Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
Комментарии
2009-11-25 в 17:48 

Подарите мне весь мир! И про ленточку не забудьте
расскажите это 400-м погибшим от гриппа...

2009-11-25 в 17:59 

Сильф
авиатор
tarantello какой смысл вообще что-то рассказывать погибшим?

2009-11-25 в 18:13 

Hius
- Magna vacuum in tactus
Время... Есть такой факт: допустим, что я считаю: Так всё-таки факт или считаете? :D

А зачем доводы разума? Обратитесь к академической науке :)

Гравитация существует вне наших желаний или нежеланий, яблоки падают сами, даже когда за ними никто не наблюдает. Падают и набивают шишки даже те, кто вообще не знает о гравитации ;)

Наши желания вообще никак не влияют на этот мир, сами по себе, без наших действий :)

2009-11-25 в 18:27 

Время...
Все изменится. Рано или поздно. Так или иначе.
Hius да ну, это ведь скучно - рассуждать доводами академической науки! А что вы сами можете сказать?
на данный момент ваше утверждение Гравитация существует вне наших желаний или нежеланий вот лично для меня бесплодно (хотя как и мое для вас, верно?). Чем докажите? :)

2009-11-25 в 18:28 

Нейар
Скользи мимо, всего касаясь, и ни к чему не привязывайся!
Гениальный пост. Наконец-то некоторые начали понимать, что к чему в этом мире. И не надо про "фанатство" и "паранйю". Человек говорит то, что видит и ощущает. А как известно, опыт весомее любых теорий, даже если их продуцирует наука любого уровня. Просто все те, кто верит в "вирусов" и материалистическое объяснение болезней, просто хотят, чтобы виноват был кто угодно - только не они. Как же, ведь это оскорбительно - слышать, что у тебя что-то в душе не то, что ты сам во всем виноват. Нет, виноваты злобные вирусы, хреновые доктора, евреи, Мировое правительство - да кто угодно, только не ты. А ведь это не так...
И я это говорю как человек, самолично проверявший каждое слово, и сейчас могу быть иллюстрацией верности сего поста.
Hius
Наши желания вообще никак не влияют на этот мир, сами по себе, без наших действий
Наши желания не влияют на мир. Они влияют на то, как этот мир влияет на нас самих. Что в принципе и доказывается постом, с которого все началось.

2009-11-25 в 18:34 

Время...
Все изменится. Рано или поздно. Так или иначе.
Нейар А мне вот кажется, что вы тоже не совсем правы. В том, что употребляете слово "виноват". Это как-то тоже сводится к злостной системе, принятой в обществе - зачем вообще эти "виноват"?
Никто не виноват, такова уж наша культура, и люди скорее от неосведомленности так делают, чем из зла или виновности. И самим нам, людям, не в кайф пожинать такие плоды, просто другого-то обычно и не знаем. А узнать и изменить систему ценностей - дело правда сложное, это уже я говорю как та, кто пытается это сделать %) Я думаю и вы согласитесь, что не сразу все дается...

2009-11-25 в 18:34 

EDM
Котенок-зомби
Время...
То, о чем вы говорите, суть солипсизм.
И кстати говоря, вы просите логически дискутировать с изначально нелогичным и ничем логически не подкрепленным положением. Бремя доказательств лежит на оспаривающем имеющееся положение дел. Так вот это ВАША теория опровергает существующую - вы ее и доказывайте. Вашу гипотезу проверять будете сами. Моя картина мира в доказательствах не нуждается, поскольку законы физики едины для всех; ни одного левитирующего чувака я не видела, наука их тоже не зафиксировала, хотя очень старалась... следовательно, закон тяготения, верите вы в него или нет, реален для всех вне зависимости от веры. Как таблетка аспирина.
Со всеми остальными физическими законами та же самая фигня. Правильно сделанные ядерные бомбы рвутся вне зависимости от желаний или ожиданий жителей Хиросимы и Нагасаки.

2009-11-25 в 18:43 

Время...
Все изменится. Рано или поздно. Так или иначе.
EDM И кстати говоря, вы просите логически дискутировать с изначально нелогичным и ничем логически не подкрепленным положением. ну дык, значит разумным людям должно еще проще опровергнуть мой ни на чем не основаный бред, разве нет?
Я все к тому веду, что мое утверждение никак не получится опровергнуть - люди не в силах провести опыт без собственного в нем участия, люди в любом случае влияют на все, к чему прикасаются, вы с этим согласитесь? И раз ученый условился верить в гравитацию - любое яблоко, брошенное ученым, обязательно упадет. В чем я не права?

2009-11-25 в 18:58 

Hius
- Magna vacuum in tactus
Время... да ну, это ведь скучно Вам? Мне - нет :) Эта самая наука, кстати, имеет дело с фактами и от них пляшет :)

Чем докажите? В моем случае речь идет об установленных фактах :) + бритвочка Оккама ;) Нам незачем вводить дополнительные допущения, типа ваших, когда всё находит своё объяснение на базе классической (академической) модели вселенной ;) А в вашем случае - речь о сомнительных утверждениях. Согласно же одному из основных столпов, на котором та самая наука держится - бремя доказательств лежит на утверждающем. Вы можете чем-то доказать свои утверждения? :)

И раз ученый условился верить в гравитацию - любое яблоко, брошенное ученым, обязательно упадет. В чем я не права?

Кстати, яблоки падают даже там, где нет не только учёных, но и людей вообще ;)

2009-11-25 в 19:00 

Hius
- Magna vacuum in tactus
Нейар Они влияют на то, как этот мир влияет на нас самих.

Надеюсь, есть даже физическая модель, описывающая как происходит это влияние? :) Вы ж знаете, в этой вселенной все подчиняется законм физики ;)

2009-11-25 в 19:30 

Время...
Все изменится. Рано или поздно. Так или иначе.
Hius В моем случае речь идет об установленных фактах вы меня по-прежнему не понимаете... установленных как? чем? меня конкретика интересует, вы сами что-то из них установили или проверяли? расскажите!
И пожалуйста, не нужно ссылаться на классическую науку, у вас ведь наверняка есть собственные мысли и голова на плечах. Рассуждайте прямо, рассказывайте мне подробно, и я тоже попытаюсь так сделать...

Вы можете чем-то доказать свои утверждения?
постараюсь не кривить душой - законы гравитации я нарушать не пробовала и не умею, это так. Да и если бы умела - вряд ли вы поверили мне на слово, правда? ;) Но мы вроде как говорили не толкьо о падающем яблоке (я выбрала этот пример потому, что он был проще и прямее всего), первое, что я утверждала - кто во что верит, тот то и получит, и я могу толкьо рассказать о том, как сама была материалисткой (еще и с уклоном к пессимизму), правда скорее в плане человеческих отношений. Была, а потом в силу разных обстоятельств перестала ей быть.
Могу рассказать о своих занятиях йогой и преломлении принципа восприятия мира, о том, как учусь не_думать и как любые человеческие убеждения (будь то мои или ваши или вашей науки) плавают вокруг меня в информационном поле. Только вот дело в том, что мои занятия ничего общего с экспериментами не имеют. Вернее немного не так - действительно хотите знать, так занимайтесь сами. Йога и некоторые знания, которые я приобрела - это личное дело каждого, при вашем желании я с радостью подробно опишу что и как нужно делать (там нет ничего общего с фанатизмом - молиться каким-то богам или заниматься самозомбированием не придется), и тогда вы сами узнаете и поймете то, о чем я говорю...
Обычно на этом этапе беседы сторонники науки с концами затаптывают аппонента в грязь - я не хочу ничего делать! мне нужен такой эксперимент, который докажет мне нынешнему вашу теорию! А для того, чтобы понять мое доказательство - придется меняться.

2009-11-25 в 20:14 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
Время... А для того, чтобы понять мое доказательство - придется меняться.

это гениально :lol:
вы это слышали? а чтобы понять астролога тоже меняться придётся, и чтобы иеговиста понять, тоже, да даже, чтобы понять коммуниста. да-да, это так, кто же спорит? надо научиться мыслить так как вы, нелогично.
Кто первый в очередь?

2009-11-25 в 20:22 

Время...
Все изменится. Рано или поздно. Так или иначе.
-Некто- а вы чего хотели-то?

2009-11-25 в 20:33 

Паллада
жизнь ничего не значит в великой формуле
-Некто-
Наверное, для человека, обрабатывающего руки сразу йодом, зелёнкой и хлоркой и боящегося выходить на улицу в период эпидемии, такая вера в собственную непогрешимость единственная альтернатива психическому растройству в виде паранойи.
Да-да, в этом явно что-то есть =)
michelin_
мне кажется, каждый хоть раз встречал какие-либо заметки или слышал по тв например о том, что у некоторых людей опухоль рассасывается без лекарств, камни исчезают, я думаю, при перестройке себя и от спида можно вылечиться.
Все мы знаем эти заметки без единого фактического доказательства. Но почему-то никто их не видел, этих мистических людей с рассосавшимися опухолями последней стадии.:upset:

2009-11-25 в 20:35 

Hius
- Magna vacuum in tactus
Время... И пожалуйста, не нужно ссылаться на классическую науку Решительно не могу понять, почему мне стоит перестать на нее ссылаться, если она - моё мировоззрение :)

Не нужно пытаться манипулировать сознанием оппонента, взывая к его мыслям и голове на плечах :) Моя голова на плечах давным давно убедилась, что единственный способ объективного познания окружающего мира - научный метод. Наука знает что к чему, как и почему (а чего не знает - то постепенно узнаёт) и я ей в этих вопросах вполне доверяю, потому что убедился, что она доверия достойна. В отличии от...

Пожалуй уподоблюсь типичным сторонника науки и заявлю, что вы видимо своими практиками слегка подкорректировали свою психику и зрите теперь то, чего нет... но что вам нравится зрить. Видите, вы сами говорите, о том, что преломляли... :)

Жаль, что вам пришлось учиться не_думать :) Обычно люди учатся думать ;)

Я не вижу ни одной причины, зачем мне стоило бы себя таким образом преломлять или учиться не_думать :)

2009-11-25 в 20:42 

Время...
мне нужен такой эксперимент, который докажет мне нынешнему вашу теорию!
Моё мышление трижды изнасиловано рационализмом и наукой. Мне тоже нужен был эксперимент, чтобы поверить.
Я провел его над собой. Началось с того, что в один прекрасный день, а точнее - в ночь, я побежал.

От меня прежнего остались имя, пристрастия в искусстве и на данный момент — место жительства. Болезни? неееет.
Печально, что от осознания возможностей люди ограничивают себя сами.

За сим...

2009-11-25 в 20:49 

Время...
Все изменится. Рано или поздно. Так или иначе.
Hius Нет, единственное, почему я прошу не ссылаться больше на науку, так это бесполезность такого разговора, я ведь тоже тупо могу ссылаться на свои убеждения "моя вера мне дала понять", "моя вера - лучший способ все выяснить..." и т.д. Только что в этом толку? То, что вы человек науки - я поняла с самого начала. А больше - пока ничего.
ым давно убедилась, что единственный способ объективного познания окружающего мира - научный метод. Наука знает что к чему, как и почему (а чего не знает - то постепенно узнаёт) и я ей в этих вопросах вполне доверяю но почему? почему вы ей доверяете, и почему она знает что к чему? вы что-то прочитали и пришли к тому, что прочитали правду, или что-то сделали и доказали себе какие-то факты? или как-то еще? Хоть каплю конкретики, пожалуйста!

Я не вижу ни одной причины, зачем мне стоило бы себя таким образом преломлять или учиться не_думать а зачем тогда написали :Вы можете чем-то доказать свои утверждения?
Я вот и приглашаю вас увидеть мои доказательства, а вы пока что-то не очень горите желанием их увидеть...

2009-11-25 в 20:50 

Hius
- Magna vacuum in tactus
BooZeLo Вы б немножко уточнили и развернули свой комментарий... а то как-то непонятно :)

2009-11-25 в 20:52 

Время...
Все изменится. Рано или поздно. Так или иначе.
BooZeLo рада за вас, я тоже побежала 3 года назад и как это было свежо ;)
Печально, что от осознания возможностей люди ограничивают себя сами.
ничего, все здесь правильно, значит так нужно.

2009-11-25 в 21:02 

[наноспециалист]
А зачем же мне делать чудо, если под рукой есть спички? Чудеса надо экономить.
А я той же методики придерживаюсь, что и cryptomeria. уже давно заметила, что болеть начинаю только когда очень сильно в жизни не клеится. и лечусь соответственно хорошим настроением. помогает и еще как помогает)))

2009-11-25 в 21:22 

Мои тебе поздравления [DELETED user]
Раньше я болел 4-5 раз в году. Потом моя коллега рассказала, что ходит в промозглую погоду без шарфа и не болеет даже тогда, когда промочит ноги. Дело в самом человеке. Если он знает, что не заразится, то и не заразится. Последний раз меня свалило с температурой почти год назад - 31.12.08. Я думаю, от того, что я очень боялся заболеть под новый год (как в прошлом, 2007 году) - в итоге так и получилось.

Так что автору безусловный плюс. Плацебо - великая вещь

2009-11-25 в 21:44 

Beann Sidhe
Я хочу, чтобы все добрые люди на земле собрались и поубивали бы всех злых (c)
На самом деле это все сугубо индивидуально. Одним от простуды помогает самовнушение хорошее настроение, другим нужен витамин С и эхинацея. Да еще как правило те, кто занимается, например, йогой не едят в макдаке и соблюдают режим дня, поэтому таки да, у них в более здоровом теле более здоровый дух, ясен пень они болеют меньше.

2009-11-25 в 21:47 

Hius
- Magna vacuum in tactus
Как верно отметил Beann Sidhe: "...кто занимается, например, йогой не едят в макдаке и соблюдают режим дня, поэтому таки да, у них в более здоровом теле более здоровый дух, ясен пень они болеют меньше"

Истина! И какая простая! :)

2009-11-25 в 22:13 

Hius
- Magna vacuum in tactus
Время... Я вот и приглашаю вас увидеть мои доказательства, а вы пока что-то не очень горите желанием их увидеть... Вы предлагаете мне насилие над моей личностью ради того, чтобы я принял заведомо сомнительное мировоззрение :) Я не могу на это согласиться и поэтому прошу вас предоставить факты, которые можно осмыслить, без насилия над личностью. И которые будут непротиворечиво доказывать, что верна именно ваша интерпретация :)

Кстати, научный и материалистический взгляд на мир не требует никакого насилия над личностью и опирается на небольшой набор логичных и проверяемых установок :)

Хорошо, попробуем ответить на вопрос "почему я доверяю".

Мировоззрение формируется в человеке не один день и даже не один год. Сначала ты просто наблюдаешь что-то, окружающий мир, существ, предметы, ничего не зная о ходе вещей и природе их взаимодействий. Потом узнаешь некоторые факт, что происходит, как происходит. Можно вспомнить уроки природоведения... Север-юг, магнитная стрелка, стороны света, облака, круговорот воды в природе... Ты уже что-то знаешь, знаешь что и знаешь почему. Немного и в первом приближении. Учишься в школе... Там тебя учат думать. Логическое мышление... если - то. Не просто "если - то", а "то" только "если", ты уже тогда можешь это проверить и сам разобраться, так ли это... потому что если ты будешь делать что-то неправильно, то ответа не получишь. Ты еще может сам не осознаешь, а тебе дают инструмент, учат думать, постигать. Это нормально и правильно, мы люди тем и сильны - нам не нужно каждый раз с нуля делать все открытия, мы учим своих детей тому, что познали сами. Новый виток и ты открываешь для себя науки. Начинаешь учить углубленно... Физика, химия, биология. Тебе объясняют что и почему в этом мире происходит, по каким закономерностям. И почему именно по этим. И снова же - ты узнаешь, в каких случаях соблюдаются условия, а в каких нет. Какими путями можно прийти к правильному выводу... Ты открываешь для себя литературу, которая развивает, углубляет и расширяет твои познания, систематизирует их, формирует базу, костяк, систему. И вот, постепенно, мировоззрение сформировано.

Выше, это был не ответ, там нет ответа на "почему", потому что похожий путь проходит любое мировззрение в отдельно взятом человеке.

На самом деле доверие базируется на знании механизма работы этого человеческого института. На том, что логика, опора на факты, их проверку и перепроверку, оперирование базово несложным инструментарием и построение непротиворечивых, изящных формулировок и объяснений.

И, главное, наука не призывает слепо верить, не призывает ломать и не думать, наоборот - она призывает сомневаться, пробовать на прочность, она дает инструментарий познания и базу знаний, и возможность, если есть такое желание, ознакомиться со всей базой знаний, проверить и перепроверить и убедиться собственноручно. И всё, всё, объясняет, доступно, понятно, во взаимосвязи с другими знаниями и фактами.

Я доверяю потому, что я прошел свои шаги формирования мировоззрения, потому что я усвоил инструментарий, я обдумал то, что усвоил, прочёл, узнал. Я получил стройную и непротиворечивую картину мира, где даны ответы на многие вопросы и ищутся ответы на все остальные. Я доверяю, потому что от меня ничего не скрывают, не напускают тумана, всё объясняют и объясненное логически встраивается в уже имеющуюся картину. При желании я во всём могу усомниться и перепроверить, если конечно хватит моей квалификации, я могу проследить весь путь, как получилось то, что получилось.

2009-11-25 в 22:18 

Паллада в одной из битв экстрасенсов принимала участие шаманка Турсуной Закирова, которая когда-то вылечила себя сама без лекарств. или вам нужно справку предоставить? или экстрасенсов тоже не существует?)

по моему личному скромному мнению, человек прежде всего дух, а не тело, это личность, характер и индивидуальность, а уже потом мясо и кости, человек - это душа в телесной оболочке, которая и явялется индикатором болезней.

просто лично мне кажется логичным, что тело заболевает не просто так, а в силу каких-то глубинных причин.
потому что кто-то болеет раком, кто-то гриппом, а кто-то почему-то здравствует.
вряд ли это хаотичный, беспричинный и бесконтрольный процесс.

2009-11-25 в 22:23 

Нейар
Скользи мимо, всего касаясь, и ни к чему не привязывайся!
Время...
А мне вот кажется, что вы тоже не совсем правы. В том, что употребляете слово "виноват". Это как-то тоже сводится к злостной системе, принятой в обществе - зачем вообще эти "виноват"?
Это почему же? Вещи надо называть своими именами, а не находить смягченные формулировки. Это затемняет смысл.

Никто не виноват, такова уж наша культура, и люди скорее от неосведомленности так делают, чем из зла или виновности.
Незнание закона НЕ освобождает от ответствености (с). И ни культура, ни кто-то тут не виноват - только человек, не успевший (не захотевший) что-то узнать.

А узнать и изменить систему ценностей - дело правда сложное, это уже я говорю как та, кто пытается это сделать %) Я думаю и вы согласитесь, что не сразу все дается...
Верно. Но ведь большинство и не пытается. Сказать, что "виноваты вирусы" всегда проще.

EDM Моя картина мира в доказательствах не нуждается, поскольку законы физики едины для всех; ни одного левитирующего чувака я не видела, наука их тоже не зафиксировала, хотя очень старалась... следовательно, закон тяготения, верите вы в него или нет, реален для всех вне зависимости от веры. Как таблетка аспирина.
А вы уверены, что знаете ВСЕ законы физики? Ведь например то, что сейчас для нас обычно, например теория относительности, в 18-м веке была бы воспринята как бред сумасшедшего. Так кто сказал, что в будущем мы не откроем законы, несколько иные нежели известные сейчас? Кроме того закон тяготения теряет свое значение на уровне объектов атомного и субатомного уровня. Но ведь уровень мышления, и его возможное воздействие на мир - тоже не уровень макрообъектов. Значит и законы там могут быть иными.

Hius
Нам незачем вводить дополнительные допущения, типа ваших, когда всё находит своё объяснение на базе классической (академической) модели вселенной
Да ну? Вы и впрямь верите, что ВСЕ объясняется современной наукой? А как же тогда РЕАЛЬНЫЕ влияния мышления на реальность? Я коими лично я сталкивался сам.

Вы можете чем-то доказать свои утверждения?
Могу. Личным опытом. Хотя для вас сие не доказательство... Как можно увидеть.

Надеюсь, есть даже физическая модель, описывающая как происходит это влияние? Вы ж знаете, в этой вселенной все подчиняется законм физики
Адресую вопрос и вам - а вы уверены, что известны ВСЕ законы физики? Если да, мне вас жаль. И разговаривать с вами не о чем. а модели - делаются. Погуглите, и вы найдете информацию об экспериментах в этой области, и их результатах. Но боюсь вас это не впечатлит.

Пожалуй уподоблюсь типичным сторонника науки и заявлю, что вы видимо своими практиками слегка подкорректировали свою психику и зрите теперь то, чего нет... но что вам нравится зрить. Видите, вы сами говорите, о том, что преломляли...
Но если мне это помогает, и помогает РЕАЛЬНО, то есть мое здоровье реально стало лучше - я вижу того, чего нет? Вы хотите сказать, что мое здоровье - иллюзия? А на самом деле я болею не меньше, но сам не замечаю сего? Глупости говорите. И если "преломление" действительно действует - значит оно более верно, чем любая ваша наука.

Я не вижу ни одной причины, зачем мне стоило бы себя таким образом преломлять или учиться не_думать
А ваше "умение думать" сильно вам помогает не болеть? НЕ лечиться, а НЕ БОЛЕТЬ?

Паллада Все мы знаем эти заметки без единого фактического доказательства. Но почему-то никто их не видел, этих мистических людей с рассосавшимися опухолями последней стадии.
Я видел. Это я. Правда, у меня не было СПИДА или опухолей в последней стадии, но плоскостопие без любых аппаратов и тренировок, и межпозвоночную грыжу с защемлением нерва я вылечил только тем, что сказал себе, что у меня этих болезней нет - а вернее просто стал действовать так, словно у меня их нет. И вот уже много лет не страдаю ни тем, ни вторым. Сойду за "мистического" али нет?

BooZeLo
[Белая Рысь]
Мои тебе поздравления
+100

Beann Sidhe
На самом деле это все сугубо индивидуально. Одним от простуды помогает самовнушение хорошее настроение, другим нужен витамин С и эхинацея.
Естественно. потому что одни верят в первое, а вторые - во второе. Но есть один нюанс - верить в первое может КАЖДЫЙ, и помогать будет всем равно. И хорошее настроение дешевле любого аспирина и эхинацеи, вы не находите?

2009-11-25 в 22:28 

Hius
- Magna vacuum in tactus
michelin_ или экстрасенсов тоже не существует? По всей видимости да :) У всего этого есть, я уверен, более прозаические объяснения. Надо их только найти. Вопрос только, что сами экстрасенсы не заинтересованы их искать - им и так неплохо живется. А большой науке в некотором роде не до них, ибо они - тема скользкая, в ней легко запачкать репутацию и дискредитироваться, рисковать никто не хочет... и вполне хватает тем серьезных, где нет таких рисков :)

человек прежде всего дух Что такое дух? Я многим людям задаю вопрос - что это такое? И что такое духовность например? Хоть бы один дал внятный ответ :)

тело заболевает не просто так, а в силу каких-то глубинных причин И медики с биологами даже знают большую часть этих глубинных причин ;)

потому что кто-то болеет раком, кто-то гриппом, а кто-то почему-то здравствует Эт уж кому как повезет. И у кого насколько здоровье крепкое и организм тренирован. Ну и генетика тоже, да... Даже гиперконтагиозной холерой заболевают не 100% контактирующих. Почему? Да потому что некоторые по тем или иным причинам, биологически, оказываются устойчивы. Мутации ибо. А из заболевших - кто-то перенесет болезнь тяжело, а кто-то легче. По той же причине. У кого-то барьерные функции организма сильнее. У кого-то имунная система более активная по отношению к этому возбудителю. У кого-то печень лучше и быстрее токсины метаболизирует...

2009-11-25 в 22:44 

Hius че-то я не поняла в чем не заинтересованы экстрасенсы?) в том чтобы доказывать кому-то что сверхспособности существуют, наверное не заинтересованы. и какая дискредитация?!
стать экстрасенсом при желании может любой человек если захочет, многое из "необъяснимого" тренируется.
у человека мозг и логика на первом плане, трудно доверять душе и слушать интуицию, когда она идет вразрез с доводами ума.

а дух - это вы. в соединении с телом. в этой жизни вы в этом теле, как во временном доме, а когда умрете, то из него высвободитесь, но останетесь духом или душой, затем наверное воплотитесь в другом теле, этого я не знаю.)

ну это мое мнение, я же говорю, я никому не навязываю.
у меня такая картина мира.
и я тоже большую часть своей жизни не болею, потому что не хочу.)
а если болею, то разбираюсь в себе, в общем все как в посте описано.)

2009-11-25 в 22:47 

Скользи мимо, всего касаясь, и ни к чему не привязывайся!
Hius
Вы предлагаете мне насилие над моей личностью ради того, чтобы я принял заведомо сомнительное мировоззрение Я не могу на это согласиться и поэтому прошу вас предоставить факты, которые можно осмыслить, без насилия над личностью. И которые будут непротиворечиво доказывать, что верна именно ваша интерпретация
А например приводимые в моем предыдущем посте факты (если он конечно удостоится чести быть прочитанным полностью, а не только в части моих ответов вам) сойдет за ненасильственное доказательство?

Мировоззрение формируется в человеке не один день и даже не один год.
Вы совершенно правы - но оно может не менее логично сформироваться и совершенно иным. например идевалистическим, таким, как у меня. и поверьте, оно не менее логично, чем ваше, и основано на своем наборе фактов. Так что не надо говорить про "насилие" - очень часто материализм - насилие над разумом. И не только кстати, как наша история показывает.

По всей видимости да У всего этого есть, я уверен, более прозаические объяснения. Надо их только найти. Вопрос только, что сами экстрасенсы не заинтересованы их искать - им и так неплохо живется.
Ну ясное дело - зачем экстрасенсам напрягаться тем, что у них само собой получается? Ты же не задумываешься о том, как ты ходишь - по крайней мере в процессе сего. Я думаю найдутся (и уже есть) и те, кто станет сим заниматься. Но они не будут происходить из среды экстрасенсов - как например ни один физик-ядерщик никогда не сбрасывал с самоета водородную бомбу. А кстати что ты понимаешь под "прозаическими объяснинеями"?

А большой науке в некотором роде не до них, ибо они - тема скользкая, в ней легко запачкать репутацию и дискредитироваться, рисковать никто не хочет... и вполне хватает тем серьезных, где нет таких рисков
Конечно рисковать никто не хочет - нарваться на что-то необъяснимое и понять, что твоя разлюбезная наука ничего не может сказать - кто же из ученых захочет идти на такое самоунижение? Да если бы вопрос с экстрасенсами и всеми иными решался так просто - их бы изучили бы сотни раз и давно бы вынесли стопроцентный вердикт, который бы поднял науку и ученого, сим занимавшегося на большую высоту. Но раз этим никто не занимается - значит боятся. Значит есть чего им бояться. Иного объяснения такой инертности нет. Если все экстрасенсы - жулики - так возьми и докажи это. не хочешь - значит скорее всего первая посылка не верна... И оправдания тут не помогут. Кстати ты встречался с такими людьми лично? Я - да.

Что такое дух? Я многим людям задаю вопрос - что это такое? И что такое духовность например? Хоть бы один дал внятный ответ
А что для тебя внятный ответ? Сперва сформулируй, что ты хочешь услышать.

И медики с биологами даже знают большую часть этих глубинных причин
А им известна РЕАЛЬНАЯ причина, почему методика начального поста работает? Причем не абстрактно, а конкретно - на мне и например авторе?

Эт уж кому как повезет. И у кого насколько здоровье крепкое и организм тренирован. Ну и генетика тоже, да... Даже гиперконтагиозной холерой заболевают не 100% контактирующих. Почему? Да потому что некоторые по тем или иным причинам, биологически, оказываются устойчивы. Мутации ибо. А из заболевших - кто-то перенесет болезнь тяжело, а кто-то легче. По той же причине. У кого-то барьерные функции организма сильнее. У кого-то имунная система более активная по отношению к этому возбудителю. У кого-то печень лучше и быстрее токсины метаболизирует...
В целом - ничем не подкрепленное словоблудие. Потому что это не менее бездоказательное утверждение, чем начальный пост. Как вам я думаю известно, часто люди, всю жизнь бывшие слабыми и неустойчивыми физически проживали долгие жизни без болезней - а некоторые здоровые "как быки" люди умирали от остановки сердца в прямом эфире. Без причин. Вот такая вот ерунда.

2009-11-25 в 22:55 

Время...
Все изменится. Рано или поздно. Так или иначе.
Beann Sidhe да бросьте вы, не существует в реальном мире каких-то там "всех йогов" или "всех ученых". я вот ем в макдаке ;ъ и тоже не замечала за собой болезней без духовных причин.

Hius Я не могу на это согласиться и поэтому прошу вас предоставить факты, которые можно осмыслить, без насилия над личностью. смотрите как интересно, ведь сейчас вы пытаетесь насиловать мою личность ничуть не меньше, чем я вашу - ибо я сказала вам, что нужно сделать, чтобы понять мою т.з. а вы сами не хотите сдвинуться с насиженного места и просите от меня того, чего я вам показать не смогу.

Спасибо за то, что наконец расстарались рассказать подробно о своем доверии.
Первый вопрос. Вы чувствуете, что ваше доверие попахивает тем же, чем и моя вера? Доверяете потому, что считаете это правдивым, сами видите как работают законы науки, суть-то осталась прежней - с каждым случается то, во что он верит ну или чему он доверяет, если вам эта формулировка не напрягает.
вы как себе видите мою веру, интересно?

Второй - а у вас в жизни все-все этим общим законам подвергается, не было каких-то исключений из правила, не логичных событий?
п.с. и совсем уж оффтоп - а вы случайно не в алтуфьево живете? просто есть один знакомый с таким ником...



Нейар Это почему же? Вещи надо называть своими именами, а не находить смягченные формулировки. Это затемняет смысл. Я думаю потому, что называя кого-то виновным, ты сам становишься так же низок и примитивен. чего вы хотите добиться этим словом? Ничего кроме обиды окружающим это не принесет, а нафиг это вам нужно, все и так везде ругаются... вряд ли кто-то захочет прислушаться к таким обидным словам да и делу они не помогут... но это мое ИМХО, конечно.

Незнание закона НЕ освобождает от ответствености (с). И ни культура, ни кто-то тут не виноват - только человек, не успевший (не захотевший) что-то узнать. Не могу согласиться с вами... ясное дело - человек всегда свободен и достигнуть самадхи ему ничего не мешает хоть прямо сейчас... но мы не просто так приходим в этот мир такими. У нас, пока мы живем на земле, всегда есть эгоизм и борьба с ним - основная цель пребывания здесь (я очень абстрактно говорю, есть очень много вариаций). А Святые на земле не задерживаются (:
Что-то есть в этом еще... я много думала на эту тему, пришла к выводу, что человеку обязательно нужно прожить период становления, медленный и очень болезненных период. Уж не знаю почему это так, но вы ведь чувствуете - вовсе не всем дается управление собственным сознанием и прочие навыки. некоторые люди сами по своей воле пробуют снова и снова подниматься выше в своем развитии и ничего у них не получается. Значит каждому созреть нужно, сто раз пережить одно и то же...

Best of @Diary.ru

главная