[Diary best]

Конкурс на лучшую запись месяца!

Пишет  jrougre:

русский народ
сегодня .:Лиса:. натолскнула меня на интересные мысли. посожалел, что под рукой не было никакого мобильного компа чтобы их зафиксировать когда вдохновение было. так что сейчас соберу что осталось.

русский народ обладает страшной, в смысле пугающей, силой. мы получаем энергию из страданий. мы искусственно создаём и притягиваем к себе страдания. потому что они дают нам силы на жизнь и новые свершения. нам кажется, что если мы испытываем страдания - мы делаем правое дело.

но мало кто постиг искусство обращения с русским народом (я здесь не говорю о "национальности", скорре о русских по менталитету культуре и духу, так как не все русские - русские, и многие "не русские" очень даже русские %) )
искусство это состоит в "последнем отсчёте".

малые страдания дают мало сил, вне страданий русский народ вообще тряпка. многие страдания позволяют нам двигать горы, они же нас и убивают. Искусство в сохранении народа на этой "последней отметке", когда наши способности максимальны, но мы ещё жизнеспособны.
например сталин был одним из тех немногих, кто заставил русский народ раскрываться на 100%.

католицизм говорит: пусть не будет страданий. мусульманство: причини страдания другим, чтобы уменьшить свои страдания, православие же утверждает: страдай сам, чтобы не страдать другим. по этому многие русские выбирают православие с его жёсткими правилами и издевательскими (с западной точки зрения) традициями.


вообще мне интересно жить: только с течением времени начинают прорисовываться скрытые законы, которые управляют нашим миром. очень любопытно их познавать.

(свое)

Не Бест? Пришли лучше!

Вопрос: Бест месяца?

1. Да!		102	(100%)
Всего:		102

@темы: Свое, Размышления, Текст

Comments

[jrougre]

Jonathan Ashford
переформулируй пост соблюдением правила конструктивной беседы, и я с удовольствием отвечу на поставленный тобой вопрос. а пока - фтопку.

[jrougre]

те, кто не получает энергию из страданий, видимо, нерусские по менталитету, культуре и духу

вроде того.

[listik22]

Brokkoly омг. если это - все духовное развитие, на которое русский народ способен, я страшно разочарована.



А разве Сталин единственный тиран в русской истории? А как же Иван Грозный,как же другие наши тираны?Практически после каждого тирана,народ духовно мощнел

[jrougre]

петр первый - тоже не плохо. иван грозный - перегнул палку. а вообще мы очень любим сильную руку. за что и получаем) но только с ней, с етой рукой, можем добиться невиданных для других успехов.

петр первый и сталин - вот наиболее успешные тираны, на мой взгляд, которые смогли и не передавить, и достаточно жестко править в нужную им сторону.

[Мышо]

jrougre

После- толсто, очень толсто.
ето что означает оО

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%...

[jrougre]

не понял всё таки причём тут

толсто

в общем, не надо ещё ссылок - они только всё запутывают. просто своими словами поясните подробнее что хотели сказать, если вы ожидаете какого-то ответа от автора. или забейте, если написали пост "чтоб был" =)

[Мышо]

"толсто" означает намёк на "толстый" троллинг.
Интим кагбэ хотел сказать,что ваш пост откровенно провокационный и при этом не несёт никакой смысловой нагрузки.

[jrougre]

это просто личные выводы. они вполне подлежат обсуждению и оспариванию. чем мы здесь и занимаемся)

при этом не несёт никакой смысловой нагрузки

вы сами в это верите? готовы доказать отсутствие смысловой нагрузки? или хотели бы чтобы я аргументировал присутствие этой "смысловой нагрузки". вообще странный какой то вопрос "наличие смысловой нагрузки". вы хотели бы чтобы пост електричество вырабатывал? оО или вам вообще не понятно о чём заглавный пост?

[Интим]

Мышо не весь пост. А часть про религии. Про Сталина я просто не согласен, долго объяснять почему.
Даже если это и не был троллинг, то всё равно получилась провокация.

[jrougre]

хм, ну я действительно так вижу. так что если есть что возразить/предложить/спросить - велкам.

[Brokkoly]

сталин - вот наиболее успешные тираны, на мой взгляд, которые смогли и не передавить, и достаточно жестко править в нужную им сторону.

долго думала, что именно в этой фразе мне так неприятно. вроде облеклось в слова: с чего вы взяли, что он не передавил?

[jrougre]

просто по результатам. при нём много создано и достигнуто. такие преобразования россия в последний раз были при петре. вся наша современная промышленность, коммуникации, военная техника была заложена при его правлении. он создал облик современной россии из развалин и доказал надежность полученных результатов в испытаниях войны.

[el-elk]

listik22, возможно, православие - просто не Ваша религия и не Ваша вера? Попробуйте еще что-нибудь, у нас пока еще свобода вероисповедания.
Возможно, Вы вообще атеист

По поводу лака на ногтях вопрос спорный и каждый его решает для себя сам. Строгий канон вообще мало кто соблюдает в любой религии, иначе иудеи вон должны были бы ТАК себя вести, что мир бы ужаснулся
Но и в православии один поп Вам может сказать, что ногти можно красить, второй - что нет. И оба будут правы. Этим-то и определяется гибкость православной веры, а не обрядами, которые нужно выстоять (кстати, тут с Вами полностью согласна). Есть внешние проявления веры, есть внутренние. Православие очень мягкая религия в смысле требований к жесткости соблюдения канонов (если не брать старообрядцев, конечно же). Она гораздо мягче католицизма, где почти все "нельзя".
Так что вопрос, стоять или сидеть в церкви не главный.

[Tissaia]

Знаете, мне все эти обсуждения напоминают старый анекдот, в котором Сатана жалеет, что в свое время комменты не придумал - получилась бы пара скрижалей с заповедями и триллион скрижалей срача в комментах к ним)). Пардон за грубость - цитировала.

[jrougre]

иногда люди, обращающиеся к религии, забывают о том, что, как и всё что делает человек, в реальной церкви намешано как и от бога, так и лжи и глупости и жестокости. задача каждого верующего выделять именно то, что от бога, и уходить от того что привнесено человеком. не всегда просто отличить одно от другого, по этому дискуссии будут и были всегда на эту тему. они полезны, по крайней мере полезнее, чем их отсутствие, я считаю.

[Tissaia]

Что полезного в сотрясении даже не воздуха?

[!Совесть]

.примус ну спасибо за предупреждение, а то я привык к тому, что на других форумах дают превентивный бан на месяц

[<религиоведение>]

католицизм говорит: пусть не будет страданий. мусульманство: причини страдания другим, чтобы уменьшить свои страдания, православие же утверждает: страдай сам, чтобы не страдать другим.
пруф или не было

[Glen ELen]

католицизм говорит: пусть не будет страданий. мусульманство: причини страдания другим, чтобы уменьшить свои страдания, православие же утверждает: страдай сам, чтобы не страдать другим.
пруф или не было

да, нельзя ли как-нибудь аргументировать это заявление о религиях?

[listik22]

el-elk Я достаточно мягко высказывала своё мнение.Конечно я понимаю что ваше эго не может объективно оценить мысли постороних людей.Но скорей всего вы слишком мало углублялись и анализировали.Я желаю вам и дальше жить в нарисованной открытке ,не сталкиваться с дилемами и не расширять свое мышление и мировозрение путём не приятных открытий многограности мира.

[Socratus]

listik22

стоять 2-3 часа на службе,когда в молитву и в проповедь уже не вникаешь,боль в ногах и в теле нереальная

что я вам могу сказать? лечите ноги и тело

а можете, для разнообразия, задуматься о том, как же эти службы выстаивают люди много старше вас и дети. впрочем, я не знаю, может быть вы очень больны, в таком случае, сожалею.

jrougre

ну вообще-то это бест меня публикует

категория "своё", вы не сами прислали пост?

[Mama Africa]

категория "своё", вы не сами прислали пост?

своё - значит, написано самостоятельно

[волкодлак]

категория "своё", вы не сами прислали пост?
своё - значит, написано самостоятельно

Cовершенно верно, ссылку может прислать кто угодно, однако о публикации все равно спрашивают у автора записи.

[el-elk]

ЯтуркЭнженсирхив, у нее эго не позволяет это понять

[Socratus]

el-elk
таки да, девушка углубляется и анализирует, отделяя веру в Бога и правила Церкви, смущаясь поклонов и подвергаясь нападениям злых прихожан за лак на ногтях, и при этом все-таки храбро выстаивает 3-х часовые службы, терпя нереальную боль в ногах и теле, чем ставит нас перед дилеммой: она типичная русская мазохистка, как и было описано в посте или все-таки пытается преодолеть свое эго и понять, как правила церкви связаны с верой в Бога?

[jrougre]

да, нельзя ли как-нибудь аргументировать это заявление о религиях?

католицизм говорит: пусть не будет страданий.
- православноес ремление к всобщему благу, вот только в это всеобщее благо включают и личное благо, католицизм пытается для всех создать комфортные условия. не просто шировакая дорого к богу, а такой путь, по которому и ходить не надо - саим отвезут: лавочки в церкви, особое внимание на формальную составляющую веры (а она горазо проще в понимании и реализации)
вот по этому я считаю что кактолицизм пытается принести благо всем и каждому, призывает всё получать ничего не отдавая взамен, или заменяя реальную отдачу её видимостью. для комфорта всех и каждого.

мусульманство: причини страдания другим, чтобы уменьшить свои страдания,
при чтении корана, при прослушивании проповедей в церкви ("мячети") в мусульманстве часто принято искать виноватых и "неверных", перекладывая на их плечи все беды и страдания в жизни. в современном коране ничуть не стесняются в первых же страницах изливать на голову этой вечно виноватой во всём "третьей силы" - неверных, все возможные мучения и проклятия, клеймя и позором и плюясь.
я считаю указанный тезис верным, так как причинение страданий, или пожелания страданий этой третьей силе - неотъемлемая часть современного мусульманства. тем не менее коран порицает жестокость и насилие, но и доброжелательного относится к "неверным" там так же не значится.

православие же утверждает: страдай сам, чтобы не страдать другим.
православие отрицает любое насилие, кроме насилия над собой. уход от формальной религиозности к внутренней делает эту религию сложно воспринимаемой и её "путь к спамению" оказывается дотсупным не столь широкому количеству людей. намеренное игнорирование личного дискомфорта (проведение многочасовых служб стоя), отрицание любого насилия, почетание жертвенности. это то, что создаёт для меня именно такой образ православия, что, в свою очередь, кажется мне наиболее подходящим для менталитета русского человека.

Cовершенно верно, ссылку может прислать кто угодно, однако о публикации все равно спрашивают у автора записи.

- именно так.

[.:Sibilla:.]

католицизм говорит: пусть не будет страданий. ...
Этот католицизм убеждал верующих в том, что презервативы распространяют СПИД. Стивен Фрай о церкви.

не стесняются в первых же страницах изливать на голову этой вечно виноватой во всём "третьей силы" - неверных, все возможные мучения и проклятия, клеймя и позором и плюясь.

Дайте цитату из Корана. А то можно и про святую инквизицию и про крестоносцев-воинов Христа в том же ключе говорить.

[jrougre]

не хочу давать цитаты) прочитайте первые 5-6 страниц корана - там все цитаты, послушайте новости (про иск к одному их московских муфтиев). меня попросили аргументировать своё мнение - я сделал это кратенько, и готов выслушать контр-аргументы, не хотел бы превращать тему в религиозный диспут с объёмными цитатами общедоступной религиозной литературы.
если есть такое желание - прошу ко мне в днев.

А то можно и про святую инквизицию и про крестоносцев-воинов Христа в том же ключе говорить.

можно (и нужно =) ), но новый завет, почитаемый христианством, отрицает насилие, его же отрицал категорически и образец для подражания - иисус. то, что католичество в своё время умудрилось построить на этом фоне основу для религиозной войны - это уже заслуга их руководства и ошибки идеологии, напр "учения о непогрешимости папы". так же этому способствует уход в формализм, свойственный католичеству.

а вообще, мы немного отклоняемся от темы. в своём посте я рассматриваю основные религии с точки зрения соответствия найденным особенностям русского менталитета, пытаясь выявить какая из них наиболее "русская" и в чем причина этого. и не сравниваю религии друг с другом по степени агрессивности истинности и иным параметрам.

[.:Sibilla:.]

jrougre В том-то и дело, что первые 5-6 и там вообще не о том говорится. Но было бы интересно, если бы вы написали качественную, обоснованную статью в ближайшем будущем. А пока Вы судите очень субъективно. Об исламе судите по действиям мусульман, а о христианстве - исключительно по писаниям. Получается маленько нечестно. Хотя и в Библии предостаточно насилия, однако в жестокости христиан вы вините исключительно религиозных деятелей.

[Socratus]

а о христианстве - исключительно по писаниям.

в том-то и дело, что не по писаниям, а по тому, что у него в голове. Вы вот в ответе jrougre хоть одну строчку из Библии увидели? Нет. Или из Корана? Тоже нет. "Идите почитайте, там где-то есть цитаты" - не аргумент.
Поэтому все призывы аргументировать человека, который сам ленится это делать, выглядят несерьезно, и желания с ним что-то обсуждать нет совершенно.
Кстати, отсылка к цитате выглядит примерно так (и даже в тему):
"Так, не из праха выходит горе, и не из земли вырастает беда;
Но человек рождается на страдание, как искры, чтобы устремляться вверх."
(Иов.5,6-7)
Книга Иова признается богодухновенной (священной) иудеями и всеми христианами, вот и порассуждайте теперь про католиков и православных. Право же, судить о христианстве руководствуясь лавочками в церкви просто смешно.