[Diary best]

15.08.2015 в 22:01

Пишет  ~Dremora~:

Сетевая травля: Без оружия, но очень опасна

Современный интернет кишит троллями, провокаторами, хамами всех мастей и рангов. Появились даже такие понятия, как кибермоббинг и троллинг, обозначающие различные виды сетевой травли. И объектом такой травли может стать практически любой. Правда, в группе риска здесь - знаменитости, люди с активной жизненной позицией и подростки. Последствия кибермоббинга могут быть очень и очень плачевными - вплоть до депрессии и суицида. Такие примеры уже есть.

Кибермоббинг расцвел пышным цветом именно в последние годы, когда количество пользователей сети растет с каждым днем. Причем стать жертвой сетевой травли могут самые обыкновенные люди — оказавшиеся под прицельным вниманием злоумышленников совершенно не по своей воле. И если для артистов, политиков и депутатов такое внимание общественности является однозначным атрибутом популярности и частью профессии, то для простых граждан оказаться субъектом сетевого моббинга — как минимум неприятно. И неважно, сколько тебе при этом лет.

Напомним, уже известны случаи самоубийств в результате сетевой травли. В Канаде покончила с собой школьница Аманда Тодд. В США совешила самоубийство актриса Алисса Функе. А в России свела счеты с жизнью 14-летняя башкирская школьница. Все случаи объединяло одно — эти смерти стали результатом кибермоббинга. Разумеется, были официальные расследования и поиски виновных. Но проблем они не снимают, ситуации будут повторяться снова и снова.

Отдельный вопрос — анонимность в интернете. Площадки, создаваемые исключительно для холиваров (holy war в интернете - общее название споров между людьми, являющимися приверженцами диаметрально противоположных мнений, которые они не желают менять) привлекают отсутствием видимой ответственности за сказанное. А в силу размытости правовой базы привлечь к ответу за клевету и диффамацию в таких случаях бывает очень сложно. Чаще всего при определенной настойчивости жертвы подобного рода провокаций оказываются способны себя защитить. А если нет — что тогда?

Ситуацию с кибермоббингом Yoki.Ru прокомментировала психолог Яна Филимонова.

— Яна, чем вызвано стремление самоутверждаться в интернете? И какие механизмы заставляют людей заниматься кибермоббингом? (инфантилизм, желание самоутвердиться, или донести "правду" до окружающих и т. п.)

— В принципе стремление утверждаться путем принижения окружающих — что в интернете, что в реальности — характерно для людей с заниженной самооценкой. Они боятся проявлять себя, но чем-то выделиться все-таки хочется. Поэтому их самоидентификация строится по принципу "от обратного": не я чего-то достиг, кем-то являюсь или могу то-то и то-то, а другие плохие — а я в таком случае лучше их, если я не такой. Находя недостатки у других, они чувствуют себя немного лучше.

Есть категория "борцов за истину" (неважно, чем эта истина является), которые везде выискивают врагов и вредителей и уличают их. Механизм здесь тот же: чтобы чувствовать себя хорошо, человеку нужно иметь внешнего врага и с ним бороться. Тогда он молодец и вроде бы делает полезное дело. К тому же, присутствует элемент драмы)

Обезличенность контакта в интернете просто подливает масла в огонь. Хотя сейчас, с появлением социальных сетей, где люди выступают под реальными именами и лицами, грань между кибербуллингом и обычным уже стала стираться.

— Под никнеймом или без — есть ли разница?

— Пожалуй, разница есть. Но здесь грань тонкая — с одной стороны, возможность анонимных комментариев как бы окончательно обезличивает говорящего. Самые грубые, нецензурные и хамские комментарии оставляют именно пользователи без ников.

С другой стороны, хамство или оскорбления от совсем анонимного интернет-тролля воспринимаются не так лично и болезненно, как те же гадости от конкретного юзера со своим ником и историей.

- Какие могут быть рекомендации для тех, кто попал на язык анонимам подобным образом?

— Постараться морально отстраниться от ситуации. Подумать о том, что твой аккаунт в интернете (в блоге, в соцсети или на форуме) — это еще не ты, а некая твоя проекция. Подумать о том, что агрессия интернет-троллей обращена именно на нее, а не на тебя. Более того, их агрессия адресована некоему образу, который сложился у них в голове. И причина этих нападок там же — у них в голове. Понятно, что если оскорбления серьезные и задели человека за живое — это все равно травма. Стоит поговорить с кем-то близким, кто не станет обвинять, выслушает и пожалеет.

(Рекомендация для близких, соответственно: очень важно не читать человеку нотаций в духе "а зачем ты полез на этот форум, выложил о себе личную информацию" и т. п. О правилах безопасности в сети лучше поговрить в более спокойной обстановке, а сейчас человеку больно и плохо, и любые разговоры в таком ключе будут только усиливать его чувство вины).

— Насколько может быть эффективной травля в электронном формате? Чем чреваты для обоих сторон подобные развлечения?

— К несчастью, виртуальная травля может иметь реальные и весьма печальные последствия. Многое зависит от того, насколько близко к сердцу объект травли воспримет обвинения и насмешки — и, конечно, от того, просочатся ли эти слухи в реальность и будут ли они иметь влияние на репутацию и карьеру. Поэтому первые в группе риска — подростки, а еще люди, живущие замкнуто, для которых интернет — едва ли не единственная среда общения. Именно среди такой аудитории нередки депрессии и даже самоубийства после скандалов в интернете.

От распространения сплетен в интернете нередко страдают публичные люди: актеры и певцы, политики и прочие знаменитости. Но в их случае сплетни — почти что часть профессии. Они в какой-то мере морально защищены высоким статусом, их самооценка обычно выше. К тому же, кроме завистников у них всегда есть поклонники, что делает ситуацию не абсолютной. Иное дело — обычные люди. Для них интернет-буллинг может кончиться трагически: депрессией или суицидом.

Интересный вопрос о том, чем чревато кибермоббинг для второй — агрессивной — стороны. Помимо реальных последствий: допустим, уголовного преследования по статье "доведение до самоубийства" — кибермоббинг кажется мне проигрышным и с психологической точки зрения.

Это деструктивная попытка решить свои проблемы, как курение, пьянство или драки. Человек вроде бы сливает свою агрессию и недовольство жизнью, но реальные проблемы, которыми они вызваны, никуда не уходят.

Источник

Вопрос: Бест месяца?

1. Да!		166	(100%)
Всего:		166

@темы: Не свое

Comments

[Ilwen]

так зачем туда ходите

Предупрежден - значит, вооружен

[Мэлис Крэш]

Sola Sol, женщин больше стало.

Awarune, а кто вам сказал, что оно более прошаренное по определению? Может, это просто кучка вязальщиц, по ошибке приперевшихся в кружок макраме до его открытия, и спорят они с тем, кто как раз пришел куда надо.

А разве критика - это не не мнение критикующего? Или после обучения на критика (кстати, где такому обучают?) сразу исключается человеческий фактор и все критики критикуют одинаково, а не опираясь на свои собственные воззрения и опыт?
Критика - это анализ, оценка и суждение о явлениях какой-либо из областей человеческой деятельности. Сначала анализ и оценка, заметим. Человеческий фактор не исключается, но профессионал умеет отличать "не нравится" от "плохо".

Троллей надо переубеждать? Они вроде ходят издеваться, а не миссионерствовать.
По троллю не сразу видно, что это тролль, а не человек с заблуждениями.

У всех имеются болевые точки. и у меня, разумеется, тоже. Разница в том, что вы будете не стесняясь демонстрировать троллю то, что он хочет видеть, а я не буду.
Вы уверены, что я буду, а вы не будете?

[Awarune]

Ilwen, ясно все с вами)

Мэлис Крэш,

а кто вам сказал, что оно более прошаренное по определению? Может, это просто кучка вязальщиц, по ошибке приперевшихся в кружок макраме до его открытия, и спорят они с тем, кто как раз пришел куда надо.

Господи, прочитайте мой вопрос еще раз и внимательно
Я вас не спрашиваю, что было бы ах если бы да кабы, и не философский вопрос задаю. Совсем. Вы в магазине тоже с кассиром спорите, доказывая, что сметана на самом деле ряженка, просто это все вокруг тупые и не хотят признавать чужого мнения на этот счет?
Сметана останется сметаной, как бы вы ее ни назвали, а кружок вязания спицами - кружком вязания спицами. И если вы пришли туда плести косички и доказывать, что имеете право делать это именно здесь - будьте готовы к тому, что над вами будут потешаться, как минимум. А как максимум - выпнут в кружок плетения косичек или к другим таким же маргиналам, считающим, что если назвать сметану ряжнкой, она от этого изменится.
Существуют устоявшиеся принципы, понятия и вещи, которые не изменят своих свойств, как бы вам ни хотелось подогнать их под себя. Так понятнее?

Критика - это анализ, оценка и суждение о явлениях какой-либо из областей человеческой деятельности. Сначала анализ и оценка, заметим. Человеческий фактор не исключается, но профессионал умеет отличать "не нравится" от "плохо".

Отличать "не нравится" и "плохо" умеет не только профессионал. Обычно это входит в перечень возможностей среднестатистического взрослого человека.

По троллю не сразу видно, что это тролль, а не человек с заблуждениями.

Я так понимаю, если человек с заблуждениями потешается над попытками его переубедить, либо над взглядами того, кого, кто его пытается переубедить, он становится троллем?)

Вы уверены, что я буду, а вы не будете?

Судя по тому, что вы сказали ранее о том, что надо с пеной у рта кому-то что-то доказывать в интернете - да, будете, я уверена)

[Ilwen]

Awarune, с вами тоже все ясно

[Awarune]

Ilwen, вы меня прямо подталкиваете в спину)

[Мэлис Крэш]

Awarune, нет, обычно я спорю на тему "какого хрена не занесли в базу товар, а в зале старые ценники".
Кружок рукоделия не становится кружком вязания спицами по желанию нескольких вязальщиц, понимаете? А интернет создан для порнухи (с), а не для холиваров и троллинга)))
Существуют устоявшиеся принципы, понятия и вещи, которые не изменят своих свойств, как бы вам ни хотелось подогнать их под себя.
Вас это тоже касается. Как бы вы ни защищали здесь троллей, они не станут рыцарями в сияющих доспехах.
Отличать "не нравится" и "плохо" умеет не только профессионал. Обычно это входит в перечень возможностей среднестатистического взрослого человека.
Судя по статистике, не входит.
Я так понимаю, если человек с заблуждениями потешается над попытками его переубедить, либо над взглядами того, кого, кто его пытается переубедить, он становится троллем?)
Не обязательно. Он может просто искренне заблуждаться из-за недостатка опыта.
Судя по тому, что вы сказали ранее о том, что надо с пеной у рта кому-то что-то доказывать в интернете
Пену у рта вы вообразили или по себе судите? Доказывать можно и спокойно, а время я на это трачу тогда, когда сама хочу.

[Sola Sol]

Мэлис Крэш, не без этого. Но не потому ли, что мизогинов всех мастей так весело троллить? Они ведь еда определенно.

Ilwen, какой чудный образчик двоемыслия. С одной стороны вы асждаете анонов на холиварне за то, что они поступают недостойно благородного дона, а с другой стороны ходите в это мерзкое место и смотрите. Чудесно как, так вкусно.

За женщин дрались мужчины. "Пакости" и прочее тоже бывали, разумеется, но это осуждалось.

У вас какой-то «хруст французской булки» стопицотого левела. С кем дрались мужчины? С другими женщинами? Бгг...

[Мэлис Крэш]

Sola Sol, кому мизогины еда, кому те, кто использует понятие "мизогиния".

[Звёздный Заяц]

Скажем, такого, когда все именно так и происходило. Ну да, были времена, где "знать" и "чернь" отличались только одеждой. Но дальше эти понятия все больше расходились.

Мне жаль, но такого времени никогда не было. Впрочем, если я ошибаюсь и вы просветите — это будет очень интересная информация. Если она будет подкреплена аргументами. Но насколько мне известно, никогда и нигде "знать" и "чернь" не отличались друг от друга настолько. Никогда не было противопоставления "прекрасной и высокоморальной знати" и "низкой черни". Основа всегда была одна. Даже крайности, которые были крайне малочисленны, стояли на одном фундаменте, не говоря уже о переходных классах, таких как купечество, студенчество, армия, провинциальное дворянство и прочее. К тому же здоровая человеческая психика, находящаяся в схожем языковом, информационном, культурном пространстве а пространство, как это ни странно, в стране в основе своей схоже управляется одними и теми же механизмами, так что глобальной разницы так же не было и быть, в общем-то, не может.

А я и не говорила, что это были "невинные жертвы".

В таком случае приношу свои извинения, меня сбили с толку кавычки.

За женщин дрались мужчины. "Пакости" и прочее тоже бывали, разумеется, но это осуждалось.

То есть традиция изгонять преступников хуже чем традиция убивать человека, который тебе ничего плохого не сделал, из-за ссоры, например, его невесты с твоей сестрой?
Пакости осуждаются примерно так же как и сейчас — на это влияет такое множество факторов, что к один и тот же поступок способен быть невероятной подлостью в глазах одних, а в другой компании может пройти за хороший анекдот. И "добрая принцесса побеждает злую королеву" разве только в сказке.

Так я это и имела в виду, а вовсе не замалчивание. Где вы у меня вычитали, что вообще нельзя о проступке говорить, а? "Игнор" - в смысле того, чтобы не общаться с "преступником". И это для него лучшее наказание.

Остракизм не всегда помогал и тогда, неужели вы верите, что сейчас, в век огромных информационных возможностей, он поможет? Игнор возможен только если существует некая малая замкнутая группа. Даже дайри слишком велик для игнора.

[Sola Sol]

Мэлис Крэш, победит сильнейший. И судя по вашим словам — видно, кто побеждает.

[Мэлис Крэш]

Sola Sol, а если судить по политике вконтача, то побеждает другая сторона.

[Awarune]

А интернет создан для порнухи (с), а не для холиваров и троллинга

Так, погодите. То есть, вы считаете себя в праве решать, чему в интернете быть можно, а чему нет, но отказываете в этом праве другим? Чудно, просто чудно)
В таком случае, напоминаю, что ваш сосед имеет такое же право вас троллить и ржать над вами, как вы - считать, что интернет создан для порнухи, а не для него)

Как бы вы ни защищали здесь троллей, они не станут рыцарями в сияющих доспехах.

Это нынче мейнстрим что ли? Приписывать собеседнику слова, которых он не говорил и взгляды, которые он не разделяет, а потом демонстративно встать в позу и погрозить пальчиком?

Судя по статистике, не входит.

Да входит, входит, просто некоторые принимают любую критику за личные оскорбления. А надо разделять.

Он может просто искренне заблуждаться из-за недостатка опыта.

Хорошо, применю ваш же метод: а почему вы решили что это именно он заблуждается, а не вы?)

Пену у рта вы вообразили или по себе судите? Доказывать можно и спокойно, а время я на это трачу тогда, когда сама хочу.

Пеной у рта я заменила точную цитату (неудобно искать с телефона)про доказывание чего-либо троллям вплоть до нужной им бурной реакции. Бурная реакция = с пеной у рта. Чувствуете схожесть)

[Ilwen]

Звёздный Заяц,

и "низкой черни". Основа всегда была одна. Даже крайности, которые были крайне малочисленны, стояли на одном фундаменте, не говоря уже о переходных классах, таких как купечество, студенчество, армия, провинциальное дворянство и прочее. К тому же здоровая человеческая психика, находящаяся в схожем языковом, информационном, культурном пространстве а пространство, как это ни странно, в стране в основе своей схоже управляется одними и теми же механизмами, так что глобальной разницы так же не было и быть, в общем-то, не может.

Ну, то есть, вы предпочитаете с чернью себя ассоциировать и еще утверждаете, что "все такие"?

То есть традиция изгонять преступников

Изгонять - не хуже. Хуже - камнями забрасывать.

Остракизм не всегда помогал и тогда, неужели вы верите, что сейчас, в век огромных информационных возможностей, он поможет? Игнор возможен только если существует некая малая замкнутая группа. Даже дайри слишком велик для игнора.

То есть некая группка людей имеет право "виртуально побивать камнями" и так наказывать преступников? Вы это предлагаете?

[Heljareyga]

Фига тут весело стало. Даже орестокрады завелись. Самое время приглашать троллей.

[Ilwen]

Я, вообще-то, не предлагаю "не трогать совсем, все простить и отпустить" (хотя был один э-э-э... человек в истории, который именно это и предлагал. Но кончил он плохо - его распяли). Так вот, я не христианка и я подобного не предлагаю. Наказать? Да, есть законы, есть суды, жалуйтесь и обращайтесь. Накажут по закону. Нет закона именно на этот случай? Не общайтесь с "непорядочными" и друзей предупредите, чтобы не общались. Мошенники? Разместите информацию с предупреждением в "посещаемых" местах. Но глумиться, обсуждать внешность, квартиру, недостаток денег - это непорядочно и неблагородно. "Тыкать палочкой", чтобы вызвать бурную реакцию - недопустимо. Вот как-то так.

[Мэлис Крэш]

Awarune, вовсе не я. Для кого цопирайт стоит? Это мнение очень, очень большого количества людей. Вы, кажется, на количество опираться любите? Аудитория порнолаба делает дайри как Годзилла черепаху.
Права на троллинг не существует. Напротив, есть прямо противоположное право, пункт 2 Декларации о правах и свободах человека. "Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию".
Приписывать собеседнику слова, которых он не говорил
Ваши нападки на жертв иначе нельзя назвать.
просто некоторые принимают любую критику за личные оскорбления
И кто тут понятия подменяет? Я говорю о том, что критик должен уметь отличать свой личный вкус от объективной оценки, свое "не нра" от "креатив - говно". А вы уже перешли к вопросу "значит ли "креатив - говно", что "автор - мудак", который я не затрагивала.
Хорошо, применю ваш же метод: а почему вы решили что это именно он заблуждается, а не вы?
Есть такое понятие, как объективная правота. В некоторых вопросах отчасти правы могут быть носители прямо противоположных мнений, а в остальных - есть некий узкий сектор объективно правых мнений, прочие - неправильные.
Пеной у рта я заменила точную цитату (неудобно искать с телефона)про доказывание чего-либо троллям вплоть до нужной им бурной реакции.
А вы не пробовали читать внимательнее и не смешивать совершенно разные предложения?

[Sola Sol]

Мэлис Крэш, ну вконтакт — это обиталище еды и идиотов в космических масштабах. Цвет нации. Вы бы еще одноглазиков тут вспомнили. А если моббят — лучше, конечно, предупреждать. Это несложно и поможет выжить в вконтакто-гадючнике без особых потерь.

И к слову, хоть вы отвечали другому юзеру, я тоже скажу, что интернет - он для всех. И для троллей в том числе. И для критики. Как конструктивной, так и нет. И для порнухи, в том числе и с конями.
И как относиться к этому - лично выбор пользователя. Можно реагировать и кормить, а можно - и нет.
А поскольку интернет довольно разнообразен, то вы можете найти себе тихое и спокойное место без непрофессиональной критики и троллей. Вот только не надо искать такое место на помойке и потом расстраиваться, что воняет и вид не очень приятный.

[Мэлис Крэш]

Sola Sol, тот юзер опирается на большинство как на доказательство. Так вот, порно в запросах лидирует всегда. Его хоть раз, да качали практически все. Даже песенка такая есть.
А я никогда на помойках не регистрируюсь. Что до критики, то тут надо просто цивилизовать творческие пространства. Как писателей учат не уподобляться беоновским девочкам и мальчику Аркашке, так и критиков надо учить.

[Звёздный Заяц]

Ну, то есть, вы предпочитаете с чернью себя ассоциировать и еще утверждаете, что "все такие"?

Потрясающее передёргивание, браво. Но вы ошиблись. Я предпочитаю считать, что нет ни "низкой черни", ни "высокодуховной знати", а есть люди, и что так было, есть и будет. А вы, видимо, предпочитаете себя ассоциировать с знатью и считать всех, кто не похож на ваши странные представления о прежних временах, ниже себя, черной костью?
Кстати, что за потрясающее высокомерие по отношению к простым, честным и работящим людям, которые своим трудом обеспечивали "прекрасным аристократам" их поддерживать уровень жизни, позволяющий организовывать тихий остракизм и устраивать дуэли?
Раз уж вы в следующем сообщении вспомнили об истории — была страна в которой всех делили на панов и быдло. Ничем хорошим это для неё не кончилось.

Изгонять - не хуже. Хуже - камнями забрасывать.

Интересно, что для вас в данном контексте "забрасывание камнями и нечистотами"?

То есть некая группка людей имеет право "виртуально побивать камнями" и так наказывать преступников? Вы это предлагаете?

Я предлагаю максимальное распрастранение информации о преступниках, в том числе о его приметах, оповещение всех его новых знакомых, отслеживание движений, в частности попыток переезда на другие интернет-ресурсы и возобновление деятельности там, а также перемещений информации к государственным структурам, в случае нарушения законов. Если это — " виртуальное побивание камнями", то пускай будет так.

[Sola Sol]

Ilwen,

обсуждать внешность, квартиру, недостаток денег - это непорядочно и неблагородно.

Безусловно. А кто спорил? И насколько я поняла на хс стараются таких тем избегать.
Да и совсем всем желающим позлословить вы рот, конечно, не заткнете. И не стоит думать, что вас и вашу внешность никто не обсуждает в реале. Обсуждают, постоянно. Просто вы этого не знаете и вас это не колышет.
Аноны с холиварни тоже вроде не бегают толпами за едой и не рассказывают ей, что та плохо себя ведет, но если обсуждаемый пришел сам и у него батхерт... Но зачем идти туда, где о тебе говорят плохо и ты это знаешь? А потом плакаться... Это нелогично, вам не кажется?

Не общайтесь с "непорядочными" и друзей предупредите, чтобы не общались. Мошенники? Разместите информацию с предупреждением в "посещаемых" местах.

Но как разобраться, что это мошенник? Как собрать факты воедино? Если бы жертвы не находили такое вот место, где обсуждают таких людей, то они бы не узнали о них. И стали бы жертвами мошенничества или еще какой заразы.

[Sola Sol]

Его хоть раз, да качали практически все.

А еще практически все листали вики. Интернет только для вики? Я вообще не поняла, к чему вы про большинство и назначение интернета. Интернет - для всего, но есть тематические разделы по интересам.

цивилизовать творческие пространства.

Создайте свой кружок по интересам и закройтесь от тех, кто по вашему «дикарь» и не умеет критиковать так, как вам нравится. Таких болот полно в сети, даже создавать не надо. Сделайте доступ по скану диплома «магистр критических наук»? Можно еще экзамен, портфолио критических отзывов потребовать. Но кто в жюри будет? Правда круг читателей будет не то, чтобы широк, но те, кто не умеет критиковать и читать не научены, а уж понять тонкий смысл... Ах, конечно.

[Ilwen]

Звёздный Заяц, ОК, предположим, что это "сферические знать и чернь в вакууме". Ну, скажем так, идеальные. Так вот - с кем себя лучше ассоциировать и кому подражать?

была страна в которой всех делили на панов и быдло. Ничем хорошим это для неё не кончилось.

Разумеется, потому что нельзя делить "по крови", а надо делить "по делам".

Sola Sol,

И насколько я поняла на хс стараются таких тем избегать.

Просто вы этого не знаете и вас это не колышет.

Вот именно.

Аноны с холиварни тоже вроде не бегают толпами за едой и не рассказывают ей, что та плохо себя ведет,

Правда? Очень даже бегают и очень даже рассказывают. Я это не один раз видела.

но если обсуждаемый пришел сам и у него батхерт...

Если она надела короткую юбку и пошла вечером гулять...

Понимаете ли, даже если девушка пойдет в мужскую выпившую компанию в короткой юбке и начнет даже "глазки строить" - то если ее после этого изнасилуют против ее желания, то судить будут насильников, а не девушку. Как бы она себя не вела, преступление совершили они, насильники.

Ну или более близкая аналогия: человек в реале что-то случайно услышал и пошел что-то сделал плохое. Кто будет виноват, разве он сам?

Но зачем идти туда, где о тебе говорят плохо и ты это знаешь? А потом плакаться... Это нелогично, вам не кажется?

На самом деле, полезно знать, что о тебе говорят, чтобы отловить источник слухов.

Но как разобраться, что это мошенник? Как собрать факты воедино? Если бы жертвы не находили такое вот место, где обсуждают таких людей, то они бы не узнали о них. И стали бы жертвами мошенничества или еще какой заразы.

А почему надо это делать с глумлением и "тыканьем палочкой"? Делайте подобное корректно, с фактами и доказательствами. Это будет полезно.

[вислоухий агент Мордора]

ОК, предположим, что это "сферические знать и чернь в вакууме". Ну, скажем так, идеальные. Так вот - с кем себя лучше ассоциировать и кому подражать?

Зачем вообще кому-то подражать?..

[Мэлис Крэш]

Sola Sol, там еще смайлик стоял, между прочим. Специально.

Зачем, если можно просто писать статьи соответствующей тематики, открытые для всех желающих приобщиться? А желающих научиться критике и правильному взаимодействию критика с автором не так уж и мало.

[Sola Sol]

Ilwen, ну так расскажите более конкретно, кто гонялся и обсуждал внешность, а не поступки и сколько их было. Целый форум гонялся? Один/два неадеквата?

Если она надела короткую юбку и пошла вечером гулять...

да успокойте уже свое воображение со своим виктимблеймингом. Это другой случай.

человек в реале что-то случайно услышал и пошел что-то сделал плохое.

Это не аналогия, а какой-то сон разума. Что услышал? Звон? Что сделал - повесился?

чтобы отловить источник слухов.

очень полезное занятие, уж всяко полезнее анализа причин. Конечно.

Делайте подобное корректно, с фактами и доказательствами. Это будет полезно.

По-разному бывает. Бывает и так, а бывает и нет - люди разные и никто в интернетах не обязан быть корректным и обходительным. Нет такого закона там. Там вообще с законами туговато. Вам от этого больно, видимо, да?

[Ilwen]

кто гонялся

Аноны гонялись. Они же аноны, либо анонимно выступали, либо с фейковых аккаунтов.

Доказательств мало, потому что люди часто выпиливают или закрывают подобный тред или весь дневник.

Это другой случай.

Совершенно тот же. "Сам виноват, не так себе вел, не туда ходил..." Один в один.

очень полезное занятие, уж всяко полезнее анализа причин. Конечно.

Полезнее заткнуться и ничего не говорить, кроме как о погоде.

и никто в интернетах не обязан быть корректным и обходительным. Нет такого закона там. Там вообще с законами туговато. Вам от этого больно, видимо, да?

Если "там с законами туговато", то и мошенники, и прочие не обязаны их соблюдать. Так, что ли?

Вот если я сейчас начну обходиться с вами "невежливо и необходительно", то вам же не понравится, верно?

[Звёздный Заяц]

ОК, предположим, что это "сферические знать и чернь в вакууме". Ну, скажем так, идеальные. Так вот - с кем себя лучше ассоциировать и кому подражать?

С какой стороны сферические-то? "Грубое и узколобое мужичьё" и "прекрасные и утончённые аристократы"? Или "искренние работящие люди" и "высокомерные сплетники-ханжи"?
Зачем вообще себя с кем-то ассоциировать или кому-то подражать? И почему выбор так мал? Я, может, хочу ассоциировать себя со студеозусами! Гаудеамус игитур ювенес дум сумус!
А если серьёзно — мой девиз: "Будь искренним и заботься о ближних. А уж как — твой выбор." Ваш девиз — ваш свободный выбор.

Разумеется, потому что нельзя делить "по крови", а надо делить "по делам".

А зачем вообще делить? Стихийные группы образуются сами и по своим законам, это ли не одна из самых прекрасных в мире вещей — гармония?

[Ilwen]

А если серьёзно — мой девиз: "Будь искренним и заботься о ближних.

Очень хорошо. Тогда вам нет никакого дело до обсуждаемых, они же не ваши близкие. Оставьте их в покое.

[Sola Sol]

Ilwen,

Доказательств мало,

Ну так о чем разговор? Скриньте, сохраняйте, доводите до сведения.

Один в один.

Нет. Вообще - нет. Вы сравниваете насильников, нанесших физический ущерб человеку с анонами на холиварке? Вы вообще понимаете что вы несете?

Полезнее заткнуться и ничего не говорить, кроме как о погоде.

Кто сказал?

не обязаны их соблюдать.

Вы опять сравниваете несравнимое. Отделите уже в своей голове мошенников от не особо обходительных пользвателей и анонов с холиварни с насильниками.

то вам же не понравится, верно?

ну, попробуйте. Посмотрим.

[Звёздный Заяц]

Очень хорошо. Тогда вам нет никакого дело до обсуждаемых, они же не ваши близкие. Оставьте их в покое.

Кого, описаных в статье абстрактных троллей и их жертв? Обсуждаемых в комментариях не менее абстракных анонимов, эгоцентричных фиалок, сетевых преступников? Знать и чернь? Или вы вообще о чём?