09:58

Искатель @сокровищ
Пишет  KemiYoki:

Про бездомных животных, хантеров, зоозащиту и всякое такое.


В последнее время всечаще натыкаюсь в просторах сети на ресурсы т.н.зоозащитников и воинствующей оппозиции - догхантеров. В общем, рассказать хочу о сути холивара между сторонами и свои соображения.

читать дальше

URL записи

Свое | Не Бест? Пришли лучше!



Вопрос: Бест месяца?
1. Да! 
350  (100%)
Всего:   350

@темы: Свое

Комментарии
01.11.2012 в 10:18

"Летчик жив - полет удался" (с)
Вот уж плюс стопицот к тексту.
01.11.2012 в 10:28

Пробел совсем не работает да?
Почему плюсов у ханта нет? Несправедливо. Моё мнение: 1) бездомных животных на улице быть не должно. 2) если они есть см первый пункт.
01.11.2012 в 10:35

Перестань тосковать. Ты портишь радость сегодняшнего дня, заглядывая в завтра.
Blackened Nya, справедливо. Они убийцы. И большая часть того, чем они себя оправдывают, пустой звук. Если вы нормальный, адекватный человек, то зайдя на форум этих товарищей вы в этом убедитесь.
1) бездомных животных на улице быть не должно. 2) если они есть см первый пункт. абсолютно согласна. Только вот делать это надо немного более сложным путем, чем идут догхантеры. Чтобы достичь именно этого результата, а не утолить свои садистские наклонности.
01.11.2012 в 10:40

Blackened Nya, вы говорите необъективно. если кому-то не нравятся животные - это не значит, что их быть не должно. а если кого-то раздражают деревья - вырубить? а если мешают дети -убить? это на сколько должно быть развито эго, чтобы решать кто должен жить, а кто - нет =__=
01.11.2012 в 10:41

Для того, кто искусен в изменениях, даже хаос упорядочен.
Очень хороший текст, особенно в части воспитания детей. Мои подруги недоумевают, почему я разрешаю коту царапать моего сына. да потому что два раза его поцарапали, он поорал, зато теперь между котом и ребенком дружба и взаимоуважение.
01.11.2012 в 10:48

Старый мудрый Вяйнемёйнен и веселый Лемминкяйнен (с)
с собачьего форума:
"Статистики покусов сильно отличаются. Если брать данные в милиции-полиции то получится что больше людей покусано было домашними собаками. А если взять статистику травмпунктов то получится что больше покусов нанесли бродячие шакалы.

В любом случае 3500 человек за год покусанных, из которых как минимум половина покусана бесхозными шавками... это много даже для миллионного города... это очень много! С прикормщиц, как вы сами понимаете уважаемые коллеги, не спросишь - не наша собачка - говорят. Зато когда отлов приезжает так и под колеса ложатся и с топором на ловцов кидаются.

Моё мнение - нужно конечно ужесточить ответственность хозяев, с этим никто не спорит... но и за прикорм бесхозных стай нужно наказывать.

Вы если (не дай Бог) во дворе растяжку увидите... Вы саперов вызовите? Или сами разберетесь если опыт есть и ТБ не нарушаете... ну и выхода другого нет - дефиле понимаешь? Вот точно такой же должна быть реакция нормального человека на бесхозную собаку.
Кстати за бугром именно так - в большинстве цивильных стран нет уси-пуси популизма. За прикорм бродячих стай собак в цивилизованных странах предусмотрена ответственность. Хочешь быть добреньким - помогай приюту для бесхозных собачкофф, но не во дворах их прикармливай - это наказуемо - бо создает опасность для других людей.

Собака - хищное стайное животное - потомок шакала и волка с жестокой иерархией в стае, а вовсе не уси-пусичные щеночки (успешно кстати поедаемые альфа-сукой стаи... с грустными глазами) на счет щеночков - это к проф-м заводчикам...

У собаки есть только одно право - быть хозяйской, ибо бесхозяйное (дикое в Н-ном поколении) хищное стайное животное в населенных пунктах это нонсенс... быть не должно "

и это пишет владелец собаки, просто с головой хорошо.
01.11.2012 в 10:52

Они убийцы. - да! Это просто НЕЛЮДИ!!! Меньше месяца назад у нас погиб - был отравлен!!! - двухгодовалый пес, ризеншнауцер. Ушел за страшных полчаса - с муками и судорогами. Отраву раскидали в парке, в месте, в котором много лет гуляют с собаками. В этот день было отравлено двадцать собак. Двадцать ДОМАШНИХ собак!!! Про бездомных говорить не буду - не знаю.
Справедливо???!!!
01.11.2012 в 10:54

same rules apply
Kineli, при чем здесь нравится-не нравится? Бездомные собаки - переносчики бешенства, а это стопроцентный летальный исход. Даже если пронесет, это все равно шрамы и травма на всю оставшуюся жизнь.
01.11.2012 в 10:55

Старый мудрый Вяйнемёйнен и веселый Лемминкяйнен (с)
~~Намари~~, это ужасно, собака не виновата, а отраву и дети могут схватить, НО происходит это при бездействии и дешевом популизме власти прежде всего. Нет ни законов, ни средств контроля за бродячими животными,а выделяемые деньги воруются с невероятной скоростью. А культура хозяев в общей массе?.. Не забывайте о ней тоже. Она в 80% случаев отсутствует, кроме себя и своей собачки никого не видим, и ответственности не несем (я не имею конкретно вас ввиду, я вообще говорю). Но сталкиваться приходилось с разным. Одни засранные газоны чего стоят. Многие убирают за питомцами?... Иногда дерьмо лежит прямо на тротуаре. О правилах выгула вообще умолчу. Хотя и мест для выгула в нашей стране тоже нет.
01.11.2012 в 11:02

With no ministers, no priests and children dancing naked
Berrybell,
кстати, да)
не припомню случаев, чтобы дети или деревья (с кем тут сравнили выше мирных бродячих цобачек) набрасывались на велосипедистов, мирно едущих по велодорожке парка, или на одиноких людей, идущих, скажем, из гаражного комплекса, и кусали их.
Это я совершенно не к тому, что методы догхантеров верны и хороши, а к тому, что проблема-то с бродячими собаками есть, и ее надо как-то решать. Люди ее и решают в меру своей испорченности.

Хасяндра,
+много

*оскоромилась, написала камент в дайрибесте. Охти мне!..*
01.11.2012 в 11:02

Contra spem spero(с)
вот очень согласна с последним обзацем, ибо не раз ругалась с сестрой из-за того, как ее дочка играет с котятами и кошками. Как всегда: ребенок таскает животное за хвост, носит держа за шею, тянет за уши и т.д. и т.п. Не раз говорила ребенку, что с котиком так нельзя, ему больно, неприятно, он так может умереть. Прибегала сестра с воплями "Тебе что, кота жалко?! Дочка не понимает, она маленькая, пусть берет как ей удобно!" А ничего, что тот же котенок тоже маленький, он не понимает почему на него направлены такие действия.. Ребенок всегда должен знать, как нужно относиться к животному. Ведь по сути, так как он относится к животному, он может относиться и к человеку. Родители должны думать в первую очередь о том, что именно они и никто больше ответственнен за ребенка и он может научить и оградить ребенка от опасности. Беспокоят бездомные животные? Просто доступно объясните ребенку, что этих животных трогать нельзя и тогда можно будет обойтись без убийства. Да, животных на улице быть не должно. Но убивать их, если они не больны и в целом в порядке, тоже не выход.
01.11.2012 в 11:09

Хасяндра,
а отраву и дети могут схватить - именно! Понятно, что в случае с собаками отравителей искать не будут. Что толку, что кто-то их владельцев делал экспертизы, выясняли, чем травили - краёв-то все равно не найти. Но ужас в том, что и в другом, не дай бог, случае поиски виновных тоже будут безрезультатны.
01.11.2012 в 11:10

Спите. С теми. Кто снится. Вы сами — один из них.
Они убийцы. - да! Это просто НЕЛЮДИ!!! Меньше месяца назад у нас погиб - был отравлен!!! - двухгодовалый пес, ризеншнауцер. Ушел за страшных полчаса - с муками и судорогами. Отраву раскидали в парке, в месте, в котором много лет гуляют с собаками. В этот день было отравлено двадцать собак. Двадцать ДОМАШНИХ собак!!! Про бездомных говорить не буду - не знаю.
Справедливо???!!!

а научить свою собаку НИЧЕГО и НИКОГДА не подбирать с земли - религия не позволяет? Это,кстати, основа ОКД.:facepalm3:
01.11.2012 в 11:10

Старый мудрый Вяйнемёйнен и веселый Лемминкяйнен (с)
Misa-o, это уже мамочка на голову больная, мои дети кота никогда так не тискали, ибо я им этого не разрешаю. А вот не всегда достаточно просто объяснить ребенку, что нельзя так то и так то вести себя с собаками. На территории нашего детского сада в 2009 году поселилась стая, вели себя агрессивно, воспитатели с детьми гуляли перед входом в сад, т.к. собаки просто не давали детям отойти дальше (а их никто не трогал, боже упаси) кидались, наша воспитательница ели отбилась от них граблями, которыми гребла листья. Но зато их регулярно подкармливали две "сердобольные" тетушки. Муж сам вызывал отлов. А что вы предлагаете?..


Акико Морикава, Это я совершенно не к тому, что методы догхантеров верны и хороши, а к тому, что проблема-то с бродячими зверушками есть, и ее надо как-то решать. Люди ее и решают в меру своей испорченности. СОГЛАСНА.
01.11.2012 в 11:10

Перестань тосковать. Ты портишь радость сегодняшнего дня, заглядывая в завтра.
Misa-o, простите, ни в коем случае не хочу обидеть вас и вашу сестру, но я всегда удивлялась, зачем сами еще бестолковые люди рожают детей, которых не могут нормально воспитать... :nope:
Вы все правильно делаете.))
01.11.2012 в 11:12

Life is not as easy as you think - it's as easy as I think.
ну все, началось :lol:
01.11.2012 в 11:16

Старый мудрый Вяйнемёйнен и веселый Лемминкяйнен (с)
happyfreebird, просто сейчас не модно заниматься воспитанием и дрессировкой, сейчас все больше для "души"((( как у моей приятельницы завел брат стафа, а потом не знал что с ним делать, когда стал кидаться на хозяина, отдал родственникам, те в норму привели(((( хорошо не выкинул.
01.11.2012 в 11:17

Старый мудрый Вяйнемёйнен и веселый Лемминкяйнен (с)
madchen_mit_plan, о да :five:
01.11.2012 в 11:18

Гарри вышел в коридор, зашёл за угол и увидел фандом Снейпа. (с)
+ 1000000 к проблеме воспитания/поведения. Не так давно наблюдала картину: к нашим собакам (они маленькие таксы, но зубы-то и у них имеются) совершенно спокойно подходит 8-9-летняя девочка и начинает гладить. О_о смотрю я и говорю ей, что не нужно подходить к чужим собакам и трогать их, они же и укусить могут. "Миленькие собачки не кусаются!" - уверенно заявляет дитятко. И только после повторения моей настойчивой просьбы отойти от животных активизировалась мамаша ребёнка (она, оказывается, всё это время стояла в двух шагах от нас) и сказала что-то вроде "Маша, отойди". Это нормально вообще?!

Бродячие собаки и кошки это страшно, особенно когда собаки, но эту проблему надо решать как-то иначе, нежели убийство. И начать стоит именно с ужесточения законодательства в отношении хозяев. Взял животное - будь добр о нём заботиться, а не выбрасывать на улицу, когда окажется, что маленький щеночек вдруг вырастает в огромную псину, или когда у кошки начинаются сезонные гульки. + надо прививать культуру стерлизации животных. Особенно если это касается кошек, выпускаемых на свободный выгул. А то "резать" кошечку жалко, топить новорожденных котят тоже жалко, а вот выкинуть месячных несмышлёнышей на улицу - не жалко. :chainsaw:
01.11.2012 в 11:24

happyfreebird,
а, ну то есть разбрасывать отраву - это нормально?????
01.11.2012 в 11:31

О как прекрасен мой кот! Ноги его - как ноги, руки - как руки! И хитрая мордочка. (с)
риали, никто не задумывается, откуда берутся бездомные собаки? поверьте, они не из воздуха конденсируются. и даже кошки - не из пыли и грязных тряпок. сюрприз, сюрприз: у бездомных животных есть два источника пополнения: выбрасывание на улицу безответственными людьми, и рождение такими же бездомными (которых ранее или два поколения назад тоже выбросили на улицу).

поэтому если не нравятся бездомные животные, нужно не бегать с отравой в карманах и не кричать на форумах о том, как опасны эти самые животные, а решать настоящую проблему. которая состоит в человеческом идиотизме. травить, правда, я этих "людей" не предлагаю (хотя, может, и стоило бы), но не надо думать, что человек неприкосновенен, и на этом основании переносить ответственность на жертв.

имхо, человек, который берёт в дом животное, должен очень хорошо понимать, что заводит не игрушку на лето, а живое существо. а если хозяин такой, простите, мудак, что выбрасывает надоевшего питомца вон, пусть хоть стерилизует напоследок - именно с целью прекращения роста популяции бездомных животных.

интересно, почему у нас принято осуждать тех, кто плохо обращается с детьми или выгоняет их на мороз, но всем плевать, когда точно так же поступают с животным? в плане ответственности разницы нет. пожалуй, животное даже в большей степени нуждается в заботе - потому что, в отличие от ребёнка речевого возраста, не имеет никаких шансов пожаловаться и просить о помощи.
01.11.2012 в 11:32

Спите. С теми. Кто снится. Вы сами — один из них.
~~Намари~~,
Ненормально не учить собаку любой породы ОСНОВАМ послушания. А потом орать - божечки мои,убили собачку, сукиуроды и т.п.Не в состояние обучить собаку самостоятельно/нанять кинолога - не заводите собаку. И все.


а, ну то есть разбрасывать отраву - это нормально?????
а давайте помойки запретим. Сожрать там что-то протухшее - легче легкого.
01.11.2012 в 11:38

Надежда - глупое чувство
happyfreebird, уточните пожалуйста, вы крутой кинолог, идеально выдрессировавший десять тысяч собак, или догхантер с кульком отравы в кармане?
Если первое, вы должны понимать, что и у идеально выдрессированной собаки могут случаться сбои в поведении, потому как, все не идеальны, а если второе, тут и разговаривать не о чем
01.11.2012 в 11:40

Перестань тосковать. Ты портишь радость сегодняшнего дня, заглядывая в завтра.
happyfreebird, а давайте помойки запретим. Сожрать там что-то протухшее - легче легкого. ну не об это же речь. Вы хоть раз читали, о чем пишут догхантеры? Это же больные люди, которые находят удовольствие в убийстве животных, хвалятся этим. А вот к чему это может привести, почитайте: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BD%D0%B5%D0%BF%...
01.11.2012 в 11:55

Чиффа (с)
Хороший пост.

Но не согласна с бездомные животные, прежде всего, на улицы приходят из домов.
Шанс у домашней собаки выжить на улице не особенно велик.

К воспитанию - плюс много. Хотя даже у моего весьма воспитанного пса, который прошел качественную школу дрессировки, случались случаи попытки на улице что-то съесть, пока он не повзрослел.
Людям, разбрасывающим отраву - лучи неодобрения в карму.
01.11.2012 в 11:56

Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
вот выкинуть месячных несмышлёнышей на улицу - не жалко.
Ох, не травите душу. Как раз позавчера подобрала такого у своего подъезда. Правда хозява оказались "добрые" - посадили в коробку на тряпку какую-то и насыпали творога. Впрочем, не учли, что на улице дождь. У малыша ужасная диарея, которая, судя по воспалённой попе, длится уже давно. Вот теперь надеюсь выходить и пристроить в хорошие руки, ибо у меня и так пятеро кошаков.
01.11.2012 в 12:05

happyfreebird,
Вот абсолютно согласна с ***Печальная_лошадь***. А если вы все же прочитали, я написала, что собаке было два года, и такой «знающий кинолог» должен был бы понять, что это еще не очень взрослая собака, как раз период формирования и закрепления навыков.
И потом - среди тех двадцати несчастных отравленных была такса нашей соседки - хозяйке 73года, собаке было 8 лет. Ну не ходила одинокая бабушка на площадку, и в собачке была вся жизнь. Она конечно не кричит божечки мои,убили собачку, сукиуроды , в больнице она с сердечным приступом.
01.11.2012 в 12:12

Спите. С теми. Кто снится. Вы сами — один из них.
Конечно второе. :) Я люблю ходить с ножом в кармане и перерезать горло этим шавкам. А то задолбали уже по ночам лаять под окнами.
01.11.2012 в 12:13

Если мы проголосуем за стерилизацию нашего общества от бездомных животных путем физического истребления, следом могут пойти бомжи, инвалида и другие маргинальные элементы общества. И никогда нельзя зарекаться, что в один из не самых лучших дней жизни, вы не окажетесь на месте кого-либо их вышеперечисленных.
01.11.2012 в 12:25

Пинок под зад сулит восторг полета.
Попкорна в вашу компанию:
Таварисч афтар, намордники на чихуахуа имеются в свободной продаже в любом зоомагазине. У мамы моей чихуашка, одета, обута и в наморде, ибо кусача как мегера, и жрет на улице все, что валяется, включая фекальные выхлопы себе подобных.
Я понимаю ваш негодуй, не согласна с догхантерами, но не в корне. Иногда и домашние питомцы - такие, что отравить хочется. Но углом ума осознаешь, что травить в ряде случаев эффективнее не животных, а их прибабахнутых владельцев.
Зоозащитники - гуманнее, и их личное дело, куда девать свой нерастраченный запас нежности к братьям нашим меньшим. Лучше пусть купают-стерилизуют потеряшек и ненужек, чем разводят их у себя, отравляя жизнь соседям со всех сторон запахами и облаками шерсти.
Ну и да, я сама как мать очень воспитанной девочки и прекрасно приученной к тому, что и чужие, и "свои" (сестры, подружки, соседки) собачки-кошечки могут некисло хряпнуть, а посему ни разу не хряпнутой, с автором солидарна в плане безопасности. Сама была кусана вполне приличной домашней собакой наимирнейшей породы - лайкой. Ни за что, ей хотелось поиграть, а я не успела смыться с детской площадки. Никто не застрахован от случайностей, но в случае появления собаки на детской площадке лично я обычно намекаю владельцу, если он есть, что собачья площадка рядом, а здесь животным не место. Пару раз натыкалась на быдло, но его, и среди людей, и среди собак, конечно, попадается. А вот в случае появления в районе выгулочных мест бездомной стаи, которая начинает считать сие место своим, никто, кроме догхантеров, уже не поможет, поверьте мне. Ну или охранники гаражного кооператива придут с арматурой и учинят расправу над животными на глазах у почтенной публики дошкольного возраста, что ни разу не гуд.
У всех своя правда. Аминь.