Искатель @сокровищ
Пишет Hijack:
Где-то в недрах налоговой инспекции Первомайского района наверняка бродит тоскливый призрак индивидуального предпринимателя, так и не нашедшего кабинет, в который нужно занести форму перехода на упрощённое налогообложение.
Как вы догадались, сегодня у меня было столкновение с государственной бюрократической машиной. На подъезде к налоговой Калянский утешительно сказал:
— Не волнуйся. Это не так страшно, как ты думаешь. В конце концов, у нас эффективно работает система «одно окно»...
И впрямь. Я сразу увидела дверь с большими красными буквами «ОДНО ОКНО». Наклееными весёлыми ступенечками. То, что надо! — решила я и, отстояв получасовую очередь, вошла внутрь. Внутри мне сказали:
— А вы к нам зачем? А вам к нам не надо. Вам нужно сначала в сто пятый, потом в сто двадцатый, потом в сто второй и затем в тысяча семьсот шестидесятый. Только перед этим не забудьте заполнить форму номер один пять пять восемнадцать через три хуя двадцать четыре.
Я вяло воспротивилась:
— Но на сайте написано, что нужно к вам!
— Конечно! — радосто улыбнулись мне. — Вот сразу после этого сходите в банк, и к нам.
— Простите, где у вас сто пятый кабинет? — поймала я женщину с ведром и шваброй. Уж они-то всё знают.
— Налево, потом направо, направо, направо, по второй лестнице на четвёртый этаж, пройти по коридору, спуститься на два пролёта и следовать за белым кроликом, — она взглянула мне в глаза и констатировала: — Молодая. Первый раз здесь. Ничего, люди годами ходят!
Мимо протащился бывший одноклассник. Он был вял телом и сер лицом. Наверное, не успел подкрепиться, пока ходил по коридорам. Все сорок лет.
На сто пятом кабинете красовалась табличка «Белбланковыд». И внизу убористым шрифтом «потрснабминскрайотдел». В нём полагалось купить тетрадь проверок и заявленную выше форму, номер которой я не повторяю в страхе случайно вызвать сатану. Там сказали:
— Вот ваша тетрадь. Не забудьте её тщательно прошить!
— Тщательно что?... — вытаращилась я.
— Прошить. Взять шило и суровую нитку, и прошить все страницы. Чтобы не было соблазна их вырвать, — пояснили мне спокойным, будничным тоном. Будто это нечто совершенно обычное — прошивать плотные картонные тетради. Будто я их десятками прошиваю каждый день перед обедом. — Вы кем работаете?
— Художником, — сказала я.
— Видите! — ответили мне. — Подойдите творчески!
Но я творчески отошла и творчески пошла в сто двадцатый кабинет. Встречаться лицом к лицу с налоговым инспектором.
— Надо заполнить форму, — с порога поприветствовала меня та. — Вернитесь обратно в сто пятый и купите бланк. А лучше — десять. Ведь в форме ошибаться нельзя!
Я вздохнула и снова пошла в белбланковыдпотрптыщбдыщ.
— Дайте мне, — говорю, — ещё одну форму. А лучше десять. Буду заполнять, боюсь ошибиться.
Прозвучало это так: «Дайте мне десять лопат. Пойду копать себе могилу. Боюсь первые девять затупить».
Стала заполнять. Помимо обычных пунктов (фамилия-имя, адрес, почтовый индекс акушерки первой учительницы) там было «Каким путём получены материалы и средства, с помощью которых индивидуальный предприниматель планирует осуществлять предпринимательскую деятельность?». Я перечитала несколько раз и, убедившись, что поняла правильно, робко спросила:
— Подойдёт ли ответ «законным»?
— Нет, — отбрила меня налоговый инспектор.
Я ещё немного подумала и круглым почерком вывела: «были куплены в магазине в 2008, 2011 и 2012 годах». Эта исключительная формулировка никаких нареканий не вызвала. Видимо, ввиду своей небывалой точности.
— Кому вы планируете оказывать услуги? — хмуро спросила инспектор.
— Э. Людям, — растерялась я. И, прочтя по её лицу, что ожидался какой-то другой ответ, спешно добавила: — Физическим людям и юридическим лицам.
— Плохо. Очень плохо. Нужно определиться. Нельзя оказывать услуги всем подряд. Либо вы определяетесь, либо возвращаетеся в белбланкоштырпырфыр, покупаете форму заявления на приобретение кассового аппарата, пять папок-скоросшивателей и пистолет, чтобы застрелиться.
— Ладно! — завопила я. — Ладно! Юридическим лицам!
— О, это всё меняет, — сказала инспектор и лицо её разгладилось. — Тогда всего лишь форму заявления для перехода на упрощённое налогообложение. И заполните по образцу на стенде.
Образца на стенде не было. На стенде первого этажа, второго, третьего и тайном стенде в служебном туалете четвёртого этажа. Поэтому форму я заполнила в порыве вдохновения, как бог на душу положил. И понесла её в сто второй кабинет.
Девушка за конторкой беседовала по телефону.
— Примите форму, — сказала я.
— ...и он меня даже в кино не позвал, представляешь?... — и в мою сторону: — Что это тут у вас?
— Это? Это липа, — бодро пояснила я.
Она и глазом не моргнула.
— Оставьте там... Потом посмотрю, когда будет время.
— А если что-то неправильно?
— Ну. Тогда ещё раз приедете. Всё равно не последний раз здесь...
И махнула мне рукой, мол, свободна.
На этой оптимистичной ноте, а также дрожащих ногах я вышла из здания. В машине ждал Калянский.
— Видишь, я же говорил, что не страшно! — воскликнул он. — Всего-то четыре часа прошло!
URL записиКак вы догадались, сегодня у меня было столкновение с государственной бюрократической машиной. На подъезде к налоговой Калянский утешительно сказал:
— Не волнуйся. Это не так страшно, как ты думаешь. В конце концов, у нас эффективно работает система «одно окно»...
И впрямь. Я сразу увидела дверь с большими красными буквами «ОДНО ОКНО». Наклееными весёлыми ступенечками. То, что надо! — решила я и, отстояв получасовую очередь, вошла внутрь. Внутри мне сказали:
— А вы к нам зачем? А вам к нам не надо. Вам нужно сначала в сто пятый, потом в сто двадцатый, потом в сто второй и затем в тысяча семьсот шестидесятый. Только перед этим не забудьте заполнить форму номер один пять пять восемнадцать через три хуя двадцать четыре.
Я вяло воспротивилась:
— Но на сайте написано, что нужно к вам!
— Конечно! — радосто улыбнулись мне. — Вот сразу после этого сходите в банк, и к нам.
— Простите, где у вас сто пятый кабинет? — поймала я женщину с ведром и шваброй. Уж они-то всё знают.
— Налево, потом направо, направо, направо, по второй лестнице на четвёртый этаж, пройти по коридору, спуститься на два пролёта и следовать за белым кроликом, — она взглянула мне в глаза и констатировала: — Молодая. Первый раз здесь. Ничего, люди годами ходят!
Мимо протащился бывший одноклассник. Он был вял телом и сер лицом. Наверное, не успел подкрепиться, пока ходил по коридорам. Все сорок лет.
На сто пятом кабинете красовалась табличка «Белбланковыд». И внизу убористым шрифтом «потрснабминскрайотдел». В нём полагалось купить тетрадь проверок и заявленную выше форму, номер которой я не повторяю в страхе случайно вызвать сатану. Там сказали:
— Вот ваша тетрадь. Не забудьте её тщательно прошить!
— Тщательно что?... — вытаращилась я.
— Прошить. Взять шило и суровую нитку, и прошить все страницы. Чтобы не было соблазна их вырвать, — пояснили мне спокойным, будничным тоном. Будто это нечто совершенно обычное — прошивать плотные картонные тетради. Будто я их десятками прошиваю каждый день перед обедом. — Вы кем работаете?
— Художником, — сказала я.
— Видите! — ответили мне. — Подойдите творчески!
Но я творчески отошла и творчески пошла в сто двадцатый кабинет. Встречаться лицом к лицу с налоговым инспектором.
— Надо заполнить форму, — с порога поприветствовала меня та. — Вернитесь обратно в сто пятый и купите бланк. А лучше — десять. Ведь в форме ошибаться нельзя!
Я вздохнула и снова пошла в белбланковыдпотрптыщбдыщ.
— Дайте мне, — говорю, — ещё одну форму. А лучше десять. Буду заполнять, боюсь ошибиться.
Прозвучало это так: «Дайте мне десять лопат. Пойду копать себе могилу. Боюсь первые девять затупить».
Стала заполнять. Помимо обычных пунктов (фамилия-имя, адрес, почтовый индекс акушерки первой учительницы) там было «Каким путём получены материалы и средства, с помощью которых индивидуальный предприниматель планирует осуществлять предпринимательскую деятельность?». Я перечитала несколько раз и, убедившись, что поняла правильно, робко спросила:
— Подойдёт ли ответ «законным»?
— Нет, — отбрила меня налоговый инспектор.
Я ещё немного подумала и круглым почерком вывела: «были куплены в магазине в 2008, 2011 и 2012 годах». Эта исключительная формулировка никаких нареканий не вызвала. Видимо, ввиду своей небывалой точности.
— Кому вы планируете оказывать услуги? — хмуро спросила инспектор.
— Э. Людям, — растерялась я. И, прочтя по её лицу, что ожидался какой-то другой ответ, спешно добавила: — Физическим людям и юридическим лицам.
— Плохо. Очень плохо. Нужно определиться. Нельзя оказывать услуги всем подряд. Либо вы определяетесь, либо возвращаетеся в белбланкоштырпырфыр, покупаете форму заявления на приобретение кассового аппарата, пять папок-скоросшивателей и пистолет, чтобы застрелиться.
— Ладно! — завопила я. — Ладно! Юридическим лицам!
— О, это всё меняет, — сказала инспектор и лицо её разгладилось. — Тогда всего лишь форму заявления для перехода на упрощённое налогообложение. И заполните по образцу на стенде.
Образца на стенде не было. На стенде первого этажа, второго, третьего и тайном стенде в служебном туалете четвёртого этажа. Поэтому форму я заполнила в порыве вдохновения, как бог на душу положил. И понесла её в сто второй кабинет.
Девушка за конторкой беседовала по телефону.
— Примите форму, — сказала я.
— ...и он меня даже в кино не позвал, представляешь?... — и в мою сторону: — Что это тут у вас?
— Это? Это липа, — бодро пояснила я.
Она и глазом не моргнула.
— Оставьте там... Потом посмотрю, когда будет время.
— А если что-то неправильно?
— Ну. Тогда ещё раз приедете. Всё равно не последний раз здесь...
И махнула мне рукой, мол, свободна.
На этой оптимистичной ноте, а также дрожащих ногах я вышла из здания. В машине ждал Калянский.
— Видишь, я же говорил, что не страшно! — воскликнул он. — Всего-то четыре часа прошло!
Cвое | Не Бест? Пришли лучше!
Вопрос: Бест месяца?
1. Да! | 488 | (100%) | |
Всего: | 488 |
Может потому, что сама работаю в бюрократической машине и как-то все не так печально, а волшебных дураков и 10 часов по кабинетам можно гонять.
возникает вопрос, кто у нас стране сочиняет законы и что они с ними имеют в виду?( потому что тексты их совершенно неудобоваримы, искала недавно в законе расшифровку " иные лица" и,представьте себе, не нашла!)
поубывав бы.всих.
иные лица по отношению к какой категории хотя бы? Норм законы, если уметь их читать. =__=
А насчет экономии на бухгалтерах - ну, не у всех есть на это сразу средства, что ж поделать. Чай, автор ни бизнес с миллионными оборотами затеял.
Даже вход на этот Сельскохозяйственный рынок выглядел странно. Где-то за пределами Садового кольца среди потных тел и горластых мужиков. Бредущие оттуда скорченные силуэты несчастных женщин нагоняли страх и ужас на любого входящего. Я обернулась к водителю, но тот улыбнулся и кивнул в сторону заляпанных руками дверей.
- Это совсем не страшно. Ну же.
Верилось мне ему с трудом, но выпрямив спину, сжав ручки сумочки от ивсен лоран, я все же ступила туда.
Десятки одинаковых рядов и стоящих у них людей заставили меня содрогнуться. А этот запах: пыльный, гнилостный, затхлый. Где-то под высоким потолком жужжали жирные мухи.
"Это совсем не страшно" - звучало теперь столь обреченно.
Ища взглядом хоть какой-то помощи, скользила вдоль перекошенных от усталости лиц. Ни единой капли сочувствия или человечности. Наверняка, годы, проведенные здесь сделали из них сморщенных пародий на настоящих женщин.
Табличка "Охрана" хоть и была выцветшей, но именно к ней я пошла быстрыми шагами.
- ...Простите, - начала я, хотя мужчины в синей засаленной форме были явно заняты своим делом.
- Чего тебе? - грубый тон, который явно не соответствовал его статусу. Они должны охранять! А сами - наводят куда больше страха.
- Мне нужно, чтобы вы меня поохроняли, - в голос постаралась вложить всю свою серьезность
Взглядом смеряли меня обе пары глаз, а потом усмехнулись.
- А еще тебе ничего не сделать?
Не знаю, о чем думали эти "служители", но с речью им явно надо поработать.
- Вас ограбили или быть может пытаются? - снова тот же тон, который мне не нравится.
- Чтобы этого не случилось, мне и нужно ваше сопровождение, - отвечаю со всей ясностью, но получаю лишь смех в ответ.
- Иди отсюда, девочка, - и снова поворачиваются своими спинами.
К прилавкам все же подошла, хоть и унизительно было ощущать на себе взгляды сомнительных лиц.
- Тебе чего, дарагая? - залился щетинистый мужчина. От него пахло немытыми вещами и полным отсутствием парфюма.
Но хоть кто-то интересуется ее проблемой.
- Мне бы чего-нибудь к ужину, - отвечаю ему, понимая, что все, что мне хочется, так это уйти отсюда как можно скорей.
Мужчина же смотрит и давит улыбку, которая явно давно не бывала у дантиста.
- Памидоры, агурцы! Только что привезли! Чего хочешь? - спрашивает он, поднимая почти черными пальцами помидор с подгнившими веточками. - Папробуй!
И отрезает грязным ножом дольку, протягивая мне.
На всякий случай оглядываюсь. Никого. Мотаю головой.
- У вас руки грязные. И помидоры тоже. Вы сначала помойте. И... у вас они "эко"?
Мужчина смотрит сначала оскорбленно, потом непонимающе, а потом сам выкидывает ломть помидора, откусывая от целого. Розовый сок течет по подбородку вместе с семечками.
- Все "ЭКА", дарагая, все!
Верилось с трудом, но выбора не было. Еще минут пять и с трудом можно будет сдержаться.
- Хорошо.
- Харашо что? Будешь или берешь?
- Беру, - обреченно говорю и слышу хитрый смех. Тот протягивает дешевый пакет, бледно-зеленый на просвет. Такое чувство, словно я каждый день занимаюсь этим. С чего такой взгляд?
- Набирай.
- Самой? А... как же обслуживание?
Снова смешок и какие-то неразделенные фразы. Хотелось уже скорей выбраться из этого душного пекла.
- Только для тебя, дарагая! - и сам сует в пакеты томаты. Его грязные пальцы касаются этих боков. Становиться тошно. Обязательно выкину их, после того, как только покажу мужу. От джалости к самой себе наворачиваются слезы.
Мужчина ловко кладет их на странный аппарат, перевешивая какими-то гирьками и смотрит как прыгает стрелка.
- Триста рублей! - объявляет он и слюнявя пальцы, достает второй пакет, накрывая им первый. Протягиваю карту и жду, пока тот осматривает ее.
- Эй! Мне деньги нужны, понимаешь? Эту картонку можешь себе оставить?
Он махает рукой и карточка чуть не вываливается. На ней денег больше, чем стоимость всей одежды и зарплаты этого придурка за год!
Хочется кинуть в лицо этот пакет с помидорами и уйти. Но то, что она обещала мужу справиться сама, ее сдерживало.
- У меня только это, - настаиваю на своем. - Здесь деньги. Это кредитная карта.
Медленно, словно так можно убедить продавца. Но тот достал из-заа пазухи сальную топку денег и омотал передо мной.
- Только наличные! Вот такие! никаких карт, милая! Что же ты меня атвлекаешь! Ай-ай! Савсем глупенькая!
От этого жеста пахнет дерзостью и обидой. Вспоминаю про чаевые водителю и лезу в сумку. Пальцы скребутся о подкладку, пока не находят там дыру, выходящую наружу. Кто-то мало того, что резанул ее сумку, вытаскивая несчастную тысячу, так еще и повредил любимый акссессуар, купленный в Милане.
Продавец смотрит и качает головой, цокая языком.
- Вах, как невнимательно... обобрали тебя, дарагая, - откладывает пакет с помидорами и протягивает круглый томат. - Дэржи, подарок.
Подарка я так и не взяла.
В такси все же расплакалась, вспоминая про то, как у стенда с жалобной книгой, меня обсмеяла женщина со свиными глазами.
- Пиши-пиши... мы вместе посмеемся.
Кстати, ручку мне тоже не дали. Пришлось писать подводкой для глаз. Выкинула ее там же.
"Совсем не страшно" - всего-то пришлось убить месяц на личного психотерапевта.
Количество людей, неспособных затариться на рынке, вряд ли сравнимо с количеством незнающих принципы работы бюрократической машины налоговой. И не знать этого не стыдно и не забавно, так же, как не уметь самому себе определить уровень сахара в крови на глаз.
А не дадите координаты бухгалтера, готового взять на себя ип за пару тысяч? Потому как в моей реальности это пара десятков тысяч, то есть как минимум половина всего дохода. А вторую половину надо значит отдать юристу. Ага, а на сдачу купить веревку с мылом.
Лет десять назад у нас тоже так было. Сейчас чуть лчше. Чуть.
LouLouLou, особая благодарность за Францию.
В остальном не знаю. Часто ходила в 46 налоговую, там все мило. Хотя в первый раз и правда тупила где-то с полчаса.
Сопровождение - вопрос отдельный, естественно, консалтинг или аутсорсинг совсем других денег стоит.
Как знакомо) Я правда так бегала по ФСС, потому что "да вам с этим в 105" - "к нам? нет вам в 207" - "ой, а зачем вы пришли, вам в 110", а потом "в зачем вам отчетность, а на сколько, а куда, а вы уверены, а точно?"))))
Как я в одну из московских налоговых каждый день , как на работу ездила, мне там говорили, Вы не волнуйтесь - все Ваши документы есть (с утра), а через пару дней вечером - "мы ничего от Вас не получали! и Вас мы не видели... деньги? какие деньги?! О_О Зачесть?! О_О Везите повторите документы!!! Привозили?! Пять раз? О_О Мы Вас не видели и ничего не получали!" и так в течении полугода!
Будто это нечто совершенно обычное — прошивать плотные картонные тетради
Вообще-то, да. Совершенно обычные. И для многих документов, особенно с длительным сроком хранения, еще и обязательные.
Розовые пони...
Одноразовая консультация по моему городу в среднем 3-5 тысяч, с заполнением бумаг десятка. В среднем, повторю. И за качество никто не отвечает. Нанятые лажают не меньше. Так что на выходе то же самое, бегаешь сам, отвечая за чужие ошибки, да еще приплатив денег.
В том-то и дело, что ничего они не теряли!
В кабинете, где должны были оказаться мои документы, после того, как я сдавала их как положено - в канцелярию с подписями печатями явками паролями...так вот, в том кабинете, мне говорили "Ваши документы после канцелярии поступают в кабинет такой-то на третьем этаже, а оттуда уже ко мне на первый..." На мой скромный вопрос: "А что с третьего на первый документы можно три месяца!!! спускать?! Мне отвечали - Это не моя проблема! Сдавайте снова. Я говорю - сдавала - пять раз, вот подтверждения! А мне в ответ - ну значит скоро спустят... И так опять проходил месяц и снова по почте мне приходило требование о том, что по НДС неуплата и, соответственно, пени... причем из месяца в месяц увеличиваются в арифметической прогрессии... (А НДС-то я не плачу, потому что у меня-то в БУ переплата! )... Я снова прихожу, иду к начальнице, начальница с третьего этажа вызванивает девушку, (на третий простых смертных налогоплательщиков не пускает охрана) Девушка меня узнает, улыбается, это она проводила у меня камеральную по НДС, чтобы зачесть налог... "Сейчас говорит, всё сделаем" идем с ней на первый - она мне- подождите здесь у кабинета. Жду. Выходит : "Всё в порядке" Ваши все документы передала, всё в порядке!" ... Проходит месяц - новое требование!!!!! О неуплате НДС. Но я -то не плачу, мне же сказали, что все документы в порядке, вот решение, оно у меня на руках, вот все письма, они у меня руках (мои копии), а копии ИФНС при мне же отнесли!!! Снова еду в налоговую.... Прихожу в ТОТ кабинет на первом этаже.... а там: "А девятый вагон пустой" ©... Больше полугода это длилось. Я уже хохотала в голос, сидя в очереди, или заходя в ТОТ кабинет... В одном повезло - ведь могли же и расчетный счет арестовать вот просто так... ведь у них же неуплата по НДС по фирме висела... Хоть так повезло.
В целом суть моего посыла была в том, что для подачи документов есть перечни, регламенты, сайты и прочее. Бегать по кабинетам, заполняя бланки ручкой - за гранью добра и зла в наш век.
Хотя не отрицаю, что в каких-то конкретных налоговых ситуация критическая, человеческий фактор никто не отменял.
но там извините и доходы не региональные
Это вам кто сказал? Наверное тот же розовый пони, кто и про все остальное нашептал.
Нет денег - разбирайся сам и не ной
По первому пункту да. А вот по второму извиняйте, ноют не на пустом месте. Ип не обязан нанимать бухгалеторв и юристов, и система работы с ип должна быть таковой, чтобы он мог справиться сам, не выворачиваясь при этом наизнанку. И покуда это не так, он имеет полное право жаловаться и ныть.
Про цены это вы ерунду не имеющую отношения к реальности говорите.
Про цены это вы ерунду не имеющую отношения к реальности говорите.
Конечно, реальные юристы и бухгалтеры из разных регионов (с Москвой, например, только общались по поводу тех же консультаций, но это опять же - пара юр.организаций, не выборка, про бух.сопровождение - из совсем мелкого городка, где мало работы и т.д.) - это розовые пони, а ваше мнение единственно верное. У кого в Москве средние региональные доходы - тот, кажись, что-то где-то делает не так.
Про систему - так извините проконсультироваться и есть из разряда "справиться самому". Из ниоткуда понимание юридической техники или бухгалтерского учета на ИП не снизойдут. Как законодательную базу не строй, а если человек не понимает значения терминов и не знает, где достать формы документов - то он будет в толпе таких же бесконечно переделывать, доносить, досылать свои документы и по пятьсот раз задавать одни и те же вопросы. И это, в конце концов, его проблемы и личная инициатива.
Вообще же, у налоговой есть сайт, где все доступно изложено.
Есть сайт Клерк.ру, где можно проконсультироваться.
По интернету ходит куча программ-конструкторов, позволяющих заполнить все формы самостоятельно.
А, в идеале, каждый должен заниматься своим делом. Если я в целях экономии решу сама нарисовать вывеску, например, то получится креативненько, в принципе... только ж вокруг люди ходят.. старики, дети, женщины беременные..да и у начальство сердце барахлит....
Ой, как щас помню случай, когда мы с шофером (мужик все же) на пару рисовали смету... В командировке дело было, вот вынь да положь. Там любую липу надо было дать, никто ее смотреть не собирался, но...Директор с начальником ПТО потом так над ней ржали, что помолодели лет на 10, сволочи....