09:11

Искатель @сокровищ
Пишет  kate-kapella:

Долой потребление: как прожить год без покупок
Интересный эксперимент. Отсюда.
На всякий случай сразу поясняю - я не собираюсь давать этому никакую оценку, тем более, что это была не просто смена образа жизни, а действительно эксперимент с довольно жесткими правилами. Но некоторые вещи заставили задуматься.

Джеффри Шушкевич и Джули Филипс, молодые люди из Калгари, прожили год без покупок и сэкономили более $55 000. Как им это удалось?

читать дальше

URL записи

Не свое | Не Бест? Пришли лучше!



Вопрос: Бест месяца?
1. Да! 
251  (100%)
Всего:   251

@темы: Не свое

Комментарии
17.01.2015 в 19:43

Judge yourself.
PetersBurgerQueen, если человек не инвалид (что, опять же, крайность), пять звёзд - это не комфорт, это пафос. три звезды (уже ощутимая разница в цене, а разницы в мягкости матраса вы и не заметите) - это не халупа с клопами.
Как будто отели только матрасами отличаются.)) Даже четыре звезды - это меньшая территория отеля, пляж не рядом, а в км пешком. Лежаки платные. Минимум развлечений для детей. Меньше выбор еды. В трех звездах, например, из мяса может быть только курица...
Понятно, что глупо год жрать только пустые макароны, что позволить себе пять звезд, а не три, но разница там совсем не в пафосе.

Ну и конечно, бывают отличные отели и с двумя звездами, но их еще найти нужно...
17.01.2015 в 19:44

если человек не инвалид (что, опять же, крайность), пять звёзд - это не комфорт, это пафос.
три звезды (уже ощутимая разница в цене, а разницы в мягкости матраса вы и не заметите) - это не халупа с клопами.
больной ребёнок - это не чужой дядя.
не надо маразма.

1. Я и там, и там жил. Разница в комфорте и обслуживании между 3 звездами и 5 - огромная. По мне так либо палатка в лесу в походе, либо 5 звезд на море. Ибо в лесу все зависит от тебя, а в 5 звездах ты можешь позволить себе все.
2. Чужой больной ребенок, смею заметить. Чужой, не ваш. Вот если у вас будут свои дети, вы не сможете отдать деньги на чужого ребенка. Потому что вам поднимать своего. Который тоже нуждается в памперсах, лекарствах, еде, образовании, развитии. Позволить себе помогать чужому ребенку может богатый бездетный человек. Остальные же могут найти лишние 500-1000р. Редко больше. Конечно, это тоже помощь, но помощь не может быть разовая. Она должна осуществляться на постоянной основе, иначе это самообман, чтобы быть условно хорошим. Ели вы разово кому-то дали денег - это не благотворительность. Это вы просто при возможности помогли.

да, я в курсе. но не менее весёлые паразиты могут оказаться и на пальме, под которой вы попиваете пина-коладу. и в местной папайе, поданной на завтрак. тогда можно вообще из отеля не выходить.
Европейцам крайне не рекомендуют есть местную пищу, а хорошие отели всегда проверяют свою территорию и свою еду. Иначе им конец, потому что там не Россия.

конечно, это работа родителей и соцслужб. да, первые могут не задуматься о дополнительном страховании, а вторые просто плохо работать. но что теперь, ребёнку страдать от этого?
и со взрослыми тоже всякие случаи происходят, не многие имеют возможность застраховаться дополнительно или просто не знают о ней. всё, забить на них? раз дураки, пусть мучаются?

Ну плин. Ты готовишься рожать потомство в хреновых условиях не лучшего государства, и при этом забываешь о том, что у тебя есть мозги? Как-то это... некруто (с). Безответственно даже.
Со взрослыми проще. У них своя голова есть, которая думать умеет. А на голове есть глаза, чтобы читать законы или хотя бы знать права. У нас многие еле выживают только потому, что не знают, на что имеют право.
Но надеяться на то, что доброе общество поможет - глупо. Прежде всего надо самому думать, а если без шансов - надеяться на общество.

наконец-то, добрались до любимого аргумента. "сперва добейся". нет, я не считаю чужие деньги (как тут в комментариях кто-то прикидывает, что бы он сделал на сэкономленное героями поста). я смотрю на то, как люди распоряжаются своими привилегиями.
Деньги - не привилегия. Это деньги. Когда-то я получал 4 тыщи и жил в Москве нормально. Сейчас я получаю гораздо больше и тоже живу нормально. Я тогда не экономил, и сейчас не экономлю. Просто деньги дают возможность расширить сферу интересов. А уж какую сферу выберет человек - это зависит от его пристрастий. И если вам кажется глупым отель 5 звезд, кому-то кажется идиотизмом ваши слова про благотворительность. Люди-то разные. Что для вас привилегия, для кого-то обыденность. И тут мы подходим к вопросу о начальных условиях. И о том, что герои поста в России бы вымерли

представьте, что вы белый человек в США много десятков лет назад. вы видите, что чернокожие значительно ущемлены в правах.
Посмотрите фильм "Дворецкий". Он как раз о гражданке. Фильм по автобиографии, классный очень и на эту тему, только тяжелый.
Ну, допустим, я представил. Принимая во внимание свой характер сейчас (я просто не знаю, каким бы я вырос там и тогда), я бы... Продаю ферму с молотка, даю вольную своим рабам и какие-то деньги, чтобы они первое время продержались. Оставлю при себе тех, кто хочет остаться со мной. На недельку ухожу в разгул в казино-бордели. На остальное покупаю торговое судно и со своими слугами валю в Индию. Включаюсь в корпорацию по поставке специй и иже с ними. Выкупаю землю, строю дом. Слуги работают на меня, потому что я условно хороший. Я их не гоню, потому что привык и вообще они неплохие люди. Бизнес процветает, я по-прежнему в Индии и готов принимать к себе работников из США, которые бегут на африканский континент от войны. Ну и в свободное время я изучаю индийскую камасутру.
Если бы я был белым в то время, как в США шла наука, я бы торчал в лаборатории как сейчас, делал открытия и не знал бы о том, что идет война, так как Уотсон недавно открыл ДНК и я в предвкушении познания мира.

существующий разрыв между богатым и бедным населением в нашей стране просто чудовищен. не пытаться это как-то изменить - значит быть молчаливым соучастником преступления. а неравенство - это преступление. против самого понятия "человек".
Неравенство в правах и обязанностях - да. Но люди изначально неравны. У кого-то врожденный дефект. Кто-то талантлив. У кого-то интеллект зашкаливает. Дайте всем равные условия. Дайте одинаковый старт тому, кто стал бы призером олимпиады и тому, кто стал бы алкоголиком. Они будут жить одинаково? Нет. Один просадит все, что дали, другой построит империю.
Равенство возможно во вселенной клонов. С одинаковым ДНК, одним здоровьем, идентичным мозгом и идентичными мечтами, амбициями и стремлениями.

Вот что бы вы стали делать в начальных условиях как у героев поста? У вас свая квартира, 3 комнаты крутого хлама и вы можете экономить 50 штук баксов. Что бы вы сделали? Как бы вы жили на таких начальных условиях? (это не счет чужих денег, это условия поста при варианте "мы все равны")
17.01.2015 в 19:58

Я не влюблён в себя, а просто нравлюсь
Abigail, да, если выкинуть ипотеку, стоимость коммуналки, продукты, то можно экономить.
17.01.2015 в 20:14

Я не влюблён в себя, а просто нравлюсь
Виктория Инферно, Мне один человек сказал, что единственный несгораемый источник дохода для Вас - это Вы сами. Инвестировать надо в себя, в свои знания, умения и навыки.
17.01.2015 в 20:22

у меня уже нет сил повторять в который раз одно и то же, честно говоря.
я не из ниоткуда говорю об этом, а имею возможность получать информацию от первых лиц (не сестра кузины, а непосредственно мой/моей семьи знакомый). или на собственном опыте познаю.
особой важности не имеет, но вдруг кто-то сочтёт меня якобинцем, мечтающем обезглавить богатых

на основе всего этого могу сказать: разница исключительно в пафосе. в своём ощущении того, насколько же ты неебически крут. сейчас ещё и соцсети появились, можно упиваться своей охуенностью чекинами и инстафотками.
и обедать мраморной говядиной, когда нескольких километрах живут люди, собирающие деньги на лекарства - просто стыдно.

вот и всё, что я хотела донести. обложение дополнительными смыслами - от лукавого.
17.01.2015 в 20:56

и обедать мраморной говядиной, когда нескольких километрах живут люди, собирающие деньги на лекарства - просто стыдно.
Почему? Почему стыдно? Вам не с неба это упало. Вы заработали.
В моей семье человек умирал от рака. И я пахал на нескольких работах, чтобы все остальное шло на лекарство. И мои родители. И дядя. И нам хватало и на взрослые памперсы, и обезболивающее, и на медтерапию. И на то, чтобы улыбаться, скрывая от бабушки эту новость, отправлять ее в санаторий и кормить ее и себя не макаронами с тушенкой.
Стимул был пахать. И справлялись сами, потому что государство не помогала, а добрых людей вокруг как-то не наблюдалось. Да и не нужны они были, добрые люди.

Мне не стыдно хорошо жить. Я всю молодость прожил, не имея своей кровати, а свое место у меня только в 17 появилось. А потом я универ закончил - и все. Взрослый.
Крыша есть, паспорт есть - вперед. И если я сам смог добиться хорошей работы с достойной оплатой, почему мне должно быть стыдно? Почему я опять должен экономить ради других? Кто им мешал в свое время впахать и получить нужное?
Да. у меня изначально условия лучше - родители купили квартиру после моего выпуска из универа. Но, простите, они бедные были. В моем детстве денег на еду не хватало, я в свои восемь уже работал. Но они сами, без помощи со стороны на ноги встали и меня поставили. И теперь я должен сделать все, чтобы в старости они жили счастливо и сыто, а мой теоретический ребенок тоже получил от меня квартиру. Вот это я исходя из моих принципов обязан сделать, чтобы не быть сволочью неблагодарной. Но обязан я им, моим родителям, которые на меня много сил и нервов положили.
А соседу я обязан только не шуметь ночью и не гадить вокруг. А остальным я обязан только соблюдение законов этой страны, даже если страна в целом их не соблюдает.
Стыдно тратить на фуфло деньги, которые ты украл или которые тебе подарили. Которые ты не заслужил. А те, что ты честно заработал, вкладывая в труд себя, ты имеешь полное право тратить на себя, свое выживание и свое здоровье.

мне повезло, сейчас я очень хорошо обеспечена, но это было не всегда.
А вы экономите и тратите деньги на настоящую благотворительность? Это не праздный интерес. Просто вы утверждаете, что стыдно так жить, как ваши знакомые, герои поста или я, к примеру. А насколько вы сами живете соразмерно своим словам?
Вы специально одеваетесь на китайском рынке и едите дешевые субпробдукты, а все остальное отдаете? Отдыхаете на даче? Не пользуетесь косметикой?
Простите, просто я не очень верю в существование таких людей. Лично ни разу не встречал.

на основе всего этого могу сказать: разница исключительно в пафосе.
Ого как вы. Т.е. нет разницы в здоровой говядине и свиной жирной печенке? Нет разницы в китайских кедах и фирменной обуви, в которой у вас никогда не будет искривления свода стопы? Нет разницы в жигулях, которые сядут на брюхо в первой же луже и хорошем внедорожнике, который сломается лет через 10? Нет разницы в бабе Мане в халате в цветочек и женщиной, одетой со вкусом и следящей за собой?
Нет разницы в палате на 20 мест (где окно продувает и постель не меняют, а туалете в конце коридора) и немецкой больнице, где пятно на простыне - повод сменить все постельное? Нет разницы в том, рожать ли в хлеву на простыне или в клинике? Ведь можно жить и так, и так. Но вот как-то в первом варианте это уже существование и постоянное ограничение. А во втором - выбор.
17.01.2015 в 21:36

вы часто слышите "классная тачка, в такую вся семья поместится"? нет, разговоры идут про количество "лошадей", откидывающийся верх, люк на крыше, етс, етс.

У нас с вами явно разные круги общения. Да, я регулярно слышу и участвую в обсуждениях, как разместить сзади 2 или 3 детских кресла, в какую машину поместится, в какую нет. Откидывающийся верх? В Москве? Глупо. Лошади? Везде камеры висят и ограничения скорости 60-80, какие лошади? Вы, возможно, про какую-то другую страну или другой город. Или очень особенных людей.

Вы сначала говорите про менеджера, покупающего кучу ненужных игрушек детям (своим вместо детдомовских), потом говорите мне, что я сравниваю игрушки с машинами (?), потом уверяете, что эти менеджеры живут у метро, но выбирают машины с откидывающимся верхом и кучей лошадей... Как-то всё нелогично, как и остальные ваши высказывания. Сплошные передергивания. Вы смотрите на мир сквозь свою особую призму, похоже, и видите всё искаженно.
17.01.2015 в 21:40

Леди полагается быть вежливой, доброжелательной и носить с собой в сумочке подкову. Это не на счастье, а для утяжеления сумочки©
Как-то всё нелогично, как и остальные ваши высказывания.
Читать нужно внимательней чужие комментарии, тогда будет всё логично.
Пока что здесь передергивает отнюдь не PetersBurgerQueen.
17.01.2015 в 21:41

лучшая маска - это правда... © Камша
Смелый эксперимент и несколько жестокий. Мне кажется, вписаться в небольшую сумму в месяц можно попробовать всем для опыта, но не на год и вообще без покупок. У меня при всем желании будут уходить в месяц 6-8 тысяч на бензин (до работы 30 км, из них половина без общ. транспорта), 6 тысяч на тренировки и несколько тысяч на коммунальные услуги. Ну и от путешествий я бы тоже не стала отказываться. А тряпки, бары, пицца и прочее нафиг.


-Rat-, Astryd, машины нет, по салонам и дорогим барам не хожу, не путешествую, не спускаю деньги на тонны модной одежды. ГДЕ МОИ ДЕНЬГИ???
тут два варианта: либо вы много тратите, либо мало зарабатываете. Ведение домашней бухгалтерии поможет разобраться)
17.01.2015 в 21:46

Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
Инвестировать надо в себя, в свои знания, умения и навыки.
Охуенный совет. Но материальные ценности как-то вернее для меня. Да и не умею я ничего ценного походу.
17.01.2015 в 22:02

лучшая маска - это правда... © Камша
big russian space hammer, А я вообще не понимаю отрицательного отношения к потреблению.
Нет, если брать как пример людей, которые по сути живут в кредит, оно и понятно. У них долги.

Но если взять ситуацию: у человека для жизни есть все. Есть квартира, есть одежда, необходимая техника, страховка, машина и все такое. И нет детей. Куда ему тратить деньги? Он честно работает и зарабатывает своим трудом. Зачем ему экономить там, где экономить не обязательно? Почему он должен отказывать себе в удовольствии? Только потому, чтобы не быть "потребителем"?


Описанное вами - довольно редкий случай :) Думаю, дело в том, что у каждого возможности разные, а потребности стараются унифицировать. В итоге люди залезают в кредит ради ненужных им в принципе вещей. До сих пор не понимаю истерию по айфону)

Второй нюанс - правильный выбор, на что стоит тратить деньги. Сколько раз на форумах читала гордое "Мы отдыхаем только в отелях 5*!". В большинстве случаев бюджет отдыхающих ограничен, так что половина денег уходит на отель, в который только спать приходишь) В итоге один человек две недели в холодном дорогом Канкуне проторчит, но в пятизвездочном отеле, а другой за несколько большую сумму сможет проехать всю Мексику, увидев гораздо больше.
17.01.2015 в 22:05

Mister Green, пропущу то, на что уже ответила.
вы приводите в пример себя. начнём с того, что вы писали о МКАД, следовательно, проживаете рядом со столицей. это уже невероятный бонус и везение. если та самая квартира, подаренная вам родителями, и является местом вашего нынешнего проживания, то это не просто везение, это охуеть какое везение.
далее, вы - мужчина. вы можете себе позволить работать где угодно. женщине зачастую могут отказать при прочих равных в пользу кандидата-мужчины, если речь идёт о чём-то техническом, точном, естественно-научном. также существует такое явление, как "стеклянный потолок". вы можете себе позволить оставаться на работе до полуночи, даже если это прихоть начальства, а не ваша собственная. женщина уйдёт раньше и заработает меньше, либо будет уволена (в случае начальника-самодура). сделает же она это по той причине, что будет банально опасаться за своё здоровье и жизнь, возвращаясь домой поздно вечером.
не говоря уже о том, что вы банально здоровы, можете ходить и работать, как вы писали, двое-трое суток до упора.
и это ещё не спрашиваю об ориентации, потому что за отклонение от общепринятых стандартов в нашей стране, да и не только, могут если не уволить, то гнобить так, что уволится сам (а гуглят соцсети своих работников почти все работодатели).

вопросы про мои собственные траты очень напоминают наезды на вегетарианцев, если честно. "ты не ешь мясо, но пьёшь молоко, животные всё равно страдают", "да у тебя в куртке птичий пух". так обычно говорит тот, кто сам ничего не делает, и пытается хоть как-то принизить значимость того, что делают другие.
не говоря уже о том, что вы опять бросаетесь в крайности.
17.01.2015 в 22:16

По поводу существования неравенства и обязанности богатых изменить это. Делиться деньгами с бедными, потому что так будет честно - это вовсе не метод все изменить. Вспомнить пресловутое раскулачивание зажиточных крестьян, которые все заработали тяжелым трудом. Да и кроме этого. Проводилось немало экспериментов на эту тему, например, со студентами. Когда в результате экзамена всей группе ставился средний балл. Половина знает на 5, половина на 3 - всем ставят 4. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Все равны. Коммунизм. В результате через пару сессий вся группа скатилась на уровень 2-3. Плохие студенты перестали учиться вовсе, т.к. считали, что умные их вытянут. Умные потеряли стимул, сначала за отличные знания получив 4, а затем вообще 3. Зачем учиться изо всех сил, если все равно все делится на всех и получаешь меньше? С деньгами то же самое. Когда зарабатывают некоторые и затем делятся с остальными - это не нормальная ситуация. И не может быть в нормальных условиях у зарабатывающего человека желания раздать свои деньги чужим людям вместо своей семьи, чтобы всех уравнять. Это не нормально.
17.01.2015 в 22:21

Сколько раз на форумах читала гордое "Мы отдыхаем только в отелях 5*!".

Люди, которые отдыхают в таких отелях, живут от отпуска до отпуска, упахиваются на тяжелой неинтересной работе, и в отпуске пытаются это компенсировать - в шикарном отеле хотя бы 2 недели в году, но они ощущают себя богатыми и значимыми персонами. Они получают то, за что платят.

Более состоятельным людям обычно неважен ни комфорт, ни внимание персонала - у них это всё и так есть, они едут за впечатлениями и запросто могут переночевать в хостеле - новые ощущения, опять же. А небогатые люди по жизни теснятся в хрущобе впятером, у них вся жизнь сплошной хостел.
17.01.2015 в 22:30

Меня не надо любить - со мной надо соглашаться! / "...человек ... очень резкий, взрывной, с жесткими моральными установками" (с)
Кому что важно, опять же. Я еду за границу за впечатлениями - и совершенно спокойно селюсь в хостеле (кстати, там тоже могут быть интересные впечатления - например, в этом году мы жили в Испании в хостеле дома начала 20 века. Так там было такое "музейное" окружение (радиаторы, духовка и пр.), что просто находясь в отеле можно было посчитать, что посетил еще один музей :). А удобства меня мало волнуют, лишь бы вообще был душ и туалет.

Но кому важны удобства и обслуживание - те ездят в пять звезд.
17.01.2015 в 22:34

лучшая маска - это правда... © Камша
turtle_cherry, Люди, которые отдыхают в таких отелях, живут от отпуска до отпуска, упахиваются на тяжелой неинтересной работе, и в отпуске пытаются это компенсировать - в шикарном отеле хотя бы 2 недели в году, но они ощущают себя богатыми и значимыми персонами. Они получают то, за что платят.

Более состоятельным людям обычно неважен ни комфорт, ни внимание персонала - у них это всё и так есть, они едут за впечатлениями и запросто могут переночевать в хостеле - новые ощущения, опять же. А небогатые люди по жизни теснятся в хрущобе впятером, у них вся жизнь сплошной хостел.

Возможно, вы правы, спасибо за пояснение. Я так и не поняла стремления жить обязательно в 5*, на практике я не увидела причин столько за них платить, разве что за самые интересные отели с чем-то особенным вроде инфинити бассейна (и то у меня в очень известном и пафосном отеле чемодан потеряли, а количество людей в знаменитом бассейне чуть не испортило всё удовольствие).
17.01.2015 в 23:10

Описанное вами - довольно редкий случай
Я уникум! х)))) Как раз тот случай.

вы приводите в пример себя. начнём с того, что вы писали о МКАД, следовательно, проживаете рядом со столицей.
Мне до работы: 15 мин до ж/д станции пешком, 20 минут на электричке до ближайшего метро, 50 минут в метро, 15 минут после метро. Это передвижения без пробок. Автобусов, маршруток до Москвы от нас не ходит. Вообще.

если та самая квартира, подаренная вам родителями, и является местом вашего нынешнего проживания, то это не просто везение, это охуеть какое везение.
Да. И тут я не спорю. Но со своей зарплатой я могу себе позволить без доширака вместо еды снимать однушку на краевых станциях метро. Просто не вижу смысла.

далее, вы - мужчина. вы можете себе позволить работать где угодно. женщине зачастую могут отказать при прочих равных в пользу кандидата-мужчины, если речь идёт о чём-то техническом, точном, естественно-научном.
Игровая привычка (посмотрите на аватар и поймете). Я женщина (позвольте говорить о себе в мужском роде, мне привычнее). Я работаю с инфекциями, вирусами, радиацией и мутациями. Пол при отборе значения не имел. Боссу было важно, что я не боюсь пострадать в ходе работы. И что у меня нет детей и нет никакого желания их заводить. Сотрудников у нас 50 на 50 по полу.

женщина уйдёт раньше и заработает меньше, либо будет уволена (в случае начальника-самодура). сделает же она это по той причине, что будет банально опасаться за своё здоровье и жизнь, возвращаясь домой поздно вечером.
У меня опасный район (много нелегалов). Я легко могу вернуться ночью, мне не страшно.

не говоря уже о том, что вы банально здоровы, можете ходить и работать, как вы писали, двое-трое суток до упора.
У меня посттравматический артроз пальцев правой руки + последствия 3 серьезных травм. Хронический гастрит, бессонница + недавно обнаружили токсины в крови (из-за работы). Но я просто ненавижу болеть. Мне скучно болеть, и я буду бегать, пока не упаду. Иначе я просто упаду раньше. К тому же я люблю свою работу, а это очень важно. Поэтому я живу более чем полноценно и жалеть себя не собираюсь.

и это ещё не спрашиваю об ориентации, потому что за отклонение от общепринятых стандартов в нашей стране, да и не только, могут если не уволить, то гнобить так, что уволится сам (а гуглят соцсети своих работников почти все работодатели).
У нас работали 2 открытых гея и еще работает 1 лесби. Они классные ребята, босс их иногда подстебывает, но ценит. Хорошие головы на улице не найдешь. Но тут нам повезло - мы все врачи, биологи, биохимики, молекулярщики. Нам ничего не кажется странным или неправильным. А какое дело до чужой постели, если этой гей - один из лучших наших, скажем...генетиков. К тому же у нас очень прогрессивный босс. Когда наши геи (пара они были) уволились, потому что получили гринкарту в Канаду, он им предлагал в два раза повысить зарплату и отпуск увеличить, чтобы остались. Но они очень хотели свой дом. Провожали все, было жалко их терять.

так обычно говорит тот, кто сам ничего не делает, и пытается хоть как-то принизить значимость того, что делают другие.
Я предупреждал, что я злой) О, поверьте, я как минимум делаю то, что нахожу причины болезни и участвую в разработке лекарств. Ну и по мелочи, когда есть свободные деньги, покупаю вакцины и медикаменты местному приюту. Регулярно сдаю кровь и костные мозги (бесплатно). С моей точке зрения я делаю достаточно, чтобы считать себя хоть и злым, но не совсем козлом.
Но если я буду делать больше - я лишу достойного питания и жизни тех, за кого несу ответственность. И делать этого я не стану.

не говоря уже о том, что вы опять бросаетесь в крайности.
Я пытаюсь понять вашу логику, по которой я - мудак. Нет, в каком-то смысле я мудак. Но чужое мнение тоже имеет значение и представляет интерес)
И да. Мне дико повезло с талантливыми родителями, работой и друзьями. Но я ж не звездами избранный, обычный чел из провинции, я 4 года такое место искал, перебиваясь с хлеба на воду. Но нашел же. Значит и другие тоже могут.

Но кому важны удобства и обслуживание - те ездят в пять звезд.
А некоторые и туда, и туда.
Я вон недавно отдыхал в отеле со всеми удобствами и бассейном. А год назад отпуск потратил на поход в Крыму с едой из гречки-риса-чтотамунасещенесожрано. И абсолютно доволен и тем, и другим. Просто в отель я ездил отдыхать после тяжелой работы, а в горки за впечатлениями, нагрузкой и экстримом. Просто каждый вид досуга создан для конкретных потребностей. И ты просто выбираешь, что лучше в определенном случае подойдет.
17.01.2015 в 23:18

Меня не надо любить - со мной надо соглашаться! / "...человек ... очень резкий, взрывной, с жесткими моральными установками" (с)
Но я ж не звездами избранный, обычный чел из провинции, я 4 года такое место искал, перебиваясь с хлеба на воду. Но нашел же. Значит и другие тоже могут.

На всех не хватит хороших профессий и хороших зарплат. Это не претензия вам, это констатация факта.
17.01.2015 в 23:21

На всех не хватит хороших профессий и хороших зарплат. Это не претензия вам, это констатация факта.
Ни разу не спорю. Но разве это повод опускать руки? По-моему, это стимул хорошо учиться и становится специалистом.
Например ассинезаторы. Ассинезатор в моем микрорайоне зарабатывает 80 тысяч. Это больше, чем зарабатываю я 0_о Наверное, он офигенно крутой ассинезатор, иначе бы ему столько не платили. или он в канализации распиливает трупы, и ему платят за молчание
17.01.2015 в 23:49

Кстати, тут подумалось, что в РФ единственный способ экономить - окупать покупки.
Ну там, тратишь много денег на салон - купи домашние приборы. Тот же маникюрный, щипцы те же. Разово потратишься, потом оно себя быстро окупишь - и выглядишь нормально, и сэкономишь.
Так же как с техникой, которая долго не меняется - плиты, холодильники, духовки, посудомойка, телевизор. Посудомойка кстати дико сокращает траты на расход воды (проверено на опыте). Сделать качественный ремонт - и не будет постоянных трат из-за сломанной розетки или отвалившихся обоев. Если дети и животные - делать ремонт исходя из повышенной деструктивной обстановки. Т.е. какое-то время затягиваешь пояса, набираешь нужную сумму, тратишься, но в дальнейшем живешь уже нормально, без дополнительных расходов.
17.01.2015 в 23:52

Меня не надо любить - со мной надо соглашаться! / "...человек ... очень резкий, взрывной, с жесткими моральными установками" (с)
Ни разу не спорю. Но разве это повод опускать руки? По-моему, это стимул хорошо учиться и становится специалистом.

Стимул. Но все равно не хватит.
18.01.2015 в 00:08

Стимул. Но все равно не хватит.
И тут опять возникает поднятый вопрос равенства и ущемления прав.
Ресурсы ограничены, место ограничено. Есть три варианта решения проблемы - коммунизм (попытка провалилась), переезд на другую планету и доосвоение этой (как-то не верится), уменьшение количества людей (негуманно). Есть еще вариант - перестройка системы, при которой будет адекватная налоговая система, соотношение уровня зарплат со сложностью и длительностью работы. Но в этом случае все равно не будет равенства. Не могут получать равные деньги хирург, делающий операцию на мозге, и дворник без образования. Иначе это уже будет застой общества.
С другой стороны, можно просто адекватно оценивать силы. Например, я никогда не буду богатым, потому что не умею копить и вкладывать деньги. Значит, у меня есть границы, за которые я не выйду, и мне надо стремиться к лучшему в "своем классе". И вот тут вопрос разумной экономии начинает быть востребованным.
Потому что я не понимаю, что должно стукнуть в голову челу, который зарабатывает больше 55 тысяч баксов в год, чтобы он отказался от покупного копеечного мыла и изобретал какое-то свое 0_о
18.01.2015 в 00:17

Меня не надо любить - со мной надо соглашаться! / "...человек ... очень резкий, взрывной, с жесткими моральными установками" (с)
хирург, делающий операцию на мозге, и дворник без образования.

Да по нынешним временам уже и дворник с образованием...

Я немного про другое. Вот вы говорите: все учитесь, добивайтесь. ОК, предположим, все вняли вашему призыву. Пошли учиться и добиваться. Приложили максимум усилий, постарались искоренить в себе слабости и недостатки. И все равно не все добьются хорошего результата. Потому что Ресурсы ограничены, место ограничено. Добьются только лучшие из лучших, просто "хорошие" останутся не у дел (в лучшем случае на месте того дворника). Поэтому говорить, что все дело в усилиях и "добивании", не совсем корректно.

И я даже не про социальную справедливость говорю. Просто - не получится.
18.01.2015 в 00:38

Ilwen, так вот я с этим полностью соглашаюсь и не спорю. Поэтому и говорю, что в данных условиях равенство нереально.
Но вот я все равно не считаю, что полученные знания будут бесполезны. Например, я биолог, но если с деньгами будет туго, я смогу подзаработать на репетиторстве языков, так как когда-то подумывал о профессии переводчика. Или мой друг, ставший в итоге экономистом, частными заказами по резьбе дерева зарабатывает больше, чем на основной работе.
Но это конечно тоже не для всех. Вообще многое зависит от тех условий, что готова предоставить страна. Хотя вот сейчас везде все не очень, чего уж удивляться.
Посмотришь на цены и понимаешь, что тебя уже загнали в режим экономии, так как при повышении цен отдаешь намного больше денег на то же самое х)