14:09

Искатель @сокровищ

Пишет [J]Кексани[/J]:

Эта статья меня зацепила.

Я бы очень хотела, чтобы один человек ее прочитал. Наверное, там уже бесполезно, и все же.

 

***

 

"Умная, красивая… одинокая...

У нее длинное все, что должно быть длинным: ноги, волосы, ногти. У нее округлое все, что должно быть округлым (из скромности не будем перечислять).

Она ходит на свидания без нижнего белья, поэтому у нее на лице загадочная улыбка и сексуальная аура окутывает ее с ног до головы. Можно сказать, что в ней все прекрасно: и лицо, и мысли, и душа, и одежда. Она уже владеет «позитивным мышлением», то есть отсекает любые негативные чувства и мысли, которые ее посещают. И научилась любить себя. Ничего другого ей и не остается. Потому что кроме себя ей любить некого"

Это стандартный портрет современной барышни на выданье от 20 до 50 лет. Их становится все больше, одинаково одиноких «умниц и красавиц», мечтающих найти свое женское счастье. И первым, кто откликнулся на стон одиноких сердец, оказался Рынок. Про любовь и семью появились передачи и ток-шоу. Гламурная литература пестрит советами: где найти мужа, как его поймать и под каким соусом приготовить к браку. Особо свирепствуют психологические тренинги. Прямо «фабрика грез», штампующая «кукол» по одному лекалу.

По амбициям и претензиям, сквозящим в анкетах, как женщин, так и мужчин, я могу предсказать судьбу их авторов. Никакой любви им не светит. Никогда. Потому что большинство современных барышень на выданье и их потенциальных женихов поражены весьма опасным заболеванием.

Имя ему — инфантилизм, и он уверенно шагает по планете. От него не застрахован ни плейбой, ни невинная дева.

Врага надо знать в лицо. Я попробую объяснить, что это за чума, получившая в наше время такое распространение. Помогать мне в этом будет Карл Густав Юнг. Инфант — это взрослый по паспорту человек, но с детскими ценностями и установками. А страшен инфантилизм тем, что не позволяет человеку дорасти до Личности. Представления о мире, людях, жизни у инфанта упрощенно-уплощенные. И если Личность живет в реальном мире, то инфант — в иллюзорном.
читать дальше



URL записи

Классика | Не Бест? Пришли лучше!



Вопрос: Бест месяца?
1. Да! 
571  (100%)
Всего:   571

@темы: Классика

Комментарии
11.11.2011 в 20:56

Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
В целом пост понравился. Особенно та часть, что про книги и статьи, которые учат "как найти и удержать мужа". Потому как универсальных советов нет, а всему учит жизнь.
Про отношения и любовь говорить сложно, так как жизнь всегда способна принести сюрприз, в чём я как раз вчера убедилась.(
11.11.2011 в 21:36

Инфант - инфантил - в современном языке используется слово "инфантилизм" как обозначение умственной и душевной незрелости. Возможно, как психологический термин.
11.11.2011 в 21:44

урурушечная жизнь
У каждого свои тараканы. Неправильно говорить, что кто-то фу, потому что действует согласно общепринятым штампам и имеет парочку шаблонов на всякий случай.
11.11.2011 в 21:56

"Может быть, Вы не заметили, - жизнь вообще несправедлива!" © С.Снейп.
После прочтения комментариев возникло ощущение - комментаторы кинулись доказывать, что "инфантилы - не мы, мы - не инфантилы!"
Да все мы... разные.
11.11.2011 в 22:18

Хэльги, нам рассказали же, что инфантил - это плохо, а Личность - хорошо. Все желают быть хорошими, но если они не так самоуверенны, чтобы считать себя уже Личностью, то им сказано страдать)) а как-то и вправду не хочется лишний раз)) я вот, например, когда хлеб режу, с ножом аккуратно обращаюсь, хотя вообще-то можно было бы и смело "встретиться лицом к лицу с жизнью" и со всей дури... :rolleyes:

на самом деле, прочитала еще раз, и вот до слов "Понятие о любви" мне статья нравится. Но, увы, есть вторая часть
11.11.2011 в 22:19

Разве это проблема новая? Эта проблема стара, как мир! :)

www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage...
11.11.2011 в 22:34

Все умрут, а я грейпфрут
Создалось впечатление, что автор - конченный пессимист и уверен, что в жизни почти не осталось радостей, что браков по любви не существует, что мечтать вредно и что быть уг и заниматься самобичеванием с целью роста - хорошо. инфатилы описываются, как взрослые дети, живущие в вечной фантазии о счастье и любви. Но до тех пор, пока он что-то делает, чтоб достич этого - он все получит. В этом я уверена. И получит быстрее, чем это хмурое уг "личность".

Вообще все это почему-то ассоциируется с Форрестом Гампом. Почему-то вот.
12.11.2011 в 00:21

Ой, да ладно!:hmm: Я себя отношу к тем самым инфантам - в сказки верю, чайлд - фри (ибо боюсь ответственности), порой излишне несерьезна. Только как-то мне это любовь встретить не помешало. Точно такого же инфантильного юношу. Вот и взрослеем как-то вместе, поддерживаем всей душой, дурачимся по вечерам, а по утрам выпинываем друг друга на учебу... Любовь порою меняет даже сильнее, чем любая боль...:horns:
12.11.2011 в 00:35

In dedicato ultrа articulo mortis
ELGA_CROW,
Да, наверное вернее было бы применить термин "субъективизм". Работа, далекая от полученного образования к сожалению приводит к торможению памяти. Однако же и от примененного не откажусь, ибо он тоже вполне уместен тут.
Okojo,
Полностью соглашаясь с вашим постом, все же отмечу, что абсолютным потребителем по факту является ребенок. А инфантилизм - это фиксация психики человека в своего рода "детском" возрасте с присущими ему ощущением исключительности (ведь поведение наших родителей именно это нам и внушает), эгоизма (см. предыдущий пункт), безответственности (думаю понятно без комментариев) и того самого потребительства (ребенок реально ничего не делает для того, чтобы получать). Так что никакого ошибочного применения терминов нет.
Чеширский Юнк,
Ваша точка зрения весьма интересна, и потому хотелось бы услышать описание тех самых "ступеней к любви". а то вот человечество тысячелетиями над сей загадкой бьется, то божественным даром ее назовет, то болезнью, а вы тут взяли и все по полкам разложили...
И еще вдогонку - страдание это не ранка от ножа. И я очень надеюсь, что вам в жизни никогда не придется понять настоящего значения этого слова - ибо от вашего желания там ничего зависеть не будет.
Mechavomit,
Получит, да. Только вот почему вдруг три четверти народа вокруг несчастливы? Не умеют "хотеть и получать"? Или может основные дела их по достижению - это те самые мечты? Ведь в статье и говорится, что большинство только и делает, что мечтает. И да, мечта вредна. Когда она заменяет реальное дело. Примеров мне кажется приводить не надо.
P.S. А еще у вас крайне странный взгляд на процесс роста. Мне кажется причина одна - вы просто никогда с этим не сталкивались лично. Да, учиться бывает трудно. Но кто сказал, что процесс обучения лишь "самобичевание"? Это приятно. весело и интересно, поверьте мне - хотя может и не так просто как плытие по течению. Только вот обычно реальных результатов в жизни добиваются те самые вами названные "хмурые УГ", а вовсе не такие "мечтатели"... если они конечно не представители одной известной профессии... Хотя в общем-то и там работать надо, да.
.Ундина.,
Ну а за вас можно только порадоваться. С надеждой на реальную перспективу.
12.11.2011 в 00:49

Странник-меж-Мирами, стоп, стоп, стоп! Вы тут интересную тему подняли, кто там чего достигает... И кто же из УГ чего-то достигает? Они, как правило, слишком боятся даже помыслить о том, чтобы чего-то достичь. В статье хороший пример про мужа, который редко пьет и "руки золотые" - эти псевдореалисты, как правило, за лучший результат принимают меньшее из зол, даже не задумываясь, что есть третий вариант. А мечтателей, пожалуйста, не обижайте - они прогресс двигают, а УГ и так всем довольны, если тепло, светло и покушать есть что.
12.11.2011 в 01:20

In dedicato ultrа articulo mortis
.Ундина.,
Из УГ никто ничего не достигает, вы совершенно правы. Только если вы внимательно читали пои посты, то могли заметить, что термин "УГ" внес не я, с ним я не соглашался. Мой пост - банальный сарказм. Реалист, особенно занимающийся саморазвитием никогда не будет УГ - у него просто не будет на это времени.
А вот кто легко становится УГ - те самые "инфанты" - мечтатели, в тот момент когда внезапно осознают, что мир не вращается вокруг них, никто им ничего не должен, и главное - мир сильно отличается от их представлений.
Что касается примера с мужем - если я верно понимаю т.н. "третий вариант", то его шанс - один к ... в общем крайне мал. Если вам с ним повезло - я за вас рад. Но бывает так, что везет лишь наполовину. и тогда уверяю вас, куда лучше тем, кому не повезло вовсе. Хотя конечно это спорный вопрос... Надеюсь я правильно понял то, что вы имели в виду под "третьим вариантом".
И последнее. То, что мечтатели двигают прогресс - это ложь. Прогресс двигают инженеры, конструкторы и ученые, в коих есть искра творчества, действительно мечта, но главное - прямые руки и хорошие мозги. Для избавления от сей пагубной иллюзии рекомендую "Обломова". Почитать стоит на досуге.

Если хотите более развернутой аргументации - вступайте в дискуссию))
12.11.2011 в 01:34

ΔX/ΔT
А мы тут поспорили, кто написал оригинальный текст: мужчина или женщина?
Какие у вас мнения по этому поводу?

Я, к примеру, считаю, что текст написан девушкой лет 20-24 отроду. Оппонент считает, что текст писал троль мужского полу :)
12.11.2011 в 01:52

In dedicato ultrа articulo mortis
ymik,
А какое это имеет значение?
Если человек пишет умные вещи, нет разницы, мужчина это или женщина. Кстати когда глупые - тоже. Но к сему посту это не относится.
12.11.2011 в 03:36

Все умрут, а я грейпфрут
Странник-меж-Мирами,
А нахрена учиться тому, что скучно и не нравится? А если интересно, то оно только удовольствие приносит и дается легко. Да, я считаю самобичеванием идти на инженера, когда тебе ну ни разу это не интересно и никогда не будет интересно. И именно те самые "инфанты", идущие за своей мечтой, учатся тому, что доставляет им удовольствие и не заморачиваются такими вопросами как "а популярная ли это сейчас профессия? А прибыльна ли она?"

Если имелись ввиду те, кто вообще ничего не делает, то текст про лентяев, а не мечтателей. Про них вообще речи быть не может.
12.11.2011 в 03:50

In dedicato ultrа articulo mortis
Mechavomit,
Вы внимательно читали корневой пост? Если да, пожалуйста цитату, где говорится о том. что саморазвитие есть "то, что скучно и не нравится". Вас никто не заставляет развиваться в том направлении, которое вам не нравится, и никто у вас сего права не отбирал.
Второе. Если вы опять же внимательно читали корневой пост, то вы могли бы заметить, что т.н. "инфанты" как раз и характеризуются тем, что неспособны к чему-либо двигаться и не испытывают желание чему-либо учиться. А зачем, если они и так самые обаятельные и привлекательные, и все в мире должно быть так как им хочется? И как раз опыт общения с людьми мне убедительно показывает, что как раз инфантильных взрослых детей как раз и характеризует например обучение профессии только потому, что она "престижна". для них она - путевка в "мечту", стоит только выучиться, неважно как и зачем - и все, жизнь удалась. Я видел таких.
А вот те, кто не отвлеченно мечтает, а имеет цель и желание в жизни, имеющие реальные взгляды, ваше кстати говоря так называемое "УГ" как раз и не идут за прибылью или сиськами.

И последнее - если мечта не опирается на реальные действия - то какая разница между мечтой и ленью? Если мечта о "хорошей жизни" не опирается на работу над этой жизнью, то разве ли такой человек по факту не лентяй?
12.11.2011 в 05:04

Все умрут, а я грейпфрут
Те, кто не испытывает желание учиться, двигаться, что-то делать, как правило и мечты не имеют. Им плевать, что они будут делать, лишь бы соответсвовать стандартам (чтоб стыдно не было), как сказал корневой пост. У меня тоже есть личный опыт, я знакома с такими людьми, кто якобы "инфантилен". Но они не мечтают, они не хотят никем быть, ничего не ждут. Заканчивают первый попавшийся ВУЗ и рабатоют себе на скучной работе. А автор что-то рассуждает об иллюзорности и шоколадных ожиданиях. У них нет никаких ожиданий.
Знаю и таких, кто живет как в сказке, чуть ли не в чудеса верит и на полном серьезе рассуждает о светлом будущем, любящем муже и куче симпатичных детей. Собирается поступить в выбранный университет, помогает бабулям переправиться через дорогу и мечтает работать в Дримворкс. Для нее это и есть тот самый билет к мечте. И она ни в коем случае не согласится,что большенство браков - это личная выгода и все то, чтобыло написано в тексте.

Я просто понять не могу, почему автор так странно разделил людей.
12.11.2011 в 10:16

Don't believe in miracles, depend on them (c)
Ну окей, все хорошо, да только автор, видимо, себя и свое окружение к таким людям не относит, что несколько нескромно и неприятно, ну и банально, конечно - "вот мы-то такие правильные, а они...". Надоело уже. А если же относит, то это как раз еще более инфантильно: вынести свои недостатки на всеобщее обсуждение под ярлыком: "Нас таких одинаковых и инфантильных много, как бороться - не знаю, говорят, есть какая-то боль, но что с ней делать - тоже не знаю".
В общем, ни о чем. Но провокационно, этого не отнимешь)
12.11.2011 в 10:22

In dedicato ultrа articulo mortis
Mechavomit,
Все-таки что-то мне подсказывает, что корневого поста вы либо не поняли, либо поняли не совсем корректно.
Автор прямо описывает признаки инфантилизма. Если кратко - это завышенные ожидания при отсутствии реальных действий по их воплощению.
Человек, который живет по принципу "мне на все плевать" - это не инфант. Я не помню психологического термина, характеризующего такое состояние, но суть сего состояния в корне отлична. Инфант оптимистичен - он мечтает "о светлом будущем" без труда и обязанностей. Тот, кого описали вы - пессимистичен, ибо отсутствие желаний и целей зиждется на уверенности, что это не имеет смысла и невозможно к воплощению, потому нужно жить "в серости", как все. Не выделяясь. Это тоже неправильный взгляд на мир. но он не инфантилен - у детей нет таких взглядов, инфанты как и дети желают выделиться, желают чтобы у них все было лучше чем у всех - но в то же время они не желают излишне отличаться от общества, ведь это тоже предполагает ответственность. Штампами мыслить легче. И таки да, инфантилизм о котором пишет автор действительно основан на "шоколадных ожиданиях".
Но и не стоит путать инфантилизм и умение мечтать конструктивно. Вера в чудо - не признак инфантилизма, если она коррелируется с мыслью о том, что чудо достижимо лишь через твою собственную работу по его достижению. И тот самый "билет" - это как раз усилия по достижению мечты. Инфант неспособен и не желает прилагать эти усилия - потому что деятельность предполагает ответственность. а он ее смертельно боится. Посмотрите на детей, психология которых и присуща инфантам - они будут делать все чтобы избежать ответственности по самым малым поводам. Ибо во-первых привыкли, что все решают за них, а во-вторых смертельно боятся последствий.
12.11.2011 в 10:29

In dedicato ultrа articulo mortis
Naril,
Странный у вас взгляд. То есть по-вашему ни о чем не стоит говорить - ибо это будет либо "нескромно", либо - самоосудительно. А вы не думали, что автор все-таки имеет возможность взглянуть на это со стороны? Никто не спорит, что нет в мире идеалов, но это не значит, что всем стоит заткнуться.
Про бороться - хотелось бы услышать от вас методы борьбы с объективно существующим потреблядством и детскостью психологии взрослых в общем-то людей. А то сказать "если автор не знает методов - то нефиг и говорить" - слишком просто. Знаете - скажите сами.
Я тоже не знаю. Знаю только, что для этого надо в корне менять всю систему воспитания.

P.S. Скромность - обратная сторона самовозвеличивания, по сути - гордыня под маской.
12.11.2011 в 11:40

Странник-меж-Мирами, я говорила лишь о "ступенях математики", ибо задело :)
Так что загадка по-прежнему остается на месте неразгаданной. Дерзайте)) И, кстати, в статье для большей конструктивности (такое полюбившееся слово) стоило бы отказаться от рассуждений на тему "понятия любви". Любовь она для всех желающих, и для инфантов, и для умных-хороших-взрослых. Просто у каждого будет свое представление о ней. Кому звезды с неба, кому суп с котлетой и мозг не компостировать)) И спорить чье представление истиннее, правильнее и тд. - бред.
Другое дело, жить или строить отношения с человеком, который ориентирован только на себя, действительно тяжело, утомительно и в конечном счете никому не нужно. Поэтому принцы с принцессами одиноки и несчастны.

PS: это была ирония насчет ножа, если вы вдруг не поняли)
12.11.2011 в 12:17

ДЕГРАДАЦИЯ И СМЕРТЬ!!!1111 Я ЖИРНАЯ СИСЯСТАЯ РУСАЛКА!!11 Я СЕКСУАЛЬНАЯ-УТОЧКА ЗОМБИ БЕЗ ОДНОЙ ЛАПКИ, КРЯ-КРЯЯЯЯЯ!!1 ДАВАЙТЕ КАКАТЬ ВМЕСТЕ!!11
Мне трезвый день - для радости преграда
A хмель туманит разум, вот досада!
Меж трезвостью и хмелем состоянье -
Вот сердца несравненная отрада!

Делить единый процесс жизни на куски, и искренне верить, что это деление не условно - очень, очень трезвый подход, ведущий к страданиям)
Когда люди говорят/пишут, что вот, нужно вырасти как личности, а при этом если у них живот заболит, то они таблетку пойдут пить, или слабость, а они на это кофейку выпьют, а не образ жизни менять, тогда у меня чё-то в голове перестаёт сходиться, и я перестаю придавать вес словам такого человека. Кажется, это склеивание кусков поддерживается интуитивно.

Гелла Риан, Пока два человека живут навязанными обществом стереотипами и гендерными ролями - это совершенно убого. Нормальные отношения должны строиться на взаимной дружбе, уважении и честности. Остальное опционально.
Ох, это плюсану. Очень редко встречаю такую честность по отношению человека к самому себе, и вообще к жизни. Уважуха!
12.11.2011 в 12:25

Don't believe in miracles, depend on them (c)
Странник-меж-Мирами, а свое определение скромности вы зачем написали?
Вы, наверное, не поняли немного. Надоели статьи, авторы которых свысока описывают те или иные категории людей, себя же возвеличивая тем самым по самое не могу. Это не взгляд со стороны, это именно пропитанное противопоставлением "мы-они" рассуждение. Нет, я не читаю по аватаркам, но уже эмоциональная оценка говорит о многом.
Знаете - скажите сами.
Я не поднималась рассуждать на эту тему, так с какой стати мне говорить ответ на решение высосанной из пальца проблемы? Странный какой-то вопрос. Если уж вам так интересно, то мое мнение - объективно существующее потреблядство и детскость психологии взрослых в общем-то людей существует до тех пор, пока так удобно жить и самим этим людям, и их окружению. Проще говоря, захочет человек избавиться от этого - он избавится. Нет - так нет. Но я, если честно, так и не понимаю суть проблемы - ну из пальца она высосана, серьезно. Что вы называете потреблядством? Всем нужна еда, крыша над головой и уверенность в безопасности. А любая инфантильность исчезает, когда человек начинает жить отдельно от родителей и не на их деньги. Тогда и сразу же решения принимать научатся, и "трезвым разумом" обзаведутся, и так далее. С ответственностью то же самое. Так что проблемы не вижу. Проблему в голове себе сами создаете, рассуждая об этом дистанционно. Для тех, кто с этим сталкивается - это не проблема, раз их устраивает такое положение вещей. У Mechavomit в комментарии перед моим вот немного об этом есть.
12.11.2011 в 12:31

Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
Что вы называете потреблядством?
Еда и крыша это самое необходимое, а потреблядство, это когда "хочу самую распоследнюю модель айфончика". Или можно посмотреть фильм "Семейка Джонсов" - там немного упрощённо, но мысль понятна.
12.11.2011 в 13:02

Don't believe in miracles, depend on them (c)
Виктория Инферно, ну дык я про это тоже писала. Когда человек начинает полностью жить не на родительские деньги, то этот вопрос отпадает сам собой. Про еду и крышу - так это в статье критиковалась эта потребность.
Автор, на самом деле, еще и противоречит себе чуть менее, чем полностью - сначала у него инфантильность выражается еще и в "невозможности тонко прочувствовать другого человека", а потом говорится, что и не надо чувствовать, за разговорами - к соседке и далее по тексту. То ли супертролль, то ли действительно молоденькая девочка, не понимающая, чего ей хочется.
12.11.2011 в 13:10

Naril, там не так.
Там инфантил говорит, что любит, но при этом не может и не хочет "тонко прочувствовать другого человека". И автор пишет, что это совсем и не любовь. С другой стороны, взрослый-честный человек (сложно сказать что Личность, но вроде не инфантил по тексту) про любовь как раз не говорит, а отношения у него такие "что и не надо чувствовать, за разговорами - к соседке". И автору этот взрослый человек нравится больше, потому что эээ... :conf2: он честный и без розовых очков. Наверно так.
12.11.2011 в 16:21

Никого в лесу не бойся, только Беккета и Джойса ©
Очень странно все же, что автор зачем-то достаточно криво переопределил "инфантильных личностей" (да-да, они, вообще говоря, личности) и назвал их Инфантами. А потом взял и ввел понятие Личности-с-большой-буквы, которое тоже имеет не слишком сильное отношение к сложившейся терминологии. Это, конечно, его/ее частное дело, но уж очень неудобно читать и совсем неудобно писать комментарии по существу.

Вообще тексты, в которых встречаются Люди, Личности, Настоящие кто-нибудь и т.д. частенько оказываются тенденциозными и упрощенными. Прямо как лакмусовая бумажка, смешно даже.
12.11.2011 в 17:13

Don't believe in miracles, depend on them (c)
Чеширский Юнк, не "не так", а и то, и другое. Я поняла, что автор хотел сказать про неготовность инфантов к любви. Но при этом он противоречит, говоря потом о людях, вступающих в брак, грубо говоря, "по расчету". И еще это "до любви надо дорасти" - ну и по логике, что мешает инфанту "дорасти"?
Если внимательно почитать текст, то еще несколько подобных примеров можно найти. Признаться, я сама первый раз прочла его по диагонали и чем-то даже прониклась. А если посмотреть вдумчиво... Форма не нравится категорически. Ну и с содержанием можно поспорить, но это я уже выше писала.
12.11.2011 в 17:26

Вот так-то....
мама родная... не, ну ладно, я понимаю тестики - прикольно погадать, чего там за картинку тебе в конце приготовили, но люди добрые, что ж вы тут же кидаетесь самоопределяться-то? инфантил ли я, или Личность имею?
спасибо еще раз автору за выложенную статью с ее формулировками.
и некоторым комментаторам за терпение :) приятно было вас читать.
12.11.2011 в 17:43

Курю бананы. А ты не кури... Здравствуй, автор. Я комментатор. Надеюсь, мы понравимся друг другу. Героиновый рай и они там вдвоем. И мы наверное туда попадем По дорогам вен, по дорожкам пыли, Ведь мы так любили, мы были!
Неплохая статья. Не думаю, что все описанные признаки можно объяснить сугубо инфантильностью, но суть проблемы ясна.
Комментарии, как всегда, весьма занимательны. :lol: Такое впечатление, что автор писал научный труд по психологии, а не рассматривал одну конкретную проблему. Автор просто написал, что инфантилизм не даёт дорасти до личности, аргументировал это.
И да, люди не любят, когда на них вешаются ярлыки. Но я начинаю думать, что это не такое уж плохое (и даже необходимое) качество, и нет ничего страшного в том, что на тебя вешают ярлык, главное, чтобы не грубо и в условном соответствии с действительностью. Приклеиваю человеку ярлыки, чтобы прикрыть его наготу.(с)