10:00

Искатель @сокровищ
Вчерашний пост о китайской традиции бинтования ног вызвал неравнодушную реакцию, поэтому сегодня продолжаем тему более подробным постом.

Пишет  Milady_Winter:

о "лотосах"
вчера я давала ссылку на куклу с ножками-"лотосами", поэтому сегодня, думаю, стоит показать, о чем идет речь. Для этого я потратила некоторое время на допрос Гугля и попыталась собрать более-менее цельную картину. Зрелище не из приятных, поэтому нервным под кат не ходить - там фото.

Если честно - читая в детстве в учебниках истории об обычае бинтовать ноги китайским девочкам, я себе это представляла так: детскую ножку забинтовывали и она просто не вырастала, оставаясь такого же размера и такой же формы. Случайно ткнувшись по одной ссылке в Сети с полгода назад, поняла, насколько я ошибалась.

Дисклеймер: фотографии взяты отсюда, рентгеновский снимок - из Википедии, источники текста - по ходу цитировная.
Итак,

Инструкции перед чтением текста:
1. Возьмите кусок материи примерно трех метров длиной и пяти сантиметров шириной.
2. Возьмите пару детских туфель.
3. Подогните пальцы ног, кроме большого, внутрь стопы. Оберните материей сначала пальцы, а затем пятку. Сведи­те пятку и пальцы как можно ближе друг к другу. Плотно оберните оставшуюся материю вокруг стопы.
4. Засуньте ногу в детские туфли,
5. Попробуйте прогуляться.
6. Представьте, что вам пять лет...
7. ...И что вам придется ходить таким образом всю жизнь.
читать дальше

АПД: и бонусом /собрано по всему гуглю - запрос "Lotus feet", "Lotus shoes China" (на русском картинок практически не сыскать), посему ссылку на каждую страницу давать не буду/:
1 - коллекция туфелек - они выглядят красиво, если не знать, что не кукольные
25 фото

2. подборка старых фото китайских женщин с "лотосами"
15 фото

3. Видео. Бабушка, судя по всему, та самая, которую мать била и заставляла ходить вместо сидеть у печки, рассказывает, как накладіваются бинты /видео/
читать дальше

URL записи
Не свое | Прислано по U-mail

Вопрос: Бест недели?
1. Да! 
94  (100%)
Всего:   94

@темы: Текст+картинки, Свое, Прислано по U-mail

Комментарии
25.03.2009 в 15:52

Верю в своё левое плечо (ц.)
о господи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
25.03.2009 в 16:02

ужас всё конечно(((
а вот вопрос. сейчас бинтуют?
хоть кто-то?
25.03.2009 в 17:08

Искатель @сокровищ
Лунный день уже нет. В живых, кажется, осталась только вон та бабушка (из числа тех, кому бинтовали).
25.03.2009 в 18:22

Кошмар...
Я вязала раньше кукол сестрам и подумала что это пост о кукольных ножках. Блин... Я еще час назад считала, что у меня крепкие нервы...
Да, если не знать сколько "стоит" женщине такая "красота", еще можно восхититься. Но после этого и предыдущего поста, я начинаю недолюбливать китайскую культуру... Действительно - родиться женщиной в те 10 веков, в Китае - было настоящим чистилищем.
25.03.2009 в 20:58

Diary best честно говоря не считала вас человеком)))) была удивлена вашим ответом мне. я думала вы чтото типа бота или робота. извините.
25.03.2009 в 23:46

Искатель @сокровищ
Лунный день я бы рада, если бы всю эту работу можно было на робота переложить без потери качества :D
25.03.2009 в 23:50

Искатель @сокровищ
Кто напишет про женское обрезание? Если продолжить тему об изуверствах над телом.
26.03.2009 в 00:01

Бризы Атлантики целовали руки горящие на штурвале
Diary best
а такое бывает?
26.03.2009 в 00:02

With a crew of drunken pilots, Were the only airship pirates!
dalilah
Более того практикуется по настоящее время
26.03.2009 в 00:07

Искатель @сокровищ
dalilah да, только оно кардинально отличается от мужского.
26.03.2009 в 00:13

Бризы Атлантики целовали руки горящие на штурвале
жуть какая, и в чем оно заключается?
26.03.2009 в 00:21

With a crew of drunken pilots, Were the only airship pirates!
Отрезается клитор и усекаются половые губы, насколько я помню. Без наркоза
26.03.2009 в 00:21

Искатель @сокровищ
dalilah есть разные виды. Как правило, в возрасте 5-7 девочке отрезают клитор и малые половые губы. Иногда еще сшивают большие половые губы вместе, чтобы осталось только маленькое отверстие.

Традиционно это делается без наркоза и плохими инструментами (ржавыми ножницами, бритвами).

Практикуется в мусульманских странах, кое где — до сих пор.
26.03.2009 в 00:37

Diary best ойййооойййоооо.
что же вы нас не бережете совсем. только мы оклемались после этого ужасного поста с ногами и вы нам тут такое пишете. :buh: :buh: :buh: :horror:
26.03.2009 в 01:05

Искатель @сокровищ
Лунный день так это не ужастики, это реальность.
26.03.2009 в 01:13

Бризы Атлантики целовали руки горящие на штурвале
жуть какая. И я безумно рада, что живу не в мусульманской стране
26.03.2009 в 01:15

Искатель @сокровищ
dalilah я читала где-то, что даже тех девочек, которые живут в других странах, родня привозит домой на родину для проделывания этой процедуры.
26.03.2009 в 07:14

so burn on, you little candle
не только в мусульманских странах, еще в некоторых африканских.
я, пожалуй, возьмусь написать про обрезание, только мужества наберусь...
26.03.2009 в 11:09

With a crew of drunken pilots, Were the only airship pirates!
и в арабских, как я слышал, тоже
26.03.2009 в 11:33

Искатель @сокровищ
В Индонезии делается и в африканских странах, тоже.
27.03.2009 в 23:58

ничего общего с Исламом эта операция не имеет.
это местные обычаи, религией запрещаемые
это на всякий случай - ибо многие не знают.
28.03.2009 в 22:34

Искатель @сокровищ
Milady_Winter насколько я знаю (могу ошибаться), в Коране упоминается обрезание. Но не сказано конкретно, что он должно осуществляться на женщинах и именно так, как оно осуществляется.
28.03.2009 в 23:08

Diary best в Коране обрезание не упоминается /ну или меня ударил склеросс/, это сунна - практика Пророка. Есть достоверные истории, как он сам делал обрезания своим внукам Хассану и Хуссейну, но ни одной - что этой операции подверглась мать Хассана и Хуссейна и дочь Пророка Фатима. Так же, как нет упоминания об обрезании Айши - а эта жена Пророка стала впоследствии сточником очень многих хадисов о его жизни и практике, и была выдана за него замуж еще маленькой девочкой и первые годы в статусе замужней дамы непокидала дом своего отца - до половой зрелости.
в Библии упоминается - в Старом и Новом Завете - что-то типа "и да обрезают сыновья ваши крайнюю плоть в знак вечного завета со Мной" - все цитаты здесь и далее - не дословно, ибо дословно банально не помню. Но при необходимости могу найти - это не настолько сложно.
Зато в Коране сказано "Вы одежда друг для друга" и "сотворил вас из одной души и учредил между вами любовь и милость - быть может, вы будете благодарны".
Это не обязательно даже для мальчиков - но очень желательно в силу устоявшейся практики и того самого "завета между Мной и вами".

Кроме того, есть труды исламских ученых-богословов, в которых, наоборот, мужчине запрещается завершать супружеские отношения с женой, если удовольствие получил только он. Ибо ночи с супругом - это не только обязанность жены, но и ее право и соответственно обязанность мужа.

Это адат - местный обычай, в данном случае противоречащий Исламу и поэтому запрещаемый. читать дальше

я в упор не понимаю, почему деяния людей, действующих вопреки предписаниям своей религии, обобщают и делают широкие выводы, что именно это религия и предписывает.
Среди христиан есть воры, нарушающие заповедь "не укради" - никто же не говорит, что христианство учит воровать.
28.03.2009 в 23:19

Diary best именно поэтому я и предупредила - на всякий случай, дабы очередной "сенсации" не получилось.
Впрочем, если вызвавшийся писать об этом человек проведет исследование добросовестно, не по первой паре-тройке СМИшных публикаций - то он/а и сам/а об этом скажет.
28.03.2009 в 23:48

Milady_Winter :hlop: :hlop: :hlop:
29.03.2009 в 00:17

Diary best а, да. И еще вспомнила - Коран прямым текстом запрещает бытовавший в доисламскую эпоху среди арабов обычай "отказывать жене от постели" - когда арабу наскучивала жена, а разводиться не хотел, ибо готовит вкусно/шьет хорошо/прочая - он произносил формулу "да будет отныне твоя спина для меня спиной моей матери" - и в супружескую связь с ней больше не вступал. Хотя продолжал одевать и содержать и кормить.
В Коране такая практика характеризуется как великое заблуждение и грех, и повелевается женщину либо отпустить, дав ей развод, а если же не хотят отпускать - то выплатить большую милостыню прежде чем возобновить с ней супружескую связь, /если не ошибаюсь - столько-то дней кормить столько-то голодных/ или освободить раба, а если он в стесненных средствах и не может сделать ни то, ни другое - поститься.... по-моему, 2 месяца - прежде чем он снова сможет назвать ее своей женой и прикоснуться к ней.

Так что, как видим, утверждение "это - предписание религии" не выдерживает ни малейшей критики и противоречит элементарной логике :nope:

Лунный день в пределах своих скромных познаний :shy: на самом деле в вероуставе об этом есть намного больше.
Ислам вообще дает женщине защиту ее прав очень и очень сильную, западным демократиям это еще разрабатывать и разрабатывать. Другое дело - увы, из-за низкой культуры и уровня знания своей религии многие из тех, кто называет себя мусульманами, не соблюдают предписаний Ислама.
Так ведь и декларацию прав человека 1948 не все ратифицировавшие ее державы соблюдают полностью - да чего там - хоть одну назовите, которая полностью соблюдает.
Увы.
29.03.2009 в 07:21

Искатель @сокровищ
Milady_Winter я перепутала. Не в Коране, а в другом тексте. Цитата из статьи:

Но в последнее время, многие мусульманки с удивлением узнают, что в Коране нет почти ни слова о «женском обрезании», впрочем, как и в других книгах – Биб­лии и Торе. Религиозные деятели выводят необходимость обрезания мужчин и женщин из хадиса (изречения Мухаммеда), в котором говорится: «Если Вы не обрезаны (т.е. не удалена крайняя плоть или малые губы), Вы не сможете иметь чистых гениталий после того, как помочитесь. Если с “нечистыми” гениталиями Вы помолитесь, ваша молитва не будет услышана Аллахом». Известны также слова Пророка Мухаммеда, что «девочки также как и мальчики должны обрезаться, но не нужно вырезать слишком много, мол, это придает лицу приятную округлость». Однако про удаление клитора там не говорится. Выбривание волос на интимных местах, подстрижка усов и бороды, ногтей и обрезание – святые обязанности мусульман (чистота перед Богом).

отсюда
29.03.2009 в 14:17

Diary best :str:
я поищу, но, судя по тому, что автор не указал цепочку передатчиков хадиса и сборник, в который оный входит - это или придуманный им самим хадис, или недостоверный - со слабой цепочкой передатчиков, хотя бы один из которых был из людей, не достойных доверия. И скорее всего придумал сам, и я сейчас покажу, почему.
хадис - вот он, я его нашла: "мнения ученых основывались на хадисе от Ум’Атии аль-Ансарии, по которому Пророк Мухаммад советовал некой женщине, практиковавшей женское обрезание (хатина) в Медине, не перебарщивать во время операции (то есть не отрезать больше, чем нужно). Интересно заметить, что в отличие от Медины, в период жизни Пророка женское обрезание было совершенно неизвестно в Мекке — городе, где Пророк Мухаммад родился и вырос. Хотя эта практика получила распространение преимущественно в мусульманских странах, она не упоминается в Коране и уходит своими корнями в доисламское прошлое.
Сегодня говоря о женском обрезании в Исламе, большинство мусульманских ученых сходятся во мнении, что объектом этого обряда должна быть лишь крайняя плоть клитора (складка кожи, закрывающая головку клитора), а его смысл носит «косметический» характер."
Как видите, нигде не сказано, что оно обязательное, что это желательная практика или для того, чтобы женщина не могу получить удовольствие и потом самостоятельно родить, без разрезаний зашитого. Как видите - хадис содержит в себе совет не отрезать лишнего, а не "калечьте девушек".
Лишения женщины супружеских отношений - это наказание женщины. "сначала их увещевайте, затем оставляйте на супружеских ложах" (Коран). Если бы она ничего не чувствавала - смысл бы был в этом наказании?

Эта статья - бред, вот только самые вопиющие "огрехи" /ибо или автор писал свою статейку по тем самым "сенсационным СМИ" - тогда по глупости, не разобрался. Если же придумал сам - тогда нехороший он человек, да, нехорошейший из нехороших/:

читать дальше

напоследок совет: хотите понять религию - спрашивайте у ее адептов, и практикующих, а не "называющихся таковыми".
Потому как сейчас в той же Сети куча "обличающих религию как варварскую" статей, одна другой абсурднее - а верят. Ибо проще прочитать статью и возмутиться - чем проверить первоисточники - действительно ли это так. :fingal:
29.03.2009 в 14:39

Diary best "Казалось бы, после изгнания турков, ислам должен исчезнуть, как религия угнетателей. Ан-нет! Он только упрочил свои позиции. И поныне албанцы да бос­няки с гордостью величают себя «мусульманами»" - автор сам себе ответил. Дальнейший разбор этого фанатичного бреда /воинственная антирелигиозная позиция - фанатизм чистой воды/ считаю нецелесообразным.

п.с. шахиды, взрывающие себя в людном месте, в Рай не попадут, ибо "кто убьет живую душу не за душу - тот как бы убил все человечество" (Коран, сура 5, стих 32)
Убить можно человека или в качестве наказания за доказанное совершенное им убийство, или в ряде серьезных правонарушений типа того же прелюбодеяния и изнасилования. Или на войне. Но на войне нельзя убивать стариков, женщин, и детей - по той самой ненавистной автору Сунне - и разрушать гражданские постройки. И прекращать войну,как только противник прекратил агрессию. Этих "мусульман", пользуясь их полным не-знанием своей религии, зомбируют и посылают на смерть - нанося непоправимый ущерб мусульманам в виде исламофобии окружающего мира.

и автору ответил - заметьте - НЕ мусульманин:
Лачин
читать дальше
29.03.2009 в 14:54

Diary best Вы почитайте комменты - там это все опровергают и без меня. Первые два комментатора, по крайней мере.
Надо было самой дочитать сначала - каюсь, не выдержала моя душа такого надругательства.