10:18 

Diary best
Искатель @сокровищ
Пишет fashion lemur:

Блюстителей в интернетиках порвало от чОрной Гермионы



Я не могу сказать, что нахожу весь этот кастинг сильно привлекательным внешне, но меня всегда гораздо больше раздражает другое. Наши люди постоянно ставят внешние качества во главу угла. В текстах -- форумных ролевках або иного происхождения -- как ни зайдешь, наткнешься на "сказал пронзительноглазый блондин" или еще какое говно. Вашу машу, блондином можно называть человеческую единицу, пока он в тексте неизвестно откуда взялся, и у него еще имени нет. Хотя, пожалуй, все равно не стоит. Внешность НЕ является свойством персонажа, НЕ определяет его с головы до ног, разве что какую-то незначительную черту характера или особенность поведения.

В отдельный круг ада пускай пойдут те, кто считает, что чОрная Гермиона должна торговать наркотиками и говорить "моя надрать твою белую задницу, Снейп". Сейчас я говорю им всем: люди, вы ничего не поняли в этой жизни. Идите учите дальше.

В общем, я за маму Ро))



И против деятелей из страны победившей(го) фашизм(а)



URL записи

Cвое | Не Бест? Пришли лучше!


Вопрос: Бест?
1. Да! 
238  (100%)
Всего: 238

@темы: Свое

URL
Комментарии
2015-12-28 в 17:24 

Nivero
мой хаос всегда в полном порядке
Флыф, ну как минимум она оказалась лучше других актрис-негритянок (вы же не думаете, что в Лондоне только одна актриса с темным цветом кожи?). А если учесть, что темнокожих актеров сейчас навскидку процентов 30 - ее в любом случае выбирали из нескольких десятков. А где вы расовую неприкосновенность увидели, я вообще не понимаю. Вы так пишете, будто все негры - по умолчанию бездарные актеры. Их точно так же критикуют, как и белых.
Совсем не факт что кого-то искали или перебирали. Если целью было как вы сами признаете затралить зрителя, и не важно кто попадает в образ, а кто вообще мимо, потому что не актриса играет образ, а образ подстраивают под актрису, то увы...
Расовую неприкосновенность я вижу даже наглядно в ваших словах, о том как мама Ро якобы постеснялась апеллировать к понравилась\не понравилась и талантам актрисы, а стала что бы нидайбох не подумали... изголяться " в книге цвет кожи не писан". ЭТо УЖЕ факт. Как и то что людей уже голословно по критике каста записывают в расисты и даже фашисты, поднимите глаза к топикстартеру.

2015-12-28 в 17:26 

Кардинал Химэнес
Флыф, кажись, это троллинг того же стиля, как "сегодня однополые браки - завтра браки с детьми, с животными, разве вы не видите прямой преемственности?":super:

2015-12-28 в 17:32 

kittymara
Напиваясь в невесомости, занюхивайте водку музыкой звезд
Ох, да ладно вам. Про отбор. Очень наглядно, очень красноречиво.

Экранизация британской классики-классики. Грозовой перевал, фильм 2011 года.

Кастинг

На роль Хитклиффа режиссёр Андреа Арнольд хотела взять актера цыганской внешности, однако цыганская община Англии не смогла подобрать актёра, который соответствовал бы её требованиям. После этого Арнольд открыла прослушивание для актёров в возрасте от 16 до 21 года из Йоркшира, смешанной расы, или же выходцев из Индии, Пакистана, Бангладеш и Ближнего Востока. В итоге роль отошла к темнокожему дебютанту Джеймсу Хоусону из Йоркшира. В фильме его голос дублирует другой актёр.

В англии внезапно не нашлось цыган. Нуоке. Казалось бы, найди актера, подходящего по внешности, и умеющего играть. Это же искусство, все условно! Цыгане бывают даже блондинами, если уж на то пошло. Это такая многоликая нация. Нет, тетя открыла какой-то странный кастинг и взяла мальчика, который даже не смог озвучить роль. :lol:

2015-12-28 в 17:33 

kittymara
Напиваясь в невесомости, занюхивайте водку музыкой звезд
Кардинал Химэнес, это возведения абсурда в абсолют, чтобы наглядно показать, что во всем должна быть мера. Хосспади, как умиляют поборники тактики: чуть что я кричу, что вы тролль, негодяй и убили аспушкина. :lol:

2015-12-28 в 17:37 

Кардинал Химэнес
kittymara, это возведения абсурда в абсолют, чтобы наглядно показать, что во всем должна быть мера.
Это ломание комедии, прикрытое красивыми словами, гражданка табуретка. В актерах не той внешности/возраста/расы/пола есть никанон, но в рамках меры и здравого смысла, в вашем абсурде - только абсурд.

2015-12-28 в 17:41 

kittymara
Напиваясь в невесомости, занюхивайте водку музыкой звезд
Кардинал Химэнес, ну вы сразу обвините меня в расизме и гомофобии и приписывании всем геям педофилии, батюшка кардинал. LOL. Комедия - жанр благородный и абсурд в нем канон, комедия существует для того, чтобы высмеять серьезность глупцов и ханжей. www.stihi.ru/pics/2015/02/07/3798.jpg

2015-12-28 в 17:48 

Кардинал Химэнес
kittymara, и правда, что это я обижаю комедию сравнениями с банальнейшим троллингом. Так где же ваша хваленая НЕсерьезность, которая волшебным образом включается при играемой белыми "Принцессе Турандот", где ни один европеец в сюжете не ночевал, и выключается от черных Гермионы и Хитклиффа? Не можете или не хотите?:eyebrow:

2015-12-28 в 17:55 

kittymara
Напиваясь в невесомости, занюхивайте водку музыкой звезд
Кардинал Химэнес, и правда, батюшка, вы будьте подобрее и к комедии и вообще к людЯм, чтоле. :lol:

Так где же ваша хваленая НЕсерьезность, которая волшебным образом включается при играемой белыми "Принцессе Турандот", где ни один европеец в сюжете не ночевал, и выключается от черных Гермионы и Хитклиффа? Не можете или не хотите?:eyebrow:

А вот она, кушайте, не подавитесь, не обляпайтесь. :-D Постец от 22-ога декабрика читать дальше

2015-12-28 в 18:58 

kittymara,
Значит, если продвинутый и талантливый режиссер решит сделать театральную постановку шекпировской пьесы с табуреточкой в главной роли, вы будете возмущаться? Мол, как можно сравнить табуреточку с чорной и живой актрисой, провалившейся на касте?
С чего вы взяли? Театр - место экспериментов, возможно, я на это даже пойду.
В конце концов, танец со шваброй считается классикой кукольного театра, может и табуретка-Джульетта при правильной озвучке и партнерах выстрелит :gigi:
А если не шутить, главное качество актера - умение эмоционировать и играть так, чтобы ему верили зрители. Вы действительно считаете, что негры, вот вся раса, не приспособлены к актерской игре?

Nivero, я признала, что целью мамы Ро при ответе на тупой вопрос было затроллить вопрошающих. Про цели такого отбора актеров я ничего не говорила.

И вообще, тут два пути развития. Либо белые и цветные перестают играть друг друга, как этого требуют сжв с их культурной апроприацией и присутствующие здесь нелюбители негритянки-Гермионы потому что она негритянка. Тогда в России стоит запретить балет "Щелкунчик" (там, по-моему, были японские или китайские куклы), сказку Буратино и все экранизации "Тысячи и одной ночи".
Либо всем можно играть всё, в том числе фиолетовым одноруким лесбиянкам позволяется выступать в роли Анны Карениной, если им на это кто-то даст денег. Я предпочитаю второй вариант - в конце концов, в моей душе живет надежда когда-нибудь посмотреть "Ричарда III" с женщиной в главной роли.

2015-12-28 в 19:11 

kittymara
Напиваясь в невесомости, занюхивайте водку музыкой звезд
Флыф, "вот теперь тебя хвалю я")))) Табуреточкам у театрах быть на главных рольках. :eyebrow:

Вы действительно считаете, что негры, вот вся раса, не приспособлены к актерской игре?

Черные-то? Черные-то как раз весьма артистичны. Но в некоторых вещах я - чертов консерватор. Не нужен мне берег турецкий, престарелая джульетта, с личика которой осыпается пудра, обнажая морщины, и черная анна каренина мне не интересна, как бы она ни играла. И пусть поклонники берега, бабушки и африканки обижаются или там гневаются, но я не пойду на мероприятия с их участием. Мало того, я скажу "фэ". А играть имеют право все, вместе с табуреточкой. :-D

2015-12-28 в 19:14 

qhuaheler
bittersweet indiga,
я не сужу людей по цвету кожи, но я сужу об особенностях персонажа в том числе и по его внешности.
я не сужу, но сужу
понятно
в западном обществе население давно смешанное, так пусть и отражают в фильмах современное положение дел. А не пихают чернокожих актеров в места и эпохи, где их тогда просто не могло быть!
в Хогвартсе просто не могло быть черных? о чем вы? примеры с другими эпохами - не в кассу, мы обсуждаем Герми

2015-12-28 в 19:32 

kittymara, спасибо, но в ваших похвалах я не нуждаюсь.
Так вас силком никто и не тащит смотреть на негритянку-Гермиону. Ходите по нашим театрам, тут негров нет. Но не стоит кричать, что в стране, где негры на сцене - банальное зрелище, все сошли с ума и ничего не понимают в настоящем театре. Видимо, из-за того, что они ничего не понимают, билеты на постановки в том же Королевском лондонском или Донмаре раскупают заранее за 2-3 месяца.

2015-12-28 в 19:35 

bittersweet indiga
♛ Here I am, rock you like a hurricane! (c) Scorpions
qhuaheler, я не сужу, но сужу
понятно

не передергивайте. Вы прекрасно понимаете, о чем я говорю.

в Хогвартсе просто не могло быть черных?
насколько я знаю, они там и были, не?

примеры с другими эпохами - не в кассу, мы обсуждаем Герми
а мы обсуждаем и общие тенденции тоже :laugh:

2015-12-28 в 19:58 

В англии внезапно не нашлось цыган. Нуоке. Казалось бы, найди актера, подходящего по внешности, и умеющего играть. Это же искусство, все условно! Цыгане бывают даже блондинами, если уж на то пошло. Это такая многоликая нация. Нет, тетя открыла какой-то странный кастинг и взяла мальчика, который даже не смог озвучить роль.
Действительно, а в СССР не было ни одной нормальной блондинки, что пришлось в "Иронию судьбы" брать Брыльску. И озвучивать ее, она же даже по-русски без акцента говорить не умеет. Отвратительная история, совершенно согласна, и лучше бы на ее месте была нормальная славянская актриса, а лучше бурятка какая-нибудь, а не эта бесталанная полька, взятая, чтобы выслужиться перед Варшавой. :nini:

2015-12-28 в 20:23 

kittymara
Напиваясь в невесомости, занюхивайте водку музыкой звезд
Флыф, lol. Ну обвините меня в том, что я вас унижающе хвалю. Долой похвалы! Это оскорбляет. :lol:

Так вас силком никто и не тащит смотреть на негритянку-Гермиону. Ходите по нашим театрам, тут негров нет. Но не стоит кричать, что в стране, где негры на сцене - банальное зрелище, все сошли с ума и ничего не понимают в настоящем театре. Видимо, из-за того, что они ничего не понимают, билеты на постановки в том же Королевском лондонском или Донмаре раскупают заранее за 2-3 месяца.

Так я и не собираюсь идти, но как потенциальный зритель, потребитель - я имею право сказать "ФЭ" и говорю. Удивляет, как люди не понимают элементарных вещей. Если борщ выглядит стремно, я имею право сказать - это плохо выглядит, выйти из-за стола и покинуть ресторацию. Вы еще напишите "сперва добейся и сыграй в театре", прежде чем сказать "ФЭ". Хотя, вы это и написали, ложила я прибором на покупающих билеты в лондонских театрах, у меня свое мнение есть. :-D

2015-12-28 в 20:34 

kittymara
Напиваясь в невесомости, занюхивайте водку музыкой звезд
Действительно, а в СССР не было ни одной нормальной блондинки, что пришлось в "Иронию судьбы" брать Брыльску. И озвучивать ее, она же даже по-русски без акцента говорить не умеет. Отвратительная история, совершенно согласна, и лучше бы на ее месте была нормальная славянская актриса, а лучше бурятка какая-нибудь, а не эта бесталанная полька, взятая, чтобы выслужиться перед Варшавой. :nini:

Мать, мать, мать, как усе запущено. Да, отдать озвучку другой актрисе - это был стремный ход. Взяли Брыльску, пусть бы она и озвучивала по моему мнению)) Но вы ищите блондинистую бурятку, это тоже интересно! Нефиг угнетать буряток в кинце!

2015-12-28 в 20:57 

Если борщ выглядит стремно, я имею право сказать - это плохо выглядит, выйти из-за стола и покинуть ресторацию.
Угу, особенно если это не борщ. Вы мне щас напоминаете русского туриста, приехавшего в Японию и удивляющегося, почему там суши неправильные.
Вы еще напишите "сперва добейся и сыграй в театре", прежде чем сказать "ФЭ".
Почему сыграй? Я бы скорее посоветовала посмотреть хотя бы пару постановок, ну самых раскрученных - Франкенштейна с Камбербетчем, например (там, кстати, невесту профессора играет замечательная негритянка). Чтобы быть в курсе вообще.
у меня свое мнение есть
Да, я поняла уже. "Не смотрел но осуждаю", знакомо.
Да, отдать озвучку другой актрисе - это был стремный ход.
Тем не менее, фильм от этого хуже не стал и в целом каст был оправдан (если что, в моей предыдущей реплике про этот фильм был сарказм, я просто табличку не нашла). Так что я подозреваю, что и чернокожий Хитклиф навряд ли испортил фильм, а если и испортил, то не потому, что он чернокожий.
В конце концов, Блэйд и Фьюри в оригинале тоже белые, но что-то я не заметила, что Уэсли Снайпс и Сэмюэл Джексон фильмы испортили. Как и Уилл Смит в роли изначально белого Джея в "Людях в черном".

2015-12-28 в 21:07 

qhuaheler
bittersweet indiga,
Вы прекрасно понимаете, о чем я говорю.
вообще-то, нет, не понимаю. либо вы судите персонажа по цвету его кожи, либо не судите. соответственно, он вам важен, либо не важен. если черная Гермиона и белая Гермиона для вас - два разных человека, у вас проблемы с оценочными восприятием и стереотипным мышлением.
насколько я знаю, они там и были, не?
да, и я об этом. так к чему ваша фраза в западном обществе население давно смешанное, так пусть и отражают в фильмах современное положение дел. А не пихают чернокожих актеров в места и эпохи, где их тогда просто не могло быть!? черная Гермиона - это и есть современное положение дел. а обсуждение гамлетов и генрихов - это оффтоп.
а мы обсуждаем и общие тенденции тоже
я вижу, что тред кишит выкриками "они бы еще Елизавету сделали старым китайцем, ололо!11", только вот примешивание сюда исторических личностей - это глупость. то, что героиню ГП играет черная девушка, и то, что в каком-то фильме был подобран недостоверный типаж - это вообще две разные проблемы.

2015-12-28 в 21:10 

kittymara
Напиваясь в невесомости, занюхивайте водку музыкой звезд
Угу, особенно если это не борщ. Вы мне щас напоминаете русского туриста, приехавшего в Японию и удивляющегося, почему там суши неправильные.

Сфера потребления включает в себя и борщ, и театр, и японию. Если мне, как потребителю, не понравилось - я имею право сказать "ФЭ". Это грустно, печально, и повар, герминога и суши-бар плачут, кричат, что они старались, а мне, блин, "ФЭ". И обвинять меня в расизме по отношению к борщу и герминоге - абсурд, но веяния нового времени, как я погляжу.

Почему сыграй? Я бы скорее посоветовала посмотреть хотя бы пару постановок, ну самых раскрученных - Франкенштейна с Камбербетчем, например (там, кстати, невесту профессора играет замечательная негритянка). Чтобы быть в курсе вообще.

Спасибо, нет. Я не хочу смотреть на внешнюю игру актера, который не совпадает с моим внутренним видением какого-то образа. Я не люблю себя насиловать, я люблю себя и свое время. На каждого актера найдется свой зритель.

Да, я поняла уже. "Не смотрел но осуждаю", знакомо.

Не передергивайте, ага? Мне не нравится, это не равно: я осуждаю.

Тем не менее, фильм от этого хуже не стал и в целом каст был оправдан (если что, в моей предыдущей реплике про этот фильм был сарказм, я просто табличку не нашла). Так что я подозреваю, что и чернокожий Хитклиф навряд ли испортил фильм, а если и испортил, то не потому, что он чернокожий.

Для меня черный Х. испортил, потому что - глядите выше. И опять же это мое мнение, я не кричу, что режиссер не имеет права.

В конце концов, Блэйд и Фьюри в оригинале тоже белые, но что-то я не заметила, что Уэсли Снайпс и Сэмюэл Джексон фильмы испортили. Как и Уилл Смит в роли изначально белого Джея в "Людях в черном".

Да я спокойно отношусь даже к черному актеру в современной адаптации "Р и Д" Лурмана. Потому что он не главгерой и постановка сделана в нашем времени. Если в классическую постановку запихают черных или желтых Ромео или Джульетту, я скажу "ФЭ" и развернусь спиной.

2015-12-28 в 21:17 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
qhuaheler, я вижу, что тред кишит выкриками "они бы еще Елизавету сделали старым китайцем, ололо!11", только вот примешивание сюда исторических личностей - это глупость. то, что героиню ГП играет черная девушка, и то, что в каком-то фильме был подобран недостоверный типаж - это вообще две разные проблемы.
Нет, это одна проблема. Потому что причина одна - "правоверная" толерантность, из-за которой на исторические рол пропихивают негров в качестве исторически белых персонажей (потому что толерантность и квоты), а в чернокожей Гермионе, хотя она изначально была белой, нет ничего такого нелогичного. Это звенья одной цепи.

2015-12-28 в 21:23 

bittersweet indiga
♛ Here I am, rock you like a hurricane! (c) Scorpions
qhuaheler, повторюсь: я не сужу людей по цвету кожи, но я сужу об особенностях персонажа в том числе и по его внешности. Поэтому вопреки тому, что писал автор поста, для меня внешность персонажей очень и очень важна, в том числе цвет их волос, цвет глаз и оттенок кожи. Бледный он, загорелый, смуглый, черный или вообще в веснушках.
я сейчас не о Гермионе говорю, а вообще об образе персонажа, который складывается. Я не говорю, что черный или белый - это хорошо или плохо, но мне важно, какой у персонажа цвет глаз, какой цвет волос, смуглая или бледная у него кожа, он от этого для меня не станет персонажем первого или второго сорта, но особенности внешности вносят какую-то изюминку. И мне приятно читать о "голубоглазых блондинах", "зеленоглазых шатенах" и так далее, потому что это вносит свои краски в повествование, мне интересно знать, как автор представлял того или иного героя.
Безусловно, есть истории, где внешность совершенно не важна и можно представить кого угодно, но есть книги, где внешность играет не последнюю роль. Это я сейчас не о Гермионе, чтобы не вызвать очередное недопонимание, а в общем. Потому что автор в своем посте призывает в том числе и к тому, чтобы вообще не обращать внимания на внешность персонажей никакого внимания. Я так не смогу, я визуал. Мне важен зрительный канал восприятия. И я обожаю людей разных: белых, черных, блондинов, брюнетов, и даже "толстых, рябых и лысых". И как я уже говорила, мне пофигу черная Гермиона или белая, но мне не пофигу, когда автор сначала описывает как персонаж бледнеет, краснее, розовеет, белеет и так далее, а потом говорит о том, что он нигде о цвете кожи не писал. Ну как-то это странно получается, словно нас всех на#бывают, простите за французский )))) Возможно, так и есть. Автор нас просто знатно потроллил, а мы повелись :-D

а обсуждение гамлетов и генрихов - это оффтоп.
а я как раз о Генрихах и о Гамлетах, и о современных тенденциях, где без чернокожих актеров невозможен выход фильма, даже если речь идет об Элладе или о Средневековой Европе.

2015-12-28 в 21:26 

qhuaheler
maskarad pluton,
мне просто не понять тех, кто вцепился в канон мертвой хваткой... видите, цвет кожи отдельной-исторической-личности был определяющим фактором в судьбе оной. цвет кожи Гермионы таковым не является.

намеренного упора на ее цвет кожи не было - он не прописан отдельной строкой, не уточнен. все данные берете же из проходных упоминаний типа "покраснела" (вангую, к неграм они так же могут употребляться, да и вообще являются эвфемизмами к эмоциональным состояниям).

более того, сам по себе сабж - хорошая проверка на расизм. что бы ни говорилось о "толерастии", но это - так. потому что цвет кожи ни на характер, ни на поведение, ни на восприятие обществом (просто не помню в Хогвартсе случаев травли или "особого отношения" по расовому признаку) не влияет. и пока вы говорите, что цвет кожи - это дофига важный элемент в вашем восприятии личности... ну, это сложно объяснить чем-то кроме расизма.

2015-12-28 в 21:28 

Nivero
мой хаос всегда в полном порядке
я не заметила, что Уэсли Снайпс и Сэмюэл Джексон фильмы испортили. Уэсли Снайпс в роли вампира отвратен. Для меня фильм испорчен. Так же как ИМХО отвратен белый мискаст Мадс и его Ганнибал. И чё? Вам о том и говорят, что кому-то что-то вкусно, кому-то образы буэ неканоничны и неверибельны.

2015-12-28 в 21:30 

qhuaheler
bittersweet indiga,
Потому что автор в своем посте призывает в том числе и к тому, чтобы вообще не обращать внимания на внешность персонажей никакого внимания.
неправда. сама Ро написала в твите, что отдельные характеристики внешности (глаза и волосы) она из канона поганой метлой не выметала. это осталось.
я сужу об особенностях персонажа
а в чем разница? какие такие особенности придает девочке ее темная кожа?

и уж извините, тред о конкретной теме и конкретной героине. не знаю, почему все ударились в совершенно неадекватные сопоставления героев художки (фикшн, вымысел) и исторической реальности.

2015-12-28 в 21:30 

~Москвичка~
It's the epic love story of Sam and Dean (c) Eric Kripke
втор сначала описывает как персонаж бледнеет, краснее, розовеет, белеет и так далее, а потом говорит о том, что он нигде о цвете кожи не писал. Ну как-то это странно получается, словно нас всех наебывают, простите за французский )))) Возможно, так и есть. Автор нас просто знатно потроллил, а мы повелись
Да никого она не троллила. Когда Роулинг писала Гермиону, то бишь в конце девяностых, Британия еще не свихнулась на толерастии, поэтому можно было не стесняться давать явные указания, что главная героиня - белая. А сейчас мадам Роулинг пытается сыграть и вашим, и нашим, да так, чтобы нидайбох не заподозрили в расизме. Скажет "Ничего против такой Гермионы не имею, но у меня в книге она белая", так желающие сразу увидят в этом отнесение негрогермионы во второй сорт. Приходится маскировать свой прогиб под кокество и якобы троллинг.

2015-12-28 в 21:36 

bittersweet indiga
♛ Here I am, rock you like a hurricane! (c) Scorpions
qhuaheler, неправда. сама Ро написала в твите, что отдельные характеристики внешности (глаза и волосы) она из канона поганой метлой не выметала. это осталось.
о господи... что вы так в Роулинг вцепились? :-D Я говорю об авторе поста :laugh: перечитайте, он говорит, что внешность персонажей не имеет никакого значения.

2015-12-28 в 21:37 

bittersweet indiga
♛ Here I am, rock you like a hurricane! (c) Scorpions
А сейчас мадам Роулинг пытается сыграть и вашим, и нашим, да так, чтобы нидайбох не заподозрили в расизме. Скажет "Ничего против такой Гермионы не имею, но у меня в книге она белая", так желающие сразу увидят в этом отнесение негрогермионы во второй сорт. Приходится маскировать свой прогиб под кокество и якобы троллинг.
вот это больше всего и бесит! :facepalm3:

2015-12-28 в 21:39 

~Москвичка~
It's the epic love story of Sam and Dean (c) Eric Kripke
вот это больше всего и бесит!
Да.

2015-12-28 в 21:42 

qhuaheler
bittersweet indiga,
это имха автора и он имеет на нее право, как и мы с вами - на свое. но мнение Ро всегда первостепенно, она ничего про "внешность в каноне не важна" не говорила, а последнее слово за ней.

2015-12-28 в 21:49 

bittersweet indiga
♛ Here I am, rock you like a hurricane! (c) Scorpions
qhuaheler, да, я имею право на свою имху, и я ее тут высказываю! :-D

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Best of @Diary.ru

главная