четверг, 12 ноября 2009
11:27

все записи пользователя в сообществе Diary best
Искатель @сокровищ


Пишет  Bronzen:

Дети
Наблюдала буквально с полчаса назад очень тематичную сцену. На остановке ссорятся парень - явно поддатый - и, с позволения сказать, девушка, месяце на 7-8, животик под пальто видно. Рядом с парочкой стоит зареванный пацан лет пяти. Парень - на всю остановку - "Я не обязан содержать твоего ублюдка!". Визгливый ответ дамочки поверг в ступор - "А твой ублюдок вот где!". Ткнула пальцем себе в живот.
История имела продолжение, не хочу здесь ничего больше писать, противно. В итоге выяснилось, что дамочка решила рожать, потому что не нашли денег на аборт.
Я в шоке.

читать дальше

URL записи

Вопрос: Бест месяца?
1. Да! 
227  (100%)
Всего:   227

@темы: Свое, Текст

URL
Комментарии
12.11.2009 в 15:02

Тигрокрыс с планеты Пенелопа
"Добрую половину из вас я знаю вдвое хуже, чем следует, а худую половину люблю вдвое меньше, чем надо бы".
Бастард Не хотите - платите за бесплатные манипуляции плюс ко всем вашим бедам.
URL
12.11.2009 в 15:11

Дикий Шип
Советник Господа Бога. || Совесть не отвечает или временно недоступна.
Тигрокрыс с планеты Пенелопа
Не хочу. Хамства терпеть не хочу. К тому же, когда я работаю, сейчас я, по объективным причинам, не работаю, моё время стоит дорого. И лучше я просижу на работе четыре-пять часов, чем в очереди, на колченогом табурете, только для того, чтобы мне сказали, что жрать надо меньше.
Чтобы получить эти бесплатные манипуляции, нужно иметь очень много денег и железное здоровье.
Однажды и вы это поймёте, оказавшись по другую сторону двери, пациентом, на которого будет всем плевать с высокой колокольни. Он же бесплатный, этот пациент, потерпит. Хочет лучше - пусть денежку готовит.
URL
12.11.2009 в 15:15

EDM
Котенок-зомби
Капа Мерквюрдиг Так это, пардон, проповедь перед хором получается. Кто делал уборку окружающей среды (в т.ч. нравственного плана) вокруг себя - тот ее и будет делать, а кто не делал, тому вряд ли даже после таких "общественных прений" екнется в собственной печенке чужая колика. Каждый живет по своему нравственному закону, и чужое мнение его, закон этот, меняет крайне редко. И кстати говоря, закон "моя хата с краю" имеет право на существование ничуть не меньше прочих. Во всяком случае ничуть не меньше закона "ой, они ссорятся, я обязан вмешаццо!". "В интернете кто-то НЕПРАВ."(с)
Вы не знаете, что там происходило на самом деле, вы не имеете права судить. Реплика в сторону. Честно сказать, меня умиляют доброхоты, которые, скажем, подходят к плачущему ребенку при читающем нотации родителю, и начинают вообще что бы то ни было говорить. Угрожать ли, что сейчас унесут непослушного, или выговаривать родителю, или требовать заткнуть чадо, это пофигу. Не вижу, чем принципиально отличается от описанной мною имеющаяся ситуация семейного скандала на улице. Это взрослые люди, оба, и каждый имеет право послать советующего постороннего на сколь угодно много букв. Две собаки дерутся, третья не встревай. Ребенка жалко, да, но вообще-то ему вы тоже не опекун. И ваше вмешательство ему может выйти еще таким боком, что черт его знает, надо соваться или не стоит. Вы, кажется мне, не сотрудник органов опеки, который уполномочен такие вопросы решать.
А со стороны на обсуждение посмотреть - вот как раз то самое, что у Высоцкого, "тут начался галдеж и лай".
Мое мнение на этот счет таково, что воспитывать я буду своих детей, и тех, которые окажутся по тем или иным причинам под моей опекой. И, скажем так, до того, как им исполнится восемнадцать. Остальные люди, какими бы неправыми они мне ни казались, при условии, что прав моих и моих близких не задевают - меня не касаются. Как бы мне того ни хотелось. Прожекты типа "улучшения общественного климата" считаю утопическими. Имхо, делать надо то, что можешь делать, а выведение человека улучшенного и морально-укрепленного предоставлять чистокровным арийцам и прочим апологетам евгеники. Пущай собственным задом меряют глубину этой лужи.

Насчет опускать глазки в обмен на что-то там... Знаете, я рада, что ваш подъезд чист. Мой тоже, верите-нет? Но вы (судя по вашим словам) считаете нормой лезть в чужие разборки, а я нет. Выяснять, чьи моральные установки... скажем так, длиннее - можно и здесь, конечно, но лучше в привате, не находите?
URL
12.11.2009 в 15:16

FOUX
Время отнимает больше всего, но даёт всё.
Очень полезный материал
URL
12.11.2009 в 15:19

Тигрокрыс с планеты Пенелопа
"Добрую половину из вас я знаю вдвое хуже, чем следует, а худую половину люблю вдвое меньше, чем надо бы".
Бастард К счастью не пойму, поскольку аборты делать не буду, а ребёнка собираюсь наблюдать в платной клинике, где знаю кому и за что плачу по прейскуранту.
URL
12.11.2009 в 15:30

Дикий Шип
Советник Господа Бога. || Совесть не отвечает или временно недоступна.
Тигрокрыс с планеты Пенелопа, не стоит зарекаться. Мне тоже хотелось наблюдаться в платной, где знаешь всё, и т.д., но грянул кризис, и у меня был выбор - потерпеть бесплатное, но сэкономить и потратить на детские вещи, или наблюдаться в платном, но...
К слову, эта, пусть и частичная, экономия очень помогла потом, когда к выписке из роддома фирма сделала подарок, уволив мужа. Задним числом.
Опять же, об аборте речи не было, хотя и зарубила беременность на ближайшие годы карьеру.
Мы часто строим планы, но не всегда они осуществляются так, как мы хотим.
URL
12.11.2009 в 15:47

за кадром
Вы очень кстати - тут у нас разврат..
Считаю, все зависит от воспитания, которое дают родители, от атмосферы в семье, в которой ребенок растет.
Если он нежеланный и атмофера накаленная, то индивид, став взрослым, не сможет нормально взаимодействовать с окружающим и, скорее всего, не захочет иметь собственных детей.
Если воспитание хорошее, основанное на человеческих ценностях, если всего - и поощрений и наказаний - в меру, если атмосфера нормальная, шансы на появление у индивида адекватного правильного отношения к собственной семье возрастают.
Если родители чрезмерно балуют свое ненаглядное дитя, если он растет в атмосфере, где любовь и забота выражаются в гипертрофированном виде, он становится избалованным, весь мир ему должен. Тогда поялвение собственных детей в раннем возрасте приводит к разрушению мнимых идеалов и представлений. Человек не хочет отказываться от своей роли "того-у-кого-все-есть-и-кому-се-вможно" в пользу новой роли "заботливый-и-любящий-родитель-готовый-пожертвовать-всем-ради-ребенка".

Как-то так я себе это представляю.
URL
12.11.2009 в 15:55

Каменная сова Шумбра
EDM Да нет, вашу точку зрения я понимаю, то, что вы имеете склонность додумывать мое поведение за меня - тоже. Я не думаю, что наш дальнейший диалог может быть хоть сколько-нибудь продуктивен, мы живем в разным мирах.
Спокойной вам жизни!
URL
12.11.2009 в 16:54

Navy
Bel Esprit
Я, канеш, извиняюсь, но что пост делает в бесте, а не сообществе любителей холивара? Это Лучшее, что смогли дать дневники?

А если надо веселых картинок, то мое чадо года в два или три улеглось на асфальт на автобусной остановке и сказало, что не встанет, пока я не посажу его в маршрутку. Хотя семья благополучная, да. И дома все хорошо. Но фестивали раз в году никто не отменял.
URL
12.11.2009 в 18:41

8115
Navy, однажды поручик Ржевский, проснувшись в гостях после вчерашнего и желая отлить, зашёл в одну комнату. В процессе облегчения, он услышал вежливое покашливание сзади, обернулся и обнаружил, что отливает в гостиной, где сидит всё семейство хозяев и пьёт чай. Поручик не смутился, но удивлённо заметил: "Господа, вы нашли место, где чай пить!".

Я канеш прошу прощения, но что делают любители холивара в бесте?
URL
12.11.2009 в 18:51

Таурэтари
I'm your source of self-destruction ©
отписываясь ЗДЕСЬ, крича, что это не наше дело - для меня как-то странно )
а чего тогда отписываться вообще, если не ваше )

имхо, нормальный парень никогда, вообще никогда, что бы ни случилось, не скажет - залетела ты, и твои проблемы. да, мы не знаем, но хамство и полнейший пофигизм к чужим проблемам - налицо, вот это большинству тут и не нравится.
URL
12.11.2009 в 19:35

Ren Ren
Shake the world inside of me
Gonzzza в посте затронуто сразу несколько злободневных тем. и поскольку по ним уже ведутся холивары ожесточенные споры, в частности, кто-то высказал мнение, подобное моему, я решила его не озвучивать и ограничилась "снова женщины виноваты?" Это я о том, что автор поста свалил вину на женщин, а мужчины как бэ не причем.
И советую Вам перечитать пост, коли страдаете склерозо-маразмом.
URL
13.11.2009 в 00:33

Gonzzza
не бывает конфиденциальной информации.. бывают плохие связи..
Nelu-sama
без наездов, куколка, не тебе на меня батон крошить. ) а пост, еще до того, как он им стал, я слышал от автора лично. так что не надо додумывать за нее.
URL
13.11.2009 в 00:41

Ren Ren
Shake the world inside of me
Gonzzza да что Вы? да неужели? защитничег чести всея мужчин пришел
безумно рада за Вас, что вы там слышали и видели. Но дела это не меняет.
будете моим кеном?
URL
13.11.2009 в 00:53

Gonzzza
не бывает конфиденциальной информации.. бывают плохие связи..
Nelu-sama
конечно не меняет, фантазируйте что угодно, переубеждать не буду )
URL
13.11.2009 в 12:04

Bronzen
Неуемный бубен
Nelu-sama, пардон, я сама женщина. И в постели думаю о том, чтобы не было последствий, именно я, не полагаясь на мужскую порядочность, не произнося пламенных речей о коллективной ответственности и так далее. Пес его знает, как там все сложится, но ребенка носить (а не повезет - самой растить), внутренности кромсать, будет аборт придется делать - мне, не ему. Мама-гинеколог так приучила. Оставим в стороне изнасилования и прочий бред, но коли уж ты раздвигаешь ноги, так изволь думать головой, а не обвинять потом весь мир, включая нерожденного ребенка.
Что атоматом вовсе не означает - "все мужики козлы" и "за все отвечает только женщина", нормальные мужчины от ответственности не бегают.
URL
13.11.2009 в 16:43

Ren Ren
Shake the world inside of me
Bronzen а мы о безопасности думаем вместе. Сплочает, знаете ли.
URL
13.11.2009 в 16:57

Bronzen
Неуемный бубен
Nelu-sama, простите, что делает? В смысле, объединяет?
Ну не знаю, если только сразу, сходу знать, что вы как-то вместе сосуществовать собираетесь, или там человека хорошо знаете, то - может быть, может быть...
"На бога надейся, а сам не плошай" ;)
URL
16.11.2009 в 18:26

heresy
Я балдею в этом зоопарке! (с)
как-то и впрямь однобоко. Девочки - плохие, мальчики не при чем. Мальчики вообще не при чем. А бесплатный аборт в наше время и впрямь история для фильмов ужасов.
Просто... честно, я, правда, предпочту работать, когда у меня будет ребенок. Только вот я хочу его тогда,когда смогу позволить няню для этого.
Может, я избалована, а можут, просто знаю, что в моей натуре другие сильные стороны и, если меня оставить сидеть дома с ребенком год, то я просто поеду крышей.
URL
16.11.2009 в 18:27

heresy
Я балдею в этом зоопарке! (с)
В общем, не судите и не забьют вас камнями и не судимы будете)
URL
30.11.2009 в 19:55

moonfaced
Любовь спасёт мир
По-моему, очень показательная дискуссия. Вот многие пишут, что "и раньше так всегда было". Откуда вы это раньше взяли, если вы там не жили? Раньше аборты были чем-то постыдным, девушка, прежде чем раздвинуть ноги, десять раз бы подумала о последствиях - не только искалеченный организм, но и клеймо позора на всю жизнь. Теперь же рассказать в кругу подружек за очередной сигареткой о том, что ты сделала аборт, чуть ли не престижно.
Раньше бы поведение этой девушки никто не одобрил, а теперь вы только посмотрите сколько у нее защитников. Впрочем, чему удивляться, пишут-то в основном люди того поколения, которое и распекают выше. Кому же приятно слышать гадости про себя.
Если раньше женщину, бросившую ребенка, могли и с работы уволить, то теперь придя на работу спустя девять месяцев без пуза, она может с радостью заявить, что отец ребенка - козел, ее бросил и ребенка пришлось отдать в детдом. И еще сочувствующие найдутся. Деградация не перед глазами, она в наших головах. Как только мы смирились - планка морали падает, то что было неправильным, становится нормой, то что было невообразимым становится просто неправильным.

За современных девушек просто стыдно. "А что я, крайняя?" Да, крайняя. Так природа распорядилась, с этим ничего не поделать - рожать тебе, а не ему. И мужчина тоже понимает, что рожать тебе, а не ему. Поэтому, каким бы он добрым-правильным-разбирающимся в женской-психологии не был, он имеет право оставить выбор, последнее решение, за тобой, он не может представить, что такое ребенок внутри тебя. И он может позволить себе недооценить ситуацию и махнуть на презерватив во имя собственного удовольствия, а ты - нет. Тебе рожать, и если ты раздвинула ноги, не убедившись, что защищена от нежелательных последствий, крайняя - ты. Ну почему, почему никто не может это объяснить современным девушкам?

P.S: Извините за экспрессивность, я сама мать и правильное воспитание чада на данном этапе для меня самое главное в жизни. :)
URL
01.12.2009 в 07:12

heresy
Я балдею в этом зоопарке! (с)
moonfaced
не знаю. может, я скажу очень циничную и эгоистичную вещь - но у меня жизнь одна, и я хочу прожить её так, как мне хочется. Я предохраняюсь и капитально, но в случае чего.. это мое право. И общество меня не колышет))) Каждый отвечает за себя.
А оправдание парня... неа. Делали вдвоем и отвественность такая же. Имхо тоже) А про упадок нравов... ох, просто раньше медицина была хуже. И тем не менее история абортов примерно такая долгая как история человечества.
Более того, у меня такое чувство, что практически каждая женщина в мире хоть раз делала аборт к определенному возрасту, потому что спокойствие с которым 50летние и старше женщины говорят об абортах...))))
Но в целом - это моя жизнь и мое тело, поэтому... я тоже экспрессивна, тк не люблю, когда мне говорят, что делать и нет:)
URL
01.12.2009 в 14:45

moonfaced
Любовь спасёт мир
я скажу очень циничную и эгоистичную вещь - но у меня жизнь одна, и я хочу прожить её так, как мне хочется.
Еще одно доказательство того, что времена меняются. Теперь каждый думает прежде всего о себе. :)
URL
01.12.2009 в 15:59

heresy
Я балдею в этом зоопарке! (с)
не, я еще думаю о близких мне людях))) но так... а смысл думать о бОльшем? история показывает, что самое страшное творили именно желатели "блага для всех":) Меня заботит моя жизнь, которая у меня всего одна штука и моих близких. фсе.
URL
01.12.2009 в 15:59

heresy
Я балдею в этом зоопарке! (с)
не, я еще думаю о близких мне людях))) но так... а смысл думать о бОльшем? история показывает, что самое страшное творили именно желатели "блага для всех":) Меня заботит моя жизнь, которая у меня всего одна штука и моих близких. фсе.
URL
01.12.2009 в 22:38

Каменная сова Шумбра
*задумчиво*
интересно, а между желанием "блага для всех" и любой ценой и желанием блага исключительно для себя и близких есть какие-то еще категории, или возможны исключительно эти два варианта?
URL
01.12.2009 в 22:55

Rory Eyre
В реальном мире нельзя всех выделить и послать, хоть иногда и хочется
А давайте ещё и перестанем пользоваться зубной пастой, мылом, бриться, стричься и так далее - природа распорядилась так, и кто мы такие чтобы ей перечить? Вот раааааньше люди не мылись - а теперь стыдятся быть грязными и волосатыми. Куда мы катимся?

Пока аборты законны, каждый решает для себя. Если вы хотите решать за остальных - это только извращённый способ самоутверждения.

P.S. к счастью, мир развивается самостоятельно, а не по прихоти какого-то ограниченного индивидуума (имею ввиду и себя тоже, потому что я тоже ограничен вместе со своими мнениями, как отдельный человек, но понимаю это)
URL
01.12.2009 в 23:16

Таурэтари
I'm your source of self-destruction ©
перечитала несколько предыдущих комментариев еще пару раз. сидела, думала, влезать или нет.

За современных девушек просто стыдно. "А что я, крайняя?" Да, крайняя. Так природа распорядилась, с этим ничего не поделать - рожать тебе, а не ему. И мужчина тоже понимает, что рожать тебе, а не ему. Поэтому, каким бы он добрым-правильным-разбирающимся в женской-психологии не был, он имеет право оставить выбор, последнее решение, за тобой, он не может представить, что такое ребенок внутри тебя. И он может позволить себе недооценить ситуацию и махнуть на презерватив во имя собственного удовольствия, а ты - нет. Тебе рожать, и если ты раздвинула ноги, не убедившись, что защищена от нежелательных последствий, крайняя - ты. Ну почему, почему никто не может это объяснить современным девушкам?

потому что крайняя не девушка, в конце концов ребенок тоже не пальцем делается.
с таким же успехом можно сказать парню "ребенок твой, женись, потому что ТЕБЕ надо было думать, куда, кому и кого. и о предохранении тоже."
другая крайность, и все. и без разницы, кому рожать, если так думать.
да, нелогично и глупо. но говорить, что девушка крайняя из-за того, что ее, видите ли, природа такой создала - такая же глупость.

лучший выход - когда крайние оба, и вообще прекрасно, если они это осознают ДО таких происшествий.


Пока аборты законны, каждый решает для себя. Если вы хотите решать за остальных - это только извращённый способ самоутверждения.

эх. по-моему факт, что аборты законны, редко оправдывает девушку в глазах у разъяренной толпы.
URL
01.12.2009 в 23:20

moonfaced
Любовь спасёт мир
Капа Мерквюрдиг , :friend:
Кстати, сейчас многие под любовью к близким понимают желание находиться с людьми, с которыми ИМ комфортно. Перестало быть комфортно - все, человек больше не близкий.

А давайте ещё и перестанем пользоваться зубной пастой, мылом, бриться, стричься и так далее - природа распорядилась так, и кто мы такие чтобы ей перечить? Вот раааааньше люди не мылись - а теперь стыдятся быть грязными и волосатыми. Куда мы катимся?
Это вы так пытаетесь пошутить или проводите аналогию? Если проводите аналогию, то с чем? :conf2:
URL
02.12.2009 в 08:11

moonfaced
Любовь спасёт мир
лучший выход - когда крайние оба, и вообще прекрасно, если они это осознают ДО таких происшествий.
Никто не спорит, но, увы, так не всегда происходит. Когда рядом с тобой понимающий мужчина, это большое благо. Но согласитесь, ваше тело - это ваше и ничьё больше тело, и заботиться о нем должны прежде всего вы сами. К тому же мужчина не может по вашему внешнему виду определить, пили ли вы таблетки или нет. А вот вы вполне можете определить, упаковано его орудие любви или нет. Так что все равно окончательное решение остается за девушкой - ее тело и ей решать вступать ли в половую связь без предохранения или нет.

да, нелогично и глупо. но говорить, что девушка крайняя из-за того, что ее, видите ли, природа такой создала - такая же глупость.
Это не глупость, это биология.
URL