09:01 

Diary best
Искатель @сокровищ
Пишет helena-eva:

Бросить все. Уставшие от жизни люди
В прошлом году наша соседка, занимающая довольно жирную должность, бросила работу, сдала свою прекрасную трехкомнатную квартиру успешной молодой семье и уехала жить на дачу. Навсегда.
До пенсии ей оставалось еще лет 15-20.
Окружающие недоумевали и крутили пальцем у виска. Бросить такую работу? Такую квартиру? Променять все на деревянную халупу с сиренью под окном и видом на болотце? Это ненормально. Да все мечтают добиться такого успеха!
А она абсолютно счастлива.
И остаток жизни собирается провести на маленькой деревянной террасе, читая книги, сажая на выделенном под огород квадратном метре петрушку и готовя детям борщи.
Конечно, я немного утрирую.

читать дальше

URL записи

Не свое | Не Бест? Пришли лучше!


Вопрос: Бест месяца?
1. Да!  370  (100%)
Всего: 370

@темы: Не свое

URL
Комментарии
2015-08-10 в 09:11 

Фериде
Действительно, наверно, пора в дворники этому редактору.

2015-08-10 в 09:18 

«Этот старый мир весьма забавен. Над ним нельзя не смеяться. Ведь если не смеяться, можно сойти с ума» © Т.Пратчетт
Как же я понимаю автора. Мне тоже пора в дворники с моей дикой работой. Нет большего счастья)

2015-08-10 в 09:30 

кошмош
Он идет на улицу, садится в кресло рядом с собаками и читает на английском. Он очень горд за меня
Боян месяца

2015-08-10 в 09:33 

_MorgenStern_
Я не знаю, дяденька!
Почему бы и не уехать в глушь, если есть трешка, есть дача и нет детей? А так к сожалению выходит, что успешность дает дополнительный кусочек хлебушка.

2015-08-10 в 09:36 

А. Кришан
Но кто выведет тебя из лесу, если лес — это ты сам?
Успешность. На самом деле это одно из самых больших надувательств нашей жизни.
Все это неважно.


Спасибо, кэп. А то ж мы все тупорылые и ничё сами не понимаем.
Осспаде, как же бесит это учение жизненным "премудростям" тоном гуру. Это "открывание америки", делёжка своей "просвещённостью" с умным видом. Очередное пережёвывание и облизывание прописных истин, которые известны всем. Изо дня в день, изо дня в день. Все интернеты полнятся этими просветлёнными и прозревшими, и каждый спешит поучить, почитать лекции, ткнуть мордой другого - вот я какой! Я умный! Я прозрел! А вы смерды-чернь-плебеи-недостойные, куда вам, мещанам, до меня, хорошего такого. И серебристое сияние. И плащ белый за спиной развевается. Боже мой.
Если тебе вдруг стало пофиг на ответственную и серьёзную работу и ты решил её бросить - бросай. Поговорка есть такая: не можешь срать - не мучай жопу. Чего перед другими-то оправдываться? Чего рассказывать, какой ты усталый от жизни и весь такой-растакой? Кому это надо вообще?
Никогда не перестану удивляться людям.

2015-08-10 в 09:37 

anioutka
"Transfixus Sed Non Mortuus" (с)
Похоже на вступление к какому-нибудь очередному курсу саморазвития. Не хватает только слов "раб", "рабство", "стань хозяином своей судьбы" и т.п.

2015-08-10 в 09:40 

Валеант Симери
Это новое страдание, говоря военным слогом, сделало во мне счастливую диверсию. (с)
просто иногда слово "надо" слишком сильно.
а дальше хочешь ты, не хочешь ты, а будешь впахивать.
мне мое впахивание приносит денежку, но не моральное удовлетворение и настроение мое не улучшается год от года, да, я не ходила в отпуск уже 5 лет, но когда-нибудь пойду. Надо потерпеть.А не бросать все.

2015-08-10 в 09:47 

Хаэнара
гадюка подвальная, особо крупная, холодолюбивая
Не уловила никакого менторского тона. Не вижу никакого позёрства и стремления всех поучать. Не вижу "серебристого сияния" и "белого плаща". Человек просто говорит о том, что наболело и никому не навязывает своего мнения.
Доктор, со мной что-то не так?

2015-08-10 в 09:48 

Валеант Симери
Это новое страдание, говоря военным слогом, сделало во мне счастливую диверсию. (с)
Хаэнара, с Вами все так, я тоже не вижу менторского тона, просто, видимо, эта тема все же остра и у многих наболело и отсюда такая реакция. )

2015-08-10 в 10:10 

птенец бабочки-крылатки
"...canimus surdis, как и другие птицы..."
Хаэнара, +1
Не знаю, где тут можно увидеть менторский тон или открывание истинных истин. Более того, автор специально отмечает в конце, что каждому своё, и что его текст обращён к тем, кто уже устал, и винит себя за желание всё к чертям бросить, ведь "другие работают!", или, что честнее "другие страдают! как же я от страданий откажусь добровольно?!".
Кто хочет/имеет силы упарываться в статусные работы, чтобы иметь статусный шмот - тот более чем волен это делать. Жаль, что по сути остаётся только один вариант "успешного человека", в образе которого совсем не ощущается радости. Это меня всегда и пугало в установках, которые я в детстве слышала о взрослой жизни. И меня тоже запугивали работой дворником. Словно зарабатывать меньше, но так чтобы при этом иметь время и силы жить - это позор, и хуже этого ничего нет.

2015-08-10 в 10:14 

Koshacha
"человек - понятие растяжимое" ©
Последнее время такое поведение ("прозренческое") дико вошло в моду.
Это и хорошо и плохо. С одной стороны осознанность происходящего в твоей жизни - круто, если мозги есть. С другой - появилось вот очень много людей, которые свою лень, безответственность, рас***дяйство объясняют своей уникальностью и индивидуальностью.
И очень многие при написании подобных постов впадают в лютые крайности:
Конечно, я немного утрирую.
Вот эта фраза пролетает мимо глаз и ушей чуть более чем полностью и текст воспринимается на таких контрастах вот, что и вызывает у кого-то состояние "наболело".

2015-08-10 в 10:39 

Тимурио
Все будет
Текст может послужить отличной отговоркой для ленивых балбесов, которые себе на старость не заработали, чтобы уехать в глушь к книжкам и борщам, а трудиться уже не хотят сейчас. Хотя написано интересно. Мне понравилось.

Повеселила фраза: речь идет о новом поколении молодых людей, которые уже с двадцатилетнего возраста успели побывать на серьезных руководящих должностях, тянущих за собой непомерный груз забот и ответственности. Они уже все видели, все умеют и больше ничего не хотят, кроме покоя. Этакая ранняя старость.
Да, попасть на должность такую в 20 лет можно, но что ты там наруководишь? Имхо, в 20-25 лет на серьезной руководящей, да еще и хорошо руководить — оксюморон.

2015-08-10 в 10:42 

~Stille Wasser~
Капитан Смоллетт. Старый моряк и солдат. Говорит правду в глаза, отчего и страдает. Характер прескверный. Не женат. ©
текст обращён к тем, кто уже устал, и винит себя за желание всё к чертям бросить, ведь "другие работают!"
Плюсую.
Тоже допекло вот это "Другие работают, а ты просто ленивая". "Другие ездят на работу по 2,5 часа, а ты зачем-то ближе к дому хочешь". "Другие выходят на работу с температурой 39, а ты больничный взять вздумала!" И так далее. Давление есть, и чувство вины тоже есть, и лишний раз прочитать такой пост, многим не будет лишним. Тем, кому это надо.

2015-08-10 в 10:45 

Istina2004
Моя рожа беспокоит меня меньше всего
Не всем дано руководить корпорациями. Не все становятся первыми спортсменами страны, не все входят в состав различных правлений, не на всех работают лучшие адвокаты, и не каждый видит свое имя в газетных заголовках в связи с каким-нибудь торжеством или трагедией.
Кто-нибудь захочет стать секретарем и сидеть в приемной, глядя на закрывающиеся двери, кто-то даже в пасхальные каникулы будет водить хозяйскую машину, другим придется вскрывать труп пятнадцатилетнего подростка, покончившего с собой одним январским утром, тело которого неделю пролежало в воде, прежде чем его обнаружили. Кого-то вы не увидите по телевизору, не услышите по радио, о ком-то не прочитаете в газетах. Не всем сниматься в кино, кому-то придется его смотреть.
Кто-то захочет быть зрителем.
А кто-то захочет стать винтиком.
Не потому что обязан, а потому что ему так захотелось.

"Где ты теперь?" Юхан Харстад

2015-08-10 в 10:47 

Lodur (Totetsu)
Tot zu sein ist komisch. (с)
Стандартный набор. Два высших образования. Удачное замужество. Престижная работа. Квартира, машина и дача. Море пару раз в год. Париж на годовщину свадьбы. Дети в гимназии. Двадцать сапог, тридцать сумок. На сезон. Все как у людей.
Это у каких-таких людей?:lol:

2015-08-10 в 11:00 

Harmful angel
Жизнь одна, но она того стоит! ©
А. Кришан, anioutka, плюс много.

Серьёзно, можно было бы покачать головой на этот текст, можно было просто пройти мимо, но я пройти мимо уже не могу. Ибо подобные речи видела уже, наверное, тысячу раз. Да и этот текст, кажется, не впервые прочитан. Это модно теперь? "Живём, живём, а потом умираем, ничего не увидев", "надо вырваться из этого круга", "успешность не нужна тебе, юный падаван", и прочее, прочее, прочее. Всё эти разглагольствования, что надо бросать всё и жить для себя. Видимо, в нищете жить. Ибо любоваться закатами и рассветами - это хорошо, но за это, увы, не платят.
Море и Париж людям наскучили, да батюшки ж мои.

2015-08-10 в 11:04 

Хаэнара
гадюка подвальная, особо крупная, холодолюбивая
Harmful angel, живите, как хотите, никто вас не заставляет и жизни не учит. Текст, имхо, как раз про выбор.

2015-08-10 в 11:09 

Harmful angel
Жизнь одна, но она того стоит! ©
Хаэнара, ещё раз говорю, было бы это единичное явление, я бы согласилась, что никто не заставляет и не учит. Но оно везде и всюду. Когда почти на каждом шагу я вижу речи о том, что не стоит быть успешным, а то так и проживёшь жизнь, как дурак, то это уже смахивает на противоположное "никто не ничему не".

2015-08-10 в 11:10 

IsalimA
Превратим дефект в эффект
В том и дело, что квартирка, со сдачи которой жить - уже куплена, лекции читать раз в неделю - зовут, дачка тоже уже обустроена. Всё в порядке - заработала и наслаждаешься результатами.

А "прогрессивная" и "духовная" молодёжь путает причину со следствием. У многих из них сначала наслаждение жизнью (тока за чей счёт?), а потом... учёба и работа? Это как? где? МнЕЕЕ? "я не рождён для того, чтобы ТАК работать!"

2015-08-10 в 11:15 

VivienTeLin
И ты знаешь - крутись как хочешь, этот мир набирает ход
Читала уже этот пост, но увидев в Бесте расстроилась даже. Не потому что пост плохой, он как раз отличный. Он говорит "вы можете бросить этот кактус". Но еще не открыв комментарии, наверняка знала, что приличная часть из них будет про "как вы можете нам это предлагать!!!". Это же наш священный кактус. Потому что когда 10-20-30 лет уже грыз его, страшно сказать себе, что ты делал это... Не то чтобы зря, но это было не обязательно. Что можно было, как в другом похожем посте, взять рюкзак и собачью упряжку, цитирую не дословно. Что мнение мамы-папы-неведомых "всех" не обязано было превратить твою жизнь в череду одинаковых дней, дней "как у всех".
Всегда можно прожить оставшееся куда большее число лет иначе. Но это сложно. Особенно когда уговорил себя, что именно об этом ты мечтал.
Хотя некоторые правда мечтают. Но они, наверное, и комментарии под такими постами не пишут. Потому что если у тебя все отлично - на самом деле отлично, - зачем бы тебе спорить с другими о их представлении об "отлично".

2015-08-10 в 11:15 

~Stille Wasser~
Капитан Смоллетт. Старый моряк и солдат. Говорит правду в глаза, отчего и страдает. Характер прескверный. Не женат. ©
Harmful angel, дело в том, что "успешность" - это, чаще всего, морковка, подвешенная работодателем перед мордой работника. Когда на самом деле ты впахиваешь без выходных за несоответствующую такой загрузке зарплату, но зато у тебя белая рубашка, офис и все такое. Хотя настоящей успешности там и близко нет. Есть только общественное давление от таких же как ты.

2015-08-10 в 11:23 

Harmful angel
Жизнь одна, но она того стоит! ©
EstaNoche, успешность - она для всех разная. И как раз таки авторы подобных текстов и талдычат про офисы и трудовые будни. А ведь тот же домик в деревни и акварели - это тоже успешность, если так посмотреть.
А насчёт общественного давления: сложно представить, наверное, но есть такие люди, которым на него плевать. Они и без советов вокруг хотят быть успешными. Не для людей, для себя.

2015-08-10 в 11:24 

Солнечный котяра
Поработаю КЭПом. читать дальше

2015-08-10 в 11:28 

Harmful angel
Жизнь одна, но она того стоит! ©
Солнечный котяра, представьте, я хочу в Париж или куда там ещё не для того, чтобы выложить фоточки в инстаграме и похвастаться всем, какой я успешный человек, а как раз для того, чтобы провести время с друзьями, и чтобы было потом что вспомнить на той самой старости лет.
И машины у меня ещё нет даже первой, не то, что трёхсотой. Беда в том, что без работы её у меня и не будет, и я не считаю, что это неправильно.

2015-08-10 в 11:33 

~Stille Wasser~
Капитан Смоллетт. Старый моряк и солдат. Говорит правду в глаза, отчего и страдает. Характер прескверный. Не женат. ©
Harmful angel, естественно разная. Просто есть некий "стереотип" успешности. Яркий пример - мальчики, бегущие работать в евросети и связные на рабские условия труда, потому что в трудовой ставится не "продавец", а "менеджер". И мне кажется, о том и речь, оторваться вот от этого стереотипного, однобокого, навязанного окружающими понимания успешности. Например, для моих родственников сменная работа - это дно, и дальше падать некуда. Я забила, работаю в свое удовольствие, наслаждаюсь пустыми магазинами днем в будни, солярием со скидкой и прочими прелестями жизни. Как-то так.

2015-08-10 в 11:34 

Асато
I made my choice, sorry (c)
Солнечный котяра, а мы будем вспоминать Париж и другие месте, которые увидим, благодаря своей работе:-)

2015-08-10 в 11:41 

Солнечный котяра
Harmful angel, Беда в том, что без работы её у меня и не будет, и я не считаю, что это неправильно. А вас кто-то призывает бомжевать? По-моему, автор поста говорит о том, что "не человек создан для работы, а работа для человека". Постоянная жизнь под стрессом в гонке за лучшее место вполне может обеспечить вместо Парижа - инфаркт в 30 лет. Или инсульт. Вам это надо?

2015-08-10 в 11:41 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
Harmful angel, я хочу в Париж или куда там ещё не для того, чтобы выложить фоточки в инстаграме и похвастаться всем, какой я успешный человек, а как раз для того, чтобы провести время с друзьями, и чтобы было потом что вспомнить на той самой старости лет.
Внезапно вспомнила свою подругу, которая по некоторому стечению обстоятельств попала в свой вымечтанный и долгожданный Париж ровно в тот период, когда любовь всей ее жизни закончилась совершенно приземленно, некрасиво и очень больно. И это была не юношеская влюбленность или что-то в этом роде, это был конец долгих отношений женщины старше 30 лет.
Она не стала отказываться от поездки, она привезла себе какую-то необыкновенную сумочку и очки, она была во все музеях, о которых мечтала. Короче, все было. Но под успокоительными, ночными слезами и всем таким прочим.
Я не к тому, что не надо стремиться побывать в Париже. Я к тому, что Париж сам по себе в отрыве от внутреннего состояния своего гостя не гарантирует ни удовольствия от пребывания, ни хороших воспоминаний. Аналогично сумочки, сапоги, машины и деньги.
Отсюда и весь этот дауншифтинг, как мне кажется.

2015-08-10 в 11:42 

Солнечный котяра
Асато, и это хорошо) если не пришлось ради поездки ломать себя и пахать, как проклятому)

2015-08-10 в 11:45 

Black_Melody
И забыли люди о маленькой мелочи.
1) есть те, кто-таки любит свою работу, чувствуют, что для нее созданы и получают кайф от самого действия. Например, педагоги от Бога, врачи от Бога и прочее, прочее, прочее
2) есть те, и таких много, кто после выхода на пенсию, т.е., ура! больше работать не надо, быстро деградирует, потому что мозги напрягать тоже ничего не надо, делать тоже ничего не надо, а жить зачем?
Я бы сдурела от безделья на этой даче, честно.
Но менторовского тона тут не заметила. Просто... альтернативу. И как раз это - каждому свое.

2015-08-10 в 11:47 

Harmful angel
Жизнь одна, но она того стоит! ©
Асато, :buddy::laugh:

EstaNoche, в том и дело, что у всех своя жизнь. Кто-то счастлив, целыми днями впахивая на работе, ибо сидеть без дела просто не сможет. Кто-то сидя на этой же работе будет обливаться слезами. В итоге про обоих скажут, что они вгоняют себя в рамки и глубоко несчастны. На всё заикания первого, ему быстренько скажут, что его зашугало общество.
Есть стереотипы, никуда от них не деться, но опять же не для всех.

2015-08-10 в 11:49 

~Stille Wasser~
Капитан Смоллетт. Старый моряк и солдат. Говорит правду в глаза, отчего и страдает. Характер прескверный. Не женат. ©
Black_Melody, я бы тоже не смогла сидеть дома и не заниматься вообще ничем. И вижу деградацию от сидения дома далеко не только у пенсионеров. Но скажу честно, если бы у меня был источник дохода типа той же сдаваемой квартиры, я бы обустроила свою жизнь несколько по-другому. )) Просто "не работать с постоянным присутствием на работе" не обязательно равно "сидеть и нифига не делать"

2015-08-10 в 11:49 

~Stille Wasser~
Капитан Смоллетт. Старый моряк и солдат. Говорит правду в глаза, отчего и страдает. Характер прескверный. Не женат. ©
Black_Melody, я бы тоже не смогла сидеть дома и не заниматься вообще ничем. И вижу деградацию от сидения дома далеко не только у пенсионеров. Но скажу честно, если бы у меня был источник дохода типа той же сдаваемой квартиры, я бы обустроила свою жизнь несколько по-другому. )) Просто "не работать с постоянным присутствием на работе" не обязательно равно "сидеть и нифига не делать"

2015-08-10 в 11:53 

Harmful angel
Жизнь одна, но она того стоит! ©
Black_Melody, есть те, кто-таки любит свою работу, чувствуют, что для нее созданы и получают кайф от самого действия.
Я бы сдурела от безделья на этой даче, если честно.
И как раз это - каждому свое.
о чём я и говорю.

KatrinMort, никогда не хотела в Париж, если честно)
Но я говорю о том, что немного не понимаю мнений некоторых сограждан о том, что в Париж рвутся, ибо успешность же.
Да и хорошие воспоминания для каждого свои.

2015-08-10 в 11:54 

Солнечный котяра
EstaNoche, Просто "не работать с постоянным присутствием на работе" не обязательно равно "сидеть и нифига не делать" полностью согласна. Работать надо так, чтобы получать удовольствие, а не гробить остатки здоровья и внутреннего равновесия. А если такая работа еще и деньги приносит - это вообще чудесно

2015-08-10 в 11:55 

Harmful angel
Жизнь одна, но она того стоит! ©
EstaNoche, так, а кто сказал, что успешность - это постоянное сидение на одной и той же работе?) Я это вижу как раз-таки только в подобных речах.

2015-08-10 в 12:06 

olgamoncher
Бери Шанель, пошли домой!
+1 к скептикам.
такие "мудрости" довольно издевательски выглядят, действительно, хорошо же жить на благоустроенной дачке, сдавая трехкомнатную в Москве.
А ещё бы лучше - живя на проценты из швейцарского банка, не, нуачотакова?
выглядит как Мария Антуанетта с её игрушечной деревней в Версальском парке - стабильный базис за спиной-то никуда не делся, можно и в любовь к природе поиграться.
не осуждаю, но подобный круг идей рассчитан на довольно узкий социальный слой вполне обеспеченных относительно всей страны людей.
тех, кто не учитывает этот момент, ждет довольно большое разочарование.
Дворник?
я в юности работала оформителем в детском саду, до сих пор помню, как одна нянечка, женщина средних лет с ребенком, тихо радовалась премии "ну вот, купим с дочкой сливочного масла, с хлебом поедим". Дело было в 90-х, всем туго было, но все равно, к слову о жизни на низших зарплатных гос-категориях.

2015-08-10 в 12:07 

Dar Veter
Мне очень жаль. Мне ужасно жаль, но я только образ в твоей голове... (с)
Кто-то впахивает ради двадцати сапог на каждый сезон, а кто-то - просто ради того, чтобы выжить. И во втором случае выбора никакого нет. Хоть бы на одни теплые сапоги хватило. От фразы "Есть люди, которые реально получают от всего этого удовольствие" просто тошнит. Правда, что сытый голодного не разумеет. Если есть трехкомнатная квартира и дача, можно позволить себе "устать" и заявить, что обязаловка не тебя. Зажрались - вот как это называется. Кому "кажется, что хорошо на свежем воздухе метлой махать" - пойдите и помашите. Под проливным дождем, в грязь помашите. В -40 помашите. Помашите возле алкашей и бомжей. Помашите в таких закоулках, где устраивают общественные туалеты и бросают использованные шприцы. Поживите на зарплату дворника. Выслушивать экзальтированные порывы "бросить все" от тех, кто и близко не представляет, что это означает в действительности - противно.

2015-08-10 в 12:07 

Luis Alvaro
Нейсмит - это маленькая дрянь с мозгом, укрощать бессмысленно, пороть поздно (с)
Крайности такие крайности. Проблем не так много.
1. Такие тексты чаще для реалий европейских и американский - у человека чаще всего есть крупный счет в банке, оставшийся от прошлых заработков который служит на первых порах "парашютом", сбережения, доставшиеся от родителей... ткните пальцем в тех, у чьих родителей сейчас есть счет в банке в 1-2 миллиона рублей? А в долларах оно ведь будет еще скромнее. Для большинства из нас работа фрилансера - в которой кстати дедлайны, низкая оплата и нерегулярность получек тоже ой как есть это стресс почище будет - вот не заплатили за проект и ты полетел из съемной квартиры, не заплатил за КУ, не купил сосиску и кота надо кормить каждый день, про "детных" вообще не говорю, у них одежка на вырост, садики, болезни и прочее туда же.
2. "Безделье на даче" - звучит замечательно. Но мое детство в классической русской деревне не дает воли подобным иллюзиям. В деревне, прежде, чем ты сядешь за дистанционную работу надо топить печь, приносить/уносить воду, а хочшеь помыться - эпопея с баней. Про трудности сельского хозяйства говорить не буду - петрушка это хорошо, а если что то более крупное - задолбаешься еще как. Я уже не говорю , что если не косить регулярно траву на участке она вырастет выше сирени у вашего крыльца. А деньги на приличный дом коттеджного типа с паровым отоплением, водопроводом и канализацией это ужене дауншифтинг, это решение обеспеченного человека, который уже добился того, чтобы жить как рантье - они либо имеют акции предприятий, либо сдают многокомнатные квартиры в Москве и СПб. "Домик в деревне - это НЕ рай. Это тяжелая физическая работа.
3. А в плане "успешности" которая ассоциируется с трудоголизмом и переработками до инфаркта, это проблема культуры труда. Есть компании в которых это норма (упаси от них боже), есть те, где понимают, что выжатые по технологии "эффективности" люди падают как загнаные лошади. Хорошее управление кадрами должно быть, а не потогонное, тогда стандартная работа с 9 до 6, между прочим вполне предсказуемая и не мешающая семейным планам на выходные, упорядочивает человека. Быть успешным фрилансером может только тот кто идеально овладел технологией таймменеджмента. Остальным таки нужны рамки.
4. В плане "боянистости" это же, но другими словами говорил китайский мудрец Лао Цзы своим коллегам конфуцианцам. Проблема поиска пути, который позволит прожить полноценную жизнь вечна. И каждый будет считать свой путь наиболее правильным, потому чт овсе мы люди)

2015-08-10 в 12:09 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
Harmful angel, для многих успешность не столько в самом Париже, сколько в "езжу в Европу отдыхать", в каком-то определенном образе жизни, работа там-то, отдых там-то, дети учатся там-то... Ну автор все, собственно, описал.

2015-08-10 в 12:10 

Асато
I made my choice, sorry (c)
Народ, давайте объективно скажем:
именно что надрываются на работе (то есть те кто работает от 11 часов и больше ежедневно), те чей труд соответственно вознаграждается или будет хорошо вознаграждаться в будущем. Это консультанты, это проектники, работники компаний, в которых есть бонусная система.
Те кто сидит на попе ровно - то есть работает 8-10 часов и домой - это люди не напрягающиеся. Они будут спокойно получать свою зарплату, у них все ок с уровнем стресса и work/life balance.

Хорошо понимаю, когда срываются и дауншифтят первые. Им и адресована эта статья.
А вторым говорить про дауншифтинг, в моих глазах, немного странно.

Пометка: я сейчас про офисный труд. Про другой я просто ничего не знаю.

2015-08-10 в 12:18 

Harmful angel
Жизнь одна, но она того стоит! ©
KatrinMort, ну для кого-то "езжу в Европу отдыхать" - это успешность показухи ради. Посмотрите какой я. А для кого-то это удовольствие.

И я присоединяюсь к предыдущим комментатором, которые очень удачно выразили мои мысли. Оно, конечно, хорошо всё бросить и уехать в деревню (где работы ещё поболе, знаю не понаслышке), но кушать хочется.
И эту чертову машину, не тридцатую, а первую. А в работе дворника романтики много, конечно.

2015-08-10 в 12:22 

Harmful angel
Жизнь одна, но она того стоит! ©
Дворник.
С детства пугали. А сейчас кажется, что хорошо на свежем воздухе метлой махать.
Во всяком случае, эта работа представляется мне привлекательнее редакторской должности в ежемесячном журнале объемом более ста страниц. Когда нет времени поесть и выпить чашку кофе. Когда в десять вечера вдруг вспоминаешь, что еще в обед хотел сходить в туалет.
вот взял бы автор да и сказал это всё дворнику, авось захочет поменяться, с удовольствием.

2015-08-10 в 12:24 

хорошо на свежем воздухе метлой махать
Дальше этой фразы можно не читать :lol:
Я работала дворником в 15 лет - три летних месяца, первые собственные деньги. И в дождь с сильным ветром, и в жару. Грязные подъезды, шприцы возле мусоропровода, заплеванные лифты, бутылки. А когда день влажной уборки, то таскаешься с железным ведром и вонючей тряпкой по всем этажам, которых 9-12.
После этого адски болят спина и руки, хочется придти домой и упасть.
Да, платят 9 тысяч в месяц.
Никому не пожелаю так трудоустраиваться. Даже наивному автору поста.

2015-08-10 в 12:30 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
Harmful angel, А для кого-то это удовольствие.
А для кого-то сенокос в удовольствие ) ну каждому свое же )

Оно, конечно, хорошо всё бросить и уехать в деревню (где работы ещё поболе, знаю не понаслышке), но кушать хочется.
А тут правильно Асато сказала, статья не о тех, кто работает 8 часов в день и получает среднюю для своей сферы в своем регионе заработную плату. Она о тех, кто работает больше 8 часов и получает больше средней заработной платы в своем регионе/сфере.

И эту чертову машину, не тридцатую, а первую.
У меня когда-то были заморочки насчет машины, но потом до меня дошло, что купить раздолбанную шестерку для "ездить по делам и в магазины" стоит 30 тыщ рублей. И что если я хочу что-то лучше, чем древняя шестерка, то дело не в "по делам и в магазины".

2015-08-10 в 12:42 

Harmful angel
Жизнь одна, но она того стоит! ©
KatrinMort, а вы косили сено когда-нибудь?)

Она о тех, кто работает больше 8 часов и получает больше средней заработной платы в своем регионе/сфере. например, мои родители работаю больше 8 часов. И мои знакомые. Больше средней не получают. И что теперь? Бросить всё и уйти в леса от такой несправедливости?

У меня когда-то были заморочки насчет машины, но потом до меня дошло, что купить раздолбанную шестерку для "ездить по делам и в магазины" стоит 30 тыщ рублей. И что если я хочу что-то лучше, чем древняя шестерка, то дело не в "по делам и в магазины". я хочу что-то лучше. И не потому, что древняя шестёрка - это не модно и фуфуфу, а потому что перед моими глазами печальный опыт приятельницы, которая мучается со своей таратайкой уже второй год, и денег на её ремонт вбухала раза в три больше, чем стоимость машины.
Так что дело тут не в делах и магазинах, и не в зависти окружающих тоже.

2015-08-10 в 12:48 

Котярсис
верните меч, коня и латы, мой замок тянущийся ввысь, а кто там ржет в углу палаты - заткнись
Во бомбит у некоторых, что есть люди, которым не надо въябывать в поте лица. У нас общество осуждает скорее "ленивых балбесов", которые никому вредят, чем преступников, например.
И не надо тут про налоги, если в Рашке каждый второй полулегально работает)

2015-08-10 в 12:49 

Black_Melody
Dar Veter, вы удивитесь, но реально есть люди, которые любят работать. И вообще-то любить свою работу это даже нормально... просто жизнь сейчас такая, что нормой стало хрен знает что и все почти ненавидят то, что делают.

2015-08-10 в 12:58 

Harmful angel
Жизнь одна, но она того стоит! ©
Котярсис, ну есть люди, которым не надо въябывать в поте лица - это же прекрасно!
Рассказывать людям, которые должны въябывать в поте лица о том, что они могут и не, а то чо как стадо-то - не прекрасно.
В последнее время редко вижу осуждения "тунеядцев", зато часто, как осуждают тех, кто работает "на систему".

2015-08-10 в 13:01 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
Harmful angel, а вы косили сено когда-нибудь?),
Не-а, косят-то мужчины, а я его в стог собирала. А потом у нас стог затлел и пришлось сено разметывать, сушить и снова в стог собирать.

например, мои родители работаю больше 8 часов. И мои знакомые. Больше средней не получают. И что теперь? Бросить всё и уйти в леса от такой несправедливости?
Ваши родители и знакомые работают больше 8 часов в день и получают среднюю зарплату в своей сфере в своем регионе? Или они получают просто среднюю по региону? Тут есть некоторая разница.

печальный опыт приятельницы, которая мучается со своей таратайкой уже второй год, и денег на её ремонт вбухала раза в три больше, чем стоимость машины.
А еще есть затраты на ОСАГО/КАСКО, на бензин, техобслуживание, ремонт, мойку и охрану гаража/стоянки, а также на сам гараж/стоянку. Плюс транспортный налог. Ну нафига все это, если проще вызвать такси? )

2015-08-10 в 13:08 

Котярсис
верните меч, коня и латы, мой замок тянущийся ввысь, а кто там ржет в углу палаты - заткнись
Harmful angel, вообще, любые осуждения чего-либо (если это что-либо не мешает другим) - какое-то дикое убожество.

2015-08-10 в 13:13 

Harmful angel
Жизнь одна, но она того стоит! ©
KatrinMort, а дождя в тот момент не было? Ибо сено, которое ещё сгрести не успели, а оно уже мокрое - та ещё радость:facepalm3:

Ваши родители и знакомые работают больше 8 часов в день и получают среднюю зарплату в своей сфере в своем регионе? Или они получают просто среднюю по региону? Тут есть некоторая разница. скажем так, они получают достаточно, но не для того, чтобы можно было философствовать и лежать печи. Да, вот он - тот самый замкнутый круг, но что-то я не вижу удельных советов от автора, как его прервать, кроме как "айдате ребята, в парке гулять и листья мести".

Ну нафига все это, если проще вызвать такси? )
ответ простой и для кого-то, наверное, до ужаса внезапный) Потому что я хочу машину. Потому что я хочу нормальную машину. Свою. Потому что я не хочу вызывать такси, ждать его, я хочу выйти во двор, сесть и поехать. Потому что мне удобнее иметь свою машину, ибо, например, в магазин на такси я точно не поеду. Вот так вот просто. Я хочу. И я на неё заработаю. Неплохо бы, конечно, если бы я целыми днями смотрела сериалы (а я бы хотела), а машину мне пригнали бесплатно, но увы.

2015-08-10 в 13:18 

Harmful angel
Жизнь одна, но она того стоит! ©
Котярсис, а они везде, от них никуда не деться, так уж устроены люди.
Мне, например, абсолютно не мешали люди, подобные автору, со своими мечтами, пока они эти мечты не начали толкать всюду, да ещё и тыкать народ, мол, сидишь, вламываешь, потом женишься, детей рожаешь, внуки, и вот так всю жизнь - а для чего? Да вот не спросил человек всех указчиков.
Я всегда считаю, как бы человек не жил, если он другим не мешает, пусть живёт. А вот потом уже даже я от осуждений удержаться не могу.

2015-08-10 в 13:37 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
Harmful angel, не, никакого дождя. То ли уже в копне промочило, то ли после покоса недостаточно успело просохнуть. Фиг знает, но помахать вилами лишний раз пришлось.

скажем так, они получают достаточно, но не для того, чтобы можно было философствовать и лежать печи.
Не-не-не. Я ж не про то спрашиваю.
Для своей сферы, своего стажа и в своем регионе - они получают среднюю заработную плату? Или они получают выше средней заработной платы в своей сфере для своего стажа и в своем регионе?

Это важно. Потому что, допустим, мой брат, работая по специальности после института, получал меньше, чем мог бы заработать не по специальности. Линейка зарплат в его сфере имеет определенные границы, которые при этом зависят от региона и стажа работы.


апример, в магазин на такси я точно не поеду.
А почему?

Я хочу.
Вот я тоже хотела, да. Но это как с Парижем и сенокосом - непостоянство человеческой натуры. То нам одно, а то другое )

2015-08-10 в 13:47 

Harmful angel
Жизнь одна, но она того стоит! ©
KatrinMort, мне в детстве доставляло удовольствие только на этом сене с друзьями кататься, остальное, увы.

Допустим, моя мама получает вроде бы и среднюю зарплату по региону, а то и ниже, да печаль в том, что это неё сфера, и её стаж сюда тем более не припишешь. Ибо в нашем городке по специальности ей не устроиться, хотя как раз по специальности получала бы больше.

А почему? потому что наши люди в булочную на такси не ездят(с) потому что ещё раз: зачем мне вызывать такси и ждать его с кучей пакетов, когда я спокойно на свою сяду и поеду?

Вот я тоже хотела, да. Но это как с Парижем и сенокосом - непостоянство человеческой натуры. То нам одно, а то другое у всех разные хотелки. И в своей я проблемы не вижу, равно как и не вижу необходимости эту хотелку обосновывать.
Если я вам сейчас скажу, что квартиру хочу, то вы тоже будете меня спрашивать зачем она мне, когда можно снимать да и не долбаться с ипотекой?)

2015-08-10 в 14:00 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
Фрилансеры-хуянсеры...а кто производство поднимать будет?

2015-08-10 в 14:02 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
И это, метлой махать может и не зазорно, но прожить на гроши - нереально, особенно если дети есть. Та даже если и нет.

2015-08-10 в 14:03 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
Harmful angel, мне в детстве доставляло удовольствие только на этом сене с друзьями кататься, остальное, увы.
Мне нравилось, что я работаю наравне со взрослыми ) Но от огорода я косила как могла :lol:

печаль в том, что это неё сфера, и её стаж сюда тем более не припишешь. Ибо в нашем городке по специальности ей не устроиться, хотя как раз по специальности получала бы больше
Об чем я и говорю. Дауншифтинг, имхо, это для тех, кто в своей сфере выжал из себя максимум и в своей сфере добился высоких показателей.

зачем мне вызывать такси и ждать его с кучей пакетов, когда я спокойно на свою сяду и поеду?
Таксисты ж обычно у крупных торговых центров просто пасутся. Да и поездку можно туда-обратно + час ожидания оплатить )
Я не к тому, что вы прям должны этот вариант для себя рассмотреть, я к тому, что тут как с дауншифтингом, каждый выбирает наиболее комфортный для себя вариант.

Если я вам сейчас скажу, что квартиру хочу, то вы тоже будете меня спрашивать зачем она мне, когда можно снимать да и не долбаться с ипотекой?)
А вы ее хотите просто так? Или все же есть причины у этого желания? ))

2015-08-10 в 14:08 

Black_Melody
На такси в магазин... люди сколько вы зарабатываете-то? Для меня такие расходы, сорри, нереальны... это при том, что я на свои не жалуюсь.

2015-08-10 в 14:09 

Dar Veter
Мне очень жаль. Мне ужасно жаль, но я только образ в твоей голове... (с)
Black_Melody, вы удивитесь, но речь шла не о любви к работе как о явлении. Конечно, если работа денежная, в комфортных условиях, приносит моральное удовлетворение, то почему бы ее не любить?

2015-08-10 в 14:13 

Ольга Ку
Рыбка Дори в поисках себя.
а если человек сидит на средней работе с очень средней зарплатой (но стабильность), вроде бы всем доволен, кроме того что денег на отпуск на море даже раз в году не всегда хватает.
и он живёт, как есть. радуется жизни, а вроде бы задумывается, что по общепринятым стандартам не успешен совсем. но не тянет его рваться и достижения достигать. как выше уже сказали, кто-то должен хорошо выполнять свою работу и на таких местах. но сейчас об этом говорить и так жить немодно.

2015-08-10 в 14:16 

Black_Melody
Хоббитянка, вот именно.

2015-08-10 в 14:19 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
Black_Melody, я за продуктами, дай Боже, раз в неделю хожу. Ездила бы на такси, вообще обходилась бы разом в месяц. Всяко дешевле, чем собственную машину содержать.

2015-08-10 в 14:22 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
Хоббитянка, вроде бы всем доволенон живёт, как есть. радуется жизни
По-моему, он успешен. С большой буквы.

2015-08-10 в 14:32 

Ольга Ку
Рыбка Дори в поисках себя.
KatrinMort, а в интернете все: нет, ты неудачник! ты можешь больше! вырвись из серых будней, не работай на дядю, живи на Бали, создай стартап по продаже футболок с нескучным принтом! нужно просто выйти из зоны комфорта! :facepalm: :bubu:

2015-08-10 в 15:08 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Конечно, не все бросают все и уезжают в глушь. Но меняют жизнь существенно. Например, из врачей уходят в свободные фотографы, из бухгалтеров — в журналисты. Обратите внимание: почему с каждым годом становится все больше и больше фрилансеров? Да, в век интернета и высоких технологий нет необходимости быть привязанным к конкретному рабочему месту и жесткому графику с девяти до шести. Но есть и другое.

"Мы не сеем мы не пашем с колокольни хером машем" (с) Посыл статьи примерно такой. Было бы интересно посмотреть на мир, в котором все ломанулись искать себя во фрилансе. И врачи, и учителя, и строители, и крестьяне и прочие "рабы системы". Но только посмотреть. И автору показать. Может он чего и понял бы.

2015-08-10 в 15:56 

Хоббитянка,
в том же интернете может быть написано, что надо уничтожать гидру капитализма или что белая раса в опасности.
Если принимать близко к сердцу всё что пишут, то тяжковато жить будет.
А абстрактно рассуждать "о ценностях общества" смысла нету, ну только если не надо вкусы и потребности этого самого сферического вакуумного человека. Люди всегда конкретные и очень разные. Ну и если честно, вот сильно ему мешает это самое общественное довление в реальной жизни? У меня знакомые (за исключением одной ну совсем несложной провинциалки с намерениями) если и интересовались доходами, то без конкретики и с целью почесать языками на темы а-ля "ох уж этот кризис", а разговор про машины это скорее обыкновенная беседа автосектантов (не-водятлы обычно даже не интересуются, ну есть и есть, максимум марку спросят), а не меряние кошельками.

2015-08-10 в 16:35 

Marina-Chiffa
Лиса - чудеса!
И какая здесь основная мысль? Как только заработаете себе трехкомнатную квартиру в столице, приличный загородный дом с участком и интерес к вашим лекциям - вот тогда сможете отдыхать! А до этого пашите, милые. :-)

2015-08-10 в 16:38 

люси сноу [DELETED user]
Когда в одиннадцать вечера звонит рекламодатель и просит срочно переделать макет. А в девять утра журнал уже должен быть в типографии... А потом спускаешься вниз по темной лестнице, потому что лифты в здании давно не работают. И не вызываешь такси, а идешь пару остановок пешком, чтобы немного прийти в себя. И думаешь о том, что к утру надо дописать статью и в восемь уже быть в редакции. А дома голодный ребенок и его недописанное сочинение. А в полпервого ночи внезапно звонит проснувшийся автор и просит внести правки в текст.
Я б с такой бесполезной работой тоже бы мечтала об огороде и розах в саду. имхо, все, что описано выше - сброс энергии в никуда, по сути.

2015-08-10 в 16:50 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
"Мы не сеем мы не пашем с колокольни хером машем"
:vict: плюсую

2015-08-10 в 18:13 

Sharlotta-Elburn
Каждый человек чудо как хорош, если правильно рассчитать дозировку
А я уже ушла в "дворники". После двух лет главбухом в одном лице, а потом как-то незаметно к этому директором и девочкой на побегушках, три в одном, без выходных, по 10-12 часов в день... Гонка-гонка-переутомление, истерики-успокоительные-антидепрессанты-истерики... А потом сломалась. Ну их к чёрту, такие деньги. Просто плюнула и ушла. Есть подработка, на жизнь скромно хватает, зато есть свободное время, снова вижу друзей, забочусь о родителях, улыбаюсь каждому новому дню!

2015-08-10 в 19:09 

Harmful angel
Жизнь одна, но она того стоит! ©
KatrinMort, Но от огорода я косила как могла у меня не всегда получалосьТ_Т Но к концу лета я даже чувствовала привязанность к помидорным кустам, наверное, Стокгольмский синдром:laugh:

А вы ее хотите просто так? Или все же есть причины у этого желания? )) когда я захочу квартиру просто так, тогда я и пойму, что дошла до той точки, что можно всё бросать и переезжать на вольные хлеба)
Причина такова, что общежитие и съёмные квартиры - это хорошо, а своя квартира лучше.

2015-08-10 в 19:34 

Лейлерион
Strafe muss sein, denn es gibt nichts zu bereuen
Sharlotta-Elburn, Просто плюнула и ушла. Есть подработка, на жизнь скромно хватает, зато есть свободное время, снова вижу друзей, забочусь о родителях, улыбаюсь каждому новому дню!

Вот плюсую.
Нечто подобное и в моей жизни произошло, хоть моя должность была в разы скромнее.
Этого оказалось достаточно для настоящего счастья и действительно улыбок каждый день) Что не значит, конечно, что так надо делать всем принудительно, но и забывать о том, что в иных условиях, иногда можно и так - тоже не следует.
Правда, по многим комментариям создаётся впечатление, что так не бывает, потому что не может быть никогда. Нуок, будем считать меня героем сказки.

2015-08-10 в 19:40 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
Harmful angel, у меня когда-то были духи со шлейфом зелени томата ) наверное, кто-то страшно тосковал по грядкам )

Причина такова, что общежитие и съёмные квартиры - это хорошо, а своя квартира лучше.
От ситуации зависит.

2015-08-10 в 20:05 

KatrinMort,
В своей квартире можно банально сделать ремонт и обустроить, как хочется. Завести домашних животных. Можно сдать её и уехать на дачу, как мы видим в посте.

2015-08-10 в 20:11 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
.William, я делала ремонт в двух съемных квартирах и в обеих у меня были домашние животные :nope:
Можно сдать её и уехать на дачу, как мы видим в посте.
Проще сразу купить дачу )

2015-08-10 в 20:57 

KatrinMort,
я делала ремонт в двух съемных квартирах
А смысл, если чужое? Я съеду, ремонт останется. Аналогично с покупкой мебели.
И с животными пускают очень-очень редко. Чем лучше ремонт в квартире, тем меньше вероятность того, что тебе разрешат завести кошку/собаку.
Проще сразу купить дачу
И что делать на этой даче без работы? А так можно жить на деньги со сдачи квартиры )

2015-08-10 в 21:11 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
2015-08-10 в 21:18 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
.William, я люблю жить с теми обоями, которые нравятся мне. И мебель я тоже предпочитаю свою. Что надо - можно перевезти, что не нужно, то оставить в счёт арендной платы.

Для возмещения потенциального ущерба берётся залог. А в целом, все зависит от того, у кого снимаете жильё - с адекватными людьми обычно проблем нет.

А что делать, если ни дачи ни квартиры? )

2015-08-10 в 22:33 

Kit Ju
О улитка, по склону Фудзи взбирайся потихоньку!
Делам надо поклоняться, а не статуям. А может быть, даже и делам поклоняться не надо. Потому что каждый делает, что в его силах. Один — революцию, другой — свистульку. У меня, может, сил только на одну свистульку и хватает, так что же я — говно теперь?…
Братья Стругацкие, из книги «Град обреченный», 1975

2015-08-11 в 00:54 

Tetka_obychnaya
Когда Новое стучиться в двери.... Открой!
занимающая довольно жирную должность, бросила работу, сдала свою прекрасную трехкомнатную квартиру успешной молодой семье и уехала жить на дачу.

Уставшие от жизни???????
Ну шоб я так жил. )) С жирной должности - накопления, с квартиры трешки сдаваемой - ооочень приличные деньги. Чтоб на даче не жить получая такие деньги?
Я не поняла, что народ так копья ломает? Есть возможность так и свалила тётя на природу, там и дачка походу трехэтажная со всеми удобствами, а не халупа с дырой вместо туалета. И не картоху поди сажает ради выживания на участке, а розочки, и не она а нанятый садовник- таджик.Ах даа, еще и машина с водителем. ))))
И шоб я так жил, я б картины рисовал окружающих меня закатов и рассветов. ))))))

замечательный пост. )

2015-08-11 в 00:54 

Tetka_obychnaya
Когда Новое стучиться в двери.... Открой!
занимающая довольно жирную должность, бросила работу, сдала свою прекрасную трехкомнатную квартиру успешной молодой семье и уехала жить на дачу.

Уставшие от жизни???????
Ну шоб я так жил. )) С жирной должности - накопления, с квартиры трешки сдаваемой - ооочень приличные деньги. Чтоб на даче не жить получая такие деньги?
Я не поняла, что народ так копья ломает? Есть возможность так и свалила тётя на природу, там и дачка походу трехэтажная со всеми удобствами, а не халупа с дырой вместо туалета. И не картоху поди сажает ради выживания на участке, а розочки, и не она а нанятый садовник- таджик.Ах даа, еще и машина с водителем. ))))
И шоб я так жил, я б картины рисовал окружающих меня закатов и рассветов. ))))))

замечательный пост. )

2015-08-11 в 02:34 

tartarrr
Дальше действовать будем мы
Читаю комментарии и в который раз поражаюсь избирательности зрения некоторых читающих...автор пишет, буквально: "жизнь коротка" и "если вы чувствуете, что больше не можете, не бойтесь все изменить".
И тут же ор в ответ: да как эти балбесы смеют на работе не надрываться, да ещё нам такое предлагать?!"
Очень печально, что самое полноценное и радостное время своей очень коротенькой и быстротечной жизни люди упорно связывают с работой, как с неким абсолютом. И я могу ещё понять, если в этой работе человек реализует свой научный или творческий потенциал, а если просто "работает, потому что надо"? Знаю множество людей, которые не побоялись изменить свой уклад, открыть собственное дело или вообще стать рантье - никто на жалеет. Если есть возможность полноценно жить и не тратить время на бессмысленное вкалывание - почему бы не порадоваться за людей-то?

2015-08-11 в 11:12 

~Stille Wasser~
Капитан Смоллетт. Старый моряк и солдат. Говорит правду в глаза, отчего и страдает. Характер прескверный. Не женат. ©
Асато, именно что надрываются на работе (то есть те кто работает от 11 часов и больше ежедневно), те чей труд соответственно вознаграждается или будет хорошо вознаграждаться в будущем. Это консультанты, это проектники, работники компаний, в которых есть бонусная система.Хорошо понимаю, когда срываются и дауншифтят первые. Им и адресована эта статья.

Ну вот я описанный Вами человек. Наверное, поэтому и понимаю статью. И у меня уже был в жизни опыт, когда да, две работы, постоянное гудение родственников нафига мне вообще выходные, и вот другие работают, значит и ты должна, и так далее. Ну вот все про ту самую стереотипную "успешность". И постоянно слышала, что должна пахать, только тогда оценят, заметят и т.п. Ну работала, пахала. Вроде замечали, повысили. В итоге то 10-ти часовые смены, то мотания по всей Москве. Выходных вообще не было. ВООБЩЕ. Очнулась, когда стало на работе плохо с сердцем, приехала Скорая. На следующий день не вышла на работу, и... получила за это от руководства выговор. Естественно, уволилась. К херам такую "успешность".
tartarrr, Читаю комментарии и в который раз поражаюсь избирательности зрения некоторых читающих...автор пишет, буквально: "жизнь коротка" и "если вы чувствуете, что больше не можете, не бойтесь все изменить".
И тут же ор в ответ: да как эти балбесы смеют на работе не надрываться, да ещё нам такое предлагать?!"

вот я тоже в удивлении.

2015-08-11 в 12:06 

cerama_ama
Да я уже в институте поняла, что нафиг это все)) Думаю, дело в том, что люди разные. Некоторые сдают квартиру в Москве и уезжают жить в Тайланд, а потом начинают ныть - сегодня море и фрукты, завтра море и фрукты.. Надоело! Хочу в банк, хочу карьеру! И их тоже можно понять. А я вот мильон работ перепробовала с 14 лет - начиная с библиотекаря и кладовщицы на колбасном складе и заканчивая менеджером по продажам и финансовым менеджером. И к 27 просто поняла, что мне не нравится не только офис или впаривать или ругаться с тупыми людьми, мне и в городе-то не нравится. Так что я согласна - каждому свое. Кому-то нужно 50 брендовых сумок, а кому-то возможность в будний день с утра выйти погулять в парк. Я выбираю второе))

2015-08-11 в 12:10 

StinaLea
А еще есть затраты на ОСАГО/КАСКО, на бензин, техобслуживание, ремонт, мойку и охрану гаража/стоянки, а также на сам гараж/стоянку. Плюс транспортный налог. Ну нафига все это, если проще вызвать такси? )


Ну, например, в Москве поездка на такси туда-обратно на приличное расстояние мне обойдется в цену полного бака бензина. На полном баке бензина я бы раза 3 съездила на то же расстояние туда-обратно.

Два месяца езды на общественном транспорте метро-автобус обойдется мне в цену очередного ТО для моей машины. При этом надо мной будет чья-то вонючая подмышка, а спереди-сзади ко мне будут прижиматься люди.

2015-08-11 в 12:26 

Локи 7281
Давай попробуем так: ты пожмёшь мне руку или я вырву тебе сердце
tartarrr, Читаю комментарии и в который раз поражаюсь избирательности зрения некоторых читающих...
или вообще стать рантье - никто на жалеет
О, это отличная мысль, вы открыли мне глаза. Да, пожалуй, я стану рантье. Только есть одна проблема. Что бы мне сдать, если кроме стула перед компом, у меня ничего нету?

2015-08-11 в 13:19 

умный кот
Вы проебали где-то весь ваш изюм.
лол, конечно. комменты не читала
чтобы стать дауншифтером (дурацкое слово), нужно для начала поработать нормально и заработать на то, что будешь сдавать (ну это если, конечно, у тебя мамапапа среднестатистические люди и не могут тебе сразу трешку/дом/остров подарить).
почему-то люди отделяют одно от другого. можно впахивать на любимой и денежной работе и вполне быть счастливым. меня вот, к примеру, вообще не прельщает сидеть на дачке носки вязать. мне нужен экшн, нужна деятельность. от отдыха быстро устаешь, даже от путешествий.
а в итоге начитавшись подобных статей, молодежь считает, что "правильно! работа для рабов!", и сидит себе дома у мамки на шее.

я считаю, что посыл статьи - не мучай себя. но никак не "хорош работать, давай живи уже"

2015-08-11 в 17:22 

KatrinMort,
с адекватными людьми обычно проблем нет
моя хозяйка - восхитительная женщина, которая и про ежемесячную плату лишний раз напоминать не будет. но животных не пустит, ибо в квартире сделан ремонт.
и у многих моих знакомых аналогичная ситуация. я рада, что вам повезло, но ваш случай не правило.

А что делать, если ни дачи ни квартиры? )
Зарабатывать деньги. Собственно, о том и речь.

2015-08-11 в 17:45 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
StinaLea, При этом надо мной будет чья-то вонючая подмышка, а спереди-сзади ко мне будут прижиматься люди
Единственный аргумент для меня за то, чтобы купить машину ) Но недостаточный )

.William, я рада, что вам повезло, но ваш случай не правило.
Мы сразу оговаривали возможность заведения домашних животных. Квартиры, где это запрещено, мы как вариант съема не рассматривали.

Зарабатывать деньги. Собственно, о том и речь.
Ога. Только дауншифтинг, как я понимаю, он для тех, кому есть что "бросить", условно говоря. Само явление существует только для определенной прослойки. Для тех, у кого зарплата условно равна МРОТ, дауншифтинг = маргинализация.

2015-08-11 в 18:47 

Harmful angel
Жизнь одна, но она того стоит! ©
KatrinMort, может и зависит от ситуации, но своя - она и в Африке своя. За меня тут уже всё сказали и по поводу квартиры и по поводу машины. Я не смогу завести животное в съёмной квартире, и это правильно, если бы сдавала я, я бы никогда не позволила. Ибо я знаю, во что может превратиться квартира, если владельцы животных плохо следят за своими животными, или за порядком.
Если я буду снимать квартиру, то мне это обойдётся в 10-15 тысяч в месяц. А потом придёт хозяин и попросит меня, из не-моей свежеотремонтированной, потому что сдавать он больше не будет. Если я возьму ипотеку, то это будут те же самые 10-15 тысяч. Только это будет уже моя крепость, так сказать. Есть люди, которые предпочитают всю жизнь жить на съёмных квартирах, ибо сегодня здесь, завтра там, новые впечатления, на одном месте скучно. Я к таким не отношусь, я не смогу купить в съёмную квартиру даже мелкую безделушку для украшения, потому что это не мой дом, не говоря уж о ремонте. Такая уж я.
Дача мне не нужна, я хочу жить в городе.
Что касаемо машины: ну не миллионерша я, ездить в Ашан на такси, что поделать. С машиной и дешевле получится, и нет необходимости выходить каждое утро ровно во столько-то, иначе уйдёт единственный троллейбус до универа, а следующего ждать двадцать минут, и экономится время, потраченное на ожидание транспорта, и какая-никакая, а независимость от всей этой сутолоки. Опять же, такая уж я, и я никому не собираюсь навязывать своё мнение.
И вот опять же. С одной стороны, купить квартиру и машину - это вроде как ты молодец, успешный, работу нашёл хорошую, всё дела. Кто-то тут же начнёт бубнить, что вот же, впрягся, начал жить как все, пошла жизнь рабочая, у всех есть машины-квартиры, и тебе надо, как от других-то отставать...
Только это простая необходимость, вот и всё. Без всякого скрытого смысла и стремления вызвать зависть.

2015-08-11 в 18:56 

Harmful angel
Жизнь одна, но она того стоит! ©
И в чём-то я понимаю автора поста. Не хотела бы я или мои однокурсники сейчас бросить учёбу, работу, и уехать домой к маме, и жить в своё удовольствие? Ха! Только имхо, это у нас не от усталости от жизни, а от банальной лени. Моё поколение слишком много хочет просто так. За других говорить не берусь, но автор и двадцатилетних упоминает, и вот они мы.
Только мне в голову не придёт разглагольствовать об отъезде в деревню или ещё куда, ибо это глупо. Вот когда у меня будет квартира, которую можно будет сдавать, деньги, тогда я быть может брошу всё, уеду на океан, и буду жить там в своё удовольствие:laugh: Сейчас как-то рановато.

2015-08-12 в 00:30 

Kelrean
Вот тебе и леченье : грусть-тоску утолят гильотины сеченье и веревки петля.
Читаю комментарии, вижу потоки злобы.
Лично мне статья весьма понравилась. Она несколько обнадеживает.
Имхо, речь в ней не о том, как хорошо быть лентяем и сидеть на попе ровно или жить за чужой счет.
А о том, что баланс между работой и личной жизнью вполне реален. И есть возможность найти альтернативу.
И что многие вещи осуществимы, если приложить к ним разум, усердие и расчет. Возможно что и дополнительные усилия понадобятся - получение новых навыков, приобретение знакомств, смена сферы деятельности.
Например, прикинуть, сколько именно денег надо на жизнь в месяц. И что именно человеку надо и где это взять.
Как эти деньги (например)получить, способом более приемлемым для конкретного человека - пойти на работу(куда именно), брать заказы, вести какую-либо частную практику. Что в свою очередь зависит уже от конкретного человека и его представлений о прекрасном. И от того, как именно у него жизнь на данный момент сложилась.
Потом уже, приложа какие-то усилия, пытаться все это к реальности приблизить.
Не обязательно сразу с нуля стартап с прикольными майками и бунгало на гоа - а хотя бы работу поискать ближе к дому, с более удобным графиком, с нормальным начальством,без переработок и т.д. По крайней мере, голову за это пока еще никому не оторвали.
Поучиться чему-то более доходному или интересному. Работать головой, а не только жопчасами и усердием.
Пусть даже не сразу все получится,на многое нужно время, но если требования разумны - то шансы на успех есть и какие-либо попытки предпринимать надо.
А не считать 12 часовой рабочий день 6-7 раз в неделю нормой постоянно, день за днем.
Так можно и о голодающих эфиопских детях вспомнить, а потом молиться куску хлеба черствого, а заодно и на работодателя, который его предоставил из милости. И спасибо, что палкой не побил.

2015-08-12 в 06:46 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
Harmful angel, но речь-то в посте не про двадцатилетних. Речь про тех, кому за 30 и кто в свои 20 уже много работал и продолжает много работать сейчас. И кто уже купил себе и машину, и квартиру, и понял, что сейчас у него нет необходимости столько работать.

Поэтому, имхо, для вас статья и звучит как "уехать домой к маме и жить в своё удовольствие". Для +30-летних она звучит как "вы можете не работать по 12-14 часов в день, есть более щадящие варианты нагрузки".
Вы и ваши сверстники не являетесь целевой аудиторией этой статьи, она написана не о вас-сегодняшних и даже не о вас-через-двадцать лет. Она написана о конкретной прослойке людей, к которой вы не относитесь.

То же самое с машиной и квартирой. Когда нечто становится доступным, оно к этому времени может перестать входить в список необходимого.

2015-08-12 в 10:57 

KatrinMort,
Квартиры, где это запрещено
99%
Завести животное, а потом мучиться и молиться, чтобы нашлась квартира, куда с ним пустят, и чтобы это была не развалюха советских лет, которую все равно не жалко, вариант не для меня.
Да, я бы в свою квартиру с животным тоже не пустила. Жалко.

Я не про дауншифтинг говорю, а про нормальную работу, которая позволит взять ипотеку и её выплачивать. Именно ту, с высокой зарплатой и большими обязанностями. Лучше поднапрячься сейчас, чем остаться без своего угла в старости.

Люди, которые кричат "квартиру покупают для успешности", собираются, наверное, и на пенсии мотаться по съемным.

Kelrean,
Читаю комментарии, вижу потоки злобы.
У автора поста не очень много мозгов, если честно. Особенно часть про дворника хороша. Лично мне, как человеку, который этим дворником отработал, хочется всунуть автору метлу и заставить вычистить от грязи и бутылок хотя бы один двор. На свежем воздухе, да, желательно под дождем или снегом.
И вот это в век интернета и высоких технологий нет необходимости быть привязанным к конкретному рабочему месту
Да, давайте все врачи, продавцы, учителя, работники предприятий разъедутся по дачкам :lol: Даешь фриланс!

2015-08-12 в 11:10 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
.William, Да, я бы в свою квартиру с животным тоже не пустила. Жалко.
Вы нет, а кто-то пустит.

Завести животное, а потом мучиться
В этом плане проблема не столько с поиском жилья, сколько со свободным временем, как мне кажется. В зависимости от вида животного. В отпуск просто так не уедешь, выгуливать надо, ветеринара оплачивать... Короче, много проблем.

Я не про дауншифтинг говорю, а про нормальную работу, которая позволит взять ипотеку и её выплачивать. Именно ту, с высокой зарплатой и большими обязанностями. Лучше поднапрячься сейчас, чем остаться без своего угла в старости.
В обсуждаемой статье говорится про дауншифтинг. Его совершает вполне определенная категория населения. Какой смысл обсуждать отношение бедного студента или среднестатистического преподавателя литературы к дауншифтингу, если эта тема ни разу не для них?

Лично мне, как человеку, который этим дворником отработал, хочется всунуть автору метлу и заставить вычистить от грязи и бутылок хотя бы один двор.
Очень большая разница в отношении к тяжелому труду у тех, кто занимается им вынужденно ради выживания, и тех, кто занимается им ради того, чтобы не быть праздным. Вы зачем-то сравниваете себя в положении, когда вам надо еще достичь определенных целей, с людьми, которые уже эти цели достигли и начали реализовывать другие задачи. Это все равно, что сравнивать десятиклассника, в задачу которого входит сдача ЕГЭ и поступление на мехмат, и человека, который неспешно думает, не сходить ли ему на курсы поваров в ближайшем колледже по случаю наличия двух дипломов о высшем образовании.

2015-08-12 в 11:20 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
Честно, я хуею с тех, кто мебель и ремонт ценит больше животных. Фу такими быть.

2015-08-12 в 12:12 

KatrinMort,
сколько со свободным временем, как мне кажется
Простите, причем здесь свободное время? Разговор был совсем не о том.

Какой смысл обсуждать отношение бедного студента или среднестатистического преподавателя литературы к дауншифтингу, если эта тема ни разу не для них?
И ещё раз - причем здесь бедные студенты? Я как раз говорю о тех людях, которые работают на сложной и высокооплачиваемой работе. Зарабатывать много денег, чтобы купить квартиру/машину - абсолютно нормально. Мало кто приобретает квартиру/машину для того, чтобы сказать "смотрите, какой я успешный". Если это не пятая квартира и не седьмая машина, конечно.

Вы зачем-то сравниваете себя
Вы вообще читаете, что я пишу? Я не сравниваю себя. Я говорю о том, что дворник - это не "махать метлой на свежем воздухе". Это очень тяжелая физически, грязная и неблагодарная работа. Променять кресло в офисе на неё может хотеть только тот, кто ни одного дня дворником не проработал.

2015-08-12 в 12:22 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
.William, Простите, причем здесь свободное время? Разговор был совсем не о том.
При том, что животное - это неудобства, ограничения и сложности. В том числе, со съемом жилья. Но съем жилья как таковой не исключает возможности завести животное.

Я как раз говорю о тех людях, которые работают на сложной и высокооплачиваемой работе. Зарабатывать много денег, чтобы купить квартиру/машину - абсолютно нормально.
И точно так же нормально взять и перестать зарабатывать много денег (и даже работать), если уже нажитое позволяет это сделать.

Я говорю о том, что дворник - это не "махать метлой на свежем воздухе". Это очень тяжелая физически, грязная и неблагодарная работа. Променять кресло в офисе на неё может хотеть только тот, кто ни одного дня дворником не проработал.
Это прекрасная работа. Никакой ответственности, никаких звонков от начальства и клиентов в час ночи, никаких командировок на другой конец страны, никакого джетлага, никаких визитов полиции в офис... Самое страшное, что случится с дворником - его покусает собака или уволят по собственному желанию. Короче говоря, смотря с чем сравнивать.

2015-08-12 в 12:33 

KatrinMort,
не исключает возможности завести животное
Не исключает. Но куда удобнее держать животное в своей квартире и не думать о том, куда его деть, если внезапно попросят съехать.

уже нажитое позволяет это сделать
Безусловно. Я ничего не имею против самого явления. А вот автор поста, который вопрошает "а вам точно нужна машина/квартира/дача/поездка в Париж? может, вы просто хотите казаться успешными?", выглядит человеком весьма недалеким.

Это прекрасная работа.
его покусает собака
Все, вопросов больше не имею :lol: Если вам укус бродячей собаки кажется менее страшным, чем командировка, я просто завершу эту беседу )

2015-08-12 в 12:51 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
.William, Но куда удобнее держать животное в своей квартире и не думать о том, куда его деть, если внезапно попросят съехать.
Ну вот, понимаете бывают ситуации, когда съемное жилье удобнее собственного. Они не очень часты, но бывают.

А вот автор поста, который вопрошает "а вам точно нужна машина/квартира/дача/поездка в Париж? может, вы просто хотите казаться успешными?", выглядит человеком весьма недалеким.
Напротив. Он задает очень правильные вопросы, ответы на которые для некоторых людей могут оказаться для них самих неожиданными.
Мы тут обсуждали машину - ну вот лично для меня неожиданно оказалось, что она мне не нужна. А то, что мне на самом деле нужно, я могу реализовать и без наличия машины.

Все индивидуально, в том числе, с машинами, поездками и квартирами.

Если вам укус бродячей собаки кажется менее страшным, чем командировка, я просто завершу эту беседу )
Три командировки в месяц из Москвы на Дальний Восток. В общей сложности одна командировка занимает трое суток вместе с дорогой. По прибытии на место вы не идете отдыхать в гостиницу, а прямо из аэропорта мчитесь работать. Полный рабочий день. Неважно, что у вас ночь - здесь день и вы работаете. Потом у вас есть время поесть и поспать, но не факт, что вам это удастся, так как это здесь ночь, а в Москве рабочий день и вам звонят по работе, ну или вы просто не можете уснуть.
А потом вы летите домой. Если повезет - вы заснете в кресле, если не повезет - не заснете. А после прилета вы тоже работаете, потому что вы прилетаете днем и должны отчитаться перед руководством по результатам и идти готовиться к следующей командировке на следующей неделе. И так каждый месяц. Если вам повезет, то командировок будет две. Если не повезет - четыре. Если сильно не повезет - после возвращения из одной командировки в аэропорту вас встретит курьер с пакетом документов и вы помчитесь в другой аэропорт, потому что у вас новая командировка и рейс через два часа, и вы попадете домой только через пять суток после отъезда.
Это все страшно тяжело физически, это плохо влияет на вены, а для женщины это может закончится суровым гормональным сбоем, кстати.

И это я не говорю про ответственность и про уровень задач, которые могут стоять перед работником.

Как по мне, дворником-то оно попроще будет.

2015-08-12 в 13:18 

StinaLea
KatrinMort, што? Вы никогда не замечали, как во время снегопада всю ночь под окнами скребут лопаты? Так вот, у меня в районе всю ночь скребут лопаты во время снегопада, а потом еще и утром все продолжается.

По-моему вы просто не хотите ничего видеть.

Что может случится с дворником? сталеваром? шахтером?
Да нефига, конечно. Чай, не командировка, переживут.

2015-08-12 в 13:27 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
StinaLea, как во время снегопада всю ночь под окнами скребут лопаты
Я не говорю, что дворником работать легко. Конечно, тяжело. Любая работа по-своему тяжела, в том числе, работа модели, дворника, учителя, экономиста, полицейского и вахтера в общежитии. Но если сравнивать эти работы между собой, то окажется, что в ряде случаев работа дворника - далеко не самое тяжелое, но и не самое высокооплачиваемое, что может выбрать человек.
И в ряде случаев та тяжесть и та ответственность, которая есть у дворника, может вполне устроить человека, решившегося на дауншифтинг. А может и не устроить.


Что может случится с дворником? сталеваром? шахтером? Да нефига, конечно. Чай, не командировка, переживут.
Из чего мы можем сделать вывод, что все, кто работает в офисе - бездельники и вконец обалдели от бешеных денег и постоянного отдыха, что еще и решают бросить непыльное место и свалить в деревню. Зажрались. Или все же не бездельники и не зажрались?

2015-08-12 в 13:31 

Caitlin O*Shannessy
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат (с) :))))
KatrinMort,
боюсь показаться невежливой, но не могу не спросить: работодатель украл ваш паспорт и не отдает? приковывает вас к креслу в самолете и заставляет летать в командировки? )))
если работа настолько тяжела для вас - всегда можно сменить )). Только, пожалуйста, не говорите про "а где я найду работу без командировок с хорошей зарплатой" - во-первых, можно найти, да, не сразу, но можно, а, во-вторых, если вы выбрали эту работу с командировками и эту зарплату - это был ваш выбор, никто вас насильно не тянул.
А сравнивать, "кому на Руси жить хорошо", занятие неблагодарное ))). В конце концов, если работа дворника вам кажется легче, почему вы еще не дворник )))

2015-08-12 в 13:39 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
Caitlin O*Shannessy, боюсь показаться невежливой, но не могу не спросить: работодатель украл ваш паспорт и не отдает? приковывает вас к креслу в самолете и заставляет летать в командировки?
Боюсь показаться невежливой, но дворника вроде как тоже не в 1845 году купили в деревне Малые Гребеня ))) Кто мешает ему не работать дворником? Пусть топ-менеджером работает, я не против.

если работа настолько тяжела для вас - всегда можно сменить
Золотые слова! Всем дворникам рекомендую!

Только, пожалуйста, не говорите про "а где я найду работу без командировок с хорошей зарплатой" - во-первых, можно найти, да, не сразу, но можно, а, во-вторых, если вы выбрали эту работу с командировками и эту зарплату - это был ваш выбор, никто вас насильно не тянул.
Мадам, это дайри-бест, мы тут обсуждаем дауншифтинг и почему некоторые люди внезапно его совершают. Мою работу мы совершенно внезапно не обсуждаем :nope: Понимаю, вам хотелось бы осиять меня светом добра, но я на свою работу не жалуюсь.

А сравнивать, "кому на Руси жить хорошо", занятие неблагодарное ))). В конце концов, если работа дворника вам кажется легче, почему вы еще не дворник )))
Она не кажется мне легче. Она и есть легче многих других работ. Это низкоквалифицированный труд с определенной границей заработка. На эту работу, как и на любую другую, соглашаются те, кому подходят условия по тем или иным причинам.

2015-08-12 в 13:41 

StinaLea
Из чего мы можем сделать вывод, что все, кто работает в офисе - бездельники и вконец обалдели от бешеных денег и постоянного отдыха, что еще и решают бросить непыльное место и свалить в деревню. Зажрались. Или все же не бездельники и не зажрались?

Ахах, с моей точки зрения - да, бездельники и зажрались. Командировки им, блин, тяжелы.

Я до декрета (потом сказала "хватит") 7 лет работала врачом СМП, сутками не жрала и не спала, лазила по кустам боярышника в поисках пострадавшего, заходила в квартиры-наркопритоны, таскала на себе 100 кг женщин, была несколько раз чуть не покусана собаками, которых "забывали" запереть, и один раз меня душили.

9 лет (9 лет, Карл!) учебы этому предшествовало. Но командировки - это дааа. Это ужасно. Особенно, когда потом за них приходят дополнительные деньги.

2015-08-12 в 13:49 

Black_Melody
Как по мне мозги насчет бедные мы несчастные вставляются легко. Легче некуда.
Один раз попадешь в состояние когда денег нет, работы нет, что делать дальше - не знаешь, и хоть ты удавись, бегай как проклятая в поисках, а все равно ничего не исправится. А еще и пара человек на твоих плечах, которые работать по каким-то причинам не могут. И государство хрен помогает, ибо не положено, а все вокруг смотрят на тебя как на лентяйку - руки на месте, ноги на месте, вот и вали! После этого получив более ли менее приемлемую работу уже не будешь плакать ни о командировках, ни о сверхурочных, ни о том, что сложно...
Потому что жить на что-то надо. Счета чем-то оплачивать надо. И дело не в новой сумочке, а в семье... которая на твоих плечах и которую надо просто... кормить.
Я так думаю. :evil:

2015-08-12 в 13:50 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
StinaLea, Но командировки - это дааа. Это ужасно. Особенно, когда потом за них приходят дополнительные деньги.
Ога, щаз. Три раза приходят. Оклад изначально включает в себя командировки. Не нравится - не работай, как говорится.

7 лет работала врачом СМП, сутками не жрала и не спала, лазила по кустам боярышника в поисках пострадавшего, заходила в квартиры-наркопритоны, таскала на себе 100 кг женщин, была несколько раз чуть не покусана собаками, которых "забывали" запереть, и один раз меня душили.
Мы опять приходим к тому, что уже было сказано в комментах выше. Дауншифтинг реален для относительно небольшой прослойки людей. Думаю, что среди врачей к ним относятся разве что практикующие врачи-собственники крупных клиник, но я не уверена, что можно одновременно совмещать практику и администрирование. Для среднего врача даушифтинг возможен только в рамках "переехать в село работать", но я не уверена, что ему станет проще жить, чем в городе.

Поэтому я не особо понимаю, чем вызван поток пены в адрес дауншифтеров со стороны некоторых комментаторов. Ну да, ни вам ни мне дауншифтинг не светит, мы недостаточно для этого зарабатываем, но зачем так переживать-то? Слава Богу, что у кого-то есть возможность не упахиваться, а жить спокойно, без перелетов, без наркоманов, без бродячих собак и кустов боярышника. Жалко, что не у вас и не у меня, это да.

2015-08-12 в 14:12 

Caitlin O*Shannessy
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат (с) :))))
KatrinMort,
Мою работу мы совершенно внезапно не обсуждаем :nope: но я на свою работу не жалуюсь.
вы сами же начали свою работу обсуждать ))) и, исходя из вашего же комментария выше, жаловались )). Нет-нет, осиять светом добра совсем не планировала, что вы )). Но рабочий мазохизм, когда человек не на "скорой" работает, как в одном из комментариев выше (к примеру), а в офисе/на производстве за адекватные деньги и прочие плюшки, но при этом публично сетует, как ему тяжело, меня всегда удивляет. Прошу прощения ))

2015-08-12 в 14:25 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
Caitlin O*Shannessy, вы сами же начали свою работу обсуждать
Да ну? Прямо так и написала, мол, вот на моей работе так-то? И даже вашего мнения спросила, на какой работе и за какую зарплату мне работать? Мне что-то кажется, что не было такого.

и, исходя из вашего же комментария выше, жаловались ))
Хде это я жаловалась? Цитату, пожалуйста, из которой следовало бы, что я на что-то жалуюсь.
Вот жалобы на тяжесть труда дворника я в треде припоминаю, Я говорю о том, что дворник - это не "махать метлой на свежем воздухе". Это очень тяжелая физически, грязная и неблагодарная работа. Променять кресло в офисе на неё может хотеть только тот, кто ни одного дня дворником не проработал.
Из контекста вроде как следует, что дворником работать трындец и ужас, автор попробовал и никому не рекомендует.

Но рабочий мазохизм, когда человек не на "скорой" работает, как в одном из комментариев выше
Простите, а что, к машине "скорой помощи" человека за ногу приковали? Тяжело? Ну встань и уйди, по вашей логике.

Или впахивать сутками на "скорой" - это ок, нормально, не мазохизм, и можно рассказать про некоторые тяжелые аспекты труда, а в офисе/на производстве за адекватные деньги и прочие плюшки - это всё, это, значит, паши молча и рта не раскрывай?

Организму то пофиг, рубль ему платят или тысячу, он на нагрузки одинаково реагирует - что у врача, что у дворника, что у редактора журнала.

2015-08-12 в 14:36 

StinaLea
KatrinMort, все это к тому, чтобы объяснить поток пены.

Лично я (и думаю другие люди занимающиеся требующей высокой квалификации и одновременно физически тяжелой работой (вы не будете же спорить, что найти офисного работника с 9 или 12-летним обучением довольно сложно?)) никогда не пойму в чем сложность офисной работы. Сейчас для меня невыездная работа в теплом стационаре - уже праздник и дауншифтинг.

2015-08-12 в 15:00 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
StinaLea, вы не будете же спорить, что найти офисного работника с 9 или 12-летним обучением довольно сложно?
Да как сказать. Смотря в какой области, если честно, и для какой надобности и должности. Если говорить, допустим, о моей сфере, то там одного образования мало, чтобы считаться каким-никаким специалистом и хорошо зарабатывать надо иметь стаж как минимум лет пять. Считайте: 5 лет обучение, 5 лет практика, и только после этого ты выходишь на определенный уровень дохода (что может не отменять ударного труда), а можешь и не выйти, кстати. Ибо конкуренция, а если гос.сектор, то потолок зарплат в зависимости от направления и ведомства. Ну и учиться не перестаешь никогда, поскольку каждый день сталкиваешься с новыми задачами, а законодательство имеет тенденцию меняться чаще, чем очередной поток студентов заканчивает ВУЗ.

Сейчас для меня невыездная работа в теплом стационаре - уже праздник и дауншифтинг.
Все познается в сравнении, да? ) Я сейчас думаю: "Боже мой, работать секретарем суда, да какое это счастье!". А когда-то казалось, что это такой тяжелый труд...

Так что я не удивляюсь, что автор статьи привел работу дворника как пример щастья и дауншифтинга. Наверное, она, эта работа особенно хороша, когда не за деньги, а именно ради самого процесса работы.

2015-08-12 в 15:50 

StinaLea
KatrinMort, пхаха, в сравнении с чем? Вы думаете, что в другой сфере по-другому?

8-9-12 лет учеба, 5 лет приобретение опыта работы, когда тебя никуда не берут, кроме каторжных работ, 5 лет - выход на определенный уровень зарплаты. Так везде, я думаю, если речь не идет о блате. Все упирается в условия работы.

2015-08-12 в 16:09 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
StinaLea, пхаха, в сравнении с чем? Вы думаете, что в другой сфере по-другому?
Да. Менеджером по продажам можно идти хоть с первого курса института ) Операционист в банке, клерк в МФЦ, техник в БТИ, офис-менеджер, девушка на ресепшн (наверное, что-то типа секретаря?), техподдержка в Ростелеком - до фига профессий, на самом деле, где наработка опыта происходит быстрее, а оплата не хуже, чем у начинающего врача, допустим.

В целом, достаточно трудно сравнивать разные виды занятости, не попробовав их, так сказать, лично. Допустим, я точно знаю, что труд няни, секретаря, уборщицы и упаковщицы легче и морально проще, чем труд юриста. Хотя и первый, и второй и третий достаточно трудозатратны и не слишком хорошо оплачиваемы. Но они и правда легче. Хотя когда ты находишься изнутри любой из этих профессий, они легкими не выглядят.

Так везде, я думаю, если речь не идет о блате. Все упирается в условия работы.
Я думаю, да. Но, возвращаясь к теме - автор описывает людей, которые вот это все уже прошли. Они уже отработали свои 10-15-20 лет в своей сфере, получили опыт, который позволяет им зарабатывать определенный минимум при минимуме же усилий (по сравнению с новичком в сфере). Почему бы им, действительно, при отсутствии сил работать в том же ритме и при наличии желания и возможностей, и не совершить дауншифтинг?
Разве это плохо?
И разве вам не хотелось бы, допустим, лет в 40 иметь возможность приезжать два раза в неделю в университет, читать там 3-4 пары лекций, и уезжать обратно за город к клубнике и спаниелям? Я бы не отказалась от такого варианта бытия.

2015-08-12 в 16:50 

~Stille Wasser~
Капитан Смоллетт. Старый моряк и солдат. Говорит правду в глаза, отчего и страдает. Характер прескверный. Не женат. ©
Black_Melody, описанные Вами месяцы без работы в совокупности с кредитами и помощью родственникам я уже прошла. Когда ты бегаешь по собеседованиям, и везде 0, и ты не можешь понять почему, а тут еще да, корни отрастают, маникюр идет прахом, на модную одежду по уже сменившемуся сезону денег нет, и вот ты уже выглядишь так, что впору не менеджером, а тем самым дворником идти.
Но это не отменяет желания привести к оптимальному балансу соотношение зарабатываемых денег и потраченных на это сил. По крайней мере, спустя несколько месяцев пахоты, когда проблемы разгребается, но зато твоя жизнь превратилась в дорогу и работу, и ты даже не можешь ответить на вопрос подруги о погоде в Москве, и не помнишь, как выглядит хоть один парк, и когда ты последний раз ездила с друзьями на шашлыки, то все равно начинаешь думать и расставлять приоритеты.

2015-08-12 в 16:58 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
EstaNoche, но зато твоя жизнь превратилась в дорогу и работу
Во-во. Уезжаешь на работу - ребенок еще спит, приезжаешь с работы - ребенок уже спит.

2015-08-12 в 19:41 

KatrinMort,
Как по мне, дворником-то оно попроще будет.
Ок. Я тоже так могу, благо опыт работы дворником у меня есть.
Каждый день приходишь и выметаешь мусор из всех подъездов. Хорошо, если в доме 9 этажей, а может быть больше. Стандартно домов под твоим наблюдением пять-шесть. Где-то бутылки валяются, где-то мусор рассыпался - не донесли до мусоропровода, бывает, и довольно часто. Шприцы валяются использованные, и каждый раз молишься, чтобы не зацепиться за такой где-нибудь на перилах. От веника поднимается пыль (вся грязь, которую приносят на ботинках с улиц, подсыхает), и ты изо всех сил стараешься ей не дышать. Спустя часа три, едва не ослепнув (лампочки часто горят плохо), наконец-то выходишь на тот самый хваленый свежий воздух, едва разгибаясь и потирая занемевшую спину. На свежем воздухе +5 и идет дождь, но тебе нужно пройти вокруг всех домов и собрать бутылки, пустые пачки сигарет и прочий хлам. Собирать чаще всего приходится прямо руками в перчатках, потому что веником в высокой траве неудобно. Через час короткий перерыв, можно слегка подсохнуть и даже съесть бутерброд, а потом берешь железное ведро, набираешь воды и идешь обратно в подъезд - отмывать лифт, который успели обоссать и обплевать, и все лестницы. Наверх ехать удобно, на том же самом лифте, а вот обратно пешком, кое-как передвигая ведро, грязная вода из которого периодически выливается на ноги, а второй рукой удерживая швабру. Если работаешь быстро, то ещё пара часов, и мучения заканчиваются.
А ещё может пьяница пристать в подъезде (разгар рабочего дня, и в доме тишина - непонятно, куда бежать и кого звать, если не отвянет) или активная местная жительница начнет распекать за то, что в 9 утра мусор был ещё не вынесен...
К вечеру не чувствуешь ни рук, ни ног, ни спины, рубашка от жары прилипает к телу намертво, рабочие брюки и куртка грязные. Хочется одного - доползти домой, помыться, поесть (впервые за день что-то горячее. или вы думаете, что у дворников столовая есть?) и рухнуть спать. Но упс - домашние дела тоже требуют внимания...

2015-08-12 в 20:12 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
.William, обычный физический труд, никто не имеет тебе мозг, на все вопли жильцов можно отвечать: "Сейчас сделаю, о, господин", ответственность нулевая (ну уволят с работы, ах ужас-ужас, устроюсь дворником в соседнее ТСЖ), а пьяница может в подъезде к кому угодно пристать. Ничего страшного не вижу. Особенно с учетом того, что пол в доме никто каждый день не моет - вот реально, сколько живу, дай Бог, раз в неделю вымоют. Нагрузка всякий раз одна и та же, незнакомых задач не бывает, думать не надо, бояться уголовной ответственности не надо, ночью с постели не поднимут, звонить в отпуск не будут. Из минусов - физически тяжело, не "престижно" и сравнительно мало платят.

К вечеру не чувствуешь ни рук, ни ног, ни спины, рубашка от жары прилипает к телу намертво, рабочие брюки и куртка грязные. Хочется одного - доползти домой, помыться, поесть (впервые за день что-то горячее. или вы думаете, что у дворников столовая есть?) и рухнуть спать. Но упс - домашние дела тоже требуют внимания...
Ой, к концу рабочего дня у меня все ровно то же самое. Ни рук, ни ног, ни спины, рубашка мокрая даже зимой, жрать охота, потому что за весь день было некогда. И плюс домашние дела, да. И этим делам пофиг, что ты из дома ушла в 7 утра, а вернулась в 9 вечера.

Любая работа тяжела для того, кто ее выполняет. Даже в потолок плевать тяжело, если заниматься этим 8-9 часов в день пять дней в неделю.

2015-08-13 в 14:54 

KatrinMort,
Любая работа тяжела для того, кто ее выполняет.
Это был всего лишь ответ в тон на ваши жалобы о тяжелых командировках ) Так что мудрые высказывания можете себе же и адресовать )

2015-08-13 в 15:48 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
.William, :pity: а это точно были мои командировки? Вы уверены? Я прямо так и написала?

2015-08-19 в 18:18 

Harmful angel
Жизнь одна, но она того стоит! ©
KatrinMort, о двадцатилетних, которые уже на руководящих должностях в статье тоже говорится. И лично я возмущаюсь, если понять о чём я, тем, что автор сам не знает о том, чём пишет. О тех же дворниках. Но про них не будем, тут уже всё понятно.
И опять таки, если прочитать мои первые комменты, то можно понять, о чём я говорила, вместо того, чтобы "гуляй, деточка, это к тебе не относится". Я говорила о том, что подобных текстов я вижу везде десятки. И не везде в них так всё расписано, как у автора. У них у всех основная идея: зачем нам университеты, дипломы, офисы, бросаем всё и уходим в хиппи, а иначе нас не спаст

2015-08-19 в 18:24 

Harmful angel
Жизнь одна, но она того стоит! ©
KatrinMort, Речь про тех, кому за 30 и кто в свои 20 уже много работал и продолжает много работать сейчас. И кто уже купил себе и машину, и квартиру, и понял, что сейчас у него нет необходимости столько работать. однако, есть ещё и те, у кого есть необходимость работать, ибо кушать хочется.

) Кто мешает ему не работать дворником? Пусть топ-менеджером работает, я не против. а он в молодости начинался лозунгов "зачем нам диплом, и без него хорошо!" и "как хорошо работать дворником на свежем возрасте", и теперь ему только и остаётся, что дворником быть.

2015-08-19 в 18:30 

Harmful angel
Жизнь одна, но она того стоит! ©
А вообще дурацкий спор, сытый голодного никогда не разумеет. Зачем вам двадцать сапог и тридцать сумок, кричит автор, зажрались!
"Что?", спросит народ. И будет прав.
Не стоит никого учить жить, вот в чём дело. Кто-то этих тридцати сумок, о которых тут так спорят и не видел никогда, а кто-то купит сороковую, и пошлёт всех советников куда подальше. И тоже будет абсолютно прав.

Меня просто смешит вот это вот:
Слишком настойчиво нам пытаются навязать успешность. - заявляет автор и совсем не настойчиво начинает:
Надо. Точно надо?
Все как у людей. Точно надо?
Кто-то когда-то решил, что именно вот это вот все и есть успешность. А вы уверены, что именно в этом она измеряется? И нужна ли она вообще?

2015-08-20 в 12:00 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
Harmful angel, говорила о том, что подобных текстов я вижу везде десятки. И не везде в них так всё расписано, как у автора. У них у всех основная идея: зачем нам университеты, дипломы, офисы, бросаем всё и уходим в хиппи, а иначе нас не спаст
Ну мы вроде как конкретную статью обсуждаем. Не?

однако, есть ещё и те, у кого есть необходимость работать, ибо кушать хочется.
Дык не про них статья, не про них.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Best of @Diary.ru

главная