Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
11:28 

Diary best
Искатель @сокровищ
Пишет ~Талисман~:

Творческие - поймут особенно остро! Да и все мы)))
ОБОЖЕ ЭТО ПРЕКРАСНО!!! класс! ))))

Народ! Смотрииииите!!!
Тут покадрово либо под катом!
(автор рисует еще и на заказ)





читать дальше


URL записи

Не свое | Не Бест? Пришли лучше!


Вопрос: Бест месяца?
1. Да!  985  (100%)
Всего: 985

@темы: Не свое

URL
Комментарии
2013-07-01 в 11:37 

Lyubush
У каждого своя степень сумасшествия
:D Это прекрасно

2013-07-01 в 11:38 

Жизненно, чтоб его.

2013-07-01 в 11:42 

Led Moth
Don't dream it - be it.
Восхитительно и великолепно!!! =))

2013-07-01 в 11:42 

olgamoncher
Бери Шанель, пошли домой!
как видно, я не творческий человек, ибо никакого желания писать КАПСЛОКОМ с кучей восклицательных увиденное далеко не вызывает :glass:
желаю автору совершенствоваться и дальше а на заказ рисовать маленько все же погодить)

2013-07-01 в 11:44 

Maze Keeper [DELETED user] [DELETED user]
Великолепно XDDDD !

2013-07-01 в 11:46 

#SUMI
PLUS ULTRA | DIE
Хочу себе таких Вдохновение и Музу:lol::lol::lol:
и вообще прям фики по ним пиши, как они пишут фики:lol:

2013-07-01 в 11:51 

Laddie
Даже сова сфотографирова лась с ЕХО, а чего добился ты? Н.И.Ч.Е.Г.О #жизньтлен (с)
Вперед, мой радужный единорог!
убило :lol:

2013-07-01 в 11:54 

purple spectra
«Этот старый мир весьма забавен. Над ним нельзя не смеяться. Ведь если не смеяться, можно сойти с ума» © Т.Пратчетт
Все хорошо, вот только критику все же стоит слушать, а не считать всех завидующими уродами.

2013-07-01 в 11:56 

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
purple spectra
Все хорошо, вот только критику все же стоит слушать, а не считать всех завидующими уродами.

Зачем слушать критику? Вы видели какой там ТАЛАНТИЩЕ нарисован?))) Такому критика не нужна, очевидно. :)

2013-07-01 в 11:57 

Timeless
StayFree My Mizery
еще бы грамотность подправить - вообще круто было бы)

2013-07-01 в 12:08 

purple spectra
«Этот старый мир весьма забавен. Над ним нельзя не смеяться. Ведь если не смеяться, можно сойти с ума» © Т.Пратчетт
Шнайзель, ну, эм, у автора определенно есть хорошие задатки, поэтому не думаю, что сарказм так необходим. Но отношение к критике действительно странное у этого художника.

2013-07-01 в 12:08 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Посредственность не критикуют. Смысл?
Критиковать надобно то, что талантливо и привлекает внимание. Так вернее урвать и себе кусочек чужой славы.

Автор-художник - чудо и молодец. Успехов тебе.

2013-07-01 в 12:12 

purple spectra
«Этот старый мир весьма забавен. Над ним нельзя не смеяться. Ведь если не смеяться, можно сойти с ума» © Т.Пратчетт
Посредственность не критикуют. Смысл? Критиковать надобно то, что талантливо и привлекает внимание. Так вернее урвать и себе кусочек чужой славы.
Естественно, только за тем, чтобы урвать себе кусочек ЧСВ художника, его и критикуют. Как же по-другому.

2013-07-01 в 12:14 

Teya Tor Derriul
Where is Narnian embassy?
Любимое в Бесте, круто)))
Спасибо за позитив!

2013-07-01 в 12:18 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Я хочу себе таких же Вдохновение и Муза. Они прекрасны :lol2:

2013-07-01 в 12:19 

всё неплохо, но про критику - очень зря.
критика делала историю искусств, господа. где были бы прерафаэлиты без одобрения Рёскина?
автор, ты молодец, но не зазнавайся, ок, да?

2013-07-01 в 12:19 

Teya Tor Derriul
Where is Narnian embassy?
Любимое в Бесте, круто)))
Спасибо за позитив!

2013-07-01 в 12:26 

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
purple spectra
у автора определенно есть хорошие задатки

Разве я говорил, что их нет? Я думаю, что наличие таланта и представления о степени своего таланта не обязаны коррелировать друг с другом. Так, бездарь и посредственность вполне может прекрасно понимать и осознавать степень своей бездарности и посредственности, а действительно талантливый человек может совершенно искренне считать себя более талантливым, чем он есть на самом деле. Не могу ничего сказать про этого конкретного автора, т.к. ничего о нем не знаю, но вот посыл топикстартера (который не является автором, о котором идет речь, как я понял) "творческие поймут, да и все мы" проводит некое обобщение. Дескать, каждый творческий будет ассоциировать себя с персонажем этих комиксов, в том числе и с тем самым про гигантского Феникса-Таланта. :) С одной стороны - очевидно, что это не так, и что не все творческие люди этому подвержены, но очевидно и то, что действительно существует достаточно большое количество людей, представляющих свой талант виде такого гигантского феникса, которому никакая критика не нужна, независимо от того, что это талант из себя представляет на самом деле и есть ли он вообще.

2013-07-01 в 12:28 

Кришан
Изображённый в посте критик - это не критик. И он не критикует - он го*ном поливает. И реакция художника на такого "критика" вполне адекватная, ящитаю.

2013-07-01 в 12:30 

Nocturnal Moth,
тогда не следовало обзывать его критиком
а то складывается впечатление, что автор сам критиков от псевдо-критиков, т.е. мух от котлет не отличает

2013-07-01 в 12:33 

Кришан
mlle_jeanpaul, а все такие ребята, как тот очкарик, называют себя критиками. И они считают себя именно критиками, заметьте. Как же их еще назвать?

2013-07-01 в 12:35 

Nocturnal Moth,
да мало ли кто кем себя считает. можно было написать в кавычках или сделать сам образ с иронией.
потому что у меня сложилось такое впечатление: автор представляет критиков педантами и занудами в очках, которые ничего не понимают в его творчестве и только лезут под руку, обращать внимание на них - тратить время.

2013-07-01 в 12:38 

Меггидо
Люди считают невозможным то, чего не случалось раньше.
Не сочтите меня антислэшером, но я правда не понимаю, почему Кризис - женщина, а Муза и Критика - мужчины.
Т.е. ясно, что: а) художник так видит; б) художник хотел порисовать бисененов, но это уж очень поверхностное обоснование, опять же не ясно, почему нельзя было попробовать поискать синонимы подходящего рода или что-то такое.

2013-07-01 в 12:41 

db BananaMilk
"На небо не смотри, прошу мы будем чувствовать себя беззащитно, если вдруг ты упорхнешь ввысь" (с) JusTaemin|| Особые умения: правильный выбор биасов
Хочу такое же вдохновение, хоть я и фикрайтер ТТ

2013-07-01 в 12:41 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Меггидо, варианты: это не обычно, критика сильней бьет, а кризис морально истощает. Автор женоненависник, автор слэшер и тп

2013-07-01 в 12:42 

Кришан
mlle_jeanpaul, да ла-а-адно, по паре шутливых картинок-карикатур у вас уже целый образ в голове сложился. Быстро же вы. Это вообще самая распространённая ошибка - судить автора по "авторской речи". Здесь он только повествователь. Не стоит смешить автора-рассказчика, то есть, предстающего перед нами в рисунках, и автора-человека, который это и нарисовал. Это разные понятия.

А понять, что представляет из себя изображённый критик, можно легко - стоит лишь слова его прочесть. И, если у вас есть хоть какое-то разумение в голове, конечно, то всё вам станет ясно, как дважды два.

2013-07-01 в 12:44 

Меггидо
Люди считают невозможным то, чего не случалось раньше.
Superbia la Fey non muore, ну, "критика сильней бьет, а кризис морально истощает" сошло бы за обоснуй, кстати, если бы Критика кого-то била, а у Кризиса вообще было хоть какое-то взаимодействие с главным героем.
Кстати, если бы дело было в женоненавистиничестве, то либо Критика тоже была бы женщиной (все зло от баб!!!11), либо Кризис бы тоже был мужчиной (никаких баб рядом с персонификацией автора!!!11).

2013-07-01 в 12:45 

bittersweet indiga
Two sweet boys from Detroit living in the bridal suite at the Royal Gardens Hotel, with nothing much to do but spend Colombia's money. One big nose, one wierdo, a couple of hairdos, and a bottle of pills (c)
это однозначно бест! :laugh: Автору респект и уважуха! Это надо же так настроение с утра поднять! :super:

2013-07-01 в 12:45 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Меггидо, а она, бедная, Критика, просто дойти не успела ))

2013-07-01 в 12:47 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
думаю, что гигантская птица-феникс отнюдь не представление художника о своем таланте, а скорее уж представление о каком-то убежище, защите для таланта.
А талант несомненно нуждается в защите. Фразы, аналогичные этой желаю автору совершенствоваться и дальше а на заказ рисовать маленько все же погодить несут в себе огромный разрушительный потенциал. И художник правильно нарисовал - вдохновение и муза - главные его защитники. Не думаю, что ЧСВ любого творческого человека так уж прям нуждается в искусственном уменьшении. Думать так может только человек, который не удосужился поитересоваться жизнью и творчеством хотя бы одного художника.

2013-07-01 в 12:48 

Nocturnal Moth,
откуда я знаю, что именно автор намеревался дать мне понять словами этого персонажа? может, он всех критиков такими видит и любая критика для него такая вот. может, он с другой не сталкивался, откуда я опять же знаю.
я говорю только то, что дал мне понять автор: критику он не жалует и самодовольно гонит её прочь.

2013-07-01 в 12:54 

Кришан
То и намеревался. Эти слова там не просто для красоты торчат. Они несут в себе информацию. Понимаете? Ин-фор-ма-цию.
что дал мне понять автор
:facepalm:
Нынче все хотят, чтобы им на блюдечке всё преподносили?

2013-07-01 в 12:55 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
mlle_jeanpaul, я говорю только то, что дал мне понять автор: критику он не жалует и самодовольно гонит её прочь.
и правильно делает.
Если уж на то пошло, вы знаете хоть одного автора, который жалует критику?))))
А знаете вы хоть одного автора, которому критика критика (человека, который сделала критику своей профессией) пошла на пользу?
Сделала его талант сильнее и многограннее?
На прямую критику имеет право учитель. Косвенная и самая казалось бы объективная критика - непризнание произведений автора...так и хочется написать "при жизни" )))))

2013-07-01 в 12:56 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Вот извиняюсь! Вмешаюсь.
я говорю только то, что дал мне понять автор: критику он не жалует и самодовольно гонит её прочь. Вы говорите то, что поняли вы сами, а не дал понять автор.
Что еще за синие шторы?

2013-07-01 в 13:04 

Dark Scarecrow
I hear thunder, but there's no rain.
Superbia la Fey non muore,
извините, не сдержался:bravo::bravo::bravo:
а, вообще, все изумительно:smiletxt:

2013-07-01 в 13:04 

Nocturnal Moth, кажется, это вы не прочитали мои слова. ещё раз: откуда я знаю, что автор имел ввиду только псевдо-критиков, может, он всех критиков такими видит
Хихис, для вас тоже повторю: пример - прерафаэлиты и Джон Рёскин. загуглите, если не в теме. если лень, вот кратко: фишка в том, что эти художники бросили вызов своими картинами, все (включая Ч. Диккенса) их не принимали... до того момента, пока слово великого и ужасного Рёскина не защитило их. без этого покровительства, кто знает, смогли бы они существовать дальше и как долго.
есть разная критика, согласитесь. чтобы уметь её игнорировать, нужно сделать очень много. на ранних этапах грамотная критика особенно необходима. отрицать это, простите, глупо.

2013-07-01 в 13:04 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Superbia la Fey non muore, отлично :hlop:

2013-07-01 в 13:07 

Superbia la Fey non muore,
спгс, не сомневайтесь.

на картинке автор выгоняет прочь критику. я говорю: почему это автор выгоняет критику, ведь это полезная вещь!
на картинке критика говорит крайне глупые реплики. я говорю: почему у критики такие глупые реплики, автор видит такими всех критиков?
вы поняли это иначе?

2013-07-01 в 13:09 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
mlle_jeanpaul, вы описали ситуацию, когда люди не смели и не хотели ориентироваться на собственное мнение и свой вкус, они признавали лишь то, что похвалил критик.
Это чёрте что. Тоталитарный режим какой-то.
И даже в приведенном вами примере, мнение критика сказалось лишь на признании художников, но никак на качестве их таланта.

2013-07-01 в 13:10 

Кришан
mlle_jeanpaul, глупо отрицать чужую правоту и продолжать гнуть свою линию, когда тебе указывают на очевидное. Проще ведь долдонить своё, как баран.
И вообще, даже если и видит - ваше-то какие дело? Баттхёрт начинается при виде людей, уважающих себя и знающих себе цену? Зад припекает?

2013-07-01 в 13:12 

Хихис,
ад, ад, ад.
вы вообще в курсе, ЧТО они изображали на своих картинах? в то время общество не могло безболезненно принять это. уверена, если бы Рёскин не заметил их, не видать нам их шедевров.
опять же, Рёскин, уважаемая, заработал свой авторитет не просто так. это был профессионал, один из лучших специалистов в области искусства.

2013-07-01 в 13:12 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
вы поняли это иначе?
Картинку? Да. Да, иначе. потому что основное свойство изобразительного искусства то же что и у всего другого искусства: мы видим то, что хотим, что сами ожидаем увидеть. Творец лишь дает направление.
Во-первых за 9 творческих лет я ни разу не встретила полезной критики. Потому что критика это критика, а подсказки, тапки-ляпы и тому подобное это подсказки, тапки-ляпы и тому подобное и я их различаю. Если автор, возможно, тоже различает ,то для неее нарисовать критику такой, как он/она ее видит так же естественно как нарисовать небо голубым. И объяснять почему небо голубое в голову никому не придет.
Кроме того если уж на то пошло, то если понимать все буквально и персонифицировано то автор скорее игнорирует критику поддаваясь Музе и Вдохновению.

2013-07-01 в 13:14 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
PS Про Критику. Ван Гога не любили при жизни, критика его убила. Это просто пример.
и да. Он признан гением это я на тот случай если вам он не нравится, ваше мнение не повлияет на мнение Искусствоведов

2013-07-01 в 13:16 

Nocturnal Moth,
что, простите? я отрицаю вашу правоту? в чём же вы все правы? в том, что критика - ненужная вещь? в чём ещё?
ещё раз: автор изобразил Критику. автор высмеивает этого персонажа. я справедливо спрашиваю: автор, зачем ты так, критика - нужная вещь. вы говорите: так это он не про всю критику, а только про поливающих помоями псевдо-критиков. я говорю: но нарисован персонаж вполне адекватно, откуда мне знать, про всю это критику или не про всю. у кого из нас спгс?
это не вопрос правоты / не правоты: я высказала своё мнение и при нём остаюсь.

2013-07-01 в 13:16 

Зельеварвар
Зельеварвар - это хуже чем зельевар, это хуже чем варвар!
Ну не знаю, на стрипах про Талант и Критиков как-то аж зубы свело.
Очень неприятный образ складывается.
Нет, самобичевание - это тоже плохо, но немного скромности и внимательности к чужому мнению необходимо, а то можно так и рисовать палочных человечков до скончания веков, гордясь каждым новым рисуночком, воспевая музу и гоня палкой всякого, кто пытается открыть глаза на правду.

2013-07-01 в 13:18 

Superbia la Fey non muore,
Ван Гог нравится. но спорить о том, необходима ли критика и искусствоведы я не собираюсь: для меня это вообще не представляет вопроса.
адовая дискуссия на ровном месте.

2013-07-01 в 13:19 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
mlle_jeanpaul, критика это не нужная вещь, это способ манипулирования.
И не надо смешивать понятия "критик" и "эксперт", уважаемая.

2013-07-01 в 13:19 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Я, кстати, извиняюсь, а кто сказал, что это персонифицированный арт? Что, абстрактным художником герой быть уже не может? Оо

2013-07-01 в 13:21 

Хихис,
вы отрицаете, что профессиональные критики - эксперты?
эксперт в области искусства не может высказывать критику?
это риторические вопросы, ответы на них очевидны.

автор должен уметь выдерживать критику, вот и всё. никакой это не способ, тоже мне.

2013-07-01 в 13:21 

purple spectra
«Этот старый мир весьма забавен. Над ним нельзя не смеяться. Ведь если не смеяться, можно сойти с ума» © Т.Пратчетт
критика это не нужная вещь, это способ манипулирования.
ну нифига себе :lol:

2013-07-01 в 13:22 

Superbia la Fey non muore,
никто не сказал, значит ничто этого не отрицает.

2013-07-01 в 13:22 

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Superbia la Fey non muore
Я, кстати, извиняюсь, а кто сказал, что это персонифицированный арт? Что, абстрактным художником герой быть уже не может? Оо

По-моему, это уже не столь важно - что там имел в виду реальный автор комиксов, ассоциирует ли он их персонажа с собой или нет, и т.п. Гораздо интереснее что в этих комиксах видят и как их воспринимают "творческие, да и все мы"(с).

2013-07-01 в 13:23 

Зельеварвар
Зельеварвар - это хуже чем зельевар, это хуже чем варвар!
критика это не нужная вещь, это способ манипулирования.

Больше сладкого сиропа в уши и рисования в слепую. Кто указал на ошибки - смертельный враг! Что бы увидеть косяки в анатомии и вырвиглазные цвета нужно образование!

2013-07-01 в 13:24 

Черный пластилин
Доктор сказал, что во время реабилитации я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
критика это не нужная вещь, это способ манипулирования. обоснуй в студию!

2013-07-01 в 13:26 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
к вопросу о нужности критики:
Критик — это человек, который не создает ничего, но чувствует себя вправе оценивать работу людей созидающих. В этом есть логика; он судит не предвзято и ненавидит всех созидателей в равной степени. ©
Если великие не оценили ваш талант, попросите перевести вас в другую палату. ©
Критик - это неспособный к сочинительству писатель, тратящий свою жизнь на критику новых произведений. ©
Чтобы не быть пристрастным, я никогда не читаю книгу, прежде чем ее рецензировать. (Сидней Смит)©
О критиках: Именно те, кто ничего не умеет делать в какой-либо области, становятся величайшими авторитетами в этой области. (Оскар Уайльд)©

2013-07-01 в 13:29 

Superbia la Fey non muore,
для любого великого афоризма можно найти не менее великий с противоположным смыслом, и что?

2013-07-01 в 13:30 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Гораздо интереснее что в этих комиксах видят и как их воспринимают "творческие, да и все мы"(с).
Что-то меня слегка пугает то, что люди увидели. :lol:
Нет, ладно, все понимаю, но автора в чем только не обвинили уже, еще немного и бедные синие зановески станут намеком на каннибализм, зоофилию и социофобию. Каждый увидел свое и пошел ругать других и доказывать свое мнение.
Это при том, что критик и критикующий эксперт таки разные вещи. Кроме того, критиковать учатся и не мало, и я сомневаюсь, что обученные критики таки сидят на дайри и работают.
Так что любой автор в праве сам решать чье мнение учитывать.
Как сладки критические замечания, исходящие из дружеских уст; в них веришь; от них становится грустно, ибо нет сомнения в том, что они правильны, но они не причиняют боли. (©Оноре де Бальзак)

2013-07-01 в 13:31 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
mlle_jeanpaul, и то что все фломастеры разные, кто-то вообще акварель ест!

2013-07-01 в 13:37 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
mlle_jeanpaul, профессиональные критики? Это те, кто критикует за деньги?
Эксперты ли они? Трудно сказать. Думаю, очень мало кто из них.
И даже будучи экспертом, никто не отменяет того, что они обычные люди - их мнение можно купить, или оно может быть высказано в минуту раздражения. Отсюда мы приходим к выводу, что критик должен обладать авторитетом не только в "определённых" кругах, но и у критикуемого художника. И, конечно же, он должен быть порядочным человеком.
Вам так прям хочется покритиковать кого-то? Подойдите на улице к дурно одетому человеку и выскажите свою критику. Что получите? Правильно - по шее. Даже если ваша критика справедлива.
Мало уметь и хотеть критиковать, надо еще иметь на это моральное право. А в противном случае, смиритесь с тем, что критиков не любят и считают ненужными. И это мягко говоря, а если уж совсем искренне - вспомните критика Латунского))) , он тоже был профи)))

2013-07-01 в 13:45 

Veoly
Я придумаю свою анатомию. С блекджеком и шлюхами.
Вот же холиварщики))

Я, кстати, извиняюсь, а кто сказал, что это персонифицированный арт
Таки он персонифицированный. И в начале поста есть ссылка на авторский ВК-акк. Кому интересно - зашли бы и оценили намётаным глазом оного автора.

А вообще что за батхерт, действительно, из-за чужого самомнения? Какая вам, собственно, разница? Кому не нравится - не ешьте, вас насильно не кормят.

Что до критиков - они не нужны в принципе, если их никто не приглашал. И лезть со своим мнением к человеку, которому оно нафиг не сдалось - это уже вопрос, у кого тогда ЧСВ шире. Без вашей критики человек не выживет в этом суровом мире. Однозначно :facepalm3:

2013-07-01 в 13:45 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
~Disharmony~, критика это не нужная вещь, это способ манипулирования. обоснуй в студию!
мне кажется mlle_jeanpaul привела прекрасный исторический пример, когда мнением общественности манипулировал критик. И хотя приведенный пример скорее позитивный для критики, но возвращаясь опять же к словам уважаемой mlle_jeanpaul, именно тдельно взятый критик вполне мог решить, что канет в забвение, а что будет достойно внимания.
Как вам понравится ситуация, когда лично вам не предоставят возможности составить личное мнение о фильме или книге, потому что критики сочтут, что этот фильм или эта книга просто недостойны вашего внимания?
А подобная ситуация действительно существует...веками

2013-07-01 в 13:45 

Хихис,
как было сказано выше юзером Superbia la Fey non muore, критиковать учатся и не мало, и я сомневаюсь, что обученные критики таки сидят на дайри и работают. Это и есть критик-профессионал. Получает он за это деньги, и что? Критики, если уж на то пошло, есть не только в искусстве.
Ваше право иметь такую точку зрения. Я же считаю, что человек, который находит критиков ненужными, либо не способен достойно критику воспринимать и переносить, либо.. ну не знаю. Ничего личного, поверьте.
Я так думаю, все остались при своём, и, по-моему, спор дальнейшего развития не имеет.

2013-07-01 в 13:46 

Черный пластилин
Доктор сказал, что во время реабилитации я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Superbia la Fey non muore, Истина любит критику, от нее она только выигрывает; ложь боится критики, ибо проигрывает от нее. (Дени Дидро)
Хочешь избежать критики - ничего не делай, ничего не говори и будь никем. (Элберт Грин Хаббард)
От тлетворного дыхания критиков не задохнулся еще ни один гений. (Самюэл Джонсон)
Учить литераторов писать просто, ясно, грамотно - входит в число обязанностей критики; я даже думаю, что это ее главная обязанность. (Максим Горький)
Критика только тогда плодотворна, когда она, осуждая, указывает на то, чем бы должно быть то, что дурно. (Лев Николаевич Толстой)
И тд.

2013-07-01 в 13:47 

Хихис,
а кто может сказать, достойно ли то или иное произведение, в чём его настоящая художественная ценность, как не профессионал?
что, демократия по этому вопросу? пусть каждый решает? не хочу жить в таком мире, увольте.

2013-07-01 в 13:50 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Veoly, в начале поста есть ссылка на авторский ВК-акк
вообще-то это ссылка на альбом ВК сообщества. К моему сожалению, я не знаю как там найти автора. Может вы подскажите?

2013-07-01 в 13:51 

Черный пластилин
Доктор сказал, что во время реабилитации я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Хихис, Вы далековато ушли. Тут скорее пример того, когда в маленьком уютненьком дневничке автору говорят, что он говно (не конструктивная критика) или, что, например, у его персонажа нет плеч (конструктивная). Ничего глобального. Никакой цензуры и ущемления прав масс.
К слову, арт в самом посте меня давно радует и умиляет, но комменты к нему уже заносит

2013-07-01 в 13:51 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
а кто может сказать, достойно ли то или иное произведение, в чём его настоящая художественная ценность, как не профессионал?
ммм... опять же. Ван Гог. Ван Гог которого заклевывали!

Так что я за демократию в вопросе творчества.
Я уже говорила, повторюсь. На вкус и цвет все фломастеры разные, некоторые люди любят акварельные краски.

~Disharmony~, и что? Видела, знаю. Про фломастеры писать еще раз? ))

2013-07-01 в 13:53 

Черный пластилин
Доктор сказал, что во время реабилитации я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Superbia la Fey non muore, ну а зачем вы приводите в качества аргумента цитаты великих, если у других великих есть другие фломастеры, и можно привести и их цитаты в поддержку совершенно противоположного мнения?

2013-07-01 в 13:54 

BGG
Лол, у автора комикса баттхерт на критиков

2013-07-01 в 13:55 

Veoly
Я придумаю свою анатомию. С блекджеком и шлюхами.
Хихис, это его личный паблик, где он постит свои работы. Чем не устраивает?
Ссылка на личную страничку там же, clip2net.com/s/5jIr4T

2013-07-01 в 13:55 

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
mlle_jeanpaul
что, демократия по этому вопросу? пусть каждый решает?

И что в этом плохого? Если я - не профессионал - смотрю на картину/читаю книгу и она мне нравится/не нравится, то почему мнение какого-то дяди-профессионала, утверждающего, что данная картинка/книга объективно плоха/хороша по тому-то и тому-то, должно быть для меня важнее собственного? Вы можете это как-то... обосновать?

2013-07-01 в 13:55 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Я извиняюсь.
Но.
Кстати.
Кто вы такие что бы мешать процессу творчества?© уж не помню кто сказал и какова точная цитата

2013-07-01 в 13:58 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
~Disharmony~, как раз в качестве примера моих акварелек )

2013-07-01 в 14:02 

Шнайзель,
да, могу.
Себе оставьте нравится/не нравится. Может, даже способны сказать, почему нравится/не нравится - уже хорошо.
Когда дело касается искусства как феномена культуры... допустим, какая-то книга становится популярна в обществе, её обсуждают. Это уже искусство не на уровне лично вашего нравится/не нравится. Например, в школе читают определённый набор произведений. Многие могут сказать, как одно произведение повлияло на другое, почему одно достойно статуса национального достояния, а другое - нет? Как знать. И чтобы ответить на такие вопросы, нравится/не нравится недостаточно.
Вообще, чтобы понимать искусство, отсылки к другим произведениям, к историческим фактам, к явлениям культуры, искусство надо изучать. Нравится/не нравится - это дилетанство. "Я прочитал Божественную комедию! Мне понравилось!" Окей, а много ты понял сам? Всё увидел?

2013-07-01 в 14:04 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
mlle_jeanpaul, а кто может сказать, достойно ли то или иное произведение, в чём его настоящая художественная ценность, как не профессионал?
а зачем?
ну разве что вы деньги вкладываете в произведения искусства.
Кант сказал - имейте мужество пользоваться собственным умом. )))))
А вообще, когда ты принадлежишь к профессии, в которой лишь единицы из тысяч заслуживают доверия и уважения, глупо обижаться на критику в адрес своей профессии. А в качестве обоснуя предлагаю вам прогуляться в некое сообщество анонимом здесь на дайри.

то, демократия по этому вопросу? пусть каждый решает? не хочу жить в таком мире, увольте.
это еще что. Некоторые даже о других людях предпочитают составлять собственное мнение. Только представьте, как трудно командовать такой страной )))

2013-07-01 в 14:05 

Хихис,
если вас интересует мой ответ, смотрите мой комментарий для Шнайзель выше.
если нет - спасибо за дискуссию.

2013-07-01 в 14:06 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
mlle_jeanpaul, искусство создано не для разбора его, а для возвышения души! для того что бы передать чувства! Вы кто такой что бы критиковать чужую душу? Чужой мир?
Вам хочется - вы и живите в мире из чужого мнения, а у меня своя акварелька, цветная, а не ваш черный маркер.

2013-07-01 в 14:07 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Superbia la Fey non muore, пожалуй, мне тоже ваш мир ближе))))

2013-07-01 в 14:09 

Superbia la Fey non muore,
через искусство постигать историю, религию и культуру - что здесь плохого?
уверяю, если после школы вы не занимались такими науками, ту же Божественную комедию будет тяжело понять. а как вы относитесь к, допустим, изданию Алисы в Стране чудес с комментариями? все такие умные, я гляжу.

2013-07-01 в 14:11 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Хихис, спасибо, мне и моим акварелькам приятно :gh3:

2013-07-01 в 14:12 

Veoly
Я придумаю свою анатомию. С блекджеком и шлюхами.
Вы кто такой что бы критиковать чужую душу?
Вот кстати да. Хочется выплеснуть накопленную боль, тяготы, лишения. И пофиг на скилл и прочее. Рисуешь хитровыжеванного монстра, что оную душу тебе скребет... и вроде полегчало...
А тут приходят всякие "чейта у него онотоме хромает", "чейта окрас нестандартный" и "клыки у него разного размера"
Ну это :facepalm3: же

:lol: вырвалось

2013-07-01 в 14:14 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
mlle_jeanpaul, да я прочитала тот ваш коммент....
вы явно сбились с мысли))))
одно дело защищать экспертов критиков и уж совсем другое признаться, что сами неспособны на собственное мнение.
Не представляю, как ведете эту дискуссию. Вы согласовали свои коменты с критиками?

2013-07-01 в 14:16 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Veoly, есть универсальная отмаза - "я так вижу" :crznope:

2013-07-01 в 14:16 

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
mlle_jeanpaul, распознавать авторские отсылки к чему-либо, исследовать авторские мотивы и посылы, исследовать вопросы "почему то-то и то-то популярно, а вон то - нет" - это одно. И... это дело искусствоведов, не? Или "искусствовед" и "критик" это синонимы? Изрекать же вердикты "это достойно, потому что..." или "это недостойно, потому что..." - это уже нечто иное. Вы не находите, что есть разница между одним и другим?

2013-07-01 в 14:19 

Черный пластилин
Доктор сказал, что во время реабилитации я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Veoly, А тут приходят всякие "чейта у него онотоме хромает", "чейта окрас нестандартный" и "клыки у него разного размера" Если вы на это "выплескиваете свою душу", круто, но если вы вешаете это в интернет, вы показываете это людям. А люди как-то на это реагируют. И сколько вы там бы души ни влили, если результат плохой, то он по-прежнему плохой.

2013-07-01 в 14:19 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
через искусство постигать историю, религию и культуру - что здесь плохого?
Постигайте, господин логик, постигайте, только не навязывайте этикам свое мнение. Идите "Мы" почитайте, там последствия вашего взгляда на мир. И Эквилибриум не забудте посмотреть. Там тоже видно к чему приведет жизнь по чужим стандартам.


Любое произведение нельзя понять если у вас души нет. И хоть ты тресни со своими знаниями.

2013-07-01 в 14:19 

Хихис,
я думала, мы уже обсуждаем другое, там же вы начали про разделение критиков и экспертов, а потом что-то про бесполезность всех этих профессий... я тут, похоже, одна в своём лагере, поэтому могу путаться кому отвечаю.
связь провести могу, но не думаю, что кому-то это надо, все остались при своём.
Veoly,
чем вам не нравится, когда указывают на неверную анатомию? меня вот напротив смешит "я художник, я так вижу!!1"
(если что, я таких отзывов не оставляю)

2013-07-01 в 14:20 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Шнайзель, вот! вот! :crzjump2:это дело искусствоведов а я всё никак не могла вспомнить :crztuk:
ура! :crzfl:

2013-07-01 в 14:23 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Или "искусствовед" и "критик" это синонимы?
не пугайте меня. :wow2:
Искуствовед и критик совершенно разные люди и учат их разному )


~Disharmony~, я прошу прощения, на счет если вы вешаете это в интернет, личный дневник/страница все равно личные. И что, что в интернете. Все равно личное. У меня вон у половины Пчей половина постов вообще чисто для себя. И ничего.

2013-07-01 в 14:23 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
когда указывают на неверную анатомию?
У выдуманной тварюги или нет?

2013-07-01 в 14:24 

Veoly
Я придумаю свою анатомию. С блекджеком и шлюхами.
Хихис, универсальная отмазка теперь у меня в подписи :laugh:

~Disharmony~, mlle_jeanpaul, моя нежнофиалочная душа корчится в агонии. :alles: Не понимаю, если я не просил говорить мне, где у меня криво, зачем мне это говорить?

2013-07-01 в 14:25 

Шнайзель,
на ваш вопрос я частично ответила Хихис
пока что, как я понимаю, мы рассуждаем все о всей критике подряд: начиная от комментов в соцсетях и заканчивая критикой как профессиональной деятельностью. так вот, если первое - право каждого, то второе - это мнение специалиста (только мнение, но всё же). точка зрения человека, кому можно доверять в этом вопросе. и критические материалы как часть пласта информации, посвящённой данному произведению очень важны для того, кто хочет вникнуть в него глубже, допустим (т.е. уже для читателя).
почему авторы так бесятся от критики, не могу сказать. с одной стороны, если вам всё равно, то не обращайте внимания. если прислушиваетесь к фидбэку, отбирайте годные отзывы и мотайте на ус

2013-07-01 в 14:25 

Черный пластилин
Доктор сказал, что во время реабилитации я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Хихис, есть универсальная отмаза - "я так вижу" о! мой учитель рисования на эту отмазку просил посетить окулиста
Superbia la Fey non muore, согласна, но выходит тут в споре смешались два понятия "Великое искусство" и тихое "творчество для себя". Великое искусство не должно быть дилетантским.

2013-07-01 в 14:26 

Veoly,
вам же подсказывают, что исправить, чем плохо-то? (случаи "всё отстой, автор лох" не берем)

2013-07-01 в 14:26 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
~Disharmony~, Если вы на это "выплескиваете свою душу", круто, но если вы вешаете это в интернет, вы показываете это людям. А люди как-то на это реагируют. И сколько вы там бы души ни влили, если результат плохой, то он по-прежнему плохой.
ну что это за чистоплюйство?
Вам не нравится, а кого-то это может спасёт...

2013-07-01 в 14:29 

Признаюсь, я устала отвечать всем и стучать по клавиатуре
Я высказала своё мнение, своё видение этого комикса, но начался адский срач про критику, и все сразу ополчились. Чувствую себя троллем, хотя не пришла с холиваром. Блин..

2013-07-01 в 14:30 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
mlle_jeanpaul, почему авторы так бесятся от критики, не могу сказать
вот.
Это страшно.
это все-равно что врач скажет - не понимаю, чё больные орут, когда я их режу...это ж для их пользы.

2013-07-01 в 14:31 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
~Disharmony~, так ведь мы тут не Великое начинали, а для себя, да для френдов. А тут уж извините, как хочу так и рисую а я некоторых великих не люблю, а критики любят и чо теперь?

ну что это за чистоплюйство?
Вам не нравится, а кого-то это может спасёт...

Вы мне напомнили про один интересный случай. Милый автор-подростко написал средне-низкого качества текст с грустью-тоской и хорошим концом, его прочел человек у которого ситуация была в жизни такая же, лично для него сложная. Результат - у человека появились силы, потому что если автор написал - наверное и сам он такое испытал.
Да, текст низкого качества и вообще в литературный багаж родины го не включить, но даже он смог для кого-то стать учиком света и поддержкой. Так что право на существование имеетт все )

2013-07-01 в 14:32 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
mlle_jeanpaul, Чувствую себя троллем :laugh:
я тоже чувствую тебя троллем :rotate:

2013-07-01 в 14:32 

Хихис,
наращивайте непробивную шкуру и отделяйте зерна от плевел :)

2013-07-01 в 14:32 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Хихис, не понимаю, чё больные орут, когда я их режу...это ж для их пользы.
Без наркоза?)

2013-07-01 в 14:33 

Veoly
Я придумаю свою анатомию. С блекджеком и шлюхами.
mlle_jeanpaul, я сам вижу, что мне нужно исправить. И я намерен делать это постепенно, так как мне угодно.
Поэтому, возвращаясь к вопросу о.
Если автор выкладывает работу с претензией "чуваки, зацените. мож я где-то накосячил?" - то да, конструктив приветствуется.
Если он просто выкладывает, то что ему нравится и так как ему хочется без пометки, что он приглашает других почесать об него ЧСВ своей незаменимой критикой, то зачем это делать вообще? Какую цель преследуют критики? Сделать мир прекраснее под влиянием своего несомненно авторитетного мнения?

2013-07-01 в 14:33 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Superbia la Fey non muore, Так что право на существование имеетт все )
ура! я всегда это говорю :crzfl:

2013-07-01 в 14:35 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Чувствую себя троллем
я тоже чувствую тебя троллем

и я :facepalm:

Какую цель преследуют критики? Сделать мир прекраснее под влиянием своего несомненно авторитетного мнения?
Мне тоже это всегда интересно было. мол как бы почему моя акварелька хуже ваших фломастеров или что вы там кушаете :lol:

Хихис, броо :friend2: :gh3:

2013-07-01 в 14:35 

Veoly,
я сам вижу, что мне нужно исправить
вот, оно. этого я и не понимаю.

2013-07-01 в 14:36 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Superbia la Fey non muore, а что...хоть один критик использует наркоз для критикуемого?))) Разве что этот...когда молотком по башке)))
и кстати да...было время, когда врачи искренне считали, что боль для оперируемых без наркоза полезна и очищающа.....
тоже кста было мнение профессионалов)))

2013-07-01 в 14:37 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
вот, оно. этого я и не понимаю.
простите?

2013-07-01 в 14:39 

Veoly
Я придумаю свою анатомию. С блекджеком и шлюхами.
Забавнее наблюдать, когда сходятся несколько критиков с противоположным мнением. Пух и перья летят. Бедные авторы, им внимающие.:hah:
Господа тролли, примите в компашку. Печеньки у меня свои

2013-07-01 в 14:39 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Хихис, тоже кста было мнение профессионалов)))
Да эти профессионалы свое мнение постоянно меняют. Ветренные они :lol2:

Ну и таки у меня есть пара моих личных критиков, они сначала наркоз, потом кувалдой )) И то - я сама знаю что надо менять и учусь. Всю жизнь учусь всему что вижу. Так что по факту в моем случае надо выделять удачное и среднее, а плохое я и так вижу)

2013-07-01 в 14:40 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
Естественно, только за тем, чтобы урвать себе кусочек ЧСВ художника, его и критикуют. Как же по-другому.
Если вы хотите сказать, что критикуют из-за желания сделать мир лучше, то лучше начинать со слов "ты не поверишь!" :D

Уверяю вас, человечество может прекрасно прожить и без критики, дети не перестанут рождаться, а в листиках не прекратится фотосинтез. Правда пока оно еще этого не пробовало. :) Ибо нет ничего интереснее, чем рассказывать другим что бы ты сделал, если бы мог. Что не отменяет права свободно высказывать свое мнение. Но надо понимать, что не всем это мнение будет ценно и, заставляя кого-то его выслушивать, можно только найти себе врага.
"Критики-профессионалы" скорее журналисты и аналитики. Работают за денюшку и выполняют поставленную перед ними работодателем задачу. На критично настроенного анона из интернета они похожи не больше, чем бухгалтеры на соседского алкоголика, который звонит к вам однажды домой и спрашивает: "На бутылку в кошельке точно не найдешь? Ик..." :)

2013-07-01 в 14:40 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
mlle_jeanpaul, наращивайте непробивную шкуру и отделяйте зерна от плевел :)
а мне это не надо. Я не творец. Я скорее пользователь в творчестве, чем разработчик. Просто терпеть ненавижу хамства, а критику без права на таковую считаю именно хамством, цель которого - лишить человека уверенности в себе, иногда просто - сожрать его.
Прежде чем критиковать, уверена, надо спросить разрешения и делать это непублично.
В противном случае - критикуйте людей на улице...это хорошая школа)))

2013-07-01 в 14:40 

purple spectra
«Этот старый мир весьма забавен. Над ним нельзя не смеяться. Ведь если не смеяться, можно сойти с ума» © Т.Пратчетт
Какие все фиалки нежные )) Что с вами станет, если ваши работы попадут на анонимное соо? Страшно подумать.

mlle_jeanpaul, вы на себя не наговаривайте. Совершенно понятно, чего артерам не нравится критика, даже если она справедлива. Они пришли получать похвалу, а тут кто-то посмел сказать, что у них альтернативная анатомия. Сразу же враг народа и несколько закрыточек о том, как этот мир жесток. Такое бывает.

2013-07-01 в 14:44 

Черный пластилин
Доктор сказал, что во время реабилитации я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Хихис, ну что это за чистоплюйство?Вам не нравится, а кого-то это может спасёт... ну землю от голода, перенаселения, болезней и вообще всех бед и несчастий.
Superbia la Fey non muore, очень милая история. Я и не говорю, что плохое творчество не имеет права на существование. Я говорю, что автор имеет право знать о своих ошибках, если сам их не видит.

2013-07-01 в 14:45 

Superbia la Fey non muore,

я это понимаю так: автор, который так говорит, заявляет тем самым, что никто ему не указ, он сам знает, как лучше, он может научиться самостоятельно. просто я во всё это не верю. возможно, болезненно осознавать, что кто-то вторгается в вашу творческую зону и разрушает её, перечёркивая ваши скетчи. однако, по-моему, это то, что нужно перешагнуть в себе. не отсюда ли растут, кстати, ноги у лютой ненависти к критике? не знаю, может, у студентов-художников это и есть... когда авторитетный, но всё же чужой человек направляет вас, ставит руку, учит... это не только про живопись. например, про перевод или музыку. вы уверены, что ХОРОШО ЖЕ! ЗДОРОВО!!! а вам говорят: не, так нельзя. да, бывают исключительные случаи (опять же, Ван Гог, но и он брал уроки), но вот эта уверенность, что "я всё сам знаю, не лезьте" меня убивает.

всё сказала, мне больше добавить ничего. это, вышеизложенное, моя последняя точка в этой дискуссии.

2013-07-01 в 14:46 

purple spectra
«Этот старый мир весьма забавен. Над ним нельзя не смеяться. Ведь если не смеяться, можно сойти с ума» © Т.Пратчетт
Уверяю вас, человечество может прекрасно прожить и без критики
:lol: о да, конечно. Вы вообще в курсе, что если бы не критика, прогресс стоял бы на месте? Или что политика основана на критике действий других государств?

Но надо понимать, что не всем это мнение будет ценно и, заставляя кого-то его выслушивать, можно только найти себе врага.
А вам хорошо бы понимать, что если вы принесли работу в публичное место, а не в свою милую днявочку, вы неминуемо можете оказать под критикой. Потому что человеку может претить ваше творчество, и он не захочет, чтобы вы опять это принесли. Вы можете плакать, говорить, какой он плохой, и думать, что он вам назло, но все, что он хочет - чтобы в его уютном мире ваших работ подобного качества было как можно меньше. Это эгоизм. И в этом и есть смысл.

Спорить по поводу очевидных вещей не вижу смысла, поэтому предлагаю закончить диалог.

2013-07-01 в 14:46 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Superbia la Fey non muore, ну блин...я про это и говорю - право на критику. Вот ты дала своим "паре личных критиков" это право, и эта критика конструктивна, потому что ты ее услышишь.
Я вот как то на фикбуке ругалась с автором, которая проплатила метку "жду критику" и начала набежавших критиков ругать и оскорблять. но это уже другая сторона медали - уж если дал право, не обижайся.

2013-07-01 в 14:49 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Забавнее наблюдать, когда сходятся несколько критиков с противоположным мнением. Пух и перья летят. Бедные авторы, им внимающие.
Я такое видела, да, согласна, забавно ) У каждого свое мнение, в общем-то верное. Просто "те же яйца, вид в анфас"
Печеньки у меня свои
Давайте меняться? Я вам чаю вы мне печенья?))

критикуют из-за желания сделать мир лучше, то лучше начинать со слов "ты не поверишь!"


Что с вами станет, если ваши работы попадут на анонимное соо? Страшно подумать.
Лично мне - насрать. Я выкладываю в личный дневник? Да, значит - для себя. Не понял - сам дурак.
Я выложила на соо соответствующее? критикуй в лицо, четко, по существу, будь готов, что я отвечу на все включая твою не там поставленную запятую. Писать рецензии меня учили едва ли не профессионально, а искать смысл в синих занавесах таки именно профессионально. Так что ответить и объяснить каждый свой знак я в силах. А все что в моем личнм дневнике оно таки мое личное, и вывеска этого на анонимное соо, ну, что же, у всех свой уровень интеллектуального и морального развития. и не мне судить.
Они пришли получать похвалу,
Вы это где нашли? НИГДЕ не шло речи о выкладке на суд, только для себя, в духе того что "вот, нарисовал, кажется вышло лучше обычного" или "вот, причудилось, страшненько, но как умею"

2013-07-01 в 14:52 

purple spectra
«Этот старый мир весьма забавен. Над ним нельзя не смеяться. Ведь если не смеяться, можно сойти с ума» © Т.Пратчетт
Superbia la Fey non muore, я вроде бы с вами не разговаривала и речь не вела о личной днявочке. Да и в холивар с разъяренными и разобиженными непонятно на кого "творцами" вступать так же не хочу. Так что расслабьтесь.
Ах нет, этот пункт особенно доставил:
критикуй в лицо, четко, по существу
Вы еще и будете говорить, как вас следует критиковать? Понежнее как-нибудь, чтобы не дай бох не задевать ваше ЧСВ? Лал.

2013-07-01 в 14:53 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
mlle_jeanpaul, purple spectra, предлагаю вам рассказать чем вы занимаетесь в жизни.
А мы тут выскажемся критически на тему ваших профнавыков и компетенций, а так же умения растить детей, готовить, вести дом и т.п.
И вот тогда-то вы и постигните удивительнейшую вестчь - даже если замечания будут справедливы, это все-равно больно. А уж как вы будете себя чувствовать, когда вам начнут мыть косточки в анонимном соо. Где запросто проскакивают мнения типа - да я вообще терпеть не могу эту фразу....
Нет уж, уважаемые, прежде чем критиковать других, заслужите это право.
В противном случае - "имхо" и извинения перед автором ...

2013-07-01 в 14:54 

purple spectra
«Этот старый мир весьма забавен. Над ним нельзя не смеяться. Ведь если не смеяться, можно сойти с ума» © Т.Пратчетт
Хихис, еще что потребуете, уважаемая? :lol: Я вам чем-то обязана? Если вас так до слез обижает критика, это ваши проблемы, не стоит их решать за мой счет. Справляйтесь сами, это вы тут обвиняющая сторона.
И повторяю, перестаньте жить в мире с розовыми слонами. Вам никто не будет предъявлять удостоверение критика, когда захочет вас критиковать. Смиритесь с этим. Никто не будет вам доказывать, что он чего-то достоин. Никогда. Мир жесток.

2013-07-01 в 14:57 

Matskevitch
Не понравилось это мизогиническое "шлюха" и пренебрежение в адрес критики. ЧСВ у автора прямо зашкаливает.

2013-07-01 в 14:58 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
purple spectra, советую вам внимательнее читать комменты, сли уж вы взяли на себя труд участвовать в дискуссии.
Я не буде повторять для вас то, что уже писала.
И да...если вы хотите критиковать - оставите что-то в залог из своего творчества или будьте вежливы.Очень вежливы.

2013-07-01 в 15:00 

Veoly
Я придумаю свою анатомию. С блекджеком и шлюхами.
Superbia la Fey non muore, чавк

Соо тоже бывают разные. И если кто-то выкладывает туда шлак, значит оно того позволяет. Даже самая наглая фиалка с уберпрокачанным ЧСВ не запилит свою почеркушку на клеточке туда, где выкладываются сплошь шедевры мирового класса.
А рисовальные соо, кстати, тоже имеют пометку "критика не требуется" :tease2:

Что с вами станет, если ваши работы попадут на анонимное соо?
хы. поржу.

2013-07-01 в 15:02 

purple spectra
«Этот старый мир весьма забавен. Над ним нельзя не смеяться. Ведь если не смеяться, можно сойти с ума» © Т.Пратчетт
Хихис, у вас слишком откровенный синдром "сперва добейся".
будьте вежливы.Очень вежливы.
Вы забываете, что вы находитесь в интернете. А в интернете... дальше сами знаете, надеюсь? То-то и оно. Будьте морально готовы, что однажды вам попадется человек, у которого второй родной - матный.

2013-07-01 в 15:04 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Matskevitch, вот там на предыдущей странице любитель критиковать purple spectra сказала
Вам никто не будет предъявлять удостоверение критика, когда захочет вас критиковать. Смиритесь с этим. Никто не будет вам доказывать, что он чего-то достоин. Никогда. Мир жесток.
Довольно аморальная философия. Так что автор-художник вполне в своем праве. Мир жесток, детка.

2013-07-01 в 15:07 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
purple spectra, да бросите... это ведь вы встали на сторону тех, кто считает, что художник так несправедлив и жесток к бедным няшкам критикам. В то время, как по вашим же словам получается - меньше церемоний и побольше хамства, ведь реально то никто ничем не рискует.
Так что смиритесь и глотайте то, как авторы изображают вас, любителей покритиковать.

2013-07-01 в 15:11 

purple spectra
«Этот старый мир весьма забавен. Над ним нельзя не смеяться. Ведь если не смеяться, можно сойти с ума» © Т.Пратчетт
Хихис, умерьте свой баттхерт, милая, а то глотаете пока только вы свою боль :lol: Меня же подобные попытки перейти на личности лишь умиляют.
Если аргументы закончились, дискуссию можно закруглять. А то пошли повторы.

2013-07-01 в 15:12 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
~Disharmony~, так ведь да, имеет, только откуда вы-то знаете видит ли он их?
Я вот рисую для себя, да что бы порадовать Пчей своих, сошипперов или просто знакомых и даже мимокрокодилов. Только для поднятия настроения и все. Не для оценки. И я сама знаю, что у меня у всех баб грудь больше чем даже моя собственная, и одежда откровенная, и вот тут у меня Герой стоит не правильно, так нельзя, я знаю, но у Сальвадора Дали вообще все антиреалистичное и ничего. Мама моя его обожает. И Другие любят.
И кроме того я же вообще кроме дневника нигде не выкладываю. Что не так - спросите. Оно мне надо? я ведь отвечу, правда.

mlle_jeanpaul, я училась в художественной школе. Я знаю что и как рисовать и к чему стремиться и в чем ошибки. Ваше я не верю - ваша проблема. Не навязывайте ее другим. Никто за вас ее решать не обязан.
Да, я поняла что и как вы поняли. Это максимализм. Кроме того вы всех списываете в одну кучу.
И студента-художника, что всю жизнь рисует и правда знает что и как и в чем ошибка и сам ее со временем исправит и неумеху, что на самом деле и таланта не имеет.

Вы вообще в курсе, что если бы не критика, прогресс стоял бы на месте?
Можно подробнее и с доказательствами? А то я так про лень думала, а тут вы.


Хихис, так я и поддерживаю. Я знаю тех людей. Одна психолог, вторая филолог

2013-07-01 в 15:12 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Veoly, Что с вами станет, если ваши работы попадут на анонимное соо? хы. поржу.
Они там...бабки.
Типичные такие бабки, которым делать в жизни уже нефик, вот они и сидят у подъезда и всех..."критикуют".
Знаешь тип так - а Анька-то из 47-ой, вот точно шлюха, видала какое платье...краааасное. А я терпеть не могу красный. Точно шлюха.
Я слишком брезглива, чтобы читать такое, причем от анонимов. Бррррр...... гадость

2013-07-01 в 15:12 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Хихис, PS Про фикбук, там вообще альтернативное мышление у людей некоторых :five:

2013-07-01 в 15:15 

Devilisch
Жена декабриста)
Автор, ваш стиль заставляет меня снова садиться за просмотр аниме!!! :crzfan::crzfan::crzfan:

2013-07-01 в 15:16 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
purple spectra, умерьте свой баттхерт, милая, а то глотаете пока только вы боль :lol:
что, милая, загнали тебя в угол, ответить нечего по существу поэтому перешли на троллинг?
Глотать здесь и том числе боль приходится пока что вам - любителям покритиковать нахалявку.
И сюжет в том числе и об этом висит в бесте. Смирись, детка, это интернет :tease4:

2013-07-01 в 15:17 

purple spectra
«Этот старый мир весьма забавен. Над ним нельзя не смеяться. Ведь если не смеяться, можно сойти с ума» © Т.Пратчетт
Можно подробнее и с доказательствами?
:facepalm:
Критика религии привела к атеизму.
Критика к аморальности тех или иных вещей (к примеру, эксплуатации негров), привела к запрету тех или иных вещей.
Любой переворот власти начинается с критики и недовольства к нынешнему правителю.

2013-07-01 в 15:18 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Вы еще и будете говорить, как вас следует критиковать? Понежнее как-нибудь, чтобы не дай бох не задевать ваше ЧСВ? Лал.
Мой дневник. Мое ЧСВ. мои правила.
Вы определитесь. А то значит критегу можно как угодно и лезть со своим Xcd куда не надо, а фиалке-мне нельзя. Дискриминация? Хрен вам. Разложу на месте и вые... поимею во все места. Пф.
И повторяю, перестаньте жить в мире с розовыми слонами.
Вас не спросили опять же.

Вы что то прям вообще удивляете. С какого препою мир должен под вас подстраиваться то?

2013-07-01 в 15:19 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Veoly, знаю, бывают, но опять таки.
Я выкладываю если на соо то я жду, четкое и объективное, адекватное мнение.
Если оно не отвечает по одному из пунктов и мне не могут его обосновать идите лесом с моей полянки. Мои единороги какают бабочками и едят радугу

2013-07-01 в 15:20 

purple spectra
«Этот старый мир весьма забавен. Над ним нельзя не смеяться. Ведь если не смеяться, можно сойти с ума» © Т.Пратчетт
Хихис, простите, но вы не ответили ни на один мой аргумент, а ваши звучат нелепо. Не в силах на них отвечать. Да, естественно, я оказалась загнана в угол стой нелепой ситуацией.
Смирись, детка, это интернет
Это просто умилительно, что вы повторяете фразы, которые говорила вам я, прям уровень пятого класса )) Умничка.

2013-07-01 в 15:20 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Superbia la Fey non muore, да я люблю альтернативное мышление ))))
Я по жизни логик-логик. Поэтому оч люблю и уважаю тех, кто думает не так как я.
Ключевое слово "думает" :crztuk:

2013-07-01 в 15:22 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Критика религии привела к атеизму.
а если я верю в бога. то этот пример для меняНЕ положительный.
То же самое и со вторым для расистов.

У всего есть две стороны. Хотите что бы вас воспринимали как адекватного человека - ведите себя адекватно. Не хотите что бы вас на йух отправляли - выносите критику когда о ней просят и в той форме в которой просят.

2013-07-01 в 15:22 

la petite hirondelle
Я безумная чайка, летящая вдоль кольца, что стало прямой.
У автора явно нет парня. А рисовка неаккуратная, мне не нравится - но это очень и очень глубокое субъективное мнение человека, который не рисует. Критика только тогда будет зваться критикой, когда сможет не только ткнуть носом в недостаток, но и подсказать пути к его исправлению. На мой взгляд, автор имел в виду как раз тех людей, которые придут, заявят: "Дерьмо" и свалят. Сам не раз сталкивался с такими. Ретируются довольно быстро, только попроси их подсказать, что исправить и как правильно поступить.

2013-07-01 в 15:23 

Veoly
Я придумаю свою анатомию. С блекджеком и шлюхами.
Хихис, я в том смысле, что мои работы придется утащить с личной днявочки. А утащить из моего стола и пойти показать кому-то, дык это пиар а не критика :hah:

Да и с автором комикса в топике та же история. Постится то он в основном в своем паблике, никому особо не навязывается. А то, что его работы растащили по всем тырьнетам, а теперь еще и за ЧСВ критикуют - умиляет :laugh:

2013-07-01 в 15:25 

purple spectra
«Этот старый мир весьма забавен. Над ним нельзя не смеяться. Ведь если не смеяться, можно сойти с ума» © Т.Пратчетт
Superbia la Fey non muore, Хихис, хм. Пожалуй, девушка, что пыталась вам что-то втолковать до меня, была права - обиженную фиалку ничто не исправит. А я уже высказалась еще на первой странице. Думаю, все.

2013-07-01 в 15:25 

Черный пластилин
Доктор сказал, что во время реабилитации я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Superbia la Fey non muore, а все просто, если человек много лет не развивается вообще и делает одну и ту же ошибку из раза в раз, значит не видит. Размер груди - это не, например, отсутствие пропорций. И да, я тоже часто знаю, что там или иначе у меня фейл, а часто мне помогают его увидеть мои пч и не сделать ту же ошибку в следующий раз.
Дали писал так, как писал, не по ошибке, а умышленно, так что как аргумент он сюда не подходит.

2013-07-01 в 15:27 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Хихис, мм... Мое мшление до крайности этично-альтернативное, но таки и я за логику. и адекватность. Обоснованность

purple spectra, это не 5 класс а отзеркаливание, прием призванный намекнуть, что собеседник гонит пургу или не прав :facepalm:
Ибо пока тут вы пытаетесь доказывать и опровергать одними и теми же аргументами, требуя так, словно критика важна, а творцы пусь затянут пояса и молчат. Как уже говорила

2013-07-01 в 15:27 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
purple spectra, вы уже 2 раза вроде как закончили дискуссию.
И в ваших коментах я не вижу особенно каких-то там аргументов.
Это просто умилительно, что вы повторяете фразы, которые говорила вам я, прям уровень пятого класса )) Умничка.
Да я умничка, и горжусь этим. А фразы я повторяю к тому, что предлагаю вам применить к себе вашу весьма сомнительную философию.
В чем вы пытаетесь здесь меня убедить? Что вы имеете право критиковать кого хотите и как хотите?
Ну тогда, пожалуйста, наслаждайтесь критикой в свой адрес и в адрес подобных вам со стороны несомненно талантливого художника.
Она(он) не просто классно это это изобразил, главное это сделано смешно.
Я в восторге. А вы можете захлебнуться в своих аргументах о пользе вашей критики. Чем больше, тем лучше вся ваша попоболь накладывается на рисунки автора. И вы реально выглядите так, как этого заслуживаете.

2013-07-01 в 15:27 

purple spectra
«Этот старый мир весьма забавен. Над ним нельзя не смеяться. Ведь если не смеяться, можно сойти с ума» © Т.Пратчетт
Критика только тогда будет зваться критикой, когда сможет не только ткнуть носом в недостаток, но и подсказать пути к его исправлению.
Именно, черт возьми. Хоть одна дельная мысль за все пять страниц, а не просто вопли "да кто вы такие, да как вы смеете". Надо было мне это сразу сказать, хотя вряд ли бы подействовало.

2013-07-01 в 15:31 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
~Disharmony~, ну так я к тому, что "ошибка" у других может быть умышленной.
Как чиби-стиль, или последние работы клампа. Дичайше вытяннутые ))
Ну и как бы ошибки в арте так быстро не исправляются, если, например, я ступни рисовать не умею. то они и будут странными часто. И да, я могу учиться исправлять их, но это пройдет только со временем же. Нет разве?)))

purple spectra, Да мы уже поняли, что вам сказать нечего и вы культурно критиковать не умеете. Поняли. Успокойтесь.

2013-07-01 в 15:32 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
purple spectra, Критика религии привела к атеизму. :lol::lol::lol:
давно меня так не смешили
"критика бюрократов привела к демократии"
давайте валить всё в кучу...для красного словца...хих

2013-07-01 в 15:33 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Именно, черт возьми. Хоть одна дельная мысль за все пять страниц, а не просто вопли "да кто вы такие, да как вы смеете". Надо было мне это сразу сказать, хотя вряд ли бы подействовало.
Вообще-то именно это мы тут 5 страниц втолковываем :facepalm2:
Это и то что сказано должно быть не "автор мудак хаха ногу криво нарисовал" а хотя бы просто "автор, у вас вот нога немного не правильно, надо так и так, а у вас вот так и вот так"

2013-07-01 в 15:33 

la petite hirondelle
Я безумная чайка, летящая вдоль кольца, что стало прямой.
purple spectra, боюсь, мой милый Друг, здесь пишут совершенно для иных целей, чем ради выяснения элементарных истин.

2013-07-01 в 15:34 

purple spectra
«Этот старый мир весьма забавен. Над ним нельзя не смеяться. Ведь если не смеяться, можно сойти с ума» © Т.Пратчетт
Superbia la Fey non muore, тогда мы явно не поняли друг друга. Естественно, критика должна быть обоснована, я не отрицала этого. И, как я и говорила, только в случае, если идет публичный ресурс (не днявочка). Однако я не понимаю позицию "не смейте меня критиковать". Вот про это говорила я, и предыдущая девушка.

2013-07-01 в 15:35 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Хихис, да ладно вам ) У каждого свой аргумент. Может кто и верит, что атеизм от критики веры появился (хотя если разбирать то это не верно, атеизм возник из-за неспособности веры объяснить те или иные явления мира. а так же из-за того, что вера возникла давно и мир в описаниях различных учений часто противоречит фактической действительности, как, например, то, что католиги в лице папы относительно не давно признали, что Земля не центр вселенной)

2013-07-01 в 15:36 

purple spectra
«Этот старый мир весьма забавен. Над ним нельзя не смеяться. Ведь если не смеяться, можно сойти с ума» © Т.Пратчетт
Зато глаза красивые, судя по частым срачам на ДБ - истина немного в другом месте.

2013-07-01 в 15:36 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
purple spectra, со мной диалог вы пока только начали этим постом, но хотите закончить - ваше право.
Про эгоизм я, как раз, понимаю.) Но вы то писали, что отношение к критике должно быть положительным. Получается, что столкнувшись с эгоизмом "критика" "творец" должен радостно самовыпилиться и не мозолить ему глаза своим существованием. :D

Вы вообще в курсе, что если бы не критика, прогресс стоял бы на месте? Или что политика основана на критике действий других государств?
Неа, не в курсе. Я наивно верю, что люди что-то делают потому что так хотят, и, если у них получается не то, что им надо, то они пробуют по-другому, а политика зависит от экономики - критикуй, не критикуй, если это выгодно, придется дружить.

2013-07-01 в 15:37 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Зато глаза красивые, ваш милый друг purple spectra пишет здесь не для поиска истин, а для отстаивания своего права критиковать страшно и беспощадно, как бабий бунт. Не верите, так почитайте его коменты, справедливость вы наша...новоявленная.

2013-07-01 в 15:37 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
purple spectra, боюсь вы совершенно не выразили ни чем того факта, что говорили не о личных дневниках, исключая единственный раз когда вы написали нечто странное, в ответ на реплику о том, что обсуждались именно личные дневники.
Так же вы ни словом не сказали о критика должна быть обоснована, я не отрицала этого. И таки если пишут в критике не нуждаюсь то боюсь, что критика в таком случае именно хамство и почесывание своего ЧСВ.
В общем потому что какао

2013-07-01 в 15:38 

Черный пластилин
Доктор сказал, что во время реабилитации я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Superbia la Fey non muore, так я же и говорю, когда явная ошибка мнеого лет подряд. Да и даже когда много лет подряд вообще никакого развития. Ну и все таки обычно вопервых "авторский стиль" можно отличить, с теми же чиби, а во вторых, об "авторском стиле" есть смысл говорить, когда накоплен достаточный багаж знаний и скиллов, чтобы с постановкой своего индивидуального стиля плясать от этого.

2013-07-01 в 15:39 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Хихис, тише, тише, не переходим на личности *обняла и повела знакомиться с пони*

2013-07-01 в 15:40 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Superbia la Fey non muore, наверное разговор о вере и религии не совсем та тема, которая будет уместна здесь. Мысль ваша интересная, хотя я и думаю по другому :goodgirl: :tease4:

2013-07-01 в 15:42 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
~Disharmony~, ну тут я ни с чем не спорю, я свой стиль сейчас меняю и нарабатываю руку в новом, оттого ошибки которые я, естественно, вижу в силу опыта, а потому критика мне не поможет, я сама больше любого критика об ошибках скажу что в анатомии, что в чем еще. Опыт.
Ну и если одна и та же ошибка много лет и прогресса не видно... ну мне просто нечего сказать, я удивлена что так бывает.
Если чеовек сам рисует, то даже если у него собственный стиль — этот стиль все равно развивается.
Сравнить ранние и поздние работы одних и тех же художников/писателей/кого угодно

2013-07-01 в 15:45 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Superbia la Fey non muore, /погладила пони/...меня как логика оч огорчают люди, которые беспринципно меняют своё мнение в угоду обстоятельствам. Особенно, когда в ходе дискуссии такой деятель чувствуя ущербность своих аргументов, резко ворует их у тебя же и пытается на голубом глазу доказывать уже твою же точку зрения тебе же. У меня есть богатая личная практика общения с таким хитрецом )))

2013-07-01 в 15:46 

Elle-r
"Я не волшебник, я только учусь... " (с)
Я еще б хлеще изобразила)) Не Кризис в виде довольно милой тётки, а Время с карающей стрелкой часов))) Или не! Даже так - БЫТ! :laugh: Этакий многорукий монстр о тентаклях. А Вдохновин - он такой! Жестокий! ))) Этот как прижмёт, как зажжот, позабудешь и о Быте, и о Времени, и об Усталости... И рисовать-рисовать-рисоваааать! :alles: Ну а Способность-к-рисованию (Талант шибко громкое и увесистое слово) при этом сидит в уголке в тихом фейспалме, шоб не смотреть на непотребства :-D
Вообще комикс довольно мил))))

2013-07-01 в 15:47 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Хихис, думаю да, не та )
мое мнение: Все имеет право на существование. Вообще все. Но если оно мне не нравится - пусть существует отдельно от меня. или не мешает.

кстати, у автора там есть еще интерестные комиксы *сходила посмотрела* может стиль и не фонтан, но смысл и сюжет и детали мне нравятся

2013-07-01 в 15:48 

Lienne
... в травы густо сеет звезды, слышишь?
Да!Вдохновение :ura::ura::dance::pozit::pozit:
Есть еще один кусочек тут

2013-07-01 в 15:49 

Черный пластилин
Доктор сказал, что во время реабилитации я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Superbia la Fey non muore, Ну и если одна и та же ошибка много лет и прогресса не видно... ну мне просто нечего сказать, я удивлена что так бывает. и правда редкость, но раза 4 я такое видела. Не часто, но таки жалко что так выходит.

2013-07-01 в 15:50 

la petite hirondelle
Я безумная чайка, летящая вдоль кольца, что стало прямой.
Хихис, вы тоже мой милый Друг, не переживайте. Весь мир у меня в товарищах, пис ин лав. Справедливость донесла свое мнение и пошла пить чай, загляну через страничку.

2013-07-01 в 15:52 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Хихис, Я все понимаю, правда, потому всегда в такой ситуации сообщаю все что видно.
Благо у меня специфичная память )

2013-07-01 в 15:52 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Elle-r, во! про быт это классно. Быт это вообще страшно. Болото, в котором можно утопить целые миры.
Про талант, мне понравилось, что зверюга и кормить надо. Ведь правда, чем больше талант, тем больше пахать должен.
Иначе пожрёт самоё себя. Мало ли таких, что спиваются или скурвиваются. А с феспалмом сидит самокритика, ток наверное не в уголке, а в башке или на плече)))) и грызёт-грызёт.....))))
Всё это так...мои фантазии.... эх, рисовать не дано)))

2013-07-01 в 15:53 

БельЧа
На завтра. Ничего не поздно. Мой гроб еще шумит в лесу. Он — дерево, Он нянчит гнезда. © Франтишек Грубин. Чемпионка внутреннего мира.
Не буду читать эти листы комментов.
1) Автор слышал про комиксы? Действительно стоило всё это рисовать отдельно, а не закомпоновать, напечтать текст...?
2) Где то я это уже сто тысяч раз видела... у других художников.

2013-07-01 в 15:55 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Superbia la Fey non muore, мое мнение: Все имеет право на существование. Вообще все. Но если оно мне не нравится - пусть существует отдельно от меня. или не мешает.
Да! :crzhug:

2013-07-01 в 15:57 

Elle-r
"Я не волшебник, я только учусь... " (с)
Хихис, Про талант, мне понравилось, что зверюга и кормить надо. Ведь правда, чем больше талант, тем больше пахать должен.
Иначе пожрёт самоё себя. Мало ли таких, что спиваются или скурвиваются.
есть такое)) Не только рисования касаемо, а вообще. Многих вещей.

2013-07-01 в 15:58 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
и правда редкость, но раза 4 я такое видела. Не часто, но таки жалко что так выходит.
Ужасно о_О *перекрестилась от греха*
Хихис, :wine:

2013-07-01 в 15:59 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
Так же вы ни словом не сказали о критика должна быть обоснована, я не отрицала этого.
По мне, так для всеобщего комфорта она должна быть не столько обоснованна, сколько желанна тем, кому адресуется. Много раз встречала упреки в необоснованной критике там, где мысль была доступно для понимания изложена.

2013-07-01 в 16:04 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Elle-r, дадада :yes:

2013-07-01 в 16:09 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
=Kandra=, она должна быть не столько обоснованна, сколько желанна тем, кому адресуется
ну да....
Я тут это назвала право на критику. Автор наделяет этим правом. Не всегда в личном общении, но по любому мнение критика должно быть ценно для автора, иначе это просто оскорбление.
А ещёёёёёёооооооо....
бывают такие люди, чьё хорошее мнение для меня оскорбительно )))) Это тоже к вопросу о праве на критику))))

2013-07-01 в 16:17 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
бывают такие люди, чьё хорошее мнение для меня оскорбительно )))) Это тоже к вопросу о праве на критику))))
:lol: есть один такой артер. Ее все любят, а я каждый раз плююсь, но помалкиваю, ибо не мое дело, но больше всего на свете боюсь, что ей ВДРУГ понравится что-то у меня. НЕ ДАЙ БОГ! :lol2:

2013-07-01 в 16:28 

Ayumi Lemura
Я Смог! И Ты Сможешь! >=D
Очень покоробило, что единственную девушку в этих стрипах обозвали, ударили в живот и выставили мировым злом. Как-то обидно за женщин стало )) Впрочем, я тоже когда-то была юной яойщицей и не переносила женских персонажей, самозабвенно рисуя бисененов. Так что думаю, автор перерастет этот сексизм ))
Очень понравился стрип про талант. Находчивый и выразительный образ огромного феникса. И ведь действительно, если талант не кормить, он таким огромным не вырастет )) Я отношусь к той группе людей, которые считают, что в каждом человеке заложен какой-то талант (и не обязательно из творческой сферы). И только тот, кто вовремя его в себе находит и кормит всю жизнь, может похвастаться такой огромной великолепной птицей )))

Но не могу не удержаться, чтобы не влезть немного в дискуссию, хотя последние страницы уже не читала.

Хихис, Фразы, аналогичные этой "желаю автору совершенствоваться и дальше а на заказ рисовать маленько все же погодить" несут в себе огромный разрушительный потенциал.
почему вы так болезненно восприняли такое вполне добродушное пожелание? К тому же, если автор очень хочет творить, его такие мелочи не остановят, ну в самом деле! Как-то передернули вы тут, в общем ))
Не думаю, что ЧСВ любого творческого человека так уж прям нуждается в искусственном уменьшении.
ой как вы неправы. ЧСВ как раз нуждается в том, чтобы его спустили на землю и показали реальное положение дел. ЧСВ очень часто мешает автору правильно оценить свой уровень и двигаться в правильном направлении. ЧСВ может слишком рано подтолкнуть автора к зарабатыванию своим творчеством. Нет, я не против, чтобы человек зарабатывал своим любимым делом. Но я против непрофессионализма. А мы все чаще видим вокруг себя плоды не профессиональной деятельности, а дилетантской. Особенно это касается сферы дизайна и иллюстрации. Когда цифровая графика стала доступна каждому благодаря компьютеру, граф. редактору и планшету, многие любители, едва научившись рисовать или фотошопить, идут в дизайнеры и художники. В результате мы видим очень много некрасивой, а порой откровенно халтурной продукции. В отделе детских книг порой без слез не взглянешь на полки. Хотя тут уже скорее проблема не в том, что среди авторов много непрофессионалов, а в том, что непрофессиональны издатели, покупающие такие работы, но это уже другая тема.
А то Думать так может только человек, который не удосужился поитересоваться жизнью и творчеством хотя бы одного художника.
вы очень удивитесь, но говорил как раз искусствовед :lol: Когда видишь, что в твою сферу работы приходит очередной любитель, пусть даже очень талантливый, очень хочется пожелать ему пойти доучиться, чтобы вернуться и начать как хороший специалист. Это естественно, ничего предосудительного в этом нет.

2013-07-01 в 16:31 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Ayumi Lemura, хотя последние страницы уже не читала. зря все объяснили и сказали

2013-07-01 в 16:35 

Ayumi Lemura
Я Смог! И Ты Сможешь! >=D
Superbia la Fey non muore, ну извините, мне жалко тратить время на ваши посиделки ))) К тому же я отозвалась о содержании поста и на коммент с первой страницы :nope:

2013-07-01 в 16:40 

Veoly
Я придумаю свою анатомию. С блекджеком и шлюхами.
ЧСВ может слишком рано подтолкнуть автора к зарабатыванию своим творчеством
&
Хотя тут уже скорее проблема не в том, что среди авторов много непрофессионалов, а в том, что непрофессиональны издатели, покупающие такие работы

:hmm: ну как бы сами все сказали. Мало ли куда и что подтолкнуло автора. Если кто-то у него это покупает - то, как говорится, на спрос и предложение.
А то, что у тех, кто ему платит, нет вкуса, автор ни разу не виноват. Вот если потребителей не будет - тогда он и задумается о повышении уровня. А так - зачем напрягаться, если все и так жрут кактус и требуют добавки

2013-07-01 в 16:43 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Ayumi Lemura, честно говоря, если уж вы не хотите читать все пять уже шесть листов коментов, а это ваше право, то хотя бы не дёргайте фразы из контекста. Это просто :facepalm3:
Я отвечу только на первый ваш аргумент
Фразы, аналогичные этой "желаю автору совершенствоваться и дальше а на заказ рисовать маленько все же погодить" несут в себе огромный разрушительный потенциал. почему вы так болезненно восприняли такое вполне добродушное пожелание? К тому же, если автор очень хочет творить, его такие мелочи не остановят, ну в самом деле! Как-то передернули вы тут, в общем ))
Я не считаю подобные фразу добродушными. Вот представьте, вы собираетесь на очень важное для вас свидание, вы давно к нему готовились и очень волнуетесь, и тут приходит ...какая-нить тётка и говорит вам, когда вы уже у дверей - ну даааа, неплохо выглядишь, миленько так и прическа очень хорошая, но с твоей жопой такое платье я б не надела...
вот и представьте после этого ваше настроение, ваше ЧСВ, и ваше свидание.....
Конечно, логика вам говорит - тётка эта, она никто и сама одевается как чума, и а какое платье надевать на мою жопу? а это чем плохо? ...да ну вообще не пойду я никуда...
И это будет еще долго-долго аукаться...
а так да...оч добродушно.
Но русская мудрость гласит - простота хуже воровства.

2013-07-01 в 16:46 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Veoly, :friend2:
ни один критик не заставит меня купить детскую книжку с фиговыми иллюстрациями...

2013-07-01 в 17:09 

Veoly
Я придумаю свою анатомию. С блекджеком и шлюхами.
Хихис, аналогично. Если я вижу что-то вырвиглазное - я прохожу мимо. Если оно существует, значит кому-то оно нравится. Но это не мое. И у меня нет дикого батхерта бежать и говорить автору сего, что он весь нехороший человек.
А у других есть. И сие не понятно весьма.

А еще есть уникалы, которые это вырвиглазное сначала купят, а потом бегают "глядите все, какую я говняшку нашел!"
Ох эти люди... :lol:

2013-07-01 в 17:16 

Fukutomi Juichi
откровенно говоря, не вижу ничего выдающегося в предложенном "бесте".
Согласитесь, поискав по контакту и по дневникам же, можно найти приличное количество наших рисовальщиков, уровень которых выше в техническом плане, и идеи которых тоже в некоторой степени оригинальнее.
Единственное, что заставило меня испытать эмоции - Феникс.
Нет, я не говорю, что автор плох и не умеет ничего. Совсем нет. Просто недостаточно старания, что ли.

Чисто мое субъективное мнение. Никому его не навязываю и не переубеждаю, и меня переубедить не пытайтесь.
Просто высказался.

2013-07-01 в 17:16 

Ayumi Lemura
Я Смог! И Ты Сможешь! >=D
Veoly, ну, если вы спокойно относитесь к процветанию дилетантства, то я так не могу )) На авторе тоже лежит ответственность за то, что он продает некачественную работу, а не только на заказчике, который ее покупает. Это я говорю из собственного опыта - мне стыдно, что в начале моей деятельности у меня покупали и печатали слабые работы. Да, издательство не имеет высоких требований к иллюстрациям, и мой шлак потонул в тоннах чужих шлаков, но от этого не легче как-то )) А когда уже начинаешь относиться к своей работе серьезнее, претендовать на большее, то жалеешь, что послужной список начался с такой халтуры (хотя на тот момент я, конечно, так не считала, и старалась на все 100). И я бы очень хотела, чтобы тогда у меня был хороший критик, который бы честно сказал, что замахиваться на коммерческую иллюстрацию мне еще рано.
Вообще я очень узнаю себя в авторе этих стрипов, начинала рисовать так же. Но когда я начинала, еще не было все это так развито в интернете, а о комишн никто даже не знал, что так можно. Поэтому мне кажется, что доступность всех благ для начинающего художника сейчас может оказать медвежью услугу. Он может просто остановиться на каком-то уровне, раз у него и так покупают рисунки, заказывают комишн. Я очень часто вижу такую ситуацию, особенно среди анимешных рисовальщиков. И иногда хочется подойти, встряхнуть хорошенько и сказать: очнись, ты способен на гораздо большее, хватит плясать под дудку своих хомяков и из года в год рисовать одних и тех же тян и кунов.
И мне "нравится" этот подход - раз жрут, так че напрягаться :alles: Ну вот многие из-за этого застревают и губят свой потенциал, к сожалению.

Хихис, хотя бы не дёргайте фразы из контекста.
я прокомментировала большинство предложений в вашем комменте, какой контекст я могла упустить? о.О
Мне кажется, ваш пример немного некорректный и опять же передернутый. Будто это ваш личный пережитый болезненный опыт, и теперь вы не можете спокойно реагировать на подобные фразы. При чем тут жопа? )))))) Если проводить аналогию, то тетка скорее сказала бы нечто такое:
ну даааа, неплохо выглядишь, миленько так и прическа очень хорошая, но все же эта сумка сюда не лепится, попробуй подобрать другую.
Наверное, все дело в личном восприятии.

2013-07-01 в 17:22 

rotten|bastard
нεʍытый·нαркоʍαн
твайу мать, феникс добрался и до диареи хД
ах, да,в комиксе с критикой виноват йа
после моей прогулки по его паблику в вк и появился данный ком, азазазааз

2013-07-01 в 17:24 

Veoly
Я придумаю свою анатомию. С блекджеком и шлюхами.
но все же эта сумка сюда не лепится, попробуй подобрать другую.
и кто после этого в розовых очках? О_О

2013-07-01 в 17:26 

Rainy Elliot
О моя чудесная, моя изумительная катастрофа...(с)// Это мой первый визит в Галактику Ужаса. И пусть он останется приятным(с)// Хорёк-параноик в фиолетовом плаще(почти(с))
о! мой учитель рисования на эту отмазку просил посетить окулиста
Мой вспоминал анекдот про "а нафига рисовать, если так видишь?":-D

1) Автор слышал про комиксы? Действительно стоило всё это рисовать отдельно, а не закомпоновать, напечтать текст...?
2) Где то я это уже сто тысяч раз видела... у других художников.

Это в вас говорит критик, которому не хватило фломастеров:lol:

2013-07-01 в 17:30 

селестин михалыч
Бля ну почему почему почему столько самовлюбленности?
С таким уровнем рисования я бы постыдился что-либо продавать, несмотря на то, что найдутся лахи, которые это покупают. Потому что согласитесь, анатомии тут нет от слова совсем. Ну разве что на уровне две руки-две ноги, и так сойдет. Лица абсолютно одинаковые, никаких понятий о форме. Сами собственно шедевры этого автора заставляют только надеяться на то что вдруг случится чудо, он прозреет и поймет, что надо совершенствоваться. Потому что на таком же уровне он рисует вот уже года 4.
Слишком. Много. Самовлюбленности, блджад.
Если это - зе бест, то я разочарован в диарейке окончательно.

2013-07-01 в 17:55 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
ThisGameHasNoName, да не покупай, чё страдаешь то?

2013-07-01 в 17:58 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Хихис, не мешай человеку страдать и искать для этого повод *журит*

2013-07-01 в 18:10 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Ayumi Lemura, сумку можно быстро поменять или вообще пойти без сумки. Тут же прошлись по личным качествам, при чем - без обоснуя и в общем то без просьбы оценки.
Что касается моей реакции, я вообще с большим удовольствием готова защищать тех, кого обидеть так легко.
Мой личный опыт сказывается разве что в том, что ненавижу людей, которые походя, когда их не просят готовы порушить в других людях чувство уверенности в себе.
Вот из своего опыта могу сказать, если с утра у меня будет подряд 3 неудачи (косяка или нестыковки), то моя стрессоустойчивость падает почти до нуля и малейший даже самый невинный стресс может спровоцировать нервный срыв. Это при том, что моя работа подразумевает оч высокий уровень устойчивости к стрессам.
Тож самое и с чувством уверенности. И возможно именно твоя "добродушная" фраза...о которой повторюсь никто не просил, окажется той соломинкой, которая сломает человеку жизнь.
Творческие люди очень ранимы.
Вот если бы вас так троллили на заре вашей деятельности, возможно вы бы вообще бы в бухгалтера переквалифицировались. Но теперь, каждый берется критиковать, а как прижмешь хвост такому критику, так он оказывается прямо отец родной автору, печётся о благе мира (не меньше). А мне, например, как читателю, больно и обидно, когда приходит любимый автор с помойки анонимного соо и говорит - пошли все нах, надоело, не буду больше писать.
Вот кто...кто дал право критиковать этим людям? Я скажу - безнаказанность. Я приводила пример о критике на улице, который прочитать у вас времени не нашлось. Много таких желающих дарить перлы своей критики на улице? Чёт я не видела. Потому что там такой критик получит то, что заслуживает - по шее. И это правильно.

2013-07-01 в 18:11 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Superbia la Fey non muore, давно так не веселилась :shy::tease4:

2013-07-01 в 18:15 

Рашн Колобашн
Попробую хотя бы лето перезимовать
Автору неплохо бы почитать рассказ Гоголя Н.В. "Портрет". Я так понимаю, он его не читал, а зря. Там все про тех кто сторониться критики. )) Относительно самого комикса: посредственно и не цепляет. Но это мое мнение. Идея хромает. Да, впрочем, тут до меня все уже сказали. Всех благ. ))

2013-07-01 в 18:17 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Хихис, Кстати про улицу.
:lol: я, я могу все в лоб сказать на улице кому угодно. Меня так перевоспитал один друг. Мы с ним вместе когда где-то сидим не скрываясь обсуждаем и если что-то сильно нравится/не нравится подходим и сообщаем.
Самым эпичным пока было обсуждение очень красивых ножек какой-то девушки (тут ремарка: вот я дебил, таие ноги,а я не познакомилась :facepalm: ) дообсуждались, сошлись во мнении, что ноги просто шикарные и подошли к ней, сообщить сие.
Девушка была в шоке :angel:
Ибо картина... Такой танк в комуфляже под 2 метра и фей в 1.58 м роста в платье по типу и сообщают ,что у нее-дэ ноги потрясающие.
Но это так, вдвоем. Одна я эпичностей не выдаю, скорее просто комплименты.

2013-07-01 в 18:19 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Хихис, ты же в курсе, что палишься сказав это? ))

2013-07-01 в 18:20 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Хихис, но по справедливости: сей пост не стоит того срача который развели. Мило и смешно, есть к чему стремиться, но не стоит тех тонн не пойми чего что тут вылилось ))

2013-07-01 в 18:21 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Рашн Колобашн, а вам не мешало бы почитать роман Булгакова "Мастер и Маргарита". Я так понимаю, вы его не читали, а зря. Там про тех, кого критики убили, и как людей и как творцов. Всех благ. ))

2013-07-01 в 18:22 

Fuyu No Hana
Happy~
Ого, автор может собой гордитья, такие битвы...) Ребят, где ваше чувство юмора?) Это же дайрики, дневнички, на злобу дня в них пишут что угодно. Тем более, по мне так здорово, что автор доверяет своим Музу и Вдохновению. :) Критика хороша, когда она помогает развиваться. В остальных случаях, она бьет по крыльям, заставляя сомневаться. Автор вырастет, станет рисовать лучше, но уже сейчас, рисунки напоонены теплотой, и обещанием необъятно-красивого мира, который Автор покажет как достаточно подучится. Творческих успехов ^__^

2013-07-01 в 18:26 

Veoly
Я придумаю свою анатомию. С блекджеком и шлюхами.
:alles: все матерые критиканы. аж страшно жить.

А мне вдруг другое стало интересно. В какой момент фраза "А судьи кто?"© из гениального произведения переросла в уничижительный мем "Сперва добейся"©:hah:

2013-07-01 в 18:27 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Superbia la Fey non muore, ... ну как сказать. Меня возмутило то, что так много людей кинулось защищать критиков, которых протроллил художник. При этом сами критики не признают за собой никаких этических и моральных рамок.

Про улицу

2013-07-01 в 18:28 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Veoly, вы знаете ,я тут сижу и тоже начинаю думать об этом :lol:
а еще о том как людям хочется придраться вместо того, что бы просто улыбнуться и пройти мимо :hmm:

2013-07-01 в 18:30 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
2013-07-01 в 18:31 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Хихис, так и не признают. Поэтому я и забила на них сейчас. )
Умнее тот баран который первый уступит )

читать дальше

2013-07-01 в 18:32 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Superbia la Fey non muore, как людям хочется придраться вместо того, что бы просто улыбнуться и пройти мимо
ой...вот не поверишь - я обычно так и делаю :goodgirl:

2013-07-01 в 18:32 

Ayumi Lemura
Я Смог! И Ты Сможешь! >=D
Хихис, ну вот я и привела пример с сумкой, потому что это временная проблема, а жопа - постоянная :lol: То же самое и уровень рисования - он очень быстро может меняться, если рисующий старается и ему помогают. Саморазвитие - это супер, но без посторонней помощи малоэффективно.
Конечно, когда речь идет о критике, как способе сорвать на ком-то свое плохое настроение или неудовлетворенность от жизни, опять же свое ЧСВ почесать, то конечно такая критика никому не нужна. Но ведь она и говорит сама за себя, сразу понятно, что на такой слив помоев просто не стоит обращать внимания. А если видно, что человек действительно хочет помочь, то его критика будет нести совсем другой тон, и к такому действительно стоит прислушаться, хотя бы попробовать. Следовать совету или уделить внимание косяку никто не заставляет. А над своей ранимостью хошь-не хошь, надо работать, если планируешь и дальше выкладывать в интернете свое творчество. Это уже специфика сети - тут ходят самые разные люди с самыми разными намерениями, и никто не может запретить им сказать что-то (кроме случаев, противоречащих закону РФ и т.д.) И позволить какому-то мимопроходившему уроду повлиять на твою судьбу очень глупо и обидно. По моим рисункам, кстати, так прохаживались на "Как рисовать мангу" (давние артеры-анимешники знают этот ресурс), что мало не покажется ))) Обидно было, конечно. Но эти шишки со временем помогают выработать иммунитет против неадекватных отзывов. А сейчас даже когда на анонимных соо развлекаются за счет моих работ, читаю, ржу вместе со всеми, но потом, что самое интересное, все равно ловлю себя на том, что в новых работах учитываю упомянутые огрехи (даже очень обстебаные троллями). Так что я всегда придерживалась позиции, что лучше пусть критикуют, чем совсем не критикуют. Никто не заставляет считаться с этой критикой, а выгоду для развития извлечь можно ))
Ну и цепь неприятностей и неудач кого угодно выбьют из равновесия, конечно =)

Ну если на то пошло, тут вообще никто никого ни о чем не просил, но все приходят и высказывают свое мнение. А автора стрипов, вроде, вообще в дайре нет. Вот мне и непонятно, чего это вы так отреагировали на совершенно безобидную (на мой взгляд) фразу и даже увидели в ней переход на личности и еще много всякого о.о

2013-07-01 в 18:34 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Superbia la Fey non muore, В данном случае в контексте данного обсуждения - не велика разница. :angel: Ну и да. Тролли, и что? Зато прикинь как хорошо мы смотримся?
эпично :lol::lol::lol:
вот она истина :hah:

2013-07-01 в 18:37 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
2013-07-01 в 18:39 

Alek$andR@ [DELETED user]
Ребята, спасибо за позитив! Вот именно так и мечтаю жить, чтобы можно было монитор выкинуть)))))

2013-07-01 в 18:41 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Хихис, ой...вот не поверишь - я обычно так и делаю
Так и я такая
эпично
вот она истина

Не, ну не надо отрывать от следующей фразы :lol:

2013-07-01 в 19:02 

Kimiko Yoko
Сломался душ, принимаю кран.
Охохо! Какие шикарные зарисовки! Очень-очень-очень понравлось!!! :crazylove:

2013-07-01 в 19:26 

|Rena|
Boomshakalaka ;D
Видела уже это, но всё равно комиксы забавные.
Помню, когда читала первый раз, Муза просто убила наповал. :gigi:

2013-07-01 в 19:36 

potato bastard
Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем одним добрым словом. ©
Не осилил весь холивар. Кому-нибудь приходило в голову, что критика, споры и вообще выражение мнения - способ общения? О_о
А профессиональная критика - ещё и со_общения: люди читают рецензию, где критик, который должен как-то литературно выражаться и разбираться в культурном контексте (а больше ничего не должен), высказывает, что там есть и что он об этом думает, - и решают, что они могут о сабже подумать - употреблять его или нет.

И предполагается, что если ты публично предъявил свои... произведения, ты расположен к этому общению, и посылать всех высказывающихся - дурной тон. А какие-то однозначные Полезности-Объективности и рождения истины - это настолько хрен знает что, что спорить об этом невозможно.

2013-07-01 в 19:54 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Робкий кролик, симпатичный парень

2013-07-01 в 20:42 

Dirk_Gently
Shinmaya aka Fred -------> Dirk_Gently
Автор! БРАВО!!!
:hlop::hlop::hlop:

2013-07-01 в 21:43 

оксюморон ходячий
педаль от огурца
охлол. Нежные фиалочки, конечно-конечно вас никто не будет критиковать.А вы сидите в говне и без развития, зато все непонятые вангоги.

Ну, и мизогиния художника очень органично вписывается в картину общего пиздеца.
Мне, как нехудожнику, тип рисовки показался симпатичным, но содержание это охлол (2).
Надеюсь, я не очень деструктивно повлияла на ЧСВ местных хомячков творителей. Я хотела только немножко. :eyebrow:

2013-07-01 в 21:55 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
оксюморон ходячий, в каком обществе вы росли? Или гопничество теперь выдается за этакий самобытный стиль?
Куда уж тут постигать содержание, спасибо, что слова из словаря переписали без ошибок :crztuk:

2013-07-01 в 22:00 

twerkio
илита спецназа
Хихис, ухты переход на личности в первом же комментарии

2013-07-01 в 22:02 

twerkio
илита спецназа
я не осилила весь холивар, но фразе "критика это не нужная вещь, это способ манипулирования" нужно дать премию дарвина

2013-07-01 в 22:04 

Хихис, да успокойтесь уже. устроили в комментариях черт знает, что - последние 2 страницы уже не дискуссия, а безумие.
potato bastard, оксюморон ходячий, +1

2013-07-01 в 22:21 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
mlle_jeanpaul, а что это вы тут распоряжаетесь? Вам никто не мешал высказывать гениальные мысли о том, что никому нельзя иметь своё мнение, неодобренное высочайшими критиками.
Вот и вы не мешайте, с вашим гениальным мнением не соглашаться. Или вы предполагаете критику только в чей-то другой адрес, но не в свой?

2013-07-01 в 22:25 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Хихис, хватит троллить, я из-за тебя тосты сожгла, милая моя :depress: потому что ржала и отвлеклась :weep:

2013-07-01 в 22:25 

twerkio
илита спецназа
2013-07-01 в 22:26 

оксюморон ходячий
педаль от огурца
Хихис, как это мило ) А когда вы начнёте говорить, что вам меня жаль?

2013-07-01 в 22:26 

Хихис, потому что вы продолжаете превращать тред в треш и откровенно не гнушаетесь флуда в комментах, на минуточку, крупного сообщества, а не личного дневничка.
даже не буду ждать, когда за вас придёт заступаться Superbia la Fey non muore или с кем вы тут флуд разводите, отписываюсь.

2013-07-01 в 22:28 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Superbia la Fey non muore, я, кстати весьма культурно, критикую критиков. А им чёт не нравится. Не знаешь почему? :crznope:

2013-07-01 в 22:33 

Veoly
Я придумаю свою анатомию. С блекджеком и шлюхами.
юрий чайка, вас еще не посылали, а вы уже там? Оперативно :hah:

2013-07-01 в 22:33 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
оксюморон ходячий, а что именно вам не нравится? Вы пришли, обхамили автора, обхамили тех, кто тут писал коменты и тут вдруг, внезапно ваше поведение назвали тем словом, которое оно заслуживает. Ах боже мой...
Я тут кстати защищаю право художника критиковать критиков, таких, например, как вы. Так в чем проблема то?
Кто из нас тут тролль?

2013-07-01 в 22:35 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Хихис, потому что им не хочется признавать ,что они не правы. Логично же.
Когда творец говорит, что ему не нравится критика - не критикуйте - это плохо.
Когда критик говорит мне не нравится ваше творчество не творите это правильно.

И вообще я не понимаю что сложного для понимания во фразе:
Критиковать надо когда просят, а не чисать свое ЧСВ. Адекватно, а не просто так, что бы обидеть.

Но видимо что-то в ней не русское есть ))

2013-07-01 в 22:36 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Veoly, он заранее. Видите, какой заботливый )

2013-07-01 в 22:38 

Herwigg
пятая версия себя
если вычесть то, что срисовано, то штука вышла отличная) жизнеутверждающая и правильная))))

слишком много авторов нехудожественных профессий, не закаленных проф подготовкой, бросили рисовать просто потому, что столкнулись со шквалом праздной вечерней болтовни, вроде бы ничего не хотели, а налетели....

по поводу всей предыдущей дискуссии: те волшебные "критики-Рёскины", на которых некоторые в дискуссии возлагют надежды о просветлении, в сети слишком редко водятся, да и что бы удостоиться их внимания нужно подняться на серьезный уровень, то есть изначально ставить себе цели и планки....почему все так явно списывают со счетов тот простой факт, что автор может рисовать просто потому что душа просит и не хочет они ни на какие биеналле, а все, что ему требуется -даже не ваши деньги! а просто пара слов одобрения?

стрип о критике, вызвавший такое оширное обсуждение - штука хоть и грубая, но ценная - пусть каждый имеет внутри упор, накрепко зафиксированные в сознании слова, которые произносить -не лучший выход, но держать как щит, в самые сложные моменты, необходимо...

2013-07-01 в 22:40 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Superbia la Fey non muore, ... Но видимо что-то в ней не русское есть ))
...слишком сложносочинённая?)))

2013-07-01 в 22:44 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Хихис, Так я и с матом могу.

2013-07-01 в 22:45 

twerkio
илита спецназа
Veoly, воу воу воу это же рубрика шутки 300

2013-07-01 в 22:56 

shinwa Tomie
nicky
Удивлена, что автор с таким откровенно низким левелом появился в Бесте. Стрипы забавные, но на этом все.

2013-07-01 в 22:58 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Superbia la Fey non muore, нееет...так низя, надо соблюдать правила сообщества. У меня в дневе - можно :yes:

2013-07-01 в 23:04 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Хихис, я со звездочками и под катом! )))

2013-07-01 в 23:13 

оксюморон ходячий
педаль от огурца
Ах, культура нежных душ творцов. Все успели проникнуться? А то у меня слегка жыр с экрана течёт.

2013-07-01 в 23:22 

Черный пластилин
Доктор сказал, что во время реабилитации я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Herwigg, читать дальше А как насчет птицы феникса талантища? из комикса просто возникает ощущение, что автор считает себя гением, а святых гениев не критикуют. А остальная часть очень умиляет и радует

2013-07-01 в 23:24 

Herwigg
пятая версия себя
оксюморон ходячий, а кстати, вот у вас тут на дневнике : "не устраивает то, что я пишу, это повод отписаться, а не доказывать автору, что он мудак" sic!
Ах, культура нежных душ творцов. Все успели проникнуться? А то у меня слегка жыр с экрана течёт.и знаете что, не очень видно, что бы сами вы этому правилу следовали по отношению к другим
человека с двойными стандартами вряд ли воспримут всерьез в споре, поэтому не очень понятно, что вы здесь пытаетесь сделать....

2013-07-01 в 23:27 

Эмиель
Каждому свое красиво. (Цицерон)/ - Так что, может? - Может может, а может и не может.../Ты не понял ничего! (с)
Фигасе!:wow:

2013-07-01 в 23:35 

оксюморон ходячий
педаль от огурца
Herwigg, лол, а вы видите разницу между тем, что я пишу в личной днявочке, где мои правила, и выкладкой на сообществе, где ты по умолчанию выкладываешься, чтобы тебе высказали мнение о твоей работе, не? Does not compute? К тому же, вам, похоже, не хватило терпения дочиать эпиграф целиком, где я приветствую агрументированную дискуссию, но не переход на личности. Но читать целиком, это для слабаков, видимо.

Дорогие зрители. Мы имеем редкую возможность наблюдать чистое исполнение одного из классических элементов Жырных Игр - "я вас затролела" и "спервадобейся". оставайтесь с нами.

2013-07-01 в 23:36 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
2013-07-01 в 23:40 

Herwigg
пятая версия себя
~Disharmony~, а ты считаешь, тебе критика не помогла вообще? читать дальше

А как насчет птицы феникса талантища? из комикса просто возникает ощущение, что автор считает себя гением, а святых гениев не критикуют. А остальная часть очень умиляет и радует а у меня не возникает такого ощущения, я как-то размер птицы с размером авторского самолюбие не кореллирую, поэтому промолчала...я чувствую это просто как голодную опасную тварь, которая, если не покормишь вовремя, тебя сожжет; и еще почему я именно про "талант" промолчала -мне это слово не очень понятно))))) ну, как бы есть желание, есть силы, есть жжение нестерпимое, есть более совершенные или совершенствуемые способности к восприятию, анализу, передаче объектв реальности в виде вдухмерного изображения, есть чутье на архетипы, на тему, которые ранят и поднимают, в общем, не оставляют равнодушным ...а вот слово талант я как бы полагю спекулятивным, так, для красоты и обобщения)))) но для комиха самое то)

2013-07-01 в 23:43 

potato bastard
Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем одним добрым словом. ©
Вот и вы не мешайте, с вашим гениальным мнением не соглашаться. Или вы предполагаете критику только в чей-то другой адрес, но не в свой?
Несопоставимо же. Не соглашаться с данной конкретной критикой != не "предполагать критику".

2013-07-01 в 23:44 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
оксюморон ходячий, что я пишу в личной днявочке, где мои правила, и выкладкой на сообществе, где ты по умолчанию выкладываешься, чтобы тебе высказали мнение о твоей работе, не
А ничего, что с самого начала где то странице на 5-6 мы определили, что тут речь о личном.
Как бы это не автор принес уже сюда пост ,ее говорят и на дайри то нет :lol:

2013-07-01 в 23:47 

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Я просто оставлю это здесь.

18.07.2009 в 04:16
Пишет Гемма:

"Не догма, а руководство к действию" (С)
Поднимаю в связи с разговором во френд-ленте.

Отбрасывать критическую шелуху и выбирать рациональные зерна не так уж и сложно. Если уяснить четыре вещи.

1. Автор не пуп земли и не гений человечества, а один из многих, пишущих не только для себя, но и для других.
2. Критик не истина в конечной инстанции и даже не товарищ Жданов, а один из многих читателей, просто более активный. Критик говорит. Автор слушает. Хвалы не повод залезать на ящик из-под мыла и начинать вещать. Ругань не повод разрывать на себе одежды, посыпать голову пеплом, накрываться простыней и ползти на кладбище.
3.Произведение не может нравиться всем и не может быть безупречным. Оно не Библия, не Коран, ни Кама-Сутра и даже не краткий курс истории ВКП(б), хотя и они имеют не только воинствующих приверженцев, но и ненавистников.
4. Критика не приговор, не догма, а в лучшем (для критики) случае - руководство к действию.


Приложения.
Чтобы адекватно воспринимать критику и извлекать из нее пользу, ИМХО, нужно:
1. Не исходить из того, что ваше произведение посильнее «Фауста» Гете.
2. Не думать, что публикация вашего произведения хоть в Сети, хоть на бумаге – важнейшее событие, в сравнении с которым войны, выборы, олимпиады, выходы бестселлеров и блокбастеров не значат ничего
3. Не считать себя тварью дрожащей, а свое произведение - квинтэссенцией безграмотности, посредственности и комплексов.
4. Понимать, что отношение к вашей книге не является определяющей характеристикой личности критика. Не записывать с лету того, кто похвалит, в лучшие друзья и корифеи всех наук. Не объявлять того, кто обругает, врагом народа и умственно неполноценным.
5. Не поджимать хвост, не нападать, не отрекаться от себя и не менять поминутно свое мнение.

Техника безопасности при работе с критикой.
Встречаясь с сетевой критикой, смотрите на место, на повод, в связи с которым вас начали разбирать, и на личность критика.

1. Бегло осмотреть место критики. Откровенно враждебные ресурсы лучше покидать сразу же.

2. Проверьте, в связи с чем вас помянули.
читать дальше

3. Бегло проглядите отзыв, оценив степень категоричности.
читать дальше

4. Прежде чем принимать критику во внимание, убедитесь, что:
читать дальше

5. Определите тип вашего критика.
читать дальше

6. Прежде чем перейти к сути критических замечаний:
читать дальше

7 Если вас критикуют за фактические ошибки, убедитесь, что критик выудил этот пассаж из вашего текста. Его там может просто не оказаться. Если же он есть:
читать дальше

Распространенные критические претензии.

Вы написали о селекционере, выведшем особо крупный огурец.читать дальше
Вы написали о баскетболе. читать дальше
Вы написали о жирафе. читать дальше
Вы написали о драконе (летающей тарелке). читать дальше
Вы написали о том, как расцветает роза. читать дальше
Вы написали. Вас заклеймили в одной обойме с ... - далее по списку. читать дальше
Вы написали. Просто написали. читать дальше

URL записи

2013-07-01 в 23:49 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
potato bastard, предполагаете наличие.... если уж вам так необходимо это пояснение...

2013-07-01 в 23:50 

potato bastard
Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем одним добрым словом. ©
предполагаете наличие....
што
И, ээ, что изменилось? Речь о "вы смеете ругать не приемлющих критику, а сами-то спорите с критикой в ваш адрес"? Или что?
Если да, я вас с первого раза понял, а в кавычки взял потому, что это для меня странное словосочетание и я его употребляю не само по себе, а как цитату.

2013-07-01 в 23:55 

оксюморон ходячий
педаль от огурца
Superbia la Fey non muore, дайри бест публичное сообщество, где комментарии открыты подписчикам для выражения своего мнения по выложенному контенту. Какие проблемы? :rolleyes:

2013-07-01 в 23:59 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
оксюморон ходячий, Какие проблемы? Вообще то это ваши комменты оставляют ощущение, что проблемы у вас. По крайней мере - с вежливостью.

2013-07-02 в 00:00 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Я уже заблудилась в том ,что собственно обсуждается.
Уровень артера? Она выкладывала в личном. Тут ее все равно нет.
Критику? Критика если ее не просили и она не по существу - зло

2013-07-02 в 00:02 

Herwigg
пятая версия себя
Шнайзель, Г-жа Камша -женщина давно публикующаяся и в возрасте, ей доступны такие взвешенные реакции с оборотом назад) А вот начинющие рисовальщики при всем желании не воспользуются, да и не начинающие))))) Т.е. средства можт и хорошие, только мало доступные)

2013-07-02 в 00:02 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Хихис, не обращай внимание, культура понятие растяжимое, а интернет место безнаказанное, а мне проще игнорировать, раз объяснять что-то бесполезно

2013-07-02 в 00:05 

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Superbia la Fey non muore
Я уже заблудилась в том ,что собственно обсуждается.

Только сейчас?)) По-моему тут последние несколько страниц один сплошной АдЪ.

Критика если ее не просили и она не по существу - зло

Верна только половина утверждения. Критика по существу не зло и не может им быть, независимо от того просили её или нет.

2013-07-02 в 00:08 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Superbia la Fey non muore, :yes: согласна

2013-07-02 в 00:09 

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Herwigg
ей доступны такие взвешенные реакции с оборотом назад) А вот начинющие рисовальщики при всем желании не воспользуются, да и не начинающие))))) Т.е. средства можт и хорошие, только мало доступные)

И что же тут недоступного? Т.е. ок, это про литературу, но мне кажется, что оно может быть обобщено и на изобразительное искусство. А если и нет (хотя я и слабо себе представляю такое), то уж опытность автора тут точно не причем. Оно и писалось-то - как раз-таки для начинающих, как практический мануал на тему как отличить критику по существу от критики не по существу.

2013-07-02 в 00:11 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Шнайзель, просто только сейчас я поняла, что мне не разобраться уже ))
Верна только половина утверждения. Критика по существу не зло и не может им быть, независимо от того просили её или нет.
Это цельное утверждение действительное пи наличие обоих частей.
Не прошеная критика по существу конечно не зло (но как ранее говорили - по существу может оказаться что и так известно)

Хихис, :friend2:

2013-07-02 в 00:13 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Шнайзель, :facepalm3: и в чем именно ад?
Мы так же как и вы высказывали своё мнение.
Оно не совпало с вашим? Это повод для пренебрежительных замечаний?

2013-07-02 в 00:15 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Хихис, человек не о том, не нервничай *приволокла поней*
это к тому что давно не понятно что именно и кто доказывает. И кому. И не одно ли и тоже мнение это
:smirk:

2013-07-02 в 00:16 

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Хихис, почему вы решили, что моё пренебрежение к последним нескольким страницам треда вызвано вами, а не вашими оппонентами, например, или ещё кем-нибудь?

2013-07-02 в 00:21 

Herwigg
пятая версия себя
Шнайзель, Оно и писалось-то - как раз-таки для начинающих, как практический мануал на тему как отличить критику по существу от критики не по существу. оно писалось, потому что, видимо, у автора уже отболело или же она поняла, как много вреда своими эмоциолнальными реакциями на критику себе нанесла))))
Отличается работа от текста и работа с изображением кардинально. Да хотя бы тем, что разные куски мозга задействованы -ведь в рисунке аналитика по большей части неприминима, автор вообще осознает только самый верхний пласт того, что происходит. Соответсвенно, навыки соершенно разные, даже по части возможности тормозить эмоции и включать голову. Я сейчас не о проф художниках, в профессии несомненно думать приходится))))) Я о тех, кто продирается через законы визуального восприятия как через бурелом, самостоятельно, без проводника. Он воистину в адовых условиях -какая ему тут критика. Все-таки работе с текстом в минимальных рамках учат с младших классов и весьма интенсивно и многолетне. А вот школьные "уроки рисования" - это даже близко не обучение рисованию, это "дети, а теперь кто как может, тот так и пачкает бумагу". В итоге выходит такое: стоит человек над листом бумаги, на котором "чудом" что-то получилось и расплывается от счастья и удивления....что критиковть его, если он не знает, КАК сделал? Можно сказать, ок, иди возьми и почитай про композицию, перспетиву, цвет, что-то о живописи и рисунке, что-то по анатомии... ну, в общем и все что можно сделать, если вы не собрались взять его на обучение и многолетне пошагово учить строить-класть цвет-выверять перспективу и проч.....собственно, последнее наверно и есть конструктивная критика. но она вряд ли кого-то обидит, когда значение оловины слов не знакомо))))

а кстати, самая печаль, мало кто знает, что большинство рисующих сами не понимают, как они рисуют.....

2013-07-02 в 00:26 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Шнайзель, :shuffle: нууу...может потому, что вы дословно повторили слова этих аппонентов?
Если ошиблась - приношу извинения :goodgirl:

2013-07-02 в 00:33 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Herwigg, это таааак интересно :yes: то, что вы пишите о том как рисуют.
Хотя и восприятие рисунков, наверное, примерно так же происходит...а может и не примерно...
Иногда зависнешь над какой-нибудь работой и аж дышать забываешь, а объяснить... даже не хочется.
Пожалуй, так еще музыка воспринимается, похоже.
А вот текст, и правда, иногда ошибки напрочь выбивают, а иногда...вроде и написано всё правильно и верно, а не погружает...

2013-07-02 в 00:47 

Veoly
Я придумаю свою анатомию. С блекджеком и шлюхами.
Вот не спится же вам :wow2:

2013-07-02 в 06:17 

Черный пластилин
Доктор сказал, что во время реабилитации я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Herwigg, читать дальше
а вот слово талант я как бы полагю спекулятивным, так, для красоты и обобщения)))) ну тут такое дело, где-то мноооого много страниц назад тут уже был спор о том, что думал автор. Вообще не благодарная тема для осуждения, да и смысла нет. Но вот я увидела в паре комиксов выше, что ЧСВ у автора что-то как-то великовато. Так показалось не мне одной, но ок, дело автора. А вот в эту абсурдную и бесполезную беседу я влезла после того, как в комментах начался срач, что критика - зло и вообще не приемлема. Это не так. Да, есть шанс, что хрупкое эго творца безвозвратно будет убито критикой, но без нее ЧСВ этого творца будет все бооольше и бооольше. А вон как тот феникс.

2013-07-02 в 08:54 

Арчи Хмелевский
Science. It works, bitches.
Кое-где забавно, но очень вторично.
И я просто оставлю это здесь.
читать дальше

2013-07-02 в 10:25 

doctor Nell
выдра украла мою шляпу
комиксы забавные, арты автора не нравятся - посредственные, буря говн в коментах доставляет.

2013-07-02 в 14:08 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Хихис, человек не о том, не нервничай *приволокла поней*
это к тому что давно не понятно что именно и кто доказывает. И кому. И не одно ли и тоже мнение это
:smirk:

2013-07-02 в 20:54 

Herwigg
пятая версия себя
~Disharmony~, читать дальше

2013-07-02 в 21:31 

Черный пластилин
Доктор сказал, что во время реабилитации я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Herwigg, читать дальше

2013-07-03 в 19:13 

Лизь-Хелькин
А тем, кто сам добровольно падает в ад, добрые ангелы не причинят никакого вреда никогда.
комиксы стары,Как мир, милы,где-то злободневны, но не апофеоз искусства х)

2013-07-05 в 11:37 

Tish Evans
Когда наступает депрессия или смятение, попробуй лечь на спину на полу и подними лапы вверх. Иногда мир выглядит лучше вверх ногами.
мои Муза и Вдохновение явно уволились по СЖ и перешли на работу к более талантливому автору)) как бы там мой талант вообще не помер, надо его проведать.

2013-07-09 в 22:59 

Интересно, почему как откровенно бездарные "творческие" личности, так и действительно талантливые люди в раной степени имеют право выставлять свои творения на суд общественности, а чтобы высказать критику, необходимо предварительно подучить диплом "эксперта"?
Почему можно самолично провозгласить себя художником/писателем/кем-угодно, а критиком нельзя?
Какие-то двойные стандарты.

Комикс так себе.

2013-07-10 в 15:49 

Sodan Lintu
Фейри живут по своим законам и летают среди собственных облаков.
Кот без дураков, потому что я, как творческая личность, говорю за себя но, все это не для себя, а для других. Порадовались здорово,а нет так нет, но если кто то порадовался, то зачем портить настроение автора
Потому что часть критиков просто тешит чсв
Потому что критиковать многим проще (говорю за себя, но)
И еще куча почему, в том числе и в обратную сторону.
И любой человек имеет право защищаь себя, своего кумира и друга, и вовсе не обязан вступаться за других. Вот и все.

2013-07-10 в 17:00 

Tish Evans
Когда наступает депрессия или смятение, попробуй лечь на спину на полу и подними лапы вверх. Иногда мир выглядит лучше вверх ногами.
Потому что критиковать многим проще (говорю за себя, но)
+1
мне всегда проще прокомментировать, чем сотворить самой.

2013-07-10 в 19:50 

Fuyu No Hana
Happy~
Критиковать тоже надо уметь.
Критика и мнение - вещи разные.

2013-07-10 в 22:23 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Кот без дураков, думаю понятие "критика" и высказывание негативного мнения в стиле "мне не нравится", это всё таки несколько разные вещи.
Большинство любителей покритиковать утверждают, что имеют право на критику, так как критика должна помочь творцам в самосовершенствовании. На деле же такая конструктивная критика это нешуточный труд.
А большинство так называемых критиков преследуют лишь цель - унизить творца, высказав немотивированный негатив, основанный на личном восприятии. Это по меньшей мере просто невежливо, а по большей - откровенное хамство.

2013-07-11 в 23:20 

Superbia la Fey non muore, Хихис, со всеми согласна, но я говорила немного о другом.
Просто сейчас в интернете, на мой взгляд, преобладают именно бездари, которые бурно реагируют как на простое выражение мнения типа "понравилось/не понравилось" (в чем я не вижу ничего предосудительно, если это мнение высказано в приличной и вежливой форме), так и на настоящую конструктивную критику.

И выходит, что всякое убогое псевдо-искусство активно плодится и размножается на каждом шагу, а прямо указать на это его автору - не комильфо, ибо можно ненароком задеть его чувства или спугнуть несуществующего муза.
Вот и несправедливость: любой такой горе-автор имеет право оскорблять мое чувство прекрасного своими творениями сколько его душе угодно (помним про хрупкое ЧСВ автора).
Хотя, по-хорошему, каждый творец обязан понимать, что, выставляя свое творение на суд общественности, он должен быть готов к самой разной реакции, не только восторженной.

2013-07-11 в 23:34 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Кот без дураков, ну... это можно сравнить с тем, что ваше чувство прекрасного оскорбила плохо одетая женщина.
Вы тоже считаете себя в праве подойти к ней и высказаться?
А то фикли она ходит тут... выставляется на всеобщее обозрение...
Конечно, ничто не мешает вам "покритиковать" такую даму, но в каких бы выражениях вы это ни сделали, это будет хамство.
Это моё мнение. Никто не заставляет меня смотреть, читать или слушать то, что мне не нравится.
Я просто повернусь и уйду. Без комментариев.
А вот это:
Комикс так себе.
Вот что это? Гадость это и оскорбление человека, который лично вам ничего плохого не сделал.
Недостатком воспитания, а, отнюдь, не высокими эстетическими запросами можно объяснить такое огромное количество "критиков" в интернете.

2013-07-11 в 23:39 

Veoly
Я придумаю свою анатомию. С блекджеком и шлюхами.
Хихис, а ты всё бунтуешь? О_О ну ты стахановец, бро

2013-07-11 в 23:47 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Veoly, да не....
просто чёт лень отписаться ))) :nail:
удивительно, как настойчивы люди в отстаивании своего права говорить гадости ближнему )))
Мне это напоминает соседа-алкоголика, который тоже очень даже болезненно относился к попранию его прав устраивать "жги-гуляй" в 3 часа ночи. Он же бля человек, а не тварь дрожащая - имеет право...

2013-07-12 в 00:03 

Лизь-Хелькин
А тем, кто сам добровольно падает в ад, добрые ангелы не причинят никакого вреда никогда.
я согласна с Кот без дураков. Если выкладывается в свою днявочку/свой блог, то без проблем. Но когда видишь работы,выкладываемые в сообществах недохудожником, то это больно. Причем опять же,окей,не трогаем онотомию и построение, но ежели человек на протяжении года,полтора рисует кривых лоле-девочек, часто обрезаных, часто без компановки,без фона, без изменения ракурса персонажа, то это боль прежде всего творца, который рисует,что называется наподрочить. Но опять же аткие люди разные, есть те,кому открвоенно положить на мнение окружающих и которые в ответ не пльются ядом, а есть те, у которы вот именно что ЧСВ ужарило в голову. Говоришь без каких-либо наездов, мол, чел, ну порисуй ты фоны,что ли, позы,ракурсы другие возьми, разнообразь как-то, а не клипай одинаковых телок по сотни на дню, а в ответ: да мне похуй, я рисую, как хочу, шел бы ты отсюда,петушок,кококококок. И вот што? Ты пишешь вежливо, спококйно, а в ответ авторская птичка какает тебе на голову. Опять же тот же человек рисует персонажа,которого уже продумали и нарисовали создатели, человек рисует в своем стиле,упуская какие-либо детали построения, на фразу: не похож, ты арты оригинальные с ним видела? в ответ получешь высер вконтактовской быдлоты и натужных попыток потрролить. А потом из таких червяков вырастают воистину что ЙА с огромным ЧСВ и полокнниками,Капающими слюнкой обожания. А автор так и стоит на месте, так и зарастает мхом. Неприятно это, чисто по-человечески. Тем более творчетсво оно ведь все же должно нести в народ, ведь так? ну хоть какую-то идею, эмоцию, чувство, то, что заставило людей,Смотрящих на работу творца испытать эмоции, желание рассуждать думать и т.д. а в итоге делают картины говном, белые квадраты, кривых персонажей,малопохожих на людей и говорят, что я художник/писатель/скульптур и ебал я твою точку зрения, я прав,а ты говно.
бомбануло, извиняюсь

2013-07-12 в 00:07 

Veoly
Я придумаю свою анатомию. С блекджеком и шлюхами.
Хихис, видимо, кроме этого просто уже ни на что не способны) Посему отнимать у людей последнее, что они могут - уже жестоко)))

2013-07-12 в 00:12 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Лизь-Хелькин, даааа..... :facepalm3:
ваша "онотомия" сделала мне больно
/не могу удержаться - ржучёта/
Прям так и вижу как вы своей критикой спасаете авторов от зарастания мхом. Это ж почти подвиг :crzfl:

2013-07-12 в 00:18 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Veoly, ваша правда :yes:

2013-07-12 в 00:20 

Лизь-Хелькин
А тем, кто сам добровольно падает в ад, добрые ангелы не причинят никакого вреда никогда.
Хихис, почему вы сравниваете просто высказывание своего мнения с критикой, я не могу понять? я не считаю себя критиком, я сама рисую, понимаю, о чем говорю. и опять же, если это выкладывается в личном блоге - это одно, но на всеобщем обозрении - эти вещи разные, чуть меньше, чем полностью.
а мне делает больно желание выебнуться, сомтри, какой я збс художник, и я самый офигенный.

2013-07-12 в 00:29 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Лизь-Хелькин, о, так вы за скромность.
Но я не люблю скромность. Полностью согласна с мудрым, сказавшим "скромной бывает только посредственность".
Вы настолько болезненно реагируете на чужие эксперименты. Зачем?
Поверьте, чем выше мастерство творца, тем меньше в нём непримиримости и категоричности в оценках.
По мне так, нет неталлантливых людей, есть люди с забитой самооценкой.

2013-07-12 в 00:42 

Хихис, простите, но я не считаю, что заслужила, все то, что вы обо мне написали (ни сравнения с соседом -алкоголиком, ни приписывания мне невоспитанности). Мне правда очень неприятно.
И самое ужасное, что выше, говоря обо мне, вы сделали именно то, в чем пытались обвинить меня.

В данном комиксе я действительно не вижу ничего выдающегося (хотя вступление настраивает как минимум на что-то гениальное) - ни в плане рисовки, ни в плане содержания. Не понимаю, какое отношение мое мнение о нем имеет к личности автора, с которым, я не знакома, и который, наверняка, является хорошим и веселым человеком.
Не стоит отождествлять мнение людей о творении с мнением о творце. Ведь известны случаи, когда произведения искусства превосходили своих создателей по красоте физической и духовной, но от того, что люди восхищаются этими произведениями, человек, создавший их, не становится менее отталкивающим.

2013-07-12 в 00:47 

Лизь-Хелькин
А тем, кто сам добровольно падает в ад, добрые ангелы не причинят никакого вреда никогда.
Хихис, я отношусь к такому типо людей, которым,смотря,Как подали свое мнение. Я уверена, что есть те, кому нужна критика, а кому не нужна, есть те,кто считает,что криткиа бесполезна, другим она кажется манной небесной, тут уж,как кто выбирает.
Вы не совсем меня поняли) ДА Пусть творит, если так нравится, но не выебывается тем, что он венец рисования, что он лучший, а других мнений нет, раздражает это, человек достаточно зрелый уже, а все еще на уровне детского сада.

По мне так, нет неталлантливых людей, есть люди с забитой самооценкой.
я не говорила о неталантности) имелось в виду, что человек не развивается совсем, но мнит о себе многое, а страждущие поддакивают.
у меня на примере хороший автор, он тоже не любит критику,считает,что она убивает человека,сгоняет в уныние, но при этом сам он над собой работает, много пишет, экспериментирует, ищет себя, набивает руку на практике - словом работает над собой, без критики окружающих, которую презирает. И вот таких людей есть за что ценить.

2013-07-12 в 00:56 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Кот без дураков, то есть вам так обидно и неприятно когда про вас высказались - так себе воспитание?
Хотя вы вполне можете себе оказаться хорошим и веселым человеком, просто слегка невоспитанным, но это ведь не ваша вина, так?
Вот прям даже странно и непонятно, почему вы так отнеслись к тому, что я просто высказала свое мнение?
Не стоит это воспринимать как попытку оскорбить вас, знаете сколько примеров знает история, когда прекрасно воспитанные люди оказывались садистами и убийцами. А их прекрасные манеры не делали их поступки менее отталкивающими.

2013-07-12 в 01:04 

Лизь-Хелькин
А тем, кто сам добровольно падает в ад, добрые ангелы не причинят никакого вреда никогда.
Хихис, это вы смотря к чему пишите, к моему отношению ко мнениями или про чсв творцов.
Вот прям даже странно и непонятно, почему вы так отнеслись к тому, что я просто высказала свое мнение?
не совсем поняла к чему это Оо я просто тоеж высказала свое мнение, ибо, как написано выше, бомбануло. Я Читала весь тред и войны на тему того, что критика нужна всегда vs в прямую кишку ее и сжечь, не поддерживаю. Мир полон самых разных мнений и восприятий. Главное, чтобы кто-то не делал свое мнение единственно-верным, вот и всё.

2013-07-12 в 01:05 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Лизь-Хелькин, ну вы, определенно, пронзаете души и мозги. С одного взгляда определяете к кому какой подход нужен и умеете найти нужные слова и достучаться до человека. Жаль только, что люди, в большинстве своем неблагодарны и слишком много выебываются.
И не ценят своего щастя. И вместо того, чтобы трепетно прислушаться к вашему мнению (не критике, конечно же) они, злятся и ругаются в ответ.
Думаю, мне стоит гордиться, что я удостоилась чести пообщаться с таким душевным и тонко чувствующим человеком как вы.
Аминь :crztuk:
Мне это напомнило, как приходит дитё из детского сада и жалуется - я подойду к мальчишкам, дам им сдачи, а они дерутся :facepalm3:

2013-07-12 в 01:53 

Хихис, разница в том, что вы перешли на личности.
Не знаю, может у вас просто день выдался плохой, но доброжелательный разговор у нас с вами, увы, не задался. Всех благ=))

2013-07-12 в 02:28 

Хихис
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Кот без дураков, немыслимо прочитать 10 листов этого холивара, поэтому просто поясню. В принципе, я не претендую на какую-то духовно возвышенную позицию. Всего навсего занимаюсь тем, что критикую критиков. Им это не нравится, и на протяжении 10 листов я не могу добиться вменяемого ответа, почему любители высказывать своё мнение, так не любят когда это мнение высказывается в их адрес.
Ведь все мы всего лишь реализовываем своё право говорить друг другу гадости.
...и вам не болеть

2013-07-12 в 09:39 

Лизь-Хелькин
А тем, кто сам добровольно падает в ад, добрые ангелы не причинят никакого вреда никогда.
Хихис, очень мило. Вы не видите дальше своего носа, но с сарказмом говорите о моей позиции. С моей стороны это выглядит, как возвышение своего мнения над мнениями других, это неприятно. Возможно, вы просто не вертелись в этих кругах, вы не видели этих людей, вы с ними не общались. И мы возвращаемся к искомому. Я выше написала, если в своем дневнине, да пжст, но когда ты выкладываешь в сообществе, на всеобщем обозрении, тут уж у кого какая позиция. Мне не понравилась - я высказала, спококйно, адеквтано и без личностных переходов. Если вы не высказываетесь и проходите мимо - это вы, вот к чему я.
И опять же вы вытаскиваете мою одну фразу из общего контекста, уцеплятесь за строку про "мнение" и все. Возможно, ваше всоприятие любого высказывания, где содержится мнение, сильно болезненно затрагивает вас. Не знаю. Такова моя позиция, и я ее буду придерживаться. В общем предлагаю закончить бесполезную дискуссию, мы не придем к компромиссу) добра вам)

2013-07-12 в 18:32 

potato bastard
Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем одним добрым словом. ©
Хихис, ну... это можно сравнить с тем, что ваше чувство прекрасного оскорбила плохо одетая женщина.
Вы тоже считаете себя в праве подойти к ней и высказаться?

Неудачный пример. Если вы подойдёте к незнакомой женщине и скажете ей, что она классно одета и спасибо ей за то, как на неё приятно посмотреть, - это будет, конечно, не оскорбительно, но очень странно, и вас примут либо за блаженного, либо за пикапера, либо ещё за кого не очень приятного. Или, по вашему мнению, в интернетах и хвалить чужое творчество нельзя, по этой же причине?
В интернете и на улице действует разная этика, потому что первое - пространство для обсуждения, там нормально без приглашения заговорить с незнакомым человеком в общем доступе. По умолчанию. Не хочется, чтобы тебе что-то высказывали - прямо обозначь это, в чём проблема.

2013-07-12 в 19:28 

Rainy Elliot
О моя чудесная, моя изумительная катастрофа...(с)// Это мой первый визит в Галактику Ужаса. И пусть он останется приятным(с)// Хорёк-параноик в фиолетовом плаще(почти(с))
ваша "онотомия" сделала мне больно
/не могу удержаться - ржучёта/

Это сленг. Ваш Кэп Очевидность. Кстати, придираться к интернет-сленгу в интернете - последнее дело.
+ 1 к Лизь-Хелькин и Кот без дураков.

ну... это можно сравнить с тем, что ваше чувство прекрасного оскорбила плохо одетая женщина.
Вы тоже считаете себя в праве подойти к ней и высказаться?

Пример некорректен. В данном случае женщина скорее вынесла одетые в пошитую ею одежду манекены на улицу и встала рядом с табличкой "жду вашего мнения".

Best of @Diary.ru

главная