То, что большая часть самых тяжелых шрамов идет и детства - не для кого ни тайна.

2014-07-18 в 10:39 

рыба-камбала
сакура, катана, саке
я рюкзак, наверное дело больше не в словах, а в чувствах.
если сказал или отругал "по случаю" это одно, а другое, когда родитель при любом случае направляет ребенка в одно и то же русло постоянно. в русло своих переживаний и чувств.

2014-07-18 в 10:42 

Aina Agras
His face is friendly but also kind of sick
Всё по полочкам. Ещё больше информации для понимания собственных проблем и путей, способов их решения. Спасибо автору.

2014-07-18 в 10:43 

stay glitchy, hazy-kun
берегите психов, чужаков, еретиков, ведь всё переплетено ☆ 虎猫
о, здравствуй, новая дайревая мода - всю жизнь топтаться на своих травмах. давно, блин, не виделись.
кстати, а почему никто не пишет о травмах, нанесённых другими людьми? как будто на родителях свет сошёлся. бывают ещё учителя, одноклассники, прочие знакомые. так можно всю жизнь сидеть и подсчитывать, кто как тебя обидел.

2014-07-18 в 10:45 

Навигатор. [DELETED user]
deadwave~radio, а тут не об этом. Текст не для подсчета обидок. Перечитайте еще раз.

2014-07-18 в 10:58 

MirrinMinttu
Do or die
Вот интересно, заложен ли в детях защитный механизм от таких деректив? И как те, которых не было, влияют на восприятие тех, которые были? В смысле, если "да провались ты трижды пропадом", но без обещаний, что на маму и её защиту можно надеяться? Я насчитала где-то половину из перечисленных, которые в моём детстве присутствовали, но как-то вьюнком не выросла, напротив. И травм не осталось:crznope:

2014-07-18 в 10:59 

Aina Agras
His face is friendly but also kind of sick
deadwave~radio, потому что в большинстве случаев люди позволяют другим причинять себе боль именно из-за детских комплексов.

2014-07-18 в 10:59 

фрау Гольц
Классно, что после каждой даны какие-то советы, кроме шестой) Что делать людям, которым они нужны?

2014-07-18 в 11:02 

забавно, мне мать ни одной из подобных директив никогда не ставила, даже намеками, а в итоге имеются почти все пункты комплексов. Воистину, забавная штука эта психология

2014-07-18 в 11:03 

Рыжая Псина
MirrinMinttu, " нет здоровых людей, есть не обследованные" ))))
После чтения таких сенсационных заявлений всегда хочется спросить: как мы до сих пор не вымерли-то, такие нежные на всю голову?

2014-07-18 в 11:06 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
забавно, мне мать ни одной из подобных директив никогда не ставила,
А может вы не помните сознательно? Я вот не смогу вспомнить в подробностях, что мне говорилось родителями лет до шести, да и после шести.

2014-07-18 в 11:40 

Тайя, которая душит романтиков
Не говорите так быстро, я не успеваю класть х*р на ваши слова.
о, здравствуй, новая дайревая мода - всю жизнь топтаться на своих травмах

Это не дайревая мода, это какое-то нездоровое поветрие, охватившее все интернеты. В последнее время я не могу шагу ступить в интернетах, чтобы не наткнуться на упоенно ковыряющих детские обидки людей.

2014-07-18 в 11:41 

Garderica
"Не стоит путать небо со звездами, отраженными ночью в поверхности пруда" (с)
Вот интересно, заложен ли в детях защитный механизм от таких деректив?
да. В основной массе дети - на редкость душевно здоровые существа, банально, как быстро они оправляются от стресса, найдя хорошую палочку. Просто директивы, которые здесь перечислены, вбиваются в голову, вдалбливаются изо дня в день. Когда тебе ежедневно капают на мозги, волей-неволей начнешь меняться. Плюс ко всему, ребенок верит своим родителям. У него нет критичного мышления, если ему говорят, что он плохой, он верит.

мне мать ни одной из подобных директив никогда не ставила, даже намеками, а в итоге имеются почти все пункты комплексов.
значит, у вас были иные истоки. Здесь все индивидуально.

2014-07-18 в 11:43 

Garderica
"Не стоит путать небо со звездами, отраженными ночью в поверхности пруда" (с)
чтобы не наткнуться на упоенно ковыряющих детские обидки людей.
может быть, это и неплохо. Сразу выявляются корни проблем и устранять их гораздо легче. Если, конечно, человек копается, чтобы это решить, а не чтобы найти виноватых.

2014-07-18 в 11:54 

aziliz
с нами слэш, арматура и Скорпиус (с)
о, батхерт некоторых комментаторов детектед))))
если мне не нравится статья, я просто пройду мимо, а некоторым нужно обязательно высказаться насчет ковыряющих детские обиды)))

конечно, лучше не разбираться в себе и жить по накатанной, и пофиг, что какая-то хрень постоянно в отношениях и жизни творится, главное не копаться!:-D

2014-07-18 в 12:20 

Johny&Mary
human impersonator
goddess of joy, к сожалению, да, и мне в этом видится страх - перед тем, что можно обнаружить, перед перспективой перемен в себе, даже перед ощущением "со мной что-то не так". Но я думаю, "не копаться" - это как не проводить регулярный ТО компьютера или автомобиля, дожидаясь, пока вещь не придёт в негодность и выбрасывая ради новой, не задумываясь, а в чем, собственно, была проблема. Только почему-то такое отношение к вещам считается расточительством и глупостью, а к себе - единственному, которого в магазине не купишь заново - силой духа и достоинством.

2014-07-18 в 12:21 

Аматэрасу-Теру
Свобода – это возможность сказать, что дважды два – четыре.
Мне мама говорила некоторые пункты из вышеперечисленного.
И что? И ничего.
Я очень довольна тем какой стала.
Без этих деректив я бы была другим человеком, не была бы той какой есть - была бы другим человеком.

Так что думаю тут вопрос не в том какие дерективы и не в том что они наносят травму.
Травму наносим мы сами себе в зависимости от того как и на что реагируем. Какие умо заключения всплывают в нашем сознании и как мы сами себя накручиваем.
Здесь больше идет речь о том как полюбить себя, понять с какой именно внутренней проблемой вы сами не справились и работать над собой. Вырабатывать защитные механизмы и адекватное восприятие окружающего.

Не все дети из проблемных семей становятся психопатами, преступниками и т.д.

Но думаю большинство прочитает статью и придет к выводу "А теперь понятно почему - это родители такие плохие" и на это все и закончиться. Самооправдание наших собственных промахов, перекладывание вины на другого - бич современного человека.
80% смиряться с этим и не будут решать проблемы. Будут ждать пока они сами решаться или придет чудо спаситель и решит за них.

2014-07-18 в 12:26 

aziliz
с нами слэш, арматура и Скорпиус (с)
Johny&Mary, ага. подпишусь.
действительно, вдруг можно узнать что-то о себе, не одобренное цензурой?;)
кстати, что касается родителей, то в классическом патриархате патриарх неприкосновенен, и критика его запрещена. с началом разрушения патриархата у людей открылись глаза - статус родителя, оказывается, не наделяет вселенской мудростью и нимбом на голове. в СНГ это стало возможным совсем недавно, только после развала Союза, потому сейчас мы (общество) в принципе постигаем всю эту информацию и пытаемся ее осознать.

2014-07-18 в 12:29 

aziliz
с нами слэш, арматура и Скорпиус (с)
Аматэрасу-Теру, перекладывание вины - а что, нужно себя обязательно в чем-то обвинять?
люди не разделяют вину и ответственность. бить себя и считать виноватой за то, что тебе (абстрактно) плохо - гиблый путь. вина - это боль, поэтому нормальный человек стремится от нее избавиться. а ответственность - это волшебная палочка в твоих (абстрактно) собственных руках.

2014-07-18 в 12:35 

Тайя, которая душит романтиков
Не говорите так быстро, я не успеваю класть х*р на ваши слова.
если мне не нравится статья, я просто пройду мимо, а некоторым нужно обязательно высказаться насчет ковыряющих детские обиды)))

goddess of joy, у вас боязнь высказываться о том, что вам не нравится? Вы хотите поговорить об этом?))

2014-07-18 в 12:38 

aziliz
с нами слэш, арматура и Скорпиус (с)
Тайя, которая душит романтиков, с кухонным психоаналитиком, переходящим на личности?:)))))

2014-07-18 в 12:38 

Johny&Mary
human impersonator
goddess of joy, ну да, и страшно даже мысленно пошатнуть авторитет старшего. Удивительно, как даже из комментов видно, насколько глубоко в нас сидит эта неестественная идея, что кто-то обязательно ВИНОВАТ, и понять, что причина твоих проблем - в чужой ошибке - это отказываться решать их самому. А это ведь не так. Рефлексия нужна, чтобы понять, как действовать дальше, но в более верном ключе.

2014-07-18 в 12:40 

aziliz
с нами слэш, арматура и Скорпиус (с)
и вопль граммар-наци - ради богов, дИректива пишется через И!(

2014-07-18 в 12:44 

aziliz
с нами слэш, арматура и Скорпиус (с)
Johny&Mary, Рефлексия нужна, чтобы понять, как действовать дальше, но в более верном ключе. - true :friend:

2014-07-18 в 12:49 

Тайя, которая душит романтиков
Не говорите так быстро, я не успеваю класть х*р на ваши слова.
goddess of joy, простите, ЧТО? Это я перехожу на личности? :D Это мне говорит человек, сходу ставящий диагноз "батхерт" и говорящий о человеке "некоторые", вместо того, чтобы обратиться напрямую, если вас задел комментарий? Нуок, вопросов больше не имею :D

2014-07-18 в 12:49 

Аматэрасу-Теру
Свобода – это возможность сказать, что дважды два – четыре.
goddess of joy, как пом не вполне адекватно и нормально считать свою вину в тех или иных поступках, оценивать ее, анализировать, продумывать как можно поступить по другому что бы в дальнейшем избегать подобной ситуации, откорректировать модель поведения и закрепить ее.
С первого раза может не получится, тогда опять анализ и доработка модели поведения.
Видеть себя таким как ты хочешь видеть - это хорошо, но еще лучше и соответствовать образу который ты для себя желаешь.
О какой боли вы говорите?
Боль есть когда человек начинает себя само бичевать, накручивать и т.д. В чем сам же и виноват.

Психологи часто используют похожий прием. Когда события болезненные из прошлого переигрывают с изменением модели поведения или погружением на место другого субъекта или постороннего наблюдателя ситуации.

Это все можно и самому. Только надо контролировать свои эмоции и не зацикливаться на своем ЭГО.

Это в моем понимании самосовершенствование и осознание своей вины.

Самобичеванием тут и не пахнет.
даже если то или иное причиняет боль то выбросив ее или переложим на другого в подсознании у вас ничего не измениться. Закрыть глаза на открытую рану можно, но рискуете заработать заражение крови с более чреватыми последствиями

По вашему комментария понимаю что вы поддерживаете метод убежать от проблемы а не решить ее, ну или по крайней мере оправдать его.)))

2014-07-18 в 12:50 

MirrinMinttu
Do or die
Garderica, видимо, я была недоверчивым ребёнком:-D Я всегда знала, что я - хорошая! И только с возрастом научилась осознавать, что даже я не вполне совершенна))) Наверное, это был мой механизм защиты. И отношения с родителями получились прохладными. Вообще-то, директив была не половина, а 8/12, но полагаю, что уверенность в себе пошла от чтива с 4 лет и от того, что рисковать мне не запрещали никогда.

Рыжая Псина, к счастью, некоторые уродились твердолобыми:-D

2014-07-18 в 12:55 

aziliz
с нами слэш, арматура и Скорпиус (с)
Тайя, которая душит романтиков, понимаете, какая штука.
лично Вас никто не заставляет обсасывать детские травмы или вообще признавать их, буде они у Вас есть.
но Вас страшно парит, когда это делают другие)
позиция понятна?)

и кстати, почему о человеке? здесь есть несколько вполне Ваших единомышленников, я всегда обязана всех поименно указывать?:)

2014-07-18 в 12:59 

aziliz
с нами слэш, арматура и Скорпиус (с)
Аматэрасу-Теру, как пом не вполне адекватно и нормально считать свою вину в тех или иных поступках, оценивать ее, анализировать, продумывать как можно поступить по другому что бы в дальнейшем избегать подобной ситуации, откорректировать модель поведения и закрепить ее. - вина, как, правило связана с осознанием "какой я нехороший, как я мог".
то, что Вы описываете - скорее ответственность.

Видеть себя таким как ты хочешь видеть - это хорошо, но еще лучше и соответствовать образу который ты для себя желаешь. - а принимать себя такой, какая ты есть - еще лучше.)
По вашему комментария понимаю что вы поддерживаете метод убежать от проблемы а не решить ее, ну или по крайней мере оправдать его.))) - упс, еще один диагноз по аватарке?)))

2014-07-18 в 13:05 

Тайя, которая душит романтиков
Не говорите так быстро, я не успеваю класть х*р на ваши слова.
Вас страшно парит, когда это делают другие)

Господи, на каком основании вы сделали этот вывод? На основании того, что я сказала, что часто встречаю это явление?

здесь есть несколько вполне Ваших единомышленников, я всегда обязана всех поименно указывать?:)

Вы процитировали мои слова, так что если обвиняете в батхерте, имейте смелость, обвините лично)

2014-07-18 в 13:09 

aziliz
с нами слэш, арматура и Скорпиус (с)
Тайя, которая душит романтиков, Вы процитировали мои слова, так что если обвиняете в батхерте, имейте смелость, обвините лично) - Ваша цитата просто была самой впечатляющей)) ок))

Господи, на каком основании вы сделали этот вывод? На основании того, что я сказала, что часто встречаю это явление? - на основании того, как Вы описали то, что Вы часто встречаете.

2014-07-18 в 13:10 

Аматэрасу-Теру
Свобода – это возможность сказать, что дважды два – четыре.
goddess of joy, упс, еще один диагноз по аватарке?)))
Нет. У меня они не прогружаются.
А что там у вас, если не секрет? - в личку, дабы не разводить флуд.

2014-07-18 в 13:16 

aziliz
с нами слэш, арматура и Скорпиус (с)
Аматэрасу-Теру, аватарку в личку? ок, только я не представляю, как ее туда посылать О_о

2014-07-18 в 13:17 

Тайя, которая душит романтиков
Не говорите так быстро, я не успеваю класть х*р на ваши слова.
goddess of joy, я бы сказала, вызывает сиюминутное раздражение, не более.


Кстати, оффтопом, у меня тоже вопль граммар-наци - ну не обращаются в интернете друг у другу с большой буквы, это не деловая переписка!

2014-07-18 в 14:00 

aziliz
с нами слэш, арматура и Скорпиус (с)
Тайя, которая душит романтиков, не деловая переписка, но проявление вежливости к собеседнику.

я бы сказала, вызывает сиюминутное раздражение, не более. - ааа, ну ок. :)

2014-07-18 в 15:12 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Если бы в каждом отдельном ребенком в следствии произнесения этих фраз в обязательном порядке возникали эти дерективы, о у нас всех было бы по половине набора.
Важно то, с какими внутренними желаниями ты это произносишь, так я думаю.

2014-07-18 в 17:24 

stay glitchy, hazy-kun
берегите психов, чужаков, еретиков, ведь всё переплетено ☆ 虎猫
Монстр с серыми глазами, дык это... кто ищет, тот всегда найдёт. раньше выдумывали себе маниакально-депрессивную манию преследования с раздесятирением личности, чтоб пожалели. теперь и придумывать не надо (ибо я себе с трудом что-то представляю ситуацию, когда НИЧЕГО из списка вообще не говорится и видимо с ребёнком ведутся отвлечённые беседы о судьбах мира - и только).

2014-07-18 в 17:26 

stay glitchy, hazy-kun
берегите психов, чужаков, еретиков, ведь всё переплетено ☆ 虎猫
и да... дЕрективы, это что-то связанное с цундЕре? О_о

2014-07-18 в 17:30 

Морихэл
Квинтэссенция Бесполезности.
Многие комментаторы путают ситуации: "Сказать что-то из упомянутого один раз/изредка" и "Талдычить регулярно". Такие родители тоже есть, поверьте.

2014-07-18 в 17:40 

aziliz
с нами слэш, арматура и Скорпиус (с)
deadwave~radio, нет, вовсе не о судьбах мира говорится с ребёнком. Как минимум половина того, что в посте - крайне неудачное воспитание. В частности потому что в этом не видят ничего "такого".
Конкретные моменты с телефона разбирать неудобно, сорри.
Хотя пост тоже не совсем удачный.

2014-07-18 в 17:59 

Putaniza
Гендальф-Горевестник
Монстр с серыми глазами, дети не умеют читать мысли и распознавать внутренние желания родителя, и когда он заявляет нечто вроде "За что мне такое наказание?" или "Говорить будешь, когда спросят!", понимают только, что они плохие и их отвергают.

2014-07-18 в 20:38 

RitaAfanasieva
если мне не нравится статья, я просто пройду мимо, а некоторым нужно обязательно высказаться насчет ковыряющих детские обиды

goddess of joy, насмешили))))). Ага, мы видим, как вы проходите мимо))))). Наверное, вам кажется, что плевки в сторону комментариев, а не самого поста, в корне меняют дело))))). :lol:

2014-07-18 в 20:55 

Lloy
Хорошая статья, некоторые тараканы мои-мои прям были(очень уж долго и упорно вдалбливали их в голову). Но время и психологи большую часть тараканов повывели, к счастью.

2014-07-18 в 21:00 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
deadwave~radio, не, это ассоциация с дЕрм.... ну понимаете что там дальше :-D
В любом случае психологам надо было кого-то обвинить, у меня вот есть набор травм которые появляется от родителя противоположного пола, но я сломаю челюсть тому, кто обвинит в чем-то моего отца, он всегда был идеальным родителем и не имеет отношения к моим травмам, но ведь психологи же теперь довига умные, во всем винят родителей, а мир он так, сбоку постоял.
Гадко это как-то

2014-07-18 в 21:09 

Garderica
"Не стоит путать небо со звездами, отраженными ночью в поверхности пруда" (с)
видимо, я была недоверчивым ребёнком Я всегда знала, что я - хорошая!
вы не поверите, как вам повезло)))

но полагаю, что уверенность в себе пошла от чтива с 4 лет и от того, что рисковать мне не запрещали никогда.
видимо, изначально хорошие характеристики, типа воли и уверенности в себе.

В любом случае психологам надо было кого-то обвинить
Зачем обвинять? Если вы попадете под ливень и заболеете ангиной, вы же не станете винить ливень. Вы просто учтете факты, и постараетесь не попадать под дождь.

ведь психологи же теперь довига умные, во всем винят родителей, а мир он так, сбоку постоял.
70% мировосприятия ребенка идет от родителей и никого другого. Влияние мира и рядом не валялось, долгое время и весь период закладки личности родитель для ребенка - чуть не божество, которое все знает, все умеет, от всего защитит и которое всегда право. Родители наносят ребенку кучу психических травм. Понятное дело, что они делают это не со зла, а желая ребенку добра и стремясь вырстить его хорошим человеком, но воспитывать не умеют, не знают, как. Благо, если ребенок сам по себе сильный и жизнерадостный - выстоит, а если слабый? Если хиленький, пугливый, робкий, когда любой резкий окрик послужит причиной долгих душевных мук? Сейчас большая часть родителей не знает банально, когда ребенок должен начать ходить и говорить, что уж мечтать о большем.

2014-07-18 в 21:34 

Валлаби
Judge yourself.
Монстр с серыми глазами, в любом случае психологам надо было кого-то обвинить, у меня вот есть набор травм которые появляется от родителя противоположного пола, но я сломаю челюсть тому, кто обвинит в чем-то моего отца, он всегда был идеальным родителем.

Знаете, что сказал бы психолог человеку, который во всем винит своих родителей? Что родители не идеальны. Они обычные люди. Воспитывали, как могли, совершали ошибки. В прошлое не вернешься, можно работать только с настоящим. И все.
У Вас наоборот. Вам болезненно, до удара в челюсть, нужно знать, что отец был именно идеалом. И отец тут может быть вообще ни при чем. Может Вам образ отца помогает справляться с болью от травм нанесенных другими людьми/обстоятельствами. Нормальные психологи - не дураки, они в этом разберутся.

В любом случае, не важно, кто виноват. Важно, что работать можно только с самим человеком. Вот, например, такая история. Женщина удочерила девочку, мать которой была алкоголичкой. Первое время девочка подходила к новой маме и просила: "Ударь меня". Потому что все внимание, которое она получала от родной матери, выражалось в тумаках, другого она не знала. Важно ли, что мать виновата? Исцелится ли девочка, если мы назначим мать виноватой? Нет. Важно знать, где лежат корни поведения ребенка.

2014-07-18 в 21:47 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Валлаби, идеальным моего отца видят все, кто от меня узнают о нем, моем детстве, взаимоотношениях с ним. у него есть недостатки, но они в любом случае не имеют отношения к моим травмам.
Но люди часто читают фигню в интернете и потом бегут ко мне, что бы сообщить что у меня травма (о которой я и так знаю) и что виноват в ней отец, потому что и дальше следует объяснение которое даже на сотую долю процента не соответствует истине.
И у меня мама психолог, так что я прекрасно знаю, что большая часть нынешних иследований высосана из пальца и исследований старых. Подтасовка фактов. Да, часто похоже на правду и иногда соответствует действительности. Но на практике может быть еще сотня причин

2014-07-18 в 22:58 

aziliz
с нами слэш, арматура и Скорпиус (с)
RitaAfanasieva, меняет, само собой.
конкретный текст я считаю откровенно неудачным, а комментарии - интересные.)

2014-07-19 в 01:30 

stay glitchy, hazy-kun
берегите психов, чужаков, еретиков, ведь всё переплетено ☆ 虎猫
оо, пошли диагнозы по аватаркам в этом треде.

2014-07-19 в 09:38 

~Mirassy~
Ты слышишь?
все-таки подумала и поняла: у меня золотые родители:-D
никогда они мне что-то подобное не говорили и я жила "как хочу, так и живу")
только пятая и девятая, по случаю)))

2014-07-19 в 13:10 

VeryZlaya
Locus ubi mortui docent vivos.
Не понравилось. Точно знаю, что многие директивы прямо или косвенно пытались мне внушить многие, в том числе родители. Некоторые просто не прижились. А вот некоторые появились в результате опыта, полученного в горааааздо более поздний период, чем в период полной и безоговорочной зависимости от родителей. с

Например, "не чувствуй" - это собственноручно взращенное. И механизм - вовсе не в директивах, а в том, что это поставленная мною лично защита от перегрузок. Ну, вот слабое у меня это звено. От природы, скорее всего, ибо перегрузки вызывают даже совершенно не интенсивные эмоции. "Не будь лидером" не помню откуда, но считаю, что совершенно не обязательно в себе это исправлять, положив на это жизнь - просто удивительно, сколько людей достигают успеха и неплохо устраиваются в жизни, неплохо зарабатывают, будучи в положении подчиненного, а не начальника.

Наверное, это справедливо для части людей и имеет некоторое рациональное зерно, возможно, было полезно для прочтения в плане задуматься, но не более ) И роль родителей сильное преувеличена )

2014-07-19 в 20:14 

RitaAfanasieva
И у меня мама психолог, так что я прекрасно знаю, что большая часть нынешних иследований высосана из пальца и исследований старых.

Монстр с серыми глазами, целиком и полностью согласна с вашей мамой! Особенно американские новые методики "впечатляют", в которых выдаётся за новаторство то, что и ежу понятно. Например, общаясь, люди на автомате считывают жесты и мимику друг друга, даже не обращая на это внимания. Но пришли американские психологи, разложили эти уже ставшие интуитивными знания на составные части - и появилась НЛП. И вот они уже сообщают нам, как зашибенскую новость, что если твой собеседник скрестил руки на груди, и у него бегают глаза, то он что-то скрывает))). Да что вы говорите?))) Без вас бы мы ни за что не догадались!)))))
Так же и с авторами этой статейки. Ну оооочень, видимо, трудно понять: если мамашу настолько раздражает собственное чадо, что она орет: «Чтоб тебя разорвало, поганец» или «Чтоб ты провалился», то для ребенка это ничем хорошим не обернётся. Очередное "откровение". :facepalm3:
А еще очень впечатляют противоречия внутри самой статьи: "будь, как все" говорить нельзя, "ты не такой, как все" - тоже нельзя, "тебе пора взрослеть" - нельзя, "не торопись взрослеть" - тоже нельзя... Давайте всем матерям сразу рот зашивать при родах! И у детей тогда никаких травм не будет! :lol:

2014-07-19 в 20:34 

Валлаби
Judge yourself.
Монстр с серыми глазами, Но люди часто читают фигню в интернете и потом бегут ко мне, что бы сообщить что у меня травма (о которой я и так знаю) и что виноват в ней отец, потому что и дальше следует объяснение которое даже на сотую долю процента не соответствует истине.
И при чем тут психологи? Не они же к Вам бегут, а какие-то люди, прочитавшие пару статей.

у меня мама психолог
ну вот мама же Ваша - хороший психолог, не "лишь бы кого обвинить"?

Кстати, это не новое исследование. Оба исследователя уже вообще умерли. Он родился в 1918, она в 1925.

2014-07-19 в 20:38 

Валлаби
Judge yourself.
RitaAfanasieva, Так же и с авторами этой статейки. Ну оооочень, видимо, трудно понять: если мамашу настолько раздражает собственное чадо, что она орет: «Чтоб тебя разорвало, поганец» или «Чтоб ты провалился», то для ребенка это ничем хорошим не обернётся. Очередное "откровение".

Сложно сказать, из какой книги выдрана эта конкретная статья, но авторы начали публиковать свои исследования лет 50 назад. Вполне возможно, что тогда все это было откровением, как и обезьянки Харлоу.

2014-07-19 в 20:55 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Валлаби, не совсем верно выразилась наверное.
Просто люди читают в интернете что-то и верят наслово, не вдаваясь в детали и в то, что ни один психолог 100% ничего такого гарантировать не может, с каждым человеком отдельно надо работать.

2014-07-19 в 20:57 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
RitaAfanasieva, ну собственно да, именно то, что и так всем ясно выносят как истину, причем истину искаженную.

2014-07-19 в 23:42 

зеленоглазый_котенок
Монстр с серыми глазами, хм, я вот обвинений родителей, причем конкретного пола в статье не нашла, может пропустила. Люди которые что-то там начитались и бегут по знакомым врядли имеют что-то общее с "психологами", да и вообще психологии тоже разные бывают и далеко не все стремиться облагодетельствовать своим вмешательством.

Мне честно статья понравилась. Никто не спорит, что причин в поведении человека тысяча и что это все нужно разбирать индивидуально. Для тех кто не нашел себе в примерах или считает, что он зашибись и жизнь его зашибись - пройдет мимо. Тем у кого недействительно есть недовольство собой и жизнью, а ковыряние в себе назревшая необходимость будет полезно посмотреть с такой точки зрения, как причина вполне может быть и с ней тоже работать.
Johny&Mary, согласна с Вами насчет рефлексия, главное чтобы в меру и по-поводу.

Морихэл, :friend: родители есть всякие и в том числе те, которые уже почти взрослое чадо "ломают" при чем теми же директивами, кому не нравится читайте фразами. (Сталкивалась пару разу совсем выпиющими и даже карикатурными случаями в жизни, двух мамаш хотелось реально встряхнуть и не только мне, отстранено смотрящей на воспитание, но и другим мамам уже взрослых детей).

2014-07-20 в 08:56 

RitaAfanasieva
Сложно сказать, из какой книги выдрана эта конкретная статья, но авторы начали публиковать свои исследования лет 50 назад. Вполне возможно, что тогда все это было откровением, как и обезьянки Харлоу.

Валлаби, а, вот оно как... Тогда да, возможно. В принципе, психология как наука не так уж давно существует.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Best of @Diary.ru

главная