10:06 

Diary best
Искатель @сокровищ
Пишет А. Кришан:

Понимание спектра
Аутистический спектр не линеен. Это не отрезок, на одном конце которого всё легко и просто, а на другом — беспросветный ад. То же верно и для психотического, тревожного, аффективного спектров. На один диагноз депрессии, фобии или шизофрении приходится множество вариантов состояний. Судить о тяжести/лёгкости проблемы у других людей и делать выводы об их способностях — невежество и обесценивание. Хотите узнать, что может или не может человек, просто спросите, а сам диагноз об этом мало что скажет.

За перевод комикса спасибо specialtranslations.ru


читать дальше

URL записи

Не свое | Не Бест? Пришли лучше!


Вопрос: Бест?
1. Да! 
268  (100%)
Всего: 268

@темы: Не свое

URL
Комментарии
2017-04-18 в 12:10 

madpoet
Проверю прочность мозга на разрыв. //Tanz mit dem Feuer, tanz mit mir (c)
Последняя картинка два раза добавлена

2017-04-18 в 12:46 

Но кто выведет тебя из лесу, если лес — это ты сам?
madpoet, спасибо, пофиксил.

2017-04-18 в 14:12 

Nezer
Еще главное понимать, что аутизм не равно умственная отсталость и все аутисты разные, как и обычные люди

2017-04-18 в 16:18 

Heljareyga
Long live rock 'n' roll
Нейротипики? Ну почему всяким особенным снежникам непременно нужно выдумать погоняло для большинства?

2017-04-18 в 17:39 

Но кто выведет тебя из лесу, если лес — это ты сам?
Ну почему всяким не шибко грамотным нужно обязательно вставить свои пять копеек, вместо того чтобы промолчать и сойти за умного?

2017-04-18 в 18:03 

Lucky Eight
Я - маленький пехотинец © Старина Богги
А. Кришан, а почему вы решили, что комментатор не шибко грамотный? Только потому, что его комментарий не совпадает с вашей точкой зрения?
От себя добавлю: сейчас действительно развелось слишком много диагнозов, на каждый чих. Многие из которых неоправданы, а некоторые прикрывают то, что в конце 90х - начале 2000х было принято называть "педагогическая зарущенность". Как сейчас принято говорить, раньше были клоуны класса, а сейчас это красиво называется синдромом дефицита внимания и лечится различными препаратами, хотя раньше вполне успешно корректировалось ремнем (я шучу и утрирую, сразу поясню). К сожалению, узконаправленные знания не стоит вываливать в инет в принципе, ведь если посмотреть - сейчас многие люди себя "типируют", да с таким азартом, что понятие "норма" уже давно ушло за горизонт. И подробные комиксы способствуют ухудшениям. При этом людям, у которых возникают сложности и трудности, ничуть не становится лучше: они просто складывают лапки на пузе и начинают требовать, чтобы с ними обращались как с особенными. "Не заговаривайте со мной слишком часто, я же аутист", "не звоните мне, лучше напишите - я же интроверт, меня пугают звонки" - и так далее. Все люди разные в принципе и к каждому необходим уникальный подход. Но не стоит говорить, что кто-то особеннее других. У всех свои особенности, а тараканы в головах пляшут разные танцы и поют кто хором, а кто сольно.
Ну а чтобы мне от вас не прилетело за "необразованность" - по образованию я психолог и преподаватель психологии.

2017-04-18 в 18:19 

Комментатор 1
FC Inter fan //AS Roma персофан//Везувий в миниатюре (с)
Считаю, что все люди с разными возможностями и подход к каждой группе людей должен быть соответствующий. Не может разношерстная группа людей одинаково усваивать материал. Может он усвоит его, но времени понадобится больше. Соответственно, если родители не нанимают репетитора или сами не объясняют, знания ребенка "просаживаются". А коль нет к каждому своего подхода, то и объективной оценку назвать нельзя. Объективной по отношению к кому, к чему? К идеальному ребенку-отличнику?
Когда-то интересовалась этим вопросом еще в школе у преподавателя. Она сказала, никто своё время добровольно тратить не будет на таких вот детей, а программа не учитывает дополнительных часов для тех, кто с первого раза не догоняет, что сказал учитель.

2017-04-18 в 18:26 

Elf and Dragon
нетрадиционное сексуальное отношение
Lucky Eight, а еси они не складывают лапки на пузе и не просят к себе относиться по-особенному, то находятся в постоянном напряжении т.к. вокруг люди. А потом у них развиается невроз или еще чего-нибудь и приходится серьезно лечиться.

2017-04-18 в 18:53 

Но кто выведет тебя из лесу, если лес — это ты сам?
они просто складывают лапки на пузе и начинают требовать, чтобы с ними обращались как с особенными.

Все люди разные в принципе и к каждому необходим уникальный подход. Но не стоит говорить, что кто-то особеннее других. У всех свои особенности

Поразительно. Как лихо вы сейчас приравняли людей с расстройствами аутического спектра к интровертам, просто мнительным гражданам и... В целом, вообще всем остальным людям в мире.
Никто и не говорит, что аутисты - особенные. Говорить так было бы пошлейшей романтизацией расстройства. Но ставить знак равенства между аутизмом и просто личностными особенностями, присущими каждому человеку... У меня слов нет.

2017-04-18 в 19:00 

Heljareyga
Long live rock 'n' roll
Толерантный представитель меньшинств порвался, уносите.

2017-04-18 в 20:13 

Lucky Eight
Я - маленький пехотинец © Старина Богги
Комментатор 1, а вот интересно, как раньше в школах учились, когда не было коррекционных классов и специалистов по развитию в каждой школе? Более того, могу сказать, что многие специалисты эти в современных школах работают на "отпишись" (не буду применять нецензурное слово, но, думаю, всем понятно), и толку от них нет. Если ребенок не хочет учиться - значит, в детстве ему не привили культуру обучения, если это так можно назвать. Его не научили учиться, элементарно. Не научили взаимодействовать в группе. Не научили поведению в социуме. По какой причине - это уже другой вопрос. Но поверьте опыту - при тестировании все тех же дошколят и учеников начальной школы, большинство "аутизма" и прочего сводится на нет, остается исключительно педагогическая запущенность.

Elf and Dragon, да вы что, правда? Кто бы мог подумать :)
Неврозы - нарушение ВНД вследствие постоянной длительной перегрузки нервной системы. Это не просто рассинхронизация в плане реальности и желаемого. Ключевое слово здесь "длительное", второе - "постоянно". Люди здесь играют не самую большую роль, поверьте. Необходима в первую очередь смена окружения или рода деятельности. А сейчас - благодаря статейкам в инете и модных журнальчиках - за неврозы считается все, что попадает в разряд "хочу, но не могу". И в людях культивируют это.

А. Кришан, аутизм - это нарушение развития головного мозга. Если кратко. Он проявляется исключительно в раннем детстве, это генетика и ничего более. Вышеуказанные картинки со спектром больше напоминают картинки по расстройствам шизофренического спектра, но никак не по аутическому (и да - это спектр аутических расстройств, а не аутический спектр, почувствуйте разницу). И поверьте, если взять интернет соо - там каждый третий считает себя тем или иным подвидом аутиста. Потому что модно сейчас списывать свои слабости, лень и нежелание на "модные" же диагнозы. Более того, Судить о тяжести/лёгкости проблемы у других людей и делать выводы об их способностях — невежество и обесценивание. - невежество и обесценивание - это, простите, считать, что твои проблемы ставят тебя выше других людей, не нужно приспосабливаться жить в социуме, пусть лучше социум будет должен тебе, сдувает с тебя пылинки. Это касается не только подобного подхода выше, но и остальных социальных групп, на которые сейчас раскалывается общество, а количество их растет и дробится. Просто потому, что каждый хочет считаться чуть-чуть более привилегированным и особенным по сравнению с другими. Но вот что-то мне подсказывает, что если бы данные диагнозы сильно влияли - в документальном плане (я про ограничения на действия и права) - то количество людей с проблемами резко поубавилось бы. Ипохондрия чистой воды.
И кстати, если вам интересно, то в мире считается наиболее успешной практика американских специалистов, которые интегрируют людей с аутическими расстройствами именно по принципу обучения поведения "как принято в группе". Обычное обучение и наверстывание того, что в принципе ранее прививалось натурально, в семьях.
Давайте оставим диагнозы специалистам и не будем разводить кококо. Я лично поддерживаю западную практику, где узкие специалисты не выдают пациенту диагнозы на руки (если речь не идет о критических случаях), просто потому, что это может привести бог знает к чему.

2017-04-18 в 20:13 

Chibiosya
мееееееедленный метеор
У меня оба глаза дергаются от "термина" Нейротипичный. Типо нормальным психически здоровым человеком быть не круто.

2017-04-18 в 20:17 

Но кто выведет тебя из лесу, если лес — это ты сам?
Типо нормальным психически здоровым человеком быть не круто
Почему вы так решили?

2017-04-18 в 20:18 

Heljareyga
Long live rock 'n' roll
Lucky Eight,
Мой респект человеку, который умеет так грамотно отбривать!

2017-04-18 в 20:24 

Caitlin O*Shannessy
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат (с) :))))
Lucky Eight,
позвольте пожать Вам руку ))). Я не психолог, но ППКС по всем пунктам, включая
модно сейчас списывать свои слабости, лень и нежелание на "модные" же диагнозы
сейчас - благодаря статейкам в инете и модных журнальчиках - за неврозы считается все, что попадает в разряд "хочу, но не могу". И в людях культивируют это.
При этом людям, у которых возникают сложности и трудности, ничуть не становится лучше: они просто складывают лапки на пузе и начинают требовать, чтобы с ними обращались как с особенными.

2017-04-18 в 20:28 

Chibiosya
мееееееедленный метеор
А. Кришан, - А как это иначе воспринимать? Аутисты - то вариант не нормы. Это люди с нарушением мозговой деятельности и эмоционально-волевой сферы. Они, конечно уникальны, но прежде всего они больны. Но! Сейчас я уже много постов и статей видела на тему, особенно синдрома Аспергера. Что вот аутичные люди такие особенные, нужно к ним с пониманием и всякое такое. А нейротипичным не понять их тонкой и особой организации. В этом комиксе на это тоже жирный намек. Что дает право любому ленивому слегка социопатному интроверту с ноткой истеричности, почивать на лаврах синдрома и на всех ездить. Притом, что все известные тесты на выявление этого самого Аспергера невалидны от слова совсем. И любой интроверт-алергик наберет по этим тестам максимум. И очень умильно читать ТРАГИЧЕСКИЕ ИСТОРИИ ЛИЧНОСТЕЙ, у которых к 30 открылись глаза, что их жизнь не оч, потому что у них синдром. Проводила тест на группе из 300 весьма успешных в своих сферах людей, синдром выявлен у 230 и все нормально себе живут в обществе.
Сразу требую к себе толерантности на почве дисграфии.

2017-04-18 в 20:31 

Но кто выведет тебя из лесу, если лес — это ты сам?
каждый хочет считаться чуть-чуть более привилегированным и особенным по сравнению с другими
Вы так считаете? Интересный же вы психолог. Расстройство не даёт привилегий и не делает человека "особенным". Ни в каком смысле. Я, честно говоря, не понимаю, по какой причине вы тут беситесь на пустом месте и катаете простыни, которые никак не касаются темы поста. Комикс - о спектре. О том, как лучше понимать людей с расстройством. Не о том, как прекрасно быть аутистом и как надо сдувать с них пылинки.
Я лично поддерживаю западную практику, где узкие специалисты не выдают пациенту диагнозы на руки (если речь не идет о критических случаях), просто потому, что это может привести бог знает к чему.
Пр чём тут это и как это касается поднятой в посте темы аутизма? А что поддерживаете вы лично, мне совершенно всё равно.

2017-04-18 в 20:40 

Lucky Eight
Я - маленький пехотинец © Старина Богги
А. Кришан, Вы так считаете?

Это не я так считаю. Это особенные индивидуумы так считают.
Я не отрицаю индивидуального подхода. Но не приемлю подход "я особенный, поэтому мне все должны". Никто никому не должен. Обращение за психологической помощью, в первую очередь, это признание проблемы, а не желание показать себя во всей красе. Это уже психопатология.
И потом, когда человеку нечем больше гордиться, он начинает вытаскивать на свет всякую муть с глубин сознания. Я не очень умный - зато у меня царапина через всю коленку. Повод для гордости в песочницах был, да.

Расстройство не даёт привилегий и не делает человека "особенным". Ни в каком смысле.

А вот по вашему исходному посту так не скажешь. Особенно при словах про "обесценивание". Что ценить-то?

Пр чём тут это и как это касается поднятой в посте темы аутизма?

При том, что человек, узнав о поднятом диагнозе, первым делом бежит ворошить эти ваши интернеты. Как говорил Грегори Хаус в одной из серий: зачем заканчивать мед. институт, если есть интернет. И на свет божий возникают такие интересные подробности, что человек в них погрязает и увязает еще больше, иногда накручивая себя до реального диагноза, который будет корректироваться только медикаментозно.

А что поддерживаете вы лично, мне совершенно всё равно.

А я вижу, то-то вы так увлеченно мне отвечаете.

2017-04-18 в 21:28 

Инспектор По.
Он внезапный и пугающий гость.
зачем заканчивать мед. институт, если есть интернет
Самое забавно помимо уместности цитаты из околомедицинского и порой далекого от научного подхода сериала то, что, далеко не отходя, например, "Диагностическое и статистическое руководство по психическим расстройствам" переиздавалось множество раз. Потому что медицина, невероятно, не стоит на месте. Как и человечество, которое (к своему несомненному несчастью) еще и обладает мало того что самосознанием, так еще и множеством расстройств из-за несовершенности эволюционного хода. Дефектами порой физическими, к примеру, рудиментированным хвостом. А порой психологическими. И то, что раньше считалось не-нормой, или заболеванием, после ряда исследований признано нормой. И наоборот. Поэтому подходы "раньше ж работало", как ни странно, не работают.
Как и со сломавшейся стиральной машинкой не срабатывает подход "раньше ж работало".

Отдельно мне нравится порицание желания образовываться, черпать новую информацию интернет и для этого тоже был придуман, например, и развиваться. В мед. институтах тоже вроде как новую информацию изучают. Или нет, подождите, там проходит посвящение в орден, и таинство знаний открывается после жертвоприношения девственницы.


Мне бы на деле очень хотелось, чтобы в первую очередь люди были человечными, терпимыми, и желающими делиться друг с другом знаниями и опытом, но, к сожалению, это идеалистичные мечты, большинство только встает на дыбы при виде чего-то, отличного от их мировоззрения, и начинает исступленно друг друга поносить. И примерно поэтому естественное "дробление" происходит так медленно и неуверенно. Помимо того, что самоопределение кем бы то ни было - долгий и трудоемкий процесс, так еще и, глядя на реакцию соседей по палате планете, не хочется говорить, к какому бы выводу ты не пришел.
Хочется молчать.

«Если уж уродился на свет страдальцем, имей по крайней мере совесть не трепать об этом направо и налево. Сохраняй тайну и достоинство».(с)

2017-04-18 в 21:48 

Lucky Eight
Я - маленький пехотинец © Старина Богги
Инспектор По., медицина и прочие науки не стоят на месте, это точно )))

...В данном случае у меня были все признаки болезни печени (в этом нельзя было ошибиться), включая главный симптом: "апатия и непреодолимое отвращение ко всякого рода труду".
Как меня мучил этот недуг - невозможно описать. Я страдал им с колыбели. С тех пор как я пошел в школу, болезнь не отпускала меня почти ни на один день. Мои близкие не знали тогда, что у меня больная печень. Теперь медицина сделала большие успехи, но тогда все это сваливали на лень.
- Как? Ты все еще валяешься в постели, ленивый чертенок! Живо вставай да займись делом! - говорили мне, не догадываясь, конечно, что все дело в печени.
И они не давали мне пилюль - они давали мне подзатыльники. И как это ни удивительно, подзатыльники часто меня вылечивали, во всяком случае - на время. Да что там говорить, один тогдашний подзатыльник сильнее действовал на мою печень и больше способствовал ускорению движений и незамедлительному выполнению всех дел, которые надлежало выполнить, чем целая коробка пилюль в настоящее время.
Видите ли, нередко простые домашние средства более радикальны, чем всякие дорогие лекарства. ©


Я не поддерживаю практику погрязания в симптомах или синдромах и тем более не поддерживаю практику выпячивания оных и возведения их в ранг особенностей, требующих особенного же отношения. Сравните понятия - особенное отношение и индивидуальное отношение. И нет, это не одно и то же. Семантика-с...
Перевернем с ног на голову: почему вы считаете, что люди, которые имеют сложности в общении с другими людьми, должны быть более привилегированными, нежели люди, которые имеют сложности в общении с людьми, имеющими сложности в общении? Не нужно оправдывать нежеланием или неумением все свои проблемы и неудачи. Если ситуация проблемная - вперед, к докторам, к коррекционным специалистам, и будет счастье. Компенсировался за счет терапии ли, медикаментов ли - все. Не нужно свистеть о проблемах, считая их нерешабельными. Неоперабельная опухоль мозга - нерешаемая проблема. Синдром дефицита внимания и прочие расстройства аутического спектра - решаемые, и вполне себе успешно корректируются специалистами. Специалистами, а не социальными комиксами на тему.

Надеюсь, так будет понятнее. Ну а на нет - и суда нет.

2017-04-18 в 22:08 

Инспектор По.
Он внезапный и пугающий гость.
Lucky Eight, почему вы считаете, что люди, которые имеют сложности в общении с другими людьми, должны быть более привилегированными
так, в первую очередь, считаете вы. Комикс, о котором идет полемика, как и прочие научно-популярно-просветительные вещи, в первую очередь призван донести до читателя информацию. То, как читатель воспринимает, обработает и взаимодействует с полученной информацией, зависит исключительно от него самого. Примерно поэтому, раз уж тут смешались в кучу кони и люди, кто-то видит в гомосексуальном поцелуе разврат и пропаганду, а кто-то просто проявление привязанности людей друг к другу.

В комиксе никто не призывает искать у себя какие-либо симптомы, включая родильную горячку .)

2017-04-18 в 22:14 

desand
Поклоняюсь кофейным автоматам.
Комментарии вкратце: "Напридумывали себе диагнозов, а мы им теперь нянькаться должны! Раньше-то другое дело, леща дал - и порядок!"
Этот комикс отвечает на вопрос ПОЧЕМУ что-то происходит, а не предлагает вытирать сопельки аутистам. Им сложнее, да. Это решается, да. И даже подзатыльниками решается, вот только пользы от этого немного - пинками можно заставить трепыхаться активнее, но в жизни человек от этого вряд ли выиграет. Тот гражданин с проблемами печени тоже в итоге тумаками печень не вылечил, а бати с ремнем над ним больше нет. Дело в том, что на все это требуется ВРЕМЯ. Даже если человек успешно проходит терапию, он еще не здоров, и вотпрямщас вести себя нормально не сможет. Или сможет, но ему будет тяжело и сложно. Вы действительно предлагаете человеку насиловать себе мозг, чтобы вам ни дай божечки напрягаться не пришлось? Даже если это близкий друг? Вы же не окружены аутистами, под которых приходится подстраиваться, а он как раз окружен "нормальными людьми".
Если раньше не диагностировали какие-то диагнозы, это не значит, что их не существовало. А еще раньше считалось, что дети боли не чувствуют, так что и оперировать их можно без анестезии. А если орут, значит, притворяются - пара подзатыльников и всё окей. В конце концов, посмотреть на старшие поколения - все милые, добрые, психически здоровые люди, а злобные бабки и двинутые деды из другой вселенной падают, не иначе.

2017-04-18 в 22:14 

Но кто выведет тебя из лесу, если лес — это ты сам?
расстройства аутического спектра - решаемые, и вполне себе успешно корректируются специалистами
Аутизм - не болезнь. Это расстройство. С ним рождаются. От этого нет чудо-таблетки. Эти люди всю свою жизнь проводят с учителями и тьюторами. Их запирают в психоневрологических интернатах, где они стремительно деградируют и умирают, не получая адекватной помощи. И я вас удивлю, наверное, но есть аутисты, вообще неподдающиеся какой-либо поведенческой коррекции. Есть неговорящие аутисты. Но, представьте себе, даже им необходимо как-то существовать в обществе. Они не могут понимать чувства и эмоции других людей, они зачастую не в состоянии объяснить, что и почему с ними не так. И да, нейротипичные люди, которых вы так опрометчиво называете нормальными - как будто быть аутистом это что-то поразительно плохое и позорное - должны учиться понимать людей в спектре. Должны, потому что это общечеловеческий долг, потому что мы люди, а не животные, которые убивают и выгоняют слабых, больных, не таких. И о таких проблемах нужно, как вы дивно выразились, "свистеть". Потому что если замалчивать их - вылупляются такие вот дивные специалисты, как вы, которые психологию не отличают от психиатрии и сеют мракобесие.

Приравнивать аутизм - серьёзнейшее расстройство, из-за которого семьи рушатся и ломаются судьбы - к какой-то сезонной хандре, не быть в состоянии отличить аутиста от самодиагностированного "аспи", ставить между ними жирный знак равенства, путать в дискуссии горячее со сладким, приводить в качестве доказательства своей точки зрения цитаты Джерома Клапки Джерома - ну, знаете ли, это надо ещё суметь.

2017-04-18 в 22:18 

desand
Поклоняюсь кофейным автоматам.
Представьте вместо аутиста дальтоника. "Не можешь различить цвета? Это как вообще? Я же могу, и Вася может, и вообще все! Ты просто врешь или ленишься, не говори глупостей."

2017-04-18 в 22:20 

Но кто выведет тебя из лесу, если лес — это ты сам?
desand, или (если развивать вашу аналогию) узнать, что некий человек носит очки для того, чтобы его пожалели, имея при этом нормальное зрение, и с какого-то перепуга решить, что все, кто носит очки - обманщики.

2017-04-18 в 22:24 

desand
Поклоняюсь кофейным автоматам.
И отдельно насчет терминов:
А что в этом такого страшного? У людей боязнь длинных слов или что? "Нейротипик" - это неврологически типичный человек, то есть совершенно обыкновенный в этом плане. Можно, конечно, говорить "нормальный", но в нашем обществе слово "ненормальный" - ругательство в том числе. Тем более что нейротипик совершенно не обязательно нормален в остальном - он может быть слепым геем колясочником, но при этом неврологически типичным слепым геем колясочником.

2017-04-18 в 22:26 

desand
Поклоняюсь кофейным автоматам.
А. Кришан, именно так. Но почему-то наличие очков с нулевыми диоптриями не заставляет этих людей срывать очки со всех подряд и заставлять считать звезды. Я очень надеюсь, что не заставляет.

2017-04-18 в 22:59 

Lucky Eight
Я - маленький пехотинец © Старина Богги
Инспектор По., а я смотрю, вы мастер ставить диагноз по аватаркам и рассказывать, кто и что считает, за самого кого-то. Продолжайте в том же духе - это наилучший способ ведения неаргументированной полемики. Всегда можно написать, что ваш оппонент что-то не то видит или как-то не так прочитал текст.
Кстати, а как же индивидуальность подхода к оппонентам? Вопрос риторический, ответ не требуется :)

desand, в том-то и дело, что комикс не рассказывает особо, почему так происходит. Но обращает внимание вступительной фразой:
Судить о тяжести/лёгкости проблемы у других людей и делать выводы об их способностях — невежество и обесценивание. - я уже спросила автора про обесценивание. Что такого ценного в спектре расстройства? Ответ получен не был, впрочем, если честно, я его не жду. Т.з. автора и комментаторов я вполне понимаю, но не разделяю.

А. Кришан, удивлять меня аутистами не нужно, я работала с детьми с подобными диагнозами. Спрошу встречно - вы практически работали с подобными людьми? Вы работали в школе? Вам доводилось заниматься коррекцией аутического расстройства? А вот это уже вопросы не риторические, я прошу вас на них ответить.
Понятие нормы с психологической точки зрения вам известно? Если вкратце: норма - это большинство. По какой причине сейчас все ставится с ног на голову, и не меньшинство дотягивают до большинства, а большинство - до меньшинства - мне непонятно. Еще раз: в мире существует успешная практика работы с детьми и взрослыми с аутическими расстройствами, путем введения их в группу и обучения социализации внутри группы. Вы понимаете разницу между лечением и коррекцией? При расстройстве могут принимать лекарства, чтобы скорректировать химико-биологический дисбаланс. Но нужна и терапия, помимо таблеток. Поэтому да, таблеток нет. Но расстройство можно скорректировать и сделать человека функциональным, так что он и думать не будет о проблеме.
Судить же об уровне моего образования я предоставлю коллегам, а не непонятному и незнакомому мне человеку.

desand, легко могу представить. Но дальтонизм не имеет отношения к ВНД и не корректируется, в отличие от аутических расстройств. Это все равно, что сравнивать человека с ВСД и человека с отсутствующей конечностью.

2017-04-18 в 23:04 

Инспектор По.
Он внезапный и пугающий гость.
Lucky Eight, подождите, подождите, а о чем же вы тогда говорили все это время?..
Впрочем, ладно, видимо, мне, недалекому, не понять, не нужно объяснений и цитат из ваших комментариев выше... пойду, пожалуй, лучше ставить диагноз себе по аватарке, благо, тут-то точно не промахнусь, да и продуктивнее время проведу :)

2017-04-18 в 23:26 

Но кто выведет тебя из лесу, если лес — это ты сам?
Но расстройство можно скорректировать и сделать человека функциональным, так что он и думать не будет о проблеме.
То есть, всех аутистов можно сделать функциональными. Абсолютно всех. Все аутисты - одинаковые. Они все одинаково реагируют на лекарства и одинаково переносят терапию. И все они думать о своей проблеме забудут, если с ними позаниматься. А если они не становятся "нормальными", то это исключительно их вина. Потому что они, наверное, слишком много сидят в интернете, старательно вычитывая побольше о своих расстройствах. А для чего они это делают? Известно, для чего: чтобы их пожалели и повытирали им сопли. Ведь факт наличия расстройства даёт какие-то блага, которых нет у "нормальных" людей. Все только и мечтают о том, чтобы получить этот диагноз.
Исходя из ваших заявлений, можно сделать только такие выводы.
Постыдитесь.

2017-04-19 в 00:14 

Но кто выведет тебя из лесу, если лес — это ты сам?
По какой причине сейчас все ставится с ног на голову, и не меньшинство дотягивают до большинства, а большинство - до меньшинства
Кстати, прелестная в своей омерзительности фраза. Такие слова удивительны ещё и тем, что исходят от человека, позиционирующего себя как специалиста. С каких пор у нас умение находить общий язык с другими людьми стало чем-то плохим, негативным, унизительным?
Большинство до меньшинства, по вашей логике, опускают. До уровня, вероятно, плинтуса?
Вам унизительно общение с аутистом? Мне - нет. Я не жду и не требую от аутиста, чтобы он меня безоговорочно понимал. И даже если он в терапии, если с ним проводятся корректирующие занятия, если он принимает медикаменты - это ещё не гарантирует того, что он обязательно будет вести себя как нейротипичный человек. Аутист может никогда не избавиться от проявлений расстройства. И при этом ему надо как-то жить. Может, отослать его на необитаемый остров, чтобы статистику "функциональных людей, забывших о своей проблеме" не портил?
И да, это Я должен уметь находить с ним общий язык. Потому он ОН - как бы он ни хотел этого - может и не суметь коммуницировать на моём уровне и понимать меня, и сам может быть не в состоянии наладить социальный контакт. Это обусловлено особенностями его мозга, с которыми он родился. И это не делает его плохим. Его расстройство не делает его хуже. И это не значит, что его надо жалеть и сюсюкать с ним: аутисты тоже имеют чувство собственного достоинства. Человек остаётся человеком в любом случае. Хоть аутист он, хоть страдает от шизофрении или умственной отсталости. И моё умение общаться на равных и находить общий язык с любыми людьми, с любым меньшинством никогда меня не унизит и не опустит до чего-то там. Вот такой я толераст.

2017-04-19 в 00:29 

Но кто выведет тебя из лесу, если лес — это ты сам?
Но дальтонизм не имеет отношения к ВНД и не корректируется, в отличие от аутических расстройств.
А вот плохое зрение прекрасно корректируется. Но - оговорочка - не всегда. Улавливаете? Аутизм корректируется. Но - снова оговорочка! - не всегда. Теперь дошло? Давайте будем дальше развивать эту мысль. Даже несмотря на то, что плохое зрение корректируется, мы не требуем, чтобы люди сняли свои очки и не обвиняем их в нарочном привлечении внимания к их зрению. Потому что плохое зрение - это не шутка. Это не приятно, это не весело, это доставляет неудобства, из-за этого в армию не берут, водительские права могут не выдать. Людей в очках дразнят очкариками и четырёхглазыми. Но вот некоторые люди специально надевают очки с обычными стёклами. Они считают, что очки красивы и привлекательны, придают им шарм и загадочность. Человека в очках не побьют, думают они, ему уступят место в общественном транспорте. Носить очки - это прикольно.
Быть аутистом не весело. Их зачастую считают кем-то типа опасных психопатов или овощей, лишённых рассудочной деятельности и самоосознания. Они испытывают сложности в общении и налаживании социальных контактов. Они не улавливают намёки. Они не могут устроиться на работу, куда с лёгкостью принимают нейротипиков. Быть аутистом трудно. Но вот некоторые люди посмотрели на Шелдона и удивились тому, какой он милый, загадочный, не такой, как все. Шелдон - аутист. И, решив, что аутизм - это нечто загадочное, романтичное, особенное, они начинают считать себя аутистами.
Что общего между этими людьми? Они называют себя теми, кем не являются. Слабовидящим человеком, аутистом. Это значит, что все без исключения люди, называющиеся слабовидящими и аутистами - лжецы?
Подумайте. Может, дойдёт. В чём я, правда, сомневаюсь, раз вы, запутавшись в череде передёргиваний, не можете самостоятельно проследить простейшую аналогию, и её приходится разжёвывать.

2017-04-19 в 00:33 

Chirro
I am the king of indecision/ Just sitting on my throne/ And if you ask me my opinion/ I will tell you I don't know
Даже не удивляюсь, что комикс взят с тумблера - места, где самодиагностированных аутистов больше, чем тараканов в коммуналке.
Содержание показалось малоинформативным, тот же круговой спектр вполне можно уместить в линейный.

2017-04-19 в 00:40 

Heljareyga
Long live rock 'n' roll
В каменты призывается знаменитый комикс про интровертов и их личное пространство.

2017-04-19 в 01:22 

Но кто выведет тебя из лесу, если лес — это ты сам?
Heljareyga, вы серьёзно сейчас интровертов с аутистами сравниваете? Давайте я сделаю вид, что вы тролль, и дальше буду вас игнорировать. Так мне, по крайней мере, не будет за вас настолько мучительно стыдно.

2017-04-19 в 08:57 

Diary best
Искатель @сокровищ
Закрываю комменты.

URL

Best of @Diary.ru

главная