07:17 

Жизнь без мультиварки

Diary best
Искатель @сокровищ
Пишет Итицкая сила!:

Екатерина Попова о том, как справлялись наши бабки
«А вот наши бабки без мультиварок и подгузников справлялись, по 10 детей растили — и ничего!» — вот самый популярный ответ на жалобы современных женщин о тяжести бытовых нагрузок. Екатерина Попова разобралась, что же означает это «и ничего». Как выяснилось — ничего хорошего.

Всякий раз, когда женщины в социальных сетях и на форумах жалуются, как выматывает их домашняя работа, обязательно найдутся комментаторы, которые вспомнят, что «наши бабки справлялись без стиральных машин и мультиварок». Современные домохозяйки, сообщат радетели традиций, просто ленивы и избалованы — ведь о какой усталости может идти речь, если больше не нужно стирать в проруби, а курицу можно купить в супермаркете, а не растить, забивать, ощипывать и потрошить собственноручно.

Современных мам и домохозяек стыдят за их «нытье» — как могут они жаловаться, когда их предшественницы без современной техники вели хозяйство, обихаживали мужа и прочую скотину, рожали и воспитывали детей? О какой усталости может идти речь, когда мультиварка сама варит, робот-пылесос без твоего участия драит пол, а стиральная машинка полощет белье? Но давайте-ка разберемся, действительно ли все так и женщины раньше справлялись с гораздо большим количеством домашней работы, не считая это какой-то проблемой.

Начнем с наших прабабушек — тех самых, которые стирали в проруби и пряли при лучине. Очень часто, живописуя быт этих женщин, псевдославянские паблики присовокупляют стилизованную современную фотографию со светловолосой красавицей в льняном платье с венком на голове, за руку которой держится очаровательный пухлый ребенок (или сразу несколько). Упоминается также, что уже в семь лет эта женщина умела топить печь, готовить пироги, кормить кур, доить корову, прясть, ткать, вышивать, вязать и выполнять еще двадцать домашних дел.

читать дальше

URL записи

Не свое | Не Бест? Пришли лучше!


Вопрос: Бест?
1. Да! 
830  (100%)
Всего: 830

@темы: Не свое

URL
Комментарии
2018-06-28 в 00:55 

"Не избегай драки. Раны заживут быстрее, чем самооценка."
Мэлис Крэш, угу.
Тем более, что он же нисколько не шифруется в сети - дневник нараспашку, а там полные анкетные данные в свободном доступе. У меня дети ведут себя аккуратнее.

2018-06-28 в 00:56 

*talvi
белый шум
Короче говоря, предлагаю этого блаженного игнорировать, ввиду неадекватности. Иначе тема обсуждения плавно приобретет привкус шизофазии страницы через три. А может и раньше.

2018-06-28 в 00:58 

"Не избегай драки. Раны заживут быстрее, чем самооценка."
Втроем Втройне Веселей, вы реально не понимаете, что здесь никто же желает ничего плохого ни вам, ни вашему ребёнку?

2018-06-28 в 00:58 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Юкио31, вот именно. А та же холиварня не дремлет. И вне ее есть люди, которым приятно стучать на других людей.
Я, конечно, втайне надеюсь, что дневник там все же фейковый и этой несчастной девочки не существует в природе.

2018-06-28 в 01:04 

Dart Sari
Беда еще в том, как мне кажется, что любая проблема имеет не одну сторону, и не две, так что такие дискуссии сложно привести к определенному знаменателю. С тем же стартовым постом - автор поста явно вкладывала в него какой-то определенный сакральный смысл, читающие сравнивают пост со своим опытом, у кого-то условия совпадают и он согласен, у кого-то - нет.
Ну, то есть, кто-то слышит "бабки в поле рожали - и ты иди в поле рожать, а то не по заветам!" а кто-то "бабки в поле рожали, и это был реальный пиздец, я-то хотя бы от этого избавлена". А дальше уже по конкретным случаям надо разбираться. Кто сказал, когда сказал, зачем сказал...

2018-06-28 в 01:05 

"Не избегай драки. Раны заживут быстрее, чем самооценка."
Мэлис Крэш, дневник не фейковый. Я просмотрела наскоро - там даже сверху все видно. И школа, и класс, и личные данные.

2018-06-28 в 01:06 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Dart Sari, в основном слышат "бабки в поле рожали и жать шли, а ты возмущаешься, что сутки под окситоцином корчилась", если почитать то же humanize_birth...

Юкио31, если так, то человек прямо как подсознательно нарывается на такой исход. "Ноша тяжелая, так буду всех провоцировать и писать опасные вещи в сети, чтобы меня лишили родительских прав, потом я буду типа не виноват, меня все жалеть будут, а я буду свободен от этой ноши".

2018-06-28 в 01:18 

"Не избегай драки. Раны заживут быстрее, чем самооценка."
Мэлис Крэш, у человека посттравматика. Его на части рвёт - а он внешне весь на позитиве. Конечно, при таких раскладах изнутри порой такое лезет, что сам охуевает. Это нормально.
Плохо, что платный психолог цены не сложит, а бесплатные стучат в опеку.

2018-06-28 в 01:19 

Dart Sari
Мэлис Крэш, Тоже вариант из неприятных, да.
А бывают те, которые возмущаются, что им в роддоме салфеточку не принесли бегом и с милой улыбкой /три раза "ку"/ чтобы личико протереть, и орут громче, чем те, кто под окситоцином корчились. Как правило, те, кому досталось больше, склонны смотреть на тех, кто находится в более удобном положении и плачут по "пустякам" с некоторым возмущением, и не то что бы их нельзя было понять...
* в то же время, для человека, который изначально привык к более комфортным условиям, на общем привычном для него фоне тот же пустяк действительно воспринимается большой неприятностью и больно бьет по нервам.

2018-06-28 в 01:32 

Кардинал Химэнес
Читаю дискас в Веселом Роботе. Считается, что ананцефалы не могут долго прожить. Однако отец-героин с кошачьей аватаркой опровергает собой научный факт.

2018-06-28 в 01:36 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Юкио31, честно говоря, психологическая помощь сейчас на таком уровне населению оказывается, что цензурно об этом говорить нельзя...

Dart Sari, сложновато орать громче, чем роженица под окситоцином... Мне кажется, эти истории про "ах, обиделась, что в попку не подули" - это вымысел в 99% случаев. И за вымыслом стоит правда о том, как женщине походя хамили и унижали ее, пользуясь ее беспомощным состоянием. Ну, как бы проблематично излучать добродушие и неконфликтность, когда от боли света белого не видишь, а вокруг равнодушные люди с определенной программой действий.
Дамы, которые правда способны учинить скандал из-за салфетки, как правило, рожают в таких дорогих-пафосных местах, где младший персонал полетит с должности дальше своего визга, если нидайбох что-то не то вякнет платежеспособной клиентке.
И прекрасно об этом знает.

2018-06-28 в 01:42 

*talvi
белый шум
Дискуссии вообще сложно привести к одному знаменателю, если встречаются несколько точек зрения. Все люди с разным жизненным опытом, взглядом на мир, уровнем образования и интеллекта, каждый присутствующий, исходя из своих данных , будет находить в теме обсуждения свой " камень преткновения", но хорошо уже то, что такая тема поднимается, на мой взгляд. Пусть некоторые высказались за то, что в теме поста факты истории очерняются, однако, помню, натыкалась в статьях этнографов , описывающих быт и нравы крестьянства, на похожую лють. ( А. Гейкель, М. Е. Евсевьев, С. К. Кузнецов) Да, крестьянам вообще жилось нелегко, но крестьянской женщине жилось на положении рабочей скотины, которую хозяин-муж и все его родственники могли и в хвост,и в гриву,и по зубам,и по хребту. Сейчас существует тенденция в обществе за пиитет в сторону пресловутой Сферической Женственности в Вакууме , реверансы Традиционной Духовноскрепнутой Семье,- мол вот было времечко золотое, а статья как раз показательна, - как жилось простой русской бабе? Да херово жилось, нехер на прошлое ориентироваться.

2018-06-28 в 02:03 

Dart Sari
Дамы, которые правда способны учинить скандал из-за салфетки, как правило, рожают в таких дорогих-пафосных местах, где младший персонал полетит с должности дальше своего визга, если нидайбох что-то не то вякнет платежеспособной клиентке.
Реальная история, между прочим. Дамочка, будучи любовницей генерального, на протяжении многих лет убеждала себя и окружающих, что она вип-персона, и в общем-то даже убедила.Ближнему кругу гораздо удобнее и безопаснее выходило пригнуться и расстелиться, если уж сразу по большой дуге обойти не удалось, чем связываться. А тут она решила рожать, причем вроде как от мужа, роддом выбрали хороший, лучшего в городе вроде как и нет. Только местный персонал себя тоже не на помойке нашел, прямые обязанности свои исполняют, и исполняют хорошо, а вот срываться и бежать искать влажные салфеточки определенной фирмы, потому что вип-леди именно такими пользоваться изволят, не посчитали нужным. И было им глубоко покакать на то, что у леди любовник генеральный директор на кб, ибо где директор, а где роддом.
Собственно, что-то такое ей там и сказали, чем травмировали неимоверно. Травму свою она пронесла через роддом, вынесла наружу, и не успокоилась, пока не донесла ее до всех, до кого дотянулась. Качественно донесла, помнят все ее знакомые, сотрудники, условные подчиненные, и я сильно подозреваю, что помнят юристы, к которым она обращалась с требованиями "засудить!"
В процентном соотношении таких действительно немного, но тем лучше они запоминаются.

2018-06-28 в 03:08 

Кэналлийский Воронёнок
"Паук великолепно проводил время. Он никогда не работал в офисе. Он вообще никогда не работал" (с) Нил Гейман, "Дети Ананси"
М-да, приперся рыжий собаколюбивый котик, и тред стал балаган...

2018-06-28 в 06:35 

Альфа-кона
Не могла пройти мимо, не вставив свои "пять копеек"

Дорогие защитницы мужчин, которые сто раз уже тыкнули в "мужикам тоже было плохо, они так же батрачили на полях, да ещё и на барина", вы не замечаете одну ма-а-а-а-аленькую несостыковочку? Да, сто-двести лет назад ВСЕМ было плохо, но давайте посмотрим что было дальше? С мужчин обязанности постепенно снимались (есть грузчики, таскать бревна самому не надо, на барина работать тоже), осталась лишь работа. С женщин обязанности НЕ снимались, а лишь добавлялись. То есть им нужно было И работать, И обустраивать быт. И поэтому приводилась та самая статистика из советского и нынешнего времени, кто сколько в семье тратит на быт и на культурное развитие. То есть если раньше работы было много у ВСЕХ, теперь её много именно у ЖЕНЩИН.

Опять же, давайте не будем вдаваться в частности вроде "а в моей семье папа помогал", смотрим именно на СТАТИСТИКУ (ту самую. про то сколько кто в среднем тратит часов), то есть на общую массу. В общей массе общественный уклад предполагает, что и мужчина и женщина, идут на работу, но потом мужчина валится перед телеком или идёт заниматься собой, а женщина начинает заниматься детьми, готовить, убирать итп. Не замечаете брешь в своей логике "ах, мужчин тоже угнетали"?

2018-06-28 в 06:47 

Модератор Дайрибеста
Просьба ко всем комментирующим воздержаться от мата. Соблюдайте правила сообщества.

2018-06-28 в 06:54 

Мадам Хатуль
Логин
Ilwen, не для всех, но на том основании, что кто-то может сделать сальто-мортале, может не стоит всех под одну гребенку-то?

Я думаю, основная задача феминизма дать право женщине быть разной: красивой и некрасивой, умной и неумной, с семьей и без семьи - эта вариативность и есть свобода в принципе. Признание факта, что мы разные, нас же и освободит.

Я, к сожалению, вынуждена отключить от ветки дискуссии из-за отсутствия времени. Приношу извинения заранее.

2018-06-28 в 06:56 

Мадам Хатуль
Логин
Альфа-кона, золотые слова! именно!

2018-06-28 в 08:27 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Dart Sari, одна история ничего не говорит о системности явления. Люди разные, бывают долбанутые, а бывают просто те, кто после дежурного хамства а-ля "ноги раздвигать не больно было?" не выдерживают и пытаются хоть как-то испортить жизнь нахамившему персоналу.

2018-06-28 в 09:02 

Sarafano
Хорошая статья. И главная мысль её - показать и рассказать о трудностях жизни наших предков. Соглашусь, что при любом раскладе индустриализации женщина ВСЕГДА в проигрыше, если она безмолвная овечка. КЕМ быть, КАК поступать, с КЕМ жить - это выбор каждого взрослого человека.

2018-06-28 в 09:50 

"Не избегай драки. Раны заживут быстрее, чем самооценка."
Мэлис Крэш, честно говоря, психологическая помощь сейчас на таком уровне населению оказывается, что цензурно об этом говорить нельзя...
Угу. А у него же ребёнок. Который, учитывая уровень взаимной концентрации друг на друга, не может все это не зеркалить. И выдаёт на-гора психосоматику. Которую наш собеседник ещё заебется лечить....

2018-06-28 в 10:45 

VeryZlaya
Locus ubi mortui docent vivos.
если отец одиночка (жена в родах умерла) мыть жопы, стирку стирать и жрать готовить ему из агентства "жена на час" никто не приходил
Дык подождите. Среднестатистический мужик тем и отличается от среднестатистической бабы, что он не будет мыть жопу и стирать стирку ребенку, ему и так норм, чё ты выдумала, раз в неделю стирать это много. У него кол-во работы по дому автоматически снизится в три раза. Пожрать разве что будет готовить регулярно (возможно, плохо). Не надо про исключения и современных метросексуалов, мы про приезжий из деревни совок говорим, а то и про деревню.

У меня одна бабушка такая прямо деревенская-деревенская была. Полы надраивала ежедневно до блеска. Но посуда жирная, кастрюли засраные, бельё серое, стирка раз в две недели, ленты с прилипшими мухами над кухонным столом, мылись раз в две недели, если гости - раз в неделю.

В общем, понятие о личной гигиене и санитарных нормах там такое, что любой современный мужик не сказал бы, что "нормально справлялись".

(Сорри, что я по теме, срач читать некогда)

2018-06-28 в 11:09 

"Не избегай драки. Раны заживут быстрее, чем самооценка."
*talvi, от этнографов, др&#ащих вприсядку на "Золотое времечко", блевать тянет, чесслово. И придурками не назвать - т.к. такие придурки, какими прикидываются, даже читать бы не выучились дальше чем по слогам, а эти даже пишут. Простая логика подсказывает, что они и сами во все свои высеры не верят, а пишут их исключительно в расчёте на хомячков..

2018-06-28 в 11:24 

"Не избегай драки. Раны заживут быстрее, чем самооценка."
Альфа-кона, отвечу, как "защитница мужчин"
Вы немножко не поняли.
Про то, что 200 лет назад хреново было всем, затем и говорится, чтобы показать, насколько несостоятельны призывы современным женщинам заткнуться и не верещать, потому, что, видите ли, раньше бабы в поле рожали и дальше жали.
Понимаете?
Всём было хреново. Бабы надрывались, мужики надрывались. Про роды в поле вспоминать, мол, равняйтесь на них - но тогда и про 25 лет солдатчины, со шпицрутенами, тоже вспоминать. И про 14 часовой рабочий день в рудниках. Мол, равняйтесь и не верещите, как не хочется в армию идти и на работе работать.

Об этом речь.
О том, что было общее жуткое старое время. Одинаково тяжкое для всех. И что не стоит на него равняться - надо смотреть в будущее.
И оставаться людьми.
Изживать предрассудки. Слезать с ветки. Эволюционировать до прямоходящих))

2018-06-28 в 13:55 

Dart Sari
Мэлис Крэш, вы абсолютно правы. Более того, эта конкретная история в принципе показателем быть не может, очень уж специфичная дамочка.

2018-06-28 в 14:32 

*talvi
белый шум
Юкио31,
Так про "времечко золотое" пишут как раз не этнографы-историки,а люди, с этими науками не знакомые;)Достаточно хоть немного почитать исторические работы на тему быта и нравов, что б понять, что раньше все было совсем не сказочно,и не только у простого народа;)( Для меня лично, к примеру, большим откровением стала автобиография Екатерины II, где она подробно описывает свою жизнь) Дрочащие на " святое прошлое" не знаю, верят или нет сами в свои бредни ,- скорее всего верят. А что? Исторических трудов, опровергающих их точку зрения не читают, живут в своем придуманном мире, контраргументов не слушают. "Хомячки", для которых они пишут,уж тем более историей не заморачиваются со времен школы, потому что исторические сводки скучны,не сказочны, и в изобилии содержат неприглядную правду. Этнографов-историков читают только студенты профильных вузов, преподы, да ученые-историки/культурологи/этнографы и прочие. Ну, кому по роду деятельности надо быть "в теме". Остальные где эти все труды возьмут? Пойдут в выходные в библиотеку с мыслью " чет давненько я не интересовался бытом и нравами Н-ской губернии на рубеже XVIII-XIX веков, пойду-ка прочитаю парочку томов?;)

Помнится, во время учебы однокурсница написала роскошнейшую курсовую работу, посвященную женскому пьянству в XIX веке, с точки зрения культурологии, со всеми обоснованиями, примерами, что мол жизнь была настолько беспросветна и ужасна, что алкоголь становился единственно отдушиной в кромешном мраке существования,помню, всей группой охреневали, когда слушали доклад. Потом, много лет спустя, написала ей, мол, Женя, хотелось бы прочесть твою работу - не дала. Иди, говорит, в этнографический отдел научной библиотеки, там все есть. Ну как бы оно и понятно - это был ее труд, она там часы высиживала, выписывала, сводила воедино, схерали ей давать мне свою работу за просто так, даже просто прочесть?) То есть это я все к чему, - информации и научных трудов предостаточно, но чтоб с ней ознакомиться, надо постараться, знать , где копать, что искать. Это все время и силы. А, следовательно, это и не так просто прочесть, как измышления " дрочеров на прошлое".

2018-06-28 в 16:08 

"Не избегай драки. Раны заживут быстрее, чем самооценка."
*talvi, Это да. Я как-то искала информацию по полиандрическим культурам - и жесть, но в интернете ее нет, вообще нет. Так только, упоминания вскользь.
В массовом сознании только отсылки к кое-каким тибетским общинам и - немножко - к коренному населению Северной Америки. Ну и Индия, где, если хорошо поискать, все можно найти. И как-то не упоминается, что и одни, и другие принесли ее из нашей Сибири. Где среди коренного населения оно вполне практикуется и до наших дней. И вполне было перенято некоторыми старообрядческими толками.
А научные работы про это есть - лежат себе в библиотеках и лежат..

2018-06-28 в 17:02 

Десса
LenaSt, рискну вклиниться. Я немного разбираюсь в паспортной системе СССР, и также в сословиях, классах и истории с абортами..
Я встречала в наших либеральных статьях такие заявления, мол, в СССР вместо сословий ввели классы, и ничего не изменилось. Это обычная демагогия. Да, классы были. Но ни одна крупная общественная функция общественного производства в СССР не была монополией какой-либо социальной группы, закрепленной нормативными правовыми актами государства и передаваемой внутри этой группы ее членами по наследству из поколения в поколение. Ни ни один народ, ни одна корпорация не имела привилегий на осуществление власти или политической, идеологической, религиозной, образовательной, промышленной и любой другой деятельности. В СССР были государственные монополии, но ни одна из крупных сфер или отраслей общественного воспроизводства не и одна большая социальная группа, ни один социальный слой населения в СССР не являлись замкнутым сообществом, которое осуществляет процесс производства без непосредственного участия в нем представителей других больших социальных групп или слоев. Даже в сельскохозяйственном производстве колхозов, не говоря уже о совхозах и промышленных предприятиях, участвовали не только колхозные крестьяне, но и партийно-советская номенклатура (хотя бы в своем самом нижнем звене), рабочие (совхозы, МТС и т.д.), интеллигенция. Государственный строй СССР не был строем особой разновидности частной собственности.
Что касается абортов. То большевикам пеняют на то, что они первыми разрешили аборты, то в другой ветке пеняют на то, что их в 1936 году запретили. Чтобы понимать, почему их запретили в 1936 году, надо понимать, почему их разрешили в 1920м. Это была временная вынужденная мера. Не потому, что большевики решили, что женщина может делать с ее телом все, что она захочет, а потому что понимали, что нет в стране сейчас возможности создать женщине такие условия, чтобы полностью обеспечить всех больницами, яслями, роддомами и пр., а от криминальных абортов гибли пачками. Выпуская декрет о разрешении абортов, тут же запретили криминальные и четко сказали, что мера - временная. Наладим жизнь людей - тогда эта мера станет не нужна. К 1936 году было построенно офигенное количество садов, яслей, школ, больниц, были введены законы по защите женщины с семейном вопросе, и много-много другого. И вот теперь сказали - все, временная мера отменяется. Ни в одной стране в то время они не были разрешены. Только ни в одной стране не создавалось таких условий, чтобы женщина могла рожать, и оставалась при этом социально защищенной. Такие были времена, все страны тянули с отменой абортов, боясь очевидно потерять авторитет консервативных кругов. Цитирую: "В 1955 году в Женеве произошла встреча между Хрущёвым и лидерами Запада. США тогда представлял президент Дуайт Эйзенхауэр, Англию – сменивший Черчилля премьер-министр Энтони Иден, Францию – премьер-министр Эдгар Фор. На той памятной встрече западные партнеры выдвинули ряд требований, выполнение которых может нормализовать отношения СССР и Запада: это сокращения вооруженных сил, осуждение деятельности Сталина и снятие запрета на произведение абортов. Как известно, все три условия были выполнены. Самое интересное, что западные страны не спешили отказываться от антиабортного законодательства: в Англии аборты были разрешены в 1967 году, в США – в 1973, а во Франции, славившейся наиболее свободными нравами, лишь в 1979." Конец цитаты.
Что касается паспортов. Паспорта в СССР иметь было не обязательно аж до 1974 года. Вот как сейчас загранпаспорт. Почему он есть не у всех? Кто-то запрещает? Нет, просто не нужен. Когда понадобится, люди его заводят. Так и в СССР - паспорт нужен был только определенным людям - жителям крупных городов, приграничных районов и пр. - там, где необходим точный учет населения. Если человеку нужен был паспорт (например, для поступления в московский ВУЗ), его выдавали в районном центре. Кстати, для поступления в какое-нибудь училище или техникум в небольшом городе, паспорт не требовался. И так далее. Если у вас будут какие-то вопросы, спрашивайте.

2018-06-28 в 17:20 

Ice Addict
Женщина-филин
Десса, Про паспорта ужасно интересно.
А, скажем, если Сидоров Иван хотел поступить в Москве, то как при оформлении паспорта он доказывал, что он именно Сидоров Иван, а не, скажем, Сидор Иванов? Что-то мне подсказывает, что на свидетельствах о рождении фотографий не было. Так как же человек доказывал, что он - это именно он?
Я не ёрничаю, мне действительно любопытно.

2018-06-28 в 17:35 

Десса
Ice Addict, а как сейчас человек доказывает, что он тот, кто есть. Фотографий на свидетельствах до сих пор нет. Все мои предки из крестьян, бабушки-дедушки сразу после войны попоступали в ВУЗЫ и военные училища. Бабушка получала паспорт в 1946 году и жаловалась потом, что ей день рождения перепутали. Так и празднует теперь неделю. А ее мама получила только в 1974м, потому что он ей до этого не нужен был. Другая бабушка училась в Краснодаре, поэтому получила паспорт после, когда ее распределили в военный городок работать. Там паспотта нужны были.
Кроме свидетельства о рождении для получения паспорта нужна была справка из сельсовета. Вот тут бывало по-разному могли дать без проблем, например тем же абитуриентам. Или если пришел запрос о найме на какое-нибудь строительство. Если страда, а ты главный агроном или бригадир какой-нибудь важный, могли отказать, да еще и обматерить. Но после окончания страды должны были отпустить. Все остальные случаи, когда председатель колхоза справку не давал, это уже человеческий фактор. Но это не было нормой. С начала 30х и да 70х пропорции десятки миллионов перекочевали из деревни в города. Табличка в википедии очень показательная.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Best of @Diary.ru

главная