Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
09:33 

Diary best
Искатель @сокровищ
Пишет А. Кришан:

И вдогонку
"Если кто-то вам скажет нравоучительно: "Вы это заслужили! Эту болезнь, это несчастье, эту утрату. Каждый получает то, чего он достоин!", - вы на такого человека вылейте чай. На голову. Отберите деньги и отвесьте пинка. И обругайте грязными словами. Это будет эксперимент, это не будет насилием. Человек сам предложил поступить с ним именно так. А если этот побитый и мокрый, липкий от сладкого чая человек побежит жаловаться - а он непременно побежит, настаивайте на своем - это был эксперимент. Социально-значимый и очень важный. Этот человек заслужил то, что получил. И вполне этого достоин. Может, конечно, нам дадут пятнадцать суток за эксперимент. Мы их заслуженно получим. Но Учитель Жизни тоже запомнит этот эксперимент. И сделать так надо ради всех, кто погиб в муках от рук злодеев. Ради всех, кто потерял невинных близких, детей и родителей. Кто ухаживает за страдающим больным, не спит ночей и старается облегчить муки несчастного. Ради тех, кого сожгли в печах и газом отравили. Ради Того, кто отдал свою жизнь из-за любви к людям. По мнению Учителя Жизни, они это заслужили. Мучения и смерть. А он заслужил всего лишь чашку чаю на голову. И несколько бранных слов. И мое личное презрение заслужил, даже если его слова продиктованы глупостью: глупость глупости рознь. Вы все же так не делайте, конечно. Результат и так понятен - жаловаться побежит. И будет визжать, что на него почему-то напали ни за что. И изобидели без причины. Хотя причина так очевидна. Этот человек действительно такое заслужил."

А.В. Кирьянова

URL записи

Не свое | Не Бест? Пришли лучше!


Вопрос: Бест?
1. Да!  458  (100%)
Всего: 458

@темы: Не свое

URL
Комментарии
2017-08-02 в 17:28 

Пятнистый трикстер
Zweelee, Вера в справедливый мир - это тоже, в конце концов, во многом от недоинформированности. Лучше не идти этим путём, а собирать информацию по вопросу для более всестороннего его понимания. Я не предлагала оправдывать и прощать причиняемый вред. Я предлагала вникнуть в то, откуда и почему он берётся, и учитывать это в суждениях по теме.

Эффективный способ разобраться с хренью - просто начать разбираться в психологии, в себе и в других, а том, как должно быть, а не в том, как не должно быть и почему так. Разбирательство того, как должно быть, помогает этого достичь. Изучение того, почему это не так, как должно быть, приводит к оправданием, к ощущению, что буквально всё на свете мешает норме и т. п. В итоге появляется впечатление, что адекватность - это очень сложно. Вон, и это не так, и то не так, и здесь мешает, и у этого заскоки от того, что у него было трудное детство, а здесь недостаточно мотивации, а этот орёт, чтобы не бить.

В общем, разбирательство может быть разным. Я - за первый вариант.

2017-08-02 в 18:10 

Ледяная Тьма
Поздно ей уже бежать, не вернуться в дом, суждено отныне спать, в мраке неживом.
Такие слова чаще всего говорят шибко верующие, в чей мозг наглухо вбит шаблон, что бох всех накажэт. Раз наказал, значит ты в юности, детстве или в утробе нагрешил. Держитесь от них подальше, и будет вам счастье, аминь.

2017-08-02 в 18:26 

Пятнистый трикстер
Вера в справедливый мир - это тоже, в конце концов, во многом от недоинформированности.

Упустил из виду этот момент.
Нет, такая вера в справедливый мир - это не от недоинформированности. Если только человек не рос в какой-то искусственно созданной среде, где вся абсолютно поступающая к нему информация тщательно фильтровалась, все окружающие его люди были тщательно отобраны и т. п., то не нужна особая информированность, чтобы сделать вывод о том, что люди, социум в целом далеки, мягко говоря, от справедливых.

А такая вера - это самообман и отрицание проблемы. Нет никакой проблемы, плохое случается только с теми, кто заслужил и т. п. Здесь информированность не помогает. Здесь помогает внутренняя работа человека с собой и признание того, что он врёт себе. И отрицает наличие проблемы. А дальше по ситуации.

А просто предоставление информации приведёт к тому, что человек не воспримет факты. Он начнёт их трактовать в свою пользу, может обвинить того, кто их сообщает, во лжи, в передёргивании, в том, что вы самоутверждаетесь, да в чём угодно. Вместо размышления над своей позицией он начнёт агрессивно нападать на того, кто посмеет покуситься на его картину мира. Я это видел много раз. И на дайри в том числе.

2017-08-02 в 19:39 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Плюсую, ибо правда. Но чая жалко, да.

2017-08-02 в 20:01 

Катэри
et cela aussi passera
бесспорно, отлично!

2017-08-02 в 20:03 

Рута
Делай, что можешь, с тем, что имеешь, там, где ты есть || Missis Freddy Krueger || нет иного бога, кроме Нестора Махно
Если кому-то угодно верить, что я заслужила, то это его полное право. Обычно таким людям я отвечаю "Всё может быть" и добавляю "Счастья Вам и Вашим детям!"
Мне этих учителей, которые уверены, что кирпич никогда не упадет на их тыковку, искренне жаль.

2017-08-02 в 22:25 

Garderica
"Не стоит путать небо со звездами, отраженными ночью в поверхности пруда" (с)
Я слышала подобную фразу только в ответ от вечно страдающих, которые бегают за окружающими с вопросами "а пачиму?" и "а за что?" Непонятно, какого ответа ждут. И какой мировой справедливости от вселенной.

ну то есть, в головах у людей такая красивая картинка, в которой дети не умирают, пока не вырастут, самолеты не падают, инфаркты людей не настигают, и через любую лужу есть переход. Нет. Не через любую.

2017-08-02 в 22:47 

Собакин_ужас
я вот сейчас по работе с такими людьми сталкиваюсь... вот одна мадам ходит, алименты из бывшего мужа вытрясает. родила трех детей и вдруг!!! выяснила - он козел! и кто в этом виноват? я? прохожий на улице? вы? если она изначально знала, что он козел и рожала от него кучу детей - кто виноват? а если он вдруг стал козлом - кто его таким сделал? что теперь, запинать меня, что я ей не сочувствую?
ситуации бывают разные, а сей пост слишком категоричен...

2017-08-02 в 22:50 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
а если он вдруг стал козлом - кто его таким сделал?
Мама с папой, видимо.

2017-08-02 в 23:06 

Собакин_ужас
а если он вдруг стал козлом - кто его таким сделал?
Мама с папой, видимо.
где логика? если мама с папой постарались - то он был таким ДО рождения трех детей, не находите?

2017-08-02 в 23:16 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
Собакин_ужас, что касается отношений мэ и жо, то тут правил вообще не придумали. Ну нет единого рецепта семейного счастья.

2017-08-02 в 23:19 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
если мама с папой постарались - то он был таким ДО рождения трех детей, не находите?
Собакин_ужас, подонок порой разворачивается во всю ширь характера именно тогда, когда считает, что жена уже никуда не денется. Во время беременности, после рождения ребенка, иногда - второго-третьего, если жена болеет, потолстела, постарела, получила травму. А до этого, удивительно как, ведет себя прилично. Маскируется. Газлайтит разве что.

2017-08-02 в 23:28 

Собакин_ужас
Виктория Инферно, и что, жалеть теперь всех и каждого? вне ситуации? видели глазки, что брали, теперь хоть повылазьте, но ешьте, нечего свои проблемы на посторонних людей вываливать, у них свои есть...

2017-08-02 в 23:46 

Harmiron
Все продолжается
и что, жалеть теперь всех и каждого?
зачем? просто не учить жить и не говорить умных и высокопарных слов о том, что они все заслужили. эти слова все равно никому не помогут.

2017-08-02 в 23:46 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
Собакин_ужас, это бесполезный разговор.

2017-08-02 в 23:47 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
zadolba.li/story/24010

По поводу «абьюзера или тирана сразу обычно видно» вспоминается мне цитатка из книги Буджолд. Главный герой разговаривает со своей матерью по поводу бывшего мужа своей возлюбленной, с которым он был слегка знаком:

«- Вообще-то я хотела спросить, насколько скверным был предыдущий брак госпожи Форсуассон?

— Я мало что видел, — пожал плечами Майлз. — По некоторым ее высказываниям я понял, что покойный, не оплаканный никем Тьен был из тех скрытых паразитов, которые вынуждают своих близких чесать в затылке, задаваясь вопросом, «может, это я спятил?»."

Я испробовала это ощущение на своей шкуре.

Когда мы с бывшим парнем познакомились, он говорил, что я самая-самая, ноги мыть и воду пить. На руках таскал. Романтика, все дела.

Но уже спустя полгодика появилось первое легонькое такое недовольство. Мой гардероб, почти полностью состоящий из джинсов, брюк, футболок подвергся очень осторожной критике «тыжедевочка, платьечки где?». Каюсь, повелась — завела платья. За свои покупала, между прочим. Жили еще отдельно.

А дальше пошло-поехало. Все хорошо, ты прелесть, дорогая, только вот, например, готовишь слишком однообразно. И не соблазняешь меня после трудового дня. И с подругами многовато гуляешь. Ах, у тебя еще и друг есть, и ты смеешь я ним переписываться не показывая мне сообщений?!

И чем дальше, тем быстрее стали появляться претензии. Через 5 лет я вдруг оглянулась, посмотрела на себя, на него, почесала в затылке и спросила мысленно «как я докатилась до жизни такой?» Все время я пыталась измениться в указанном парнем направлении, но почему-то становилась только хуже для него и получала только больше скандалов и истерик.

Что забавно, когда я его послала, я сразу стала снова идеальной, он «осознал», «извинился» и просил простить. Но стоило мне слегка дать слабину, сквозь маску опять проглянул оскал. В общем, слава богу, что не расписались и детей не завели, хотя он очень хотел испортить мой паспорт штампом.

Задолбали козлы любого пола, самоутверждающиеся за счет близких.

И другие козлы, считающие, что абьюзера «сразу видно».

2017-08-03 в 00:13 

Комментатор 1
FC Inter fan //AS Roma персофан//Везувий в миниатюре (с)
Я вот что думаю, такие люди, которые обвинят других в том, что они сами виноваты, получив чашечку чая на свою голову, зачастую ничему не научатся и не поймут, а только сильнее на вас обидятся и будут троекратно лить на ваши головы обвинения в перемешку с проклятиями. А это нервы, оно вам надо?

2017-08-03 в 05:51 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Говорят, даже у низкоорганизованных существ можно вырабатывать условные рефлексы.

2017-08-03 в 08:48 

AnchorPoint
Education is what you get when you read the fine print. Experience is what you get if you don't.
Комментатор 1, может и обвинять не перестанут, но хотя-бы звездеть разучатся

2017-08-03 в 11:08 

Комментатор 1
FC Inter fan //AS Roma персофан//Везувий в миниатюре (с)
AnchorPoint, и звездеть обычно не перестают. :D Просто начинают жужжать другим людям в уши, какой ты мудак, вылил на их белое пальтишко чашечку чая. Ни культуры, ни достоинства, ни сил признать, что проблема на твоей стороне и всё это ты заслужил. Проще просто держаться от таких людей подальше.

Мэлис Крэш, если человеку долго говорить, что он свинья, он захрюкает.

2017-09-15 в 23:51 

familiaris et discipulus dei
Вообще-то, слова о карме говорятся не для того, чтобы обидеть человека и обращаются к нему в надежде о его разумности. И как человек разумный, он не должен изливать всем и каждому своё горе, что очень свойственно энергетическим вампирам, а поразмыслить над тем, что можно предпринять, чтобы подобное больше не случалось. Утверждение, что человек на которого выплеснули чай побежит жаловаться, говорит о том, что автор связывается только с теми, кто побежит жаловаться. То есть этот человек часто обижает тех, кто не может дать ему отпор. Например: будучи облитым чаем, я не побежал бы жаловаться. Я обтёрся бы одеждой облившего меня и если чай попал на пол, то этой же одеждой и полы протёр. А если бы автор ещё что-нибудь и вянькнул, то ему об этом пришлось бы долго и больно вспоминать. Впрочем, в этом была бы целительная сила— человеку было бы уже не до воспоминаний прошлого горя.

2017-09-15 в 23:54 

Ilwen
Меня не надо любить - со мной надо соглашаться!
Skarabey2, интересно, а с чего вы решили, что выливший чай вам не наваляет? Какая, однако, самоуверенность...

2017-09-16 в 00:14 

familiaris et discipulus dei
Ilwen, Да мне, в общем-то, мало кто может навалять. Но здесь речь не обо мне. Автор даже не заикается о людях, могущих дать отпор. Впрочем, на меня никогда, никто не покушался даже с наименьшими авторскими намерениями.

2017-09-16 в 00:49 

Ilwen
Меня не надо любить - со мной надо соглашаться!
Skarabey2, Голиаф тоже думал, что никто ему не может навалять, но он ошибался.

2017-09-16 в 01:19 

familiaris et discipulus dei
Ilwen, Я не сказал, что никто не может навалять, а что мало кто. Чтобы понятнее: я занимаюсь тяжёлой атлетикой. Среди моих друзей есть ребятишечки и сильнее, и значительно тяжелее меня. Но чаем мы друг друга не обливаем. И не дерёмся. друг друга уважаем. И сопли по интернету не размазываем. Хотя у каждого своя судьба и не всегда в розовых цветочках.

2017-09-16 в 01:41 

Ilwen
Меня не надо любить - со мной надо соглашаться!
друг друга уважаем

Вот когда уважают, не будут говорить "ты это заслужил" (если, конечно, нет стопроцентно очевидной вины пострадавшего).

а что мало кто.

Вот именно, поэтому не надо быть категоричным. Тем более, что у собеседника могут быть нож, пистолет, атомная бомба...

2017-09-16 в 07:11 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Skarabey2, очень интересная мысль про подумать. ) А вообще я поняла, что одни и те же слова могут говориться разными людьми, с разной целью и в разном контексте. Одни, действительно, заслуживают "чашку чая", но к некоторым можно и прислушаться, как бы не было от тех слов больно.
Моя имха, конечно.)

2017-09-16 в 16:09 

familiaris et discipulus dei
Я не хочу обижать чувства атеистов, да здесь и не место для проповеди, но всё же сошлюсь на Библию: когда праведного Иова постигла куча горя и бед, его друзья тоже стояли и говорили, что все это постигло его за грехи, Иов стал вспоминать всю свою жизнь, но греха не мог вспомнить... Не стану вдаваться в дальнейшие подробности, но суть в том, что ещё с библейских времён одним из скорейших способов исцеления от болезней, избавления от постигающих несчастий было тогда и продолжает быть сейчас— это вспоминания своих грехов т.е. плохих поступков из за которых всё это происходит. Если угадаешь— болезнь и другие последствия уходят почти моментально, при условии чистосердечного раскаяния. Раскаяние, это не исповедь попу, а твёрдое осознание своего греха и решение больше так не делать.
Это не категоричность, а воспитание терпения , осторожности и обдуманности своих поступков. А так как автор ТРЕБУЕТ к себе особого отношения, в силу своего эгоцентризма, то за что боролся— на то и напоролся.
у собеседника могут быть нож, пистолет, атомная бомба...
Не преувеличивайте. Ведь если к нему кто-то подошёл, значит знакомый. Несмотря на истеричность и эксцентричность намерений автора, он не станет действовать подобным образом, зная или предполагая последствия.
maskarad pluton, Очень даже правильная имха. Но здесь ключевое слово "боль" и желание постоянного сочувствия. Человек не должен застревать в своей боли и обычно не застряёт, если только ему в этом нет выгоды. "А тут надо же, ждёшь подпитки чужой энергией, а этот не даёт!!!! Чаем его и матюками!!! Т. е. не мытьём так катанием, а энергию всё равно отдашь."

2017-09-16 в 17:21 

Ice Addict
Хочешь кататься? Иди и катайся!
Skarabey2, здесь не место для теологических споров, но в чём нагрешил онкологический больной одного месяца от роду? (Вопрос риторический)

2017-09-16 в 18:50 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Ice Addict, боюсь, в этом случае это урок его родителям. :( Чисто мое предположение.

Best of @Diary.ru

главная