[Diary best]

Пишет  KemiYoki:

Про бездомных животных, хантеров, зоозащиту и всякое такое.

В последнее время всечаще натыкаюсь в просторах сети на ресурсы т.н.зоозащитников и воинствующей оппозиции - догхантеров. В общем, рассказать хочу о сути холивара между сторонами и свои соображения.

Зоозащита

«

Весь мир спасти невозможно, можно только попытаться. »

(К-ф 'Плутовство')

Общественные организации,занимающиесяпомощью бездомным животным есть, пожалуй, практически во всех крупных городах. Логика людей, которые там работают (всеже это тоже работа, пусть и убыточная в основном), довольно-таки незамысловата: кто-то видит на улице бездомное животное. Подбирается волонтер, который берется животное курировать. Животное осматривается ветеринаром (в Омске осмотр для бездомышей во многих клиниках бесплатный - главное записаться на прием от той самой организации), если есть такая нужда - по принципу "с мира по нитке" господа волонтеры собирают деньги на лечение. После лечение животное отправляетсяна передержку(тут уж как повезет - бывают и платные. Лично я, пробуясь в роли волонтера договаривалась так: корм и наполнитель за счет организации+свой лотоки когтеточка). Как правило, перед передержкой животных кастрируют или стерилизуют. В то время, пока очередной Бобик или Мурка дожидаются хозяев, куратор активно пиарит животное на сайтах типа одноклассников, авито, вк... и подобных мракобесных ресурсах. Потом животное отправляется к будущим хозяевам на испытательный срок, в случае, если тех что-то не устраивает - они возвращаютего куратору и так до тех пор, пока все не останутся довольны друг другом.

Коротко о плюсах:

— Это действительно помогает людям обретать домашних любимцев, а кошкам и собакам с улицы, соответственно - дом и хозяев.
— Такие организации не требуют денег за свои услуги и "живут" в основном за счет пожертвований
— В любом случае, даже если животное не находит хозяев и возвращается на улицу - оно проходит курс лечения и стерилизацию. То есть1) кошки перестают плодится и радовать городского обывателя своими воплями 2) очищаются целые подвалы с котами, болеющими саркаптозом, вирусными инфекциями и другими нехорошими словами - можно бытьспокойными за детей и домашних любимцев. То же ис собаками.
— Опять-таки, в ведомости этих же организаций находятся потеряные домашние животные. И раз уж ваш любимец попал к ним - до того, как начать искать новых хозяев они будут усиленно пытаться найти старых. И очень часто находят, кстати.

Коротко о минусах:

— Спасают всех.От слова совсем. Даже если гуманнее усыпить - до последнего со слезами на глазах просятденьги на лечение самых безнадежных, покалеченых животных. Никто не спорит, и безногие-безглазые кошки и собаки имеют на жизнь право. Только вот шансов такую жизньим обеспечить - мало.
— Неорганизованность. Кто сколько на себя взвалил - столько и тащат. Нет ни единого фонда, ни приюта в некоторых случаях - обходятся домашними передержками, которые иногда очень трудно найти
— Как правило, не являются официальными. И проследить деятельность каждого, кто себя к таковым причисляет практически невозможно.
— Агрессивность. В некоторых случаях на почве любви к животным у зоозащитников действительно может сорвать крышу. И прости-прощай, конструктивный диалог. Собственно, этим в основном и пользуются их противники.

Догхантеры.

Нет человека - нет проблемы

И.В. Сталин.

Здесь система куда проще и действеннее с точки зрения организации. В каждом захудалом подъезде непременно есть пара обиженных жизнью жильцов, которым не дает покоя спать кошачий мяв, собачий гав или просто сам факт наличия бездомных животных в непосредственной близости от обиталища. Что предлагают догхантеры: они распространяют информацию о лекарствах, продающихся в свободном доступе в аптеках и являющихся смертельными для собак. Делается бутерброд из колбасы и отравы, собаки оный съедают и... в общем, все ясно. Чем они себя оправдывают:
1) Бездомные животные агрессивны. Они кидаются на людей, калечат детей, не дают жить спокойно
2) Бездомные животные заразны. Они переносят чуму, сифилис, рак головного мозга и черт знает что еще.
3) Зоозащитники - плохо. Они кормят бездомышей, тем самым увеличивая кормовую базу, тем самым увеличивая поголовье бездомных животных, провоцируя их сбиваться в стаи, нападать-убивать-разносить болячки.
4) Зоозащитники - шарлатаны, которые собирают деньги с простачков - жалельщиков, а сами живут на Гаваях и попивают черный ром с кубинскими шлюхами
5) все элементарное - просто. Нет собаки - нет проблемы - нет угрозы.

Плюсы:

Я все же ближе к зоозащите. Эта система эффективно себя оправдывает, но...

Минусы:

— Домашние животные на свободном выгуле ничем не отличаются от бездомных. (На этом месте догхантер с пеной у рта доказывает, что домашние собаки должны быть на поводке и в наморднике. Никак иначе. Милые пупчики, вы где намордник на чихуахуа найдете?)
— Мало кому понравится заваленная трупами отравленных животных детская площадка. Разумеется, я утрирую. Но для маленького ребенка достаточно одной дохлой собаки в пределах видимости чтобы заинтересовать... и повлиять на психику. Убирать за собой горе-отравители почему-то не спешат
— Дети иногда хуже домашних животных в плане "все попробовать на вкус". А бутерброды, разложенные по асфальту из-за дозировки для ребенка представляют серьезную опасность.
— Агрессивность. Как правило, прикрываемая Очень Показательными фактами, страшилками из жизни и так далее.

Тишка думает так:

Человек — плохое животное, может быть, единственное плохое животное.

Б. Гайсин, Т. Уилсон "Здесь, чтобы уйти"

Дети - это цветы жизни. Разумеется, все хотят, чтобы дети жили счастливо, безопасно и беззаботно. Наверное, именно поэтому родители, воспитывая свое чадо раз за разом допускают одну и ту же ошибку - прививают им чувство вседозволенности. Дети искренне верят, что человек - это царь природы. И вместо того, чтобы оттащить ребенка от служебной овчарки, которую тот полез тискать большинство мамаш сцепится с кинологом - почему-то свято веря, что животное должно просто стоять и ждать, пока чадо не наиграется. Я неоднократно слышала вот это самое "поди погладь песика" от абсолютно незнакомых женщин. Милые дамы! Песику весящему 50-70 кг не нужны зубы и когти чтобы травмировать ребенка. Песик - особенно чужой - это не большая игрушка и он не предназначен для развлечения вашего чада. В конечном итоге мы имеем детей, которые в принципе не понимают как обращаться с животными. Такие дразнят стаи собак, швыряют в бездомышей палками и камнями, с криком кидаются на животных - не со зла, как правило, просто забавы ради. Не осознавая возможных последствий. Собака - это животное. По сути своей - это не машина для убийства, о чем любят говорить догхантеры, но и не безответный плюшевый медвежонок, которого можно подсунуть ребенку поиграть. Это живое существо с сложившимся характером и элементарными рефлексами. Если на него кидаются - будте уверены, оно кинется в ответ. Не потому что собака - плохая. Потому что ее ваши действия напугали или разозлили.
Учите детей уважать животных. Это - самое главное. Если ребенок будет понимать, что он делает щенку или котенку больно - и осознавать, насколько это нехорошо он не станет этого делать. Если с детства говорить о том, как нельзя себя вести с собаками- это запомнится на всю жизнь. Самое простое - то, что мне регулярно повторяли мои родители:

1) нельзя смотреть в глаза собаке. Это воспринимается как вызов.
2) нельзя кричать на чужую собаку. Это выглядит как проявление агрессии.
3) не стоит размахивать руками-палками в сторону собак. Даже если они лают. Это - та же агрессия.
4) если уж посчастливилось наткнуться на агрессивную стаю, которая вас яростно облаивает - не переходя а бег,быстрым шагом, не делая резких движений и не глядя на собак по возможности нужно покинуть "их" территорию.
5) Не трогайте новорожденных щенков. Поверьте, их "мамы" от этого не в восторге.
6) Относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе - работает здесь на "отлично". Кому нравится, когдадергают за волосы? То же с хвостами и ушами у кошек и собак. Кому нравится, когда изо рта вырывают конфету?

В общем-то, раз уж все свелось к воспитанию - бездомные животные, прежде всего, на улицы приходят из домов. Их выкидывают за дверь в огромных количествах - по разным причинам. И большинство из них на самом деле из-за того самого пресловутого неправильного отношения к животным. Отсутствия уважения к ним. Отсутствие чувства ответственности. Каждый хочет жить в безопасном мире. Но почему некоторым создание стерильных условий для детей кажется гораздо более приемлемым вариантом, чем правильное воспитание?

Свое | Не Бест? Пришли лучше!

Вопрос: Бест месяца?

1. Да!		350	(100%)
Всего:		350

@темы: Свое

Comments

[Kineli]

Berrybell, люди тоже переносят разные болезни. а так же птички, например. а от цветочков аллергия и иногда тоже смертельная. а сколько людей гибнет от автомобилей! ГОРАЗДО больше, чем от собак. Интересно, сколько людей готовы отказаться от любимых машин?) если человек будет уничтожать все, что ему может навредить.. вам не кажется, что это попахивает идиотизмом?

да, конечно, убивать бездомных собак гораздо проще (а для кого-то веселее), чем решать проблему и бороться с источником проблем.

~~Намари~~, сочувствую вам, честно.

happyfreebird, отлично. по вашей логике, виноват не убийца, а жертва. виноват не тот, кто разбрасывает отраву, а тот кто поднимает. виноват не тот, кто стреляет, а тот, кто не смог увернуться, верно?)

yisandra, плюс очень, очень много. людям вообще свойственно сваливать ответственность на других. в данном случае, на собак

[~Juu~]

Почему плюсов у ханта нет?

А они есть? в знакомом приюте щенков/котят стерилизуют и пристраивают, взрослых собак и кошек, которым дом уже вряд ли получится найти тоже стерилизуют по мере возможностей. Но хантерам проще пойти по самому легкому пути - истребить здесь и сейчас.
По поводу детей согласна, сама недавно наблюдала, как две девочки лет 8-ми гоняли палками по двору котят и их мамашу, и абсолютно не понимали, что такого плохого они делают
Касаемо переноса заразы, бОльшу опасность в этом деле представляют мыши и крысы, нежели собаки и кошки

я где-то читала статью о том, что убирать бездомных собак с улиц нельзя, надо их просто лечить и стерилизовать частично. Потому что городские собаки уже привычны к условиям, умны и, как правило, спокойны. А, если их убивать/отдавать в хорошие руки, на их место придут другие, из-за города, которые агрессивнее и глупее в плане городской жизни. Вот по-моему, в этом есть смысл.
Хотя тут тоже хорошо написано. Бездомные собаки и кошки просто так никому вреда не причиняют, если их не трогать. А вот отравленные бутерброды очень-очень напрягают.

[yschka]

Хасяндра, побольше бы таких владельцев собак. И контроль со стороны государства за разведением и содержанием, особенно крупных пород. В Германии просто ввели налог на собак - желающих их держать сразу стало меньше, потому что это стало дорого. И это же повысило ответственность заводчиков собак. А на деньги с налога можно организовать приюты для бездомных животных.

Меньше месяца назад у нас погиб - был отравлен!!! - двухгодовалый пес, ризеншнауцер. Ушел за страшных полчаса - с муками и судорогами. Отраву раскидали в парке, в месте, в котором много лет гуляют с собаками.

~~Намари~~, почему ваш ризеншнауцер был в городском парке без намордника? Куда вы смотрели, когда он ел с земли? Собака, может, в 2 года и не научена ещё, что с земли ничего брать нельзя, но вы - хозяин и должны были запретить и отобрать.

[anastaciarts]

Разогнала первоклашек которые бегали под окнами с камнями в руках и говорили, что "здесь где-то котёнок с больным глазиком, надо его добить чтоб не мучился". Того котёнка к сожалению так и не нашла, но нашла его братика с изорваной задней лапой, выходили-вылечили, живёт с нами четыре года, вырос красавец кот. Если бы он плохо прятался, его бы с удовольствием добила эта оголтелая толпа. Кто-то же им сказал что лучше размозжить мозг камнями и ботинками, чем сообщить кому-нибудь из взрослых о животном которому нужна помощь.

[~Juu~]

почему ваш ризеншнауцер был в городском парке без намордника? Куда вы смотрели, когда он ел с земли?

я не знаю подробностей истории ~~Намари~~, но есть яды, которые достаточно вдохнуть животному, чтобы отравиться

[~~Намари~~]

Па,
Гуляли в том месте парка, которое давно отдано собачникам, поэтому и без намордника; запретили, из пасти вынули, но, к сожалению, видимо не все. А потом - по вечерам уже достаточно темно, и даже при освещении на площадках не всегда всегда остаются темные углы. Да и не всегда получается мгновенно оказаться рядом с собакой(((

[Blackened Nya]

Извините што без ников. Причем тут "убрать всё што не нравится"? Я говорю о конкретно бездомных животных. Почему я в городе должен жить как в лесу, идти и думать как бы не нарушить какую то собачью территорию? Про плюсы, я имел в виду статью. Если уж и там и там указываются плюсы и минусы то уж указывайте их до конца.
Хозяева должны бла бла бла. Родители должны бла бла бла. Все это знают и понимают. И што? Каждый может отвечать только за себя, никакие поучения ни на кого не подействуют. Пока у нас не будет нормальных условий и законов ничего не изменится. Сейчас время такое што если юридически не прописано, то никакого должен/не должен и не существует.

[Хасяндра]

Все немного отклонились от теме переведя все на тему догхантеров, вопрос шире намного, здесь все задействованы и зоозащитники, и зоофилы (это тоже разновидность болезни, просто другая, чем у отравителей и садистов, стадия), и догхантеры, и владельцы, и просто граждане. Посмотрите все на себя и начините с воспитания. Себя любимых, детей, собак. Может тогда много чего встанет на свои места?... А в цивилизованных странах прежде всего исполняются законы. С этим там жестко.


Па, о да))

[Адино]

а научить свою собаку НИЧЕГО и НИКОГДА не подбирать с земли - религия не позволяет?

1) Невозможно научить со 100% вероятностью.
2) Про намордники - собака сквозь намордник совершенно спокойно "всасывает" вкусняшку небольшого размера с земли.

А вообще, гражданин, задавать такие хамские вопросы человеку, пережившему такое горе, как потеря любимца, бестактно. Это к вопросу о "воспитании себя"

[гриль боль]

иногда, когда я вижу детей или собак, которые не воспитаны, я гоняюсь за их родителями\хозяевами с палкой и кричу "Этот человек без мозгов! я должна добить его, чтоб не мучался!"

[yschka]

~~Намари~~, сочувствую вам. Я знала только про парки и детские площадки (и понимаю желание людей, чтобы там не бегали собаки без намордников и поводков; метод не одобряю совсем, но представляю, как нужно было отчаяться), но вот яд на собачьих площадках это уже совсем безумно. Это же специально отведённая площадка, не нравятся собаки - не суйся.

[yschka]

Хасяндра, а ещё собачьи площадки строить, кстати. У меня в районе действительно погулять с собакой можно только в парке, увы.
Исполнение законов - да, было бы прекрасно. И соблюдение исполнения законов. Я лично никогда не пыталась звонить участковому по поводу бегающего в парке водолаза или бультерьера без поводка (надеюсь, что хозяин в это время всё же где-то рядом), но подозреваю, что успехом это не увенчается. Надо будет как-нибудь попробовать.

[Askella-El]

Па, налоги на животных - это чудесно, да. Попытайтесь представить, сколько человек выкинут своих домашних животных, чтобы не платить налог.

Плюсую Адино, сквозь намордник собака совершенно спокойно может что-то либо съесть, либо попробовать. Даже рабочую собаку с идеальным послушанием нельзя выдрессировать так, чтобы она не нюхала ничего. А вечером в темноте хозяин может элементарно не увидеть, чем занят нос его питомца.
Моя собака ничего на улице не подбирает, но гулять с ней и думать о том, что мы, образно говоря, гуляем по минному полю - как-то вот не хочется.

[|Phoenix|]

Сколько об этом обо всем не говори - а бестолку: люди как не хотели нести ответственность, так и не хотят. И речь не только об ответственности за кого-то, будь то ребенок или животное. За себя-то и свои слова/действия многие не хотят ее нести, пытаясь спихивать вину на кого-то другого.
Несомненно, законы о защите животных надо ужесточать, ужесточать наказание за жестокое обращение (а то что это - пара десятков мрп, а то и меньше!)... Не знаю, как в российском УК, но в нашем - казахстанском - животным посвящена всего лишь одна статья, в которой сама формулировка "жестокое обращение с животными" непонятно, что подразумевает. А стоило бы эту стать дополнить очень сильно. В конце концов, степеней тяжести вреда по отношению к людям - три, степеней тяжести убийств людей - тоже порядка десяти, кажется, прочему вреду человеку и его достоинству - целая глава отведена, а про животных - одна ооочень размытая статья. И фиг ты что докажешь в случае чего. Отнесут ли отравление животного какой-то гадостью, от которой оно еще от боли и в судорогах корчится, к жестокому обращению? Хотя на мой взгляд, это очень жестоко - лучше пристрелить с одного выстрела в голову, и все. Чтобы не мучилось. Отнесут ли то, что хозяева выкинули пса или котяйку в 30-градусный мороз на улицу, потому что надоел/провинился/покусал, к жестокому обращению? Хотя козе понятно, что это жестоко и несправедливо... Но ведь есть же кадры, кто так делает.
В общем, люди людьми, а животные тоже все понимают и чувствуют, порой даже лучше людей, и нельзя про это забывать. И надо наказывать если не с той же строгостью, что за нанесение вреда/убийства человека, то хотя бы в треть - иначе этот маразм не прекратится. Под маразмом я подразумеваю и неправильную дрессуру животного, и нежелание хозяев убрать за своей собакой в скверике, и безответственно выбрасывание животных на улицу по любой причине и еще много чего, о чем я умолчала. Думаю, если бы кто-то взялся, какое-то общественное объединение или кто-то в этом роде, законодательство о животных уже бы давно было и расширено и ужесточено. А пока этого нет, конечно, люди идут самыми легкими путями. Легкими для себя-любимых. А ведь животное - это фактически ребенок. Тот, который еще говорить не умеет. Оставьте его одного дома - да он этот дом разнесет нафиг или себе хуже сделает. Обвинять его вы не сможете, потому что он маленький и не понимает, что делает. Вы можете обвинять лишь себя, ибо вы несете ответственность за свое чадо. И абсолютно то же самое с собакой: вы не имеете права винить ее в своей же халатности. На простых словах до людей это не доходит. Значит давно пора ужесточить меры наказания за подобное отношение.

К слову, лично я, как владелец кота, считаю жестокостью уже даже то, что некоторые хозяева кошек раскармливают своих питомцев до неимоверных размеров, что эти бедолаги даже вылизаться не в состоянии (да-да, This is хорошо навеяло), передвигаясь, волочат свою пузо по полу, и в общем-то все остальное время кроме трапез вынуждены валяться где-нить половичком, неуклюжие, неповоротливые, потому что больше они тупо ничего не могут... А хозяевам в кайф: смотри, как потешно смотрится, как ему пузико чешешь, а он тебя лапой достать пытается, но не может ни лапой, ни зубами цапнуть - хахаха! И плевать, что у кота (собаки) туева хуча болезней из-за этой массы жира. Плевать, что его бесит, когда ему чешут пузико, и будь он похудее, всем бы показал, насколько его это бесит. Плевать, что вместо положенных 18-20 лет жизни в доме ему отведена лишь половина из-за различных болячек, о которых хозяева даже не подозревают...
Печально это все... Хозяева - бараны безмозглые - потом ищут виновных на стороне... А другие бараны срывают свою злобу на беззащитных. Они же потому в стаи и сбиваются, что так они сильнее и могут дать отпор человеку.
И вообще, с детства мне говорили, что на хороших, добрых людей собаки никогда не бросаются. И на меня еще ни одна не бросалась. Даже из бродячих. Даже не лают. Вот домашние - это всегда пожалуйста: и облает, и оскал покажет...
Кстати, не знаю, откуда взялось, что прямой взгляд в глаза воспринимается, как агрессия. От меня почему-то именно после такого прямого взгляда всякие шавки и отстают. Может, дело во внутреннем спокойствии и уверенности, что могу и по носу дать в случае чего?

[Хасяндра]

Phoenix Obscura, +1000000

[Хасяндра]

Адино, А вообще, гражданин, задавать такие хамские вопросы человеку, пережившему такое горе, как потеря любимца, бестактно. Это к вопросу о "воспитании себя" по большому счету все это развернувшеесе показное сочувствие владельцу - ханжество и более нечего (только писать про члена семьи и все такое прочие не надо, это все известно и понятно). Никогда не задумывались сколько умирает детей без должной медпомощи, сколько стариков голодает? нет?.. а многие бомжу или потерявшийся бабушке, или лежащему на остановке человеку скорую вызовут или хотя бы просто подойдут? А? (автор прекрасно осознает как сейчас тапки полетят )

[Sadsloth]

ши-джи,

Хотя тут тоже хорошо написано. Бездомные собаки и кошки просто так никому вреда не причиняют, если их не трогать. А вот отравленные бутерброды очень-очень напрягают.

Проблема в том, что речь идет о животных и вы никогда не угадаете, что бездомная собака посчитает за агрессию и когда она решит, что ее "тронули": можно (и нужно) не смотреть в глаза и не размахивать руками, но можно случайно споткнуться, и получить 20 укусов - собака ведь не знает, что вы споткнулись. Меня в связи с этим очень-очень напрягают собаки , которых прикармливают продавцы в переходах метро. Особенно меня напрягает картина: собака, рядом с ней какая-нибудь еда и час пик. А если человека толкнут и он заденет эту еду?

В общем и целом, ИМХО, и с догхантерами, и прикормщиками надо бороться, с первыми хорошо бы с помощью УК, на вторых воздействовать штрафами - чтобы если не мозгов прибавилось, так хоть денег на корм не оставалось.

[yschka]

Askella-El, за выбрасывание животных на улицу - штрафы, на несколько порядков превышающие налог, или уголовная ответственность. Надоело животное - найди возможность его пристроить. Но для этого потребуется регистрация всех животных, то же чипирование. И необходимо, конечно же, следить за соблюдением законов, с чем пока очень плохо.
К тому же, радикальные законы вводятся не сразу, всегда делается некоторый переходной период - хоть тот же закон про пиво.

[yschka]

Sadsloth, согласна про агрессию. Я ездила к отцу, постоянно ходила мимо одной и той же собаки, которая сидела на одном и том же месте. Однажды она решила на меня напасть - не знаю, почему, может, у меня сумка скрипнула или пахло как-нибудь не так. То есть необязательно даже что-то заметное, чтобы бездомная собака решила на тебя напасть.

[птенец бабочки-крылатки]

Прочитав начало поста даже удивилась, думаю - может действительно кто-то здраво подойдёт к вопросу, ан нет, всё таже тема о том что люди сами во всём виноваты) Нудно и не ново)
Я считаю что бездомных надо стерелизовать, и уменьшать тем самым их количество, что необходимо контролировать домашних собак, через контроль их хозяев - например ввести обязательный налог на живность, обязать проходить кинологические курсы, обязать посещать врачей, и обязать усыплять даже домашних собак если они неадекватны - например слишком агрессивны и/или лают днями напролёт и прочее в том же роде)
У меня самой были достаточно большие собаки - королевский пудель, доберман, огромная дворняга которую щенком я привела в дом из жуткой метели, но все они умели себя вести, даже если на них висли незнакомые дети, собаки терпеливо сносили ковыряние в ушах, сидение на спине, и прочее в том же роде, потому как _я_ не давала им команды атаковать. А вот бездомные пару раз меня окружали по абсолютно неизвестным мне причинам, было очень неприятно - вроде не в лесу где медведи и волки водятся, но, получается, для самозащиты ружьё при себе неплохо было бы держать.

[Sir Konrad Weller]

В общем-то, раз уж все свелось к воспитанию - бездомные животные, прежде всего, на улицы приходят из домов.
бездомные животные, прежде всего, на улицы приходят из домов.
прежде всего, на улицы приходят из домов.



И вы по-прежнему считаете, что эта статья беспристрастна? Какой же это нафиг бест, если тут подобная ересь?

[Sadsloth]

птенец бабочки-крылатки,

все они умели себя вести, даже если на них висли незнакомые дети, собаки терпеливо сносили ковыряние в ушах, сидение на спине, и прочее в том же роде, потому как _я_ не давала им команды атаковать.

Простите, но вы сейчас описывает некий очень идеальный случай. Между дать команду "ФАС" и ребенок в процессе ковыряния в ушах случайно сделал больно, а собака отреагировала рефлекторно, есть разница.

Собственно, ИМХО, отсюда все проблемы и проистекают: люди часто впадают в две крайности - либо считают, что собаки все понимают и никогда не обидят, например, ребенка, либо верят в то, что хорошо выдрессированная собака абсолютно послушна, как прибор какой-то. Нажал кнопку - работает, не нажал - не работает.

Это не так. Собаки действительно могут и не тронуть ребенка, потому что не видит в ней угрозу. Хорошо обученная собака не нападет без команды, а напав сделает это по определенным правилам.

НО! Ни одна собака не выполняет 100% команд. Работающие с собаками знают, что у них бывает плохое настроение, вчера она выполняла команду «апорт» на ура, а сегодня без особых причин артачится. "Капризы", конечно, в итоге сводятся к минимуму, но испуганному на всю жизнь ребенку от этого не легче.

И вообще про тисканье.
Да многие собаки не укусят ребенка, но могут и слегка "прихватить", чтобы показать место в стае. Не факт, что до крови, но испуг будет. И можно хоть сто раз говорить про важность дрессировки (а она абсолютно необходима, особенно для крупных собака), про то что собака должна знать место в семье/стае, но никто не гарантирует от того, что ребенка семьи собака собака считает выше себя в иерархии, а вот племянника уже нет. А если нет, то почему бы не показать детенышу его место. А теперь представьте, что в этой ситуации доберман/ротвейлер/стафф остался в комнате с ребенком один, без взрослых. Может, конечно, собака стерпит спокойно все "тисканья" , а вдруг нет.

Поэтому, да, люди в ситуациях агрессии со стороны собак, часто виноваты сами, потому что не учитывают того, что собака не плюшевая игрушка, а существо общаться с которым нужно по определенным правилам. Проще запретить ребенку фамильярничать с чужой собакой, да и со своей тоже, чем потом лечить испуг/травму.

[|Mandragora|]

абстлютно бесполезный спор, который был, есть и будет.
и мне всегда хочется просто сказать "спасибо" тем, кто безвозмездно спасает маленькие жизни.
животные в тысячу раз лучше ублюдочных людей, особенно тех, кому гнилой мозг позволяет выкидывать котят и щенят в морозы и холод умирать.
имхо, пусть лучше сдохнут дети-любители "добить палкой".

[Sir Konrad Weller]

животные в тысячу раз лучше ублюдочных людей, особенно тех, кому гнилой мозг позволяет выкидывать котят и щенят в морозы и холод умирать.
имхо, пусть лучше сдохнут дети-любители "добить палкой".


Знакомьтесь, господа, добрые и любящие природу зоозащитники.

И чем же они лучше, животные? Только не надо говорить "чем люди"

[|Mandragora|]

Sir Konrad Weller,
я вовсе не фанатик-активист зоозащиты, хотя живу в стране где месячное пособие на содержание одной собаки в большинстве случаев выше чем на ребенка
а лучше они тем, что им банально не свойственно потакать своим садистическим желаниям и агрессии, в отличии от людей.
я не говорю сейчас про случаи бешенства, к слову.

[Sadsloth]

.your personal jesus.,
вы же понимаете, что передергиваете?

им банально не свойственно потакать своим садистическим желаниям и агрессии, в отличии от людей.

очень легко НЕ потакать тому, чего в принципе нет.

[Kineli]

Blackened Nya, Я понимаю, что вы говорите о животных. Но так же можно говорить о чем угодно. Если бы вы вас раздражали, например, бомжи, то вы бы могли сказать: "почему я в городе живу, как на помойке?" и потом бы пошли разговоры, что бомжи переносят инфекцию, они могу напасть и их надо убить. Только, вот, кстати, в отличии от бомжей, собаки не могут найти работу и получать деньги, тем самым обустроив жилье.

Sir Konrad Weller, они лучше хотя бы тем, что не убивают ради удовольствия, не убивают, чтобы носить шкуры убитых, потому что "натуральные меха в моде", среди собак нет маньяков и педофилов, собаки отвечают любовью на любовь, да и вообще все еще любить способны. Или это для вас "лучше" не считается?)

[Sir Konrad Weller]

Kineli, вы же понимаете, что передергиваете [2]. Животные неразумны, у них нет понятий "любовь" и "мода". Да, они убивают ради удовольствия - котами собаки, попрошу заметить, не питаются, но загнать и разорвать кота - самое милое дело. Или приволочь в логово полузадушенного, чтоб щенки учились охотится. Спариваться они начинают с сукой, у которой началась течка и ее физический возраст их как-то не интересует. Маньяк - понятие растяжимое, что вы тут имеете в виду? Собаки защищают территорию и отгоняют любого, кто на неё покушается. Если покушающийся физически слабее стаи, но уходить отказывается - его убивают. Это сичтается маньячеством?

.your personal jesus., потакать своим садистическим желаниям и агрессии
у них нет садистических желаний. У них есть инстинкты.

[Хасяндра]

Знакомьтесь, господа, добрые и любящие природу зоозащитники.

Sir Konrad Weller, это не зоозащитники, это зоофилы. Подобные существа не чем не лучше тех садистов, которые сдирают с живой кошки шкуру или выкалывают щенкам глаза. Один и тот же диагноз с вариациями (ИМХО)

/////

по мимо обязательного чипирование и пр. должна быть еще социальная программа, по которой баба Маша может бесплатно или за минимальные деньги хотя бы чипировать и привить от бешенства своего Шарика, при условии конечно, что это шарик, а не породистый мордоворот внучка.