Искатель @сокровищ
Пишет Kawaiionok:
(не свое)
дрифтер
какое чудное, противоречивое видео. ИМХО, грамотная информационная война. Что может быть няшнее уничножения народа его же руками? Только шоколадное мороженое.
URL записикакое чудное, противоречивое видео. ИМХО, грамотная информационная война. Что может быть няшнее уничножения народа его же руками? Только шоколадное мороженое.
(не свое)
Не Бест? Пришли лучше!
Вопрос: Бест месяца?
1. Да! | 140 | (100%) | |
Всего: | 140 |
Народ, вы крыс и тараканов у себя дома никогда не морили?
Они живут рядом с вами, никого не трогают, не кусают даже. Просто жрут ваш хлеб и гадят на ваш стол. У них тоже есть родственники, представьте. И каждый из них ценен для Вселенной фактом своего существования.
А вы совершенно осознанно покупаете наку и закладываете туда отраву ))) Да как у вас рука поднялась?!
Гопники - хуже крыс. Потому что они нападают. Да, среди них могут случиться невиновные.
А среди их жертв могут случиться - вот ведь неожиданность! - палачи.
Сама с таким пакетиком я не выйду. Мировоззрение не позволит. И другим не посоветую - совесть дело такое хитрое... ГГ не оправдываю, но и осудить не могу. Нет у меня на это права, ибо фиялка я трепетное. Но у меня знакомого гопники убили. Просто так. У школы.
По поводу недопустимости насилия, аминь. Пересвет и Ослабя погуглите. И девственницу с мешком золота.
Я имею право гулять в СВОЕМ городе ночью. Понимаете? Но не могу, ибо некоторые считают, что имеют право на мою жизнь. Чьё право - правее? Я так много хочу?
Ещё раз - я могу понять желание отмстить гопникам (не одобряю, но понять могу), но если в результате мщения могут пострадать посторонние - я категорически против такого метода. Не могу я восхищаться дрифтером "ай, какой молодец, как ловко придумал", потому что придумал он на уровне школьника. Идея отвратительна.
Чьё право - правее?
Право на нормальную жизнь, которое никто в нашей стране для себя не отстаивает, ибо считает заранее гиблым и бесперспективным делом. Легче сидеть на форуме и плакать как всё плохо, или пойти купить пивка, собраться компашкой и отпинать человека. Никто не хочет меняться, меняя что-то в себе. Все только ждут изменений от других, не желая стать инициаторами перемен. Ведь других обвинять легче, чем себя, верно?
Чеширррьте меняу, ник шикарный)
А мою подругу убили скинхеды... потому что она цыганка. Она никого не трогала, как и ее родители, и родителе ее родителей и т.д., родилась и росла в России, училась в школе. Кому помешала? А ведь те ублюдки тоже считали, что тем самым делают мир лучше и очищают его от отбросов... и были весьма горды собой. Они тоже молодцы? Ведь хоть что-то делают, в отличие от тех, кто сидит сложа руки. Ведь не ошибается тот, кто ничего не делает. А то, что порой страдают вовсе даже ничего плохого не сделавшие люди - так то издержки "профессии героя-освободителя".
И вот такие дрифтеры тоже молодцы ровно до тех пор, пока их представления об "отбросах" совпадают с вашими. И нет никакой гарантии, что какой-нибудь из этих "великих и смелых людей, которые не ленятся делать мир лучше" не причислит по каким-то критериям меня или вас к отбросам и не начнет "делать мир лучше", избавляя его от нас недостойных, искренне гордясь собой и считая себя героем. И что тогда?
Вот потому я и против этого метода... мнение одного единственного человека о "вреде и бесполезности" какой-то группы людей не может претендовать на объективность
В чём это проявляется?
Ведь других обвинять легче, чем себя, верно?
Неверно. Точнее, не для всех.
Право на нормальную жизнь, которое никто в нашей стране для себя не отстаивает, ибо считает заранее гиблым и бесперспективным делом. Легче сидеть на форуме и плакать как всё плохо
Каким образом Вы предлагаете это осуществлять? Выйти к гопникам с иконой и Конституцией РФ?
мнение одного единственного человека о "вреде и бесполезности" какой-то группы людей не может претендовать на объективность
Но гопники это мнение поддержали, вы не находите? Своими действиями. Изящная черта вселенской справедливости.
Я не хочу тут расписывать что такое душа и почему человек не таракан, ибо о первом я знаю слишком мало, впрочем как и любой из людей, а спорить о втором, считаю глупым (как уже писала выше).
Каким образом Вы предлагаете это осуществлять?
Прошу прощения, но я ценю своё время и переписывать по десять раз для каждого человека то, что уже писала когда-то, я не хочу. Если Вам нужно - пролистайте страницы. Свой район, в котором я живу, я считаю относительно безопасным (с полной уверенностью о таких вещах не говорят). И чтобы он стал безопаснее и комфортнее для людей, пришлось просить и требовать всем посёлком. Хотите перемен - действуйте.
В чём это проявляется?
Вы не смотрели фильм "Crash"? Очень хорошее кино.
Там показано, как мы привыкли видеть людей с одной стороны и делать на этом основании далеко идущие выводы. "Нормальный человек не поступил бы так, только ублюдок. Достойный смерти".
А в фильме несколько взаимосвязанных историй о том, как люди, которые в одной ситуации вызывают лишь отвращение и презрение, в другой ведут себя так, что меняют представление о себе. К примеру, расист-коп, по-скотски облапавший чужую жену на глазах чернокожего мужа, через несколько часов лезет спасать ее в объятую пламенем машину, когда "небыдло" стоит вокруг и смотрит.
Нет людей однозначных. Есть их стороны, которые вы не видите. Которых вы можете не знать.
Я лично знаю футбольного фаната, который творил много дерьма и с чьей-то стороны был типичным быдлом - но даже тогда, когда он им был (сейчас человек очень сильно изменился ), он регулярно сдавал кровь в больницы - не за деньги, просто так. Когда я спросила его о мотивации, он сказал: ну, она кому-то нужна, кто-то должен это делать. Вот вы бы увидели в нем отбраковку, которую нужно отправить в газовую камеру, а его кровь спасала чью-то жизнь. Может быть, в этом был смысл его существования - спасти кого-то?
Нельзя смотреть на мир в плоскости. Нет черно-белой реальности.
Здесь нет "правозащитников". Никто не говорит, какие чудные люди - гопники-хулиганы, давайте их возлюбим.
Говорят о том, что никто не вправе отнимать чужую жизнь, даже если она с вашей точки зрения никчемна.
По определению. Потому что не знает никто, что сделает, каким станет, для чего живет каждый человек.
Я тоже не сильна в теологии. Да и не место ей в этом треде.
Человек от животного тем и отличается, что есть есть у него вторая сигнальная система, разум и свободная воля. Если он не пользуется ни тем, ни другим, ни третьим, - он животное.
В мире людей не принято малевать на себе оранжево-чёрные полосочки, чтобы тебя обходили стороной "хищники".
Гопники не умирали с голоду, это не был вопрос жизни и смерти. Вот если бомжам ГГ подкладывал бы иголки в котлеты - тогда да, я первая сказала бы, что он преступил все человеческие и Божьи законы.
Если Вам нужно - пролистайте страницы
Я читала всю дискуссию. Повторюсь, моего знакомого убили возле ОСВЕЩЁННОЙ школы.
Да я с Вами и не спорю, правда.
С нами обеими спорят гопники ) Се ля ви.
В таком случае, дауны, люди с ограниченными возможностями и дефектами психики - животные.
Алкоголь - страшная сила. Я согласна, что выпив человек порой теряет человеческий облик, забывает обо всём. Но душа была, есть и будет, даже в таком состоянии. У меня дедушка выпив 50 грамм (водки) тут же пьянеет и превращается просто в другого человека, может даже ударить. Но он тот, кто прошёл мальчиком ВОВ, тот, кто работал с 10 лет, кормя семью, он тот, кто до сих пор работает!, встаёт каждый день в 5 утра, готовит, стирает себе сам, не смотря на возраст и не позволяет это делать другим, а ещё на двух огородах и на поле с картошкой вкалывает так, что молодым и не снилось и не хочет бросать. Он тоже достоин смерти, если не дай Бог, по пьяни на кого накричит/ударит и получит ножом в живот?
Насчет даунов:
С точки зрения ответственности за содеянное - да. Они не понимают причинно-следственной связи, следовательно, не могут причинить зло, "зла" для них не существует. Но! - ответственность перед ними и за них должны нести опекуны, родители и воспитатели. Это они должны следить, чтобы ребёнок-даун не причинил вреда себе или окружающим.
Насчет других категорий разговор грозит затянуться надолго.
Он тоже достоин смерти, если не дай Бог, по пьяни на кого накричит и получит ножом в живот?
Вы сравнили вашего дедушку с этими отморозками? Он что, выходит по вечерам на большую дорогу? Сдаётся мне, если он получит ножом в живот (тьфу-тьфу!), вы мигом забудете все свои человеколюбивые лозунги...
Гопников я не оправдываю. Я не на их стороне, но и не на стороне ГГ. Просто его представления тоже далеко не объективны. Понимаете, вот смотрите: есть скинхеды, убивающие иностранцев; есть пролайферы, убивающие врачей-абортистов... и вот этот человек, который травит гопарей. А чем он в сущности отличается от первых двух категорий? Каждая уверена в совей правоте и в том, что делает мир лучше. Только лишь тем, что мнение о том, что с гопниками надо бороться, у нас с ним совпадает
С точки зрения ответственности за содеянное - да. Они не понимают причинно-следственной связи, следовательно, не могут причинить зло, "зла" для них не существует. Но! - ответственность перед ними и за них должны нести опекуны, родители и воспитатели. Это они должны следить, чтобы ребёнок-даун не причинил вреда себе или окружающим.
Насчет других категорий разговор грозит затянуться надолго.
Я лишь хотела показать, что неудачные Вы подобрали определения того, что делает человека человеком. Разум? Разумеется. Умения контролировать свои желания? Да. Но самое главное, это сердце и душа. У животных - инстинкты, у людей - чувства. Душа не пропадает, если человек напился, зато если его убили, то обратно уже ничего не вернёшь.
Вы сравнили вашего дедушку с этими отморозками?
Невнимательно читаете. Я сравниваю лишь последствия употребления алкоголя. В том плане, что в чьих-то глазах, и мой дедушка в таком состоянии "быдло" и заслуживает смерти. Но ведь это не так.
Также как и неверно отбирать жизнь у человека лишь за то, что он пошёл не по той дороге, как эти пацаны из ролика.
Человека человеком делает наследственность. Клянусь. Если мама - человек, и папа - человек, то ребёнок - человек. А если мама - обезьяна, и папа - обезьяна, то и ребёнок будет обезьяной.
А то мы ведь договоримся до того, что Чикатилло, Гитлер и Джек-Потрошитель людьми не были, и душа у них была, но исчезла, или что-нибудь другое в том же духе. Душа - вещь неопределённая, и наличие её недоказуемо.
Anizraz Я лишь хотела показать, что неудачные вы подобрали определения того, что делает человека человеком. Разум? Разумеется. Умения контролировать свои желания? Да. Но самое главное, это сердце и душа.
Понятия эфемерные и определению не подлежащие. Гитлер плакал над животными и был вегетарианцем, художником и поэтом. У него было жалостливое сердце и великая человеческая душа.
Не разбрасывайтесь этим словом. Если родители алкаши, то вовсе не факт, что ребёнок вырастет таким же. Не в наследственности дело.
А то мы ведь договоримся до того, что Чикатилло, Гитлер и Джек-Потрошитель людьми не были, и душа у них была, но исчезла, или что-нибудь другое в том же духе
Душа у них была и никуда не исчезла. Причём была она у них чистейшая при рождении, как и у всех других людей, пока своими действиями они её не отравили.
Душа - вещь неопределённая, и наличие её недоказуемо
Не смею спорить. Увы, доказать, что душа и Бог существуют мне не под силу. Почему иконы в огне порой не сгорают, почему они мироточат? Почему благодатный огонь не обжигает и откуда он вообще берётся? Почему лишь силой молитвы некоторые люди излечились от рака? Я не знаю почему. Я не могу этого объяснить. Но я твёрдо знаю, что все мы живём не просто так, у каждого из нас есть цели, ради которых он рождается, а потому никто кроме Бога не в праве забрать жизнь. Она одна и дороже этого в мире ничего не существует. Гитлер ли это, гопник, отпинавший человека, или любой из здесь отписавшихся. Каждый получит то, что заслужил. Живите так, как считаете правильным, только помните, что за все слова, поступки и мысли с вас спросят. Верить в это или нет, каждый решает сам. Как сказал один батюшка: "А вот представьте, не верили вы всё это, жили во грехе, думали, что после смерти ничего нет, а потом попали на тот свет, предстали перед Богом со всеми вашими деяниями, а исправить уже ничего нельзя". Только если на земле мы живём от силы сотню лет, то душа бессмертна и расплачиваться придётся вечно за то, как распорядились отпущенным нам здесь временем.
А посему, вспоминая о грустном, буду закругляться с данным обсуждением. Свою позицию обозначила и уже не раз, и не два, и даже не три. Переубедить мне не под силу кого-то. Придёт время и всё станет ясно - кто был прав, а кто ошибочно полагал, что он прав.
Всем спасибо за обсуждение темки. Всегда приятно поговорить с интересными людьми.
Anizraz
Вот про заповеди лучше не будем, хорошо?
Алкашом - не факт, а человеком - точно. Можете перечитать мой коммент ещё раз).
Почему иконы в огне порой не сгорают, почему они мироточат? Почему благодатный огонь не обжигает и откуда он вообще берётся? Почему лишь силой молитвы некоторые люди излечились от рака?
И об этом мы тоже не будем.
Только вот представьте: верили вы, жили по закону (правда по Закону, а не так, как вам кажется правильным), от любви до брака отказывались, от карьеры отказались, от контрацепции отказались, в результате воспитывали семерых детей вместо того, чтобы петь в оперном театре, например. А потом умерли, и всё.
А я знаю. Просто вы - очень доверчивый человек. Вы, верно, и всему, что по телевизору показывают, верите?
Только если на земле мы живём от силы сотню лет, то душа бессмертна и расплачиваться придётся вечно за то, как распорядились отпущенным нам здесь временем.
Не подскажите, где тут души продают? Душа, оказывается, такая хлопотная вещь... Никому душу не надо? Свежая, почти не юзаная... Продал душу - и живешь спокойно свои несколько десятков лет, не задумываясь ни о каких грехах - души нет, а значит и отвечать за грехи некому. Вах, какой я эксплоит в религии нашел!
P.S.: И вообще, мне никогда не нравились религии, где вообще есть понятие греха. В буддизме, например, нету. И во многих восточных религиях нету. И не только восточных, кстати.
допустим, его поймали (не важно кто и как) и заперли в одном помещении с матерями тех, погибших от его рук, гопников. Гопник-то он плохой парень, конечно, но для своей мамы - он любимое детя...И вот вершится кровавый самосуд над ГГ.
Если он чинил самосуд, и находятся те, кто оправдывает его деяния, тем -более найдутся те, кто оправдает от горя сошедших с ума матерей, если они его растерзают.
Так что - "зуб -за зуб, глаз - за глаз"?
А мне мое продолжение даже больше нравится: ни так изящно, зато зрелищнее.))
Но тутошнее обсуждение доставляет куда больше.
По сути, все что тут написано, оно своеобразный детектор, показывающий у кого никогда не было проблем на улице со всякими обрыганами, потому что никто, кого хоть раз кинули на бабло, избили в уличной драке или отжали мобилу, не станет тут защать это гопье.
Ну и главный то герой в сущности никого не тарвит насильно...просто хорошо понимает психологию гопья и этим успешно пользуется, а тем, кто пусть и не блистает человеколюбием, но по крайней мере соблюдает закон и думает головой, ничего не грозит.
Жаль, что это всего лишь постановочное видео - ой как такого милого дядечке не хваетет в реальном мире
P.S. Очень хочется, что бы всякие загнивающие моралисты разок нарвались на улице на такое гопье, которое травит гг, полежали в больничке с сотрясением и парой переломов, лишившись своим трудом заработанных денег, мобилы и тд., а потом послушать чью они сторону займут.
~Thalassa~ Вы вообще чем смотрели? Он то сам как раз никого не убивает. Создает условия, при котороых безмозглое гопье убивает себя само, да, но при этом закона даже не нарушает - дальше всю работу уже делает естественный отбор
Можете перечитать мой коммент ещё раз
Прочла) Вы разумеется правы, что от обезьян родится обезьяна, от кроликов - кролик, от человека - человек. Слава Богу, не может быть иначе) Вы видимо не поняли, что я имела в виду человека не как млекопитающее, ещё один живой организм, а как высоконравственное и духовно развитое создание. Если взять совсем маленького ребёнка и отдать его стае собак на воспитание - это будет человек, да... с биологической точки зрения. И у него тоже есть душа, только из-за того, что он оторван от людей, от себеподобных, он не будет совершенствоваться и расти в этом плане, потому что единственные друзья его - животные, а у тех души нет. У них есть лишь потребности и инстинкты. Его душа так и останется на стадии зародыша, ибо только в человеческом обществе мы можем начать развиваться духовно. И даже если он умрёт где-нибудь в возрасте 20-30 лет, душа у него уйдёт такой же, какой и пришла. Даже если он нападёт вдруг на человека и прибьёт того, на нём не будет вины. Он не значет, что убивать плохо, у него нет понятий добра и зла. Он вообще ничего не знает. Ему ни один человек ничего не объяснил, да и не воспитывал его никто, кроме собак. Греха на нём нет, абсолютно. Душа как пришла чистой, так и уйдёт. Вина лежит лишь на тех, кто с ним это сделал.
Повторюсь, человека делает сердце и душа, а те в свою очередь, формируются под влиянием окружающей среды, общества и реакции на происходящее вокруг.
Вот про заповеди лучше не будем, хорошо?
Хм, про заповеди? Единственное, пожалуй, о чём я настойчиво твержу и то, что перекликается с заповедями, это - не убий.
И об этом мы тоже не будем
Разумеется. Я ведь написала, что не понимаю природы сих явлений, лишь упомянула о них, т.к. они связаны с проявлением Бога на земле. Ах, тут наверное, надо сделать поправку: что не факт. Возможно, через пару десятков-сотен лет учёные наконец придумают достойное объяснение, которое убьёт последние сомнения в сердцах атеистов.
верили вы, жили по закону (правда по Закону, а не так, как вам кажется правильным)
А вот тут поподробнее надо, наверно. Я нигде не писала, что живу по Закону Божьему) Более того, я грешу, возможно, больше вашего (с точки зрения вышеупомянутых заповедей и не только их). Верить в Бога ещё ни есть жить по законам церкви и Библии. У каждого своё понятие Бога. Для многих его вообще не существует. Меньше всего на свете мне хочется убеждать кого-то в том, что "Бог есть, а вы не правы", ибо я не могу привести его за ручку и показать, а другие аргументы обречены разбиться о скептицизм и голый разум. Каждый верит в то, что он хочет верить и восхищается тем, что ему близко - это аксиома. У каждого из нас свой Бог, а у тех, кого его нет, есть лишь принципы и свои понятия добра и зла, на которых и живут. Как каждый живёт также сугубо его личное дело. Я хочу верить в то, что человек может исправиться и не хочу никого убивать не потому, что так написано в Библии, а потому что во мне всё кричит, что иначе нельзя. Не Библия мне это дала, а родные, друзья. Меня так воспитали, в конце концов. А есть те, кому говорили другое, когда они были маленькими, а, скорей всего, вообще не говорили, но теперь они выросли и колотят людей на улицах и/или пишут вот такие посты на форуме:
Очень хочется, что бы всякие загнивающие моралисты разок нарвались на улице на такое гопье, которое травит гг, полежали в больничке с сотрясением и парой переломов, лишившись своим трудом заработанных денег, мобилы и тд
Разные люди бывают. Я верю в Бога, добро и любовь. Не потому, что мне так проще жить (судя по данному обсуждению как раз наоборот, раз мне желают сломанных рёбер, или ещё чего, и временной прописки в больнице), а потому что мне это близко. Я не могу иначе. Просто не могу физически, духовно... никак. Мне претит насилие и грубость, не говоря уже про убийство. Да, спасибо родителям, что привили такое. Возможно, что при менее удачном раскладе из меня выросло бы вот такое же "быдло" как на ролике - там родители не постарались хорошо донести до ребёнка, что такое "плохо". И мне искренне печально, что дети большинства тех, кто здесь отписываются получат установку: "Быдло должно умереть, сынок/доча. Если ударил другого человека, то он заслуживает смерти. Запомни это". Родители будут искренне уверены, что дают верную ЦУ ребёнку. Мне же остаётся только пожалеть его. О да, в моей жалости такие дети не нуждаются. Они вырастут большими, сильными и всегда правыми и очистят этот мир от "быдла", став главными героями этого ролика, на радость многим. Так и вижу картину:
- Мама/папа, я сегодня ещё 13 гопников убил(а).
- Молодец, сынок(доча). Смотрю на тебя и нарадоваться не могу - какой(ая) же ты у меня правильный(ая) вырос(ла), настоящий герой.
Кто-то заапладирует, а кто-то содрогнётся от ужаса, представив такое - и те и те люди, разница лишь в ценностях, воспитании и вере. Считаете, что правильно убивать таких людей? Пожалуйста. Считаете, что неправильно лишать кого-либо жизни? Тоже имеет место быть сия точка зрения. Увы, руку пожать могу лишь последним, а первые и не нуждаются в моём рукопожатии. Кто прав, а кто ошибается может показать лишь время (собственно, уже писала это).
А я знаю. Просто вы - очень доверчивый человек. Вы, верно, и всему, что по телевизору показывают, верите?
Да, я очень-очень доверчивый человек) Безмерно. Верю всем и всему, даже тому, что коровы умеют летать, дух моего умершего хомячка путешествует между мирами, а в 2012 году - конец света, ах да, в рай и ад я, разумеется, тоже верю.
Телевизор уже 7 лет не смотрю
Ибо религия есть НАУКА о Боге
Держите ссылочки. Пригодятся. Религия. Теология У Вас ведь ребёнок? Научите ещё не тому и сядет в лужу когда-нибудь.
Вроде всем ответила. Отписываюсь от темки.
Скажите пожалуйста, на какой конкретно минуте и секунде показано, как главный герой кого-то убивает?
Убивают себя сами те подонки, которые на него напали, избили и забрали то, что он нес с собой, его, скажем так, частную собственность.
Будь они чуть умнее и культурнее, лучше относись к ближним своим, просто прошли бы мимо и остались живы...не он их убил, ОНИ СЕБЯ УБИЛИ САМИ.
А уж с техническим спиртом залитым в бутылку от водки ходить не преступление ни с точки зрения закона земного, ни с точки зрения закона божьего, ни с точки зрения морали, этики и нравственности