Искатель @сокровищ
Пишет  -Rat-:

Американский психолог Гарри Харлоу (Harry Harlow) заработал своими опытами зловещую репутацию даже у коллег. Парадокс в том, что он тем самым добыл для науки данные, доказавшие необходимость более теплого отношения людей друг к другу. Это случилось в 50-е годы. Первоначально Харлоу занимался разработкой теста интеллекта для обезьян. Он показал, что они способны решать задачи гораздо более сложные, чем считали авторы более ранних исследований. Изучая макак-резус, Харлоу изолировал детенышей от матерей и их сверстников. Именно это обстоятельство сыграло решающую роль в том, что он натолкнулся на открытие, принесшее ему славу.

читать дальше

URL записи

Не свое | Не Бест? Пришли лучше!



Вопрос: Бест месяца?
1. Да! 
442  (100%)
Всего:   442

@темы: Не свое

Комментарии
17.07.2014 в 15:04

Tot zu sein ist komisch. (с)
Кто бы ожидал столько взрывов в комментах:lol:
Одно дело, что "все и так знают", другое все это "все и так" научно подтвердить. А то в лохматые времена(да и сейчас, собственно) все и так знали, что бабу бить полезно:gigi:
17.07.2014 в 15:05

supersonic
Merelena, вы меня правильно понимаете. :friend:
17.07.2014 в 15:06

Панда ест, стреляет и уходит.
~Ветер Полыни~, оу. Значение для психики физического и эмоционального контакта на ранних этапах жизни к психологии не относится. Прекрасная новость, спасибо вам.
17.07.2014 в 15:06

Я пью чай только с друзьями
Merelena, многие врачи идут в те отрасли, в которых у самих/близких проблемы, так что в этом ничего удивительного.
17.07.2014 в 15:07

каким образом это связано с описанными вами выше случаями, которые к психологии вообще не относятся? Я не против науки в целом, но у неё должна быть цель.
Цель - понять природу любви, ключевые точки воспитания и формирования личности, роль различных факторов в этом.
Мне кажется, такие тезисы очевидны из текста поста.
17.07.2014 в 15:08

Я пью чай только с друзьями
Lodur (Totetsu), кажется, все изначально ожидаемо было, еще по тексту поста:)
17.07.2014 в 15:08

Лиса - чудеса!
~Ветер Полыни~,

почему вы решили, что этот ученый был болен? Вы ведь явно не медик, потому что врач или биолог никогда не будет писать такого об экпериментаторах, которые работают с животными. А знаете, что мы делали со зверушками будучи студентами? Например, у живой лягушки отрезали полголовы, обнажали мозг, клали на него кристаллик соли, засовывали лягушкину лапку в раствор кислоты и смотрели, как она дергается. А ведь это изучение обычной рефлекторной реакции. Самое начало науки, так сказать.
Профессиональные физиологи, биохимики в своих экспериментах идут гораздо дальше. Ну и какие у нас у всех диагнозы, по-вашему, уважаемая девушка не врач?
17.07.2014 в 15:10

Я пью чай только с друзьями
Marina-Chiffa, мы все садисты и шли в мед ради того, чтоб тыкать лягушкам в голову иголкой и пришивать вторую голову собаке.
17.07.2014 в 15:13

Панда ест, стреляет и уходит.
~Ветер Полыни~, ой, я кажется поняла, наконец-то. Вам кажется, что можно было доказать то же самое иными способами, и всякий, кто проводит именно такие эксперименты гребанный садист?
Ок, опустим то, что в то время нормой было, что муж может отшлепать (или даже побить) жену за невкусный ужин, а на утопление ненужных котят и щенков мало кто вообще обращал внимание. Какой дизайн эксперимента предложите вы?
17.07.2014 в 15:14

supersonic
Кот-вертолет, видимо, в вашем мире врачи-хирурги, беременные и их таблетки тоже относятся к психике. Или вы таки пишете не в тему.

Elarique, в таком случае, начало экспериментов ещё имело к этому отношение, но начиная с коробок пошел сущий бред. И очевидный, и жестокий, и бессмысленный. Могу бы хотя в другую плоскость перенести исследования. Ответ-то уже был ясен. Контакт - хорошо, его отсутствие - плохо. Переходим к испытаниям на детях.

Marina-Chiffa, А знаете, что мы делали со зверушками будучи студентами?
Мерзопакостная у вас учеба и на редкость идиотские методы. Но не в этом дело. Вы эксперимент придумали лично? Или вам профессор задание давал? Продолжать дискуссию будем только если автор - вы.
17.07.2014 в 15:18

Белоглазая тварь
мне кажется для того, чтобы отрезать живой лягушке голову, надо иметь особый склад психики.
можете клеймить меня гуманитарием и неврачом, но лично мне даже уколы в попу страшно ставить.
17.07.2014 в 15:19

Лиса - чудеса!
~Ветер Полыни~,
на редкость идиотские методы.
На каком основании вы делаете такое заявление? Вы сами биолог? Что вам вообще известно о методах проведения биологических исследований и преподавании биологических дисциплин в вузах? Продоложать дискуссию будем, только если у ваше профессиональное образование хоть каким-то боком относится к биологи или медицине. Иначе это будет на дискуссия, а обычный ликбез.
17.07.2014 в 15:19

Чиффа (с)
На момент проведения экспериментов результаты, к которым пришел Харлоу, вовсе не были очевидны.
И если даже не заострять внимание на важности тактильного контакта, эмоциональной вовлеченности и социализации в группе, то его эксперименты, например, показали, что пресловутый материнский инстинкт имеет в своей основе гораздо больше социального, чем считалось до этого. Т.е., без наглядного примера перед глазами своих детенышей будут в лучшем случае игнорировать, а нередко убивать. Получилось, что если обезьяна - самка, то одно это не гарантирует, что она радостно подставится самцу, а потом будет нянчиться с потомством.
17.07.2014 в 15:20

Некрофеллини, нет, не поэтому. Просто при таких условиях проводить эксперименты различной степени жестокости над животными легче морально. Как и фашистам над узниками концлагеря.
17.07.2014 в 15:20

same rules apply
~Ветер Полыни~, Мерзопакостная у вас учеба и на редкость идиотские методы.
Ой, не дай бог вам когда-нибудь попасть на стол к хирургу-гуманисту, который в меде забивал на учебу и методы из-за их мерзопакостности.
17.07.2014 в 15:21

Я пью чай только с друзьями
Kami Shiroi, особый склад психики - да. Но это не значит, что врачи - психопаты и садисты, правда-правда.
17.07.2014 в 15:21

Лиса - чудеса!
Kami Shiroi,

ну вот, пришел очередной неврач и поставил диагноз. Кто следующий? :) Может, вам еще про крыс и электроток рассказать для вдохновения? ;)
17.07.2014 в 15:23

Moi comme toi simplement le paladin de mien le coeur.
жаль эксперименты над людьми без их согласия запретили, в комментах так много материала(
17.07.2014 в 15:23

Я пью чай только с друзьями
Marina-Chiffa, а про мушек проканает, как думаете?
17.07.2014 в 15:25

Белоглазая тварь
Marina-Chiffa, при чем тут диагнозы?
или вас моя боязнь делать уколы чем-то оскорбила?

Безумная Шляпница Алиса, думаю, что не психопаты и не садисты. но эксперименты ставят иногда на редкость отвратительные.
17.07.2014 в 15:27

Если что, я в каске
Для начала, см. подпись. А теперь про очевидность. Уважаемые мои комментаторы! Ещё 18,5 лет назад свекровь и сестра говорили мне, что я СЛИШКОМ ЧАСТО беру дочку на руки! Это, на минуточку, 1990-ые, и не глушь какая-то... Более того, такой же точки зрения придерживались и врачи.
А отпуск по уходу за ребенком до трёх месяцев, а потом ясли, нормально, очевидно? А это между прочим 1960-е, СССР. А садики круглосуточные и летние дачи? Продержались до самой перестройки...
И т.д. и т.п. "Нет ничего ... туманней очевидности".
Когда-то в геологии тоже считали, что материки стоят на месте, пока Вегенер не пригляделся к глобусу
17.07.2014 в 15:27

Я пью чай только с друзьями
Kami Shiroi, а что сделать. Все во благо человечества.
17.07.2014 в 15:29

UBI MEL, IBI FEL
Юзеры с тезисом "да это же очевидно" пугают меня ограниченностью восприятия реальности.
17.07.2014 в 15:29

одиннадцать рваных знамён
~Ветер Полыни~, где у вас глаза? Сажал обезьянок в непрозрачную коробку Харлоу уже по другой причине.
17.07.2014 в 15:29

supersonic
Marina-Chiffa, На каком основании вы делаете такое заявление? Вы сами биолог?
Нет, я не врач и не биолог. Но для того чтобы понять, что вам заранее известен результат эксперимента и вы проводите его только для того, чтобы увидеть воочию, не нужно быть ни врачом, ни биологом. Это не ваше изобретение. А вот Харлоу сам как-то додумался ;-)
17.07.2014 в 15:33

Tot zu sein ist komisch. (с)
Безумная Шляпница Алиса, да ну, понимаю если бы котеки, но к экспериментам с бибизьянками, вроде, все были, малость, всегда холодны.
17.07.2014 в 15:34

I am the king of indecision/ Just sitting on my throne/ And if you ask me my opinion/ I will tell you I don't know
"Я сижу тут в 21 веке и удивляюсь, какие же они там все тупые были в своем 16-17-20-ых веках. Ну все же таааак очевидно!"
17.07.2014 в 15:34

Лиса - чудеса!
~Ветер Полыни~,
вы проводите его только для того, чтобы увидеть воочию

Разумеется, не только. Вы беретесь рассуждать и наводить критику в той области, в которой совершенно ничего не понимаете. То, что вы сами выглядите при этом глупо - ваши проблемы. Но то, что вы при этом незаслуженно оговариваете и оскорбляете других людей, профессионалов своего дела - уже, действительно, неэтично.
17.07.2014 в 15:35

~Ветер Полыни~,
Elarique, в таком случае, начало экспериментов ещё имело к этому отношение, но начиная с коробок пошел сущий бред. И очевидный, и жестокий, и бессмысленный. Могу бы хотя в другую плоскость перенести исследования. Ответ-то уже был ясен. Контакт - хорошо, его отсутствие - плохо. Переходим к испытаниям на детях.
Простите, но вы явно плохо прочитали текст. Коробки это как раз и был перенос исследований в др. плоскость. В тот момент его интересовала депрессия. И нет, это не бред. Вы когда-нибудь пробовали вылечить от депрессии не страдающую этой самой депрессией обезьяну?



Безумная Шляпница Алиса, а что там с мушками?
17.07.2014 в 15:40

принцесса-хейтер
:facepalm: