07:17 

Жизнь без мультиварки

Diary best
Искатель @сокровищ
Пишет Итицкая сила!:

Екатерина Попова о том, как справлялись наши бабки
«А вот наши бабки без мультиварок и подгузников справлялись, по 10 детей растили — и ничего!» — вот самый популярный ответ на жалобы современных женщин о тяжести бытовых нагрузок. Екатерина Попова разобралась, что же означает это «и ничего». Как выяснилось — ничего хорошего.

Всякий раз, когда женщины в социальных сетях и на форумах жалуются, как выматывает их домашняя работа, обязательно найдутся комментаторы, которые вспомнят, что «наши бабки справлялись без стиральных машин и мультиварок». Современные домохозяйки, сообщат радетели традиций, просто ленивы и избалованы — ведь о какой усталости может идти речь, если больше не нужно стирать в проруби, а курицу можно купить в супермаркете, а не растить, забивать, ощипывать и потрошить собственноручно.

Современных мам и домохозяек стыдят за их «нытье» — как могут они жаловаться, когда их предшественницы без современной техники вели хозяйство, обихаживали мужа и прочую скотину, рожали и воспитывали детей? О какой усталости может идти речь, когда мультиварка сама варит, робот-пылесос без твоего участия драит пол, а стиральная машинка полощет белье? Но давайте-ка разберемся, действительно ли все так и женщины раньше справлялись с гораздо большим количеством домашней работы, не считая это какой-то проблемой.

Начнем с наших прабабушек — тех самых, которые стирали в проруби и пряли при лучине. Очень часто, живописуя быт этих женщин, псевдославянские паблики присовокупляют стилизованную современную фотографию со светловолосой красавицей в льняном платье с венком на голове, за руку которой держится очаровательный пухлый ребенок (или сразу несколько). Упоминается также, что уже в семь лет эта женщина умела топить печь, готовить пироги, кормить кур, доить корову, прясть, ткать, вышивать, вязать и выполнять еще двадцать домашних дел.

читать дальше

URL записи

Не свое | Не Бест? Пришли лучше!


Вопрос: Бест?
1. Да! 
820  (100%)
Всего: 820

@темы: Не свое

URL
Комментарии
2018-06-26 в 12:15 

Marina-Chiffa
Лиса - чудеса!
Лоухи, современные данные: мужчина тратит на дом. раб. 14 часов, женщина 30. И не надо мне про деревню рассказывать. Я довольно много времени проводила в деревне с младшего школьного возраста, и сейчас минимум раз в год приезжаю бабушку навестить. Мужики деревенские поголовно алкаши, с юного возраста. И да, хозяйство в основном на женщине. Чтоб алкаш что-то сподобился сделать, 33 скандала надо учинить. Матки сейчас не выпадают, может быть, но все остальные болезни от тяжелой домашней работы в наличии. К тому же деревеснкие женщины плохо выглядят, старше своих лет, не следят за фигурой - некогда, нет ни сил, ни желания.

2018-06-26 в 12:16 

D. Alexandrina
добрыхделмастер.
Ящерка Билль, а как это вообще согласуется с темой статьи?

2018-06-26 в 12:16 

Я поняла, что неясным остается еще один момент - почему современных городских женщин сравнивают с деревенскими женщинами прошлых лет. То есть по сути среднестатистическую офисную работницу, которая в жизни ни одной трудовой мозоли не получала, сравнивают с деревенской бабой, которая с семи лет уже ведра из колодца таскала. Но почему бы тогда не сравнить барыню-белоручку прошлых лет, которая вообще не занималась физическим трудом, и современную хозяйку, которая и работает, и по дому дела делает? Изначально как-то некорректно сравнивать совершенно разные слои населения и попрекать одних другими - мол, вот ты жалуешься на депрессию, а в Африке детям есть нечего. И что, и от этого моя депрессия пропадет? Так и тут, городской житель жалуется на домашний труд - а вот в прошлом веке бабы в деревнях в поле рожали. И что, от этого должно стать легче?

2018-06-26 в 12:17 

"Не избегай драки. Раны заживут быстрее, чем самооценка."
Ящерка Билль, за развод не исключали из коммунистов. Из комсомольцев тоже.
Да, были фриковатые жены/мужья, которые ходили по собраниям с требованием вернуть половину в семью.
Были определённые должности, где имидж значил очень много - как и сейчас - поэтому люди жили двойной жизнью.
Но в общем случае разводами было никого не удивить.
Просто бабы, как и сейчас, боялись потерять текущую стабильность. Сидеть на жопе было спокойнее. Привычнее.

2018-06-26 в 12:18 

Marina-Chiffa
Лиса - чудеса!
Юкио31, ну как такому отцу оставишь? Матери жалко же. Да, всё можно, можно измениться самой, жить по-другому, чем родители. Для того и пишут такие статьи, очень нужные и важные. Может, какая женщина прочтет - и не пойдет замуж за попрекателя мультиваркой или не позволит себя попрекать.

2018-06-26 в 12:22 

Суть таких попреканий сводится к "молчи, терпи и впахивай, а то бывает и хуже". То есть вместо признания проблемы проблемой и поиска решения проблемы культивируется молчаливая покорность, которая потом выливается в неудовлетворенность жизнью, депрессии, разводы, пассивную агрессию и кучу всего. Как только перестали молчать и озвучили проблему - тут же снова начали говорить, мол, замолчите обратно, ваша проблема ерунда, вот мужчинам тоже плохо. Каким образом то, что кому-то тоже плохо, может помочь, - все еще для меня загадка, честно говоря.

2018-06-26 в 12:23 

Лоухи
Rabbit like a Habbit
Mira Melledain, я не живу в информационном вакууме. Мудаков и прочих представителей рода человеческого вижу в богато представленной подборке. Но не имею привычку брать на свой счёт всё, что говорят битарды или терпеть общение с мудаками.
Термин "не хожу по выгребным ямам, дабы извозиться в дерьме", нужно читать полностью. а не навешивать на меня ярлык обитателя манямирка с поняшами и радугами.
Это очень в духе статьи, приведённой в посте)

2018-06-26 в 12:23 

"Не избегай драки. Раны заживут быстрее, чем самооценка."
Ящерка Билль, Налог на бездетность - 6% На детей уходит больше.
Квартиры давали всем.
Кто не хотел ждать - могли купить частный дом, цены и зарплаты позволяли.

2018-06-26 в 12:30 

Chirro
I am the king of indecision/ Just sitting on my throne/ And if you ask me my opinion/ I will tell you I don't know
Mira Melledain, чтобы одному человеку в зависимости от гениталий НЕ говорили "иди жене борщ вари, чо тут сидишь" и не называли шкурой за знакомство в чате, а люди другого пола слышат это постоянно
Одному (1) конкретному человеку не повезло в одной (1) конкретной ситуации, которая, к тому же, решаема, другому человеку (одному (1)) повезло. А в другой раз другому представителю пола "везунчика" пожелают рака. И? И желают всего этого, и оскорбляют. Всех. И как из вывода "всех оскорбляют, но есть решения для этой проблемы" можно вывернуть "ачотакова, пусть женщин дальше гонят борщи варить"? Втф.

2018-06-26 в 12:30 

D. Alexandrina
добрыхделмастер.
no, thanks.Извините, но это разве не взаимоисключающие параграфы? Вы сами говорите, что ныть нельзя, но и замалчивать нельзя.
Думаю нет) я просто неудачно сжала поток мыслей)))
Я к тому что зачастую всё сводится к тому, что человек только говорит, что ему тяжело и не пытается прикладывать усилий для изменения ситуации. Ему проще прочитать такую статью и сказать что "вооот, мне тоже тяжело я трачу аж 40 часов на домашний труд", вместо того, чтобы признать проблему и думать над ее решением "так, я трачу 40 часов в неделю на домашний труд - это проблема, надо ее решать".

Как-то так. Надеюсь получиось передать, что я имела ввиду под "замалчиванием"

2018-06-26 в 12:33 

D. Alexandrina, а, теперь поняла, спасибо) Но думаю, что озвучить проблему - это первый шаг к тому, чтобы ее решить. А если проблема в том, что человека кто-то другой в чем-то попрекает, то без того, чтобы этот другой услышал аргументы - вообще никак, по-моему.

2018-06-26 в 12:35 

"Не избегай драки. Раны заживут быстрее, чем самооценка."
Marina-Chiffa, ну как такому отцу оставишь? Матери жалко же. Да, всё можно, можно измениться самой, жить по-другому, чем родители. Для того и пишут такие статьи, очень нужные и важные. Может, какая женщина прочтет - и не пойдет замуж за попрекателя мультиваркой или не позволит себя попрекать.

Тогда, может, не надо рожать такому мудаку? Которому его же собственного ребёнка не оставишь?
А про попрекателей мультиваркой..
Есть другие попреки. Бензокосилкой, например - зачем её покупать, если деды-прадеды по три гектара за день литовкой выкашивали? А потом шли в забой, план давать.
Городской попрекатель на протечку крана сантехника зовёт - а дедуля за лето своими руками дом построил.
МДшник на каждый чих и пук в больницу бежит - а мой папа на огороде как-то волка забил лопатой, ободрал шкуру и шапку себе пошил)) и носил её лет 20)).А порванный бок сам себе зашивал, даже без водконаркоза, чтоб руки не дрожали:lol:

2018-06-26 в 12:38 

Mira Melledain
Sedna roamed the deep, the cold forgotten deep, no-one wants to be alone
Achikyay Leo, почему современные женщины устают и жалуются, занимаясь бытом? я бы хотела услышать ваши мнения.
Мое мнение - современная работающая женщина встает на вторую рабочую смену у плиты и это слихка раздражает. Несовременная женщина зачастую была домохозяйкой. В этом плане ей было легче. Но зато было тяжелее без благ цивилизации. Но зато она и жаловаться была не приучена, а приучена терпеть бабью долю. Как-то так.
Когда мужья действительно пахали в селах не меньше жен, хреново было всем, это единственное, в чем я согласна с комментатором Лоухи.

Лоухи, вот что интересно: вы стараетесь отделить геймеров, битардов и т.д. от так называемых "правильных мужчин", которые их осуждают и считают немужиками. Это увертка, чтобы считать какими-то редкими исключениями тех, кто считает допустимыми мизогинные высказывания. С т.з. социологии, это статистика, это речь об огромных скоплениях людей. Которые когда не сами делают эти высказывания, то молчат и создают другим социальное одобрение "так можно".
То, что в игры некоторые заходят раз в неделю, но про шкур им так же не жмет, типа можно не учитывать. Они правильные, если не очень часто играют?
Где начинается ваша граница "правильных", которых не считают немужиками? Из нее можно исключить среду айтишников, шуткующих про женский моск и зачеты через вагину? А водителей, кричащих "насосала"? А тех медиков, у которых все еще не умер анекдот "женщина-хирург как морская свинка, не женщина и не хирург"?
Мне просто интересно, если это осталось, тогда что же ушло сколько же у вас "правильных мужчин", осуждающих "немужиков", останется, если всех вычистить?:lol:

2018-06-26 в 12:38 

Marina-Chiffa
Лиса - чудеса!
Юкио31, ну вот и задумаются, рожать или не рожать. Будет повод задуматься.
Напишите для мужчин подобную статью, раз вы так за них радеете. А это для женщин важная и нужная статья.

2018-06-26 в 12:40 

D. Alexandrina
добрыхделмастер.
no, thanks., на мой взгляд аргументы могут быть представлены и не так однобоко. Например к вопросу "родов в поле", я недавно читала совершенно противоположную точку зрения про роды в деревнях и про отношение к роженице. И такой пример находит гораздо больший отклик, нежели рисование ужасов и сравнивание, как вы правильно заметили, современной женщины с крестьянкой.

2018-06-26 в 12:42 

Kris Antari
Homo homini penis est.
драугвен, есть ещё история. Комунна из 6 мужиков в однушке (уже другой, попросторнее). Стирка каждый за себя, остальное - по очереди. Тот же час в день.
То есть, если вас послушать, получается что основные генераторы бардака в квартире - это женщины и дети.

2018-06-26 в 12:42 

Санди Зырянова
Истории лучше камней (с)
Абсолютно правильная и справедливая статья, разумная, четко показывающая проблемы женщин в прошлом. Ничего в ней не утрировано, разве что тогда, когда так жили все, эти проблемы и воспринимались как обычная неизбежность. А то, что статья не касается мужчин, логично: о проблемах мужчин мы прекрасно знаем из учебников истории, а каково было их женам, никто даже не задумывался.

2018-06-26 в 12:46 

Graft
В лесу было двое тупых - самурай и его меч.
основные генераторы бардака в квартире - это женщины и дети
Дети, особенно мелкие, те еще генераторы бардака, факт. Про женщин только замечу, что мне гораздо чаще попадались превращающие все в свалку женщины, чем классические одинокие-мужчины-разбрасыватели-носков. Но это я со стороны мужского опыта говорю, конечно. Не исключаю, что неодинокие мужики могут начать активно разбрасывать носки, а одинокие женщины, наоборот, лучше убирают за собой.

2018-06-26 в 12:47 

Ящерка Билль
а как это вообще согласуется с темой статьи?
Тема, что раньше справлялись и не ныли, но было выживание, а не жизнь. И я всё в ту же степь говорю. Было очень плохо (я сужу по взрослому поколению, которое наблюдала в детстве). Помню, как коллектив затюкивал историчку в школе, потому что 27 лет, а не замужем. Искали ей жениха, и подавалось это как "мы одна большая семья, мы тебе поможем". Потом так же "помогали" 40-летней химичке, вышла без любви. Потом так же уговаривали женщину, чей муж ей изменял, что "надо терпеть и не нарушать ослепительно красивую отчётность". Дружно гордились мужиком-изменником, который не бросил жену после того как та попала в аварию и повредила руку. Он был просто герой семьи. Нарушение личных границ было сплошь и рядом.

за развод не исключали из коммунистов. Из комсомольцев тоже.
Квартиры давали всем.
У нас друзей семьи исключили из коммунистов. Потом ещё кого-то пьяного увидели на улице - исключили тоже. Они пришли к нам, и я впервые видела, как мужик рыдал.
Квартиры давали всем, это правда. В зависимости от количества детей. Ближе к 90-м многие наши соседи нарожали по 3-4 детей, надеясь, что им дадут расширение, а им дали шиш. А соседи тогда были дружные. Сейчас не так.

2018-06-26 в 12:49 

Лоухи
Rabbit like a Habbit
Mira Melledain, я никого не хочу отделять. Я говорю о том, что есть разные мужчины и разные микросоциумы.
Но в среде битардов, женоненавистников, разумеется больше. Такова специфика этого сообщества.
Это как с мизандрией. Женщины, презирающие мужчин есть во всех социальных группах, но в сообществе радикальных феминисток их больше. Если сравнивать с репрезентативными выборками по профессиям, как это делаете вы, приводя пример водителей или айтишников.

С другой стороны, вы же приводите пример мудаков из сообществ МДК и ББПЕ, пытаясь убедить окружающих, что именно это является нормой мужского отношения к женщине.

2018-06-26 в 12:49 

Marina-Chiffa
Лиса - чудеса!
Kris Antari, генераторы бардака в квартире все. Но если бы все сами за собой убирали, то у женщины проблемы бы не было. А то получается час за собой убрать, час за мужем, два часа за детьми - 4 часа уборки в день.

2018-06-26 в 12:51 

Mira Melledain
Sedna roamed the deep, the cold forgotten deep, no-one wants to be alone
Chirro, А в другой раз другому представителю пола "везунчика" пожелают рака. И? И желают всего этого, и оскорбляют.
И снова не о том у вас.:) Когда оскорбляют конкретного человека (неважно, к какой группе он принадлежит), это индивидуальные претензии к нему одному. А когда оскорбляют, прямо говоря, что он такой-сякой по факту пола - это совсем другое дело.
Ну представьте для примера, что оскорбляют юзера некоей нации, но не упоминая эту нацию и ваще никак не намекая на нее. Это будет первый вариант. А если по факту национальности - чувствуете разницу? Это статья уже. На такое в нашей культуре сразу делают стойку и кричат "фашизм!", в отличие от оскорблений половины населения.
Есличо, радфем в это тоже скатываются, когда обобщают вообще ВСЕХ мужчин. Про феминофашизм в таких случаях у нас тоже принято кричать.
Но количественно это цветочки по сравнению с тем, сколько в инете и реале мизогинной хрени. Которая даже не прямо на аццких женоненавистнических ресурсах складируется, вовсе нет, она просто как дыхание может выскакивать на форуме любого города в обсуждении ДТП, устроенного женщиной.

Лоухи, вы же приводите пример мудаков из сообществ МДК и ББПЕ, пытаясь убедить окружающих, что именно это является нормой мужского отношения к женщине.
Хммм, пример многомиллионного паблика - это действительно не статистический показатель, так, мелочи. :eyebrow: Это не норма, но это распространенная вещь.

2018-06-26 в 13:07 

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Mira Melledain, Очень показательно, что вы учите женщин не взваливать на себя обслуживание быдлана, но не учите мужчин такими не быть. какой интересный тред... пятачок, у тебя есть дома ружьё? Показательно, конечно. Показывает, что Лоухи понимает, как работате механизм полового отбора - раз, и что судьба глупых женщин ей менее безразлична, чем судьба паскудных мужчин - дуру, стелющуюся перед быдланом, _можно научить_ не тратить на быдлана цветы своей селезёнки, а быдлана научить нельзя, пусть так сдохнет, только в одиночестве. И я ну никак не понимаю, что в этой логике неправильно.
И, кстати, да - насчёт знакомых и ходящих по улице. Ну вот меня специально учили различать нормальных мужчин и отребье. И у меня в социальном кругу отребье есть (например, чать коллег) - но мне с ними, извини, детей не крестить - а в ближнем кругу у меня отребья нет. Опять тот же вопрос - что не так в таком подходе?

И ещё, не то чтобы я хотела набросить на вентилятор - но вероятность встретить инфантильного мамкина альфача на густонаселенном сервере мморпг несколько выше, чем в реальной жизни. И чем выше опыт\рейтинг\левел\что там бывает в современных играх - тем вероятнее это мамкин альфач. Понимаешь, почему?)

2018-06-26 в 13:12 

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Mira Melledain, якобы разведшегося мужа (даже если развелся по надуманной причине) все будут осуждать и считать немужиком, как вы выразились. Да его захвалят и поздравят со свободой. Шо???? А-а... мужики-то и не знали...
Блин, точно внутри этой страны _две_ страны. И они перемешаны в формате лоскутного одеялка. Вот есть местности, где тон задаёт, скжем так, обывательская (без негативного подтекста, просто от слова "бытовать") культура - а есть, где криминальная. И договориться представители этих местностей не могут никогда - потому что и те и те реально опираются на свой контекст и опыт.

2018-06-26 в 13:13 

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Юкио31, Ну, встретите неадеквата - так и пошлете его нах. Делов-то.. вот да

2018-06-26 в 13:14 

"Не избегай драки. Раны заживут быстрее, чем самооценка."
[L]Marina-Chiffa[/L], Напишите для мужчин подобную статью, раз вы так за них радеете. А это для женщин важная и нужная статья.
Ну я без Ваших ценных указаний обойдусь, что мне писать и чего не писать - безотносительно к Вашим гениталиям.
Мне, собственно, похрен - мужчина там или женщина. Все мы люди патамушта.

2018-06-26 в 13:17 

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Mira Melledain, Девушки для них как бы невидимки, они по умолчанию предполагают в другом игроке парня, пока не увидят другое. Ты в боевые играешь? Ну, это как бы логично. В квестовых, типа "поиска предметов", никто ничего заранее не предполагает, потму что занятие "шариться по комнатам и решать задачки" гендерно не окрашено культурно)))

2018-06-26 в 13:22 

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Mira Melledain, вопрос у меня, кстати, исполненный цинизма - а почему Это и я могу подтвердить. не важнее того, про что ты пишешь? Ну вель на самом деле от мудачества легко защититься, а плюшки - штука приятная?
Мне как раз всегда казалось, что то, что называют " нежным сексизмом" - это не сексизм никакой, а женская привилегия)))

2018-06-26 в 13:25 

Лоухи
Rabbit like a Habbit
Mira Melledain, вы удивитесь, какой там процент девушек. Да, дебильный шовинистский юмор в стране, где происходит чудовищный регресс в вопросах образования и масскультуры весьма популярен.
Здесь есть ощутимый перекос, который отчего то не видят.
Женщины, испытывающие неприязнь к мужчинам, кучкуются на таких же обширных платформах и ноют.
Мужчины, испытывающие неприязнь к женщинам, кучкуются и зло шутят.

Шутейки заходят лучше, чем нытьё. Потому что массмедиа всего мира популяризируют очарование психологии трикстера. Отсюда и популярность формата.

Я считаю подобный юмор проявлением низкой культуры. И нет никакой разницы, шутят там про евреев, мужчин, женщин, детей или чубаку.
Это не проявление какой то уникальной негативной оценки роли женщины в обществе. Это проявление ущербности культуры.

2018-06-26 в 13:28 

Ящерка Билль
Девушки для них как бы невидимки, они по умолчанию предполагают в другом игроке парня, пока не увидят другое.
Года 4 назад в игре поменяла все ники на мужские (платно), с тех пор полный покой, ни агрессии, не беспричинной ненависти, ни оскорблений. Отдыхаю душой :)

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Best of @Diary.ru

главная