Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
09:27 

Diary best
Искатель @сокровищ
Пишет Taho:

Как заключить договор с Дьяволом


Первые фактические упоминания о таких сделках начались с 1634 года, когда француз Урбен Грандье (священник, человек знающий толк в религии) составил письменный договор с князем тьмы.Инквизиция нашла этот документ и сожгла священника на костре. И это случилось ровно через 13 лет после цветов девственности, удовольствий и богатств, дарованных ему дьяволом. Ни годом раньше, ни годом позже! Всё честно.

С тех пор число желающих получить земные блага в обмен на душу меньше не стало. Парижский университет официально утвердил теорию, согласно которой для колдовства обязательно необходим договор с нечистой силой. Отныне сотни людей привлекает лишь сам факт сделки.После второй мировой войны, в Германии нашли бумагу, подписанную А. Гитлером и сатаной. Дата – 30 апреля 1932 года, написана – кровью. Современные эксперты установили подлинность подписи фюрера и решили, что она идентична для подписанных им документов 30-х – 40-х годов.С того момента ярый неудачник и художник самоучка становится «нацистским идолом» и уже в 1933 году правит Германией. Историки и эксперты различных областей сходятся во мнении, что подобное чаще всего и случалось с гениальными людьми.

читать дальше

URL записи

Не свое | Не Бест? Пришли лучше!


Вопрос: Бест месяца?
1. Да!  108  (100%)
Всего: 108

@темы: Не свое

URL
Комментарии
2015-07-30 в 09:32 

Ангрбода
Лицо хтонической национальности
После второй мировой войны, в Германии нашли бумагу, подписанную А. Гитлером и сатаной.
Она не сгорела в ходе ритуала? Значит, договор таки заключен не был? :-D

2015-07-30 в 09:33 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Подожгите свечу, которой начертили пентаграмму и сожгите на ней договор. Тем самым вы передадите его в потусторонний мир.
Если договор для активизации нужно жечь, то как могли сохраниться договоры Урбена Грандье и Гитлера. Или они составляются в двух экземплярах, по одному для каждой подписавшей стороны?)

2015-07-30 в 09:38 

Awkward Ness
Жизнь прекрасна! =) А, нет, показалось...
Или они составляются в двух экземплярах, по одному для каждой подписавшей стороны?)
А что, вполне логично. Как же Гитлер обратится в суд без своего экземпляра договора, если Дьявол нарушит его условия?:-D

2015-07-30 в 09:39 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
А что, вполне логично. Как же Гитлер обратится в суд без своего экземпляра договора, если Дьявол нарушит его условия?:-D
Судя по итогам Второй мировой, договор то таки был нарушен)

А вообще всегда было интересно, на кой дьяволю утруждать себя каким-то договором, если человек вожделеющий цветов девственности, удовольствий и богатств, так страстно что готов пойти ради них на самые крайние меры и так окажется в аду, своим так сказать ходом.

2015-07-30 в 09:41 

Ангрбода
Лицо хтонической национальности
Хоук, Или они составляются в двух экземплярах, по одному для каждой подписавшей стороны?)
Видимо, так и заверенные нотариусом :lol:

2015-07-30 в 09:56 

4ika
Mrs. Trueman
интересно, сколько неокрепших умов после прочтения этой записи побежит в церковь за свечками?

2015-07-30 в 10:11 

Dina_fareast
keep calm and spam them all
Хоук, А вообще всегда было интересно, на кой дьяволю утруждать себя каким-то договором
как вариант, для того, чтобы люди продолжали заключать сделки. Ведь, если он не будет соблюдать условия, то и люди не будут продавать души)

2015-07-30 в 10:12 

Летучая Мышь
Omg, lol, wtf???
Инквизиция нашла этот документ и сожгла священника на костре.

Если бумага тут же вспыхнет, то вы все сделали правильно – дьявол расписался. Пепел аккуратно соберите и храните в укромном уголке до истечения срока – эта ваша гарантия.

как то не стыкуется, не?

2015-07-30 в 10:13 

Dina_fareast
keep calm and spam them all
4ika, -1. Меня некому будет из ада вытаскивать, так что я минус)) (фанатка Сверхъестественного)

2015-07-30 в 10:14 

Lodur (Totetsu)
Tot zu sein ist komisch. (с)
Усе обман:mad:

2015-07-30 в 10:15 

Alex.Ver
ora et labora
Ну наконец-то действительно полезная в жизни информация!

2015-07-30 в 10:17 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
[Джен], как вариант, для того, чтобы люди продолжали заключать сделки. Ведь, если он не будет соблюдать условия, то и люди не будут продавать души)
Так если человек страстно алчет патиахрда с блекджеком и шлюхами, и всячески к этому стремиться, следовательно помыслы его грешны, следовательно он и так в ад попадет, безо всякого договора. Зачем напрягаться подгонять ему вино и распутных женщин, когда можно просто подождать пока чувак не окочуриться.

2015-07-30 в 10:20 

Lodur (Totetsu)
Tot zu sein ist komisch. (с)
Хоук, так то ждать надо:-D

2015-07-30 в 10:21 

Ноэль О.
Чешуйчатое
А вообще всегда было интересно, на кой дьяволю утруждать себя каким-то договором, если человек, вожделеющий цветов девственности, удовольствий и богатств, так страстно что готов пойти ради них на самые крайние меры и так окажется в аду, своим так сказать ходом.
А вдруг отпущение грехов купит у церкви? Ну или там пойдёт, исповедуется, попостится и что там ещё сделать надо ради отпущения грехов. А тут, опа, и документ! Пепел от документа...

2015-07-30 в 10:26 

рыжая бесстыжая тварь
"Уже четырёхмесячному ребёнку дедушка может подарить, скажем, ликёро-водочный завод. И в придачу сигаретную фабрику. Чтобы внук не имел никаких проблем, подрастая..." © А.А. Кененов
И плюс удобнее писать всякие Дополнительные соглашения)))))))

2015-07-30 в 10:26 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Ноэль О., А вдруг отпущение грехов купит у церкви? Ну или там пойдёт, исповедуется, попостится и что там ещё сделать надо ради отпущения грехов. А тут, опа, и документ! Пепел от документа...
Ах тыж хитрец, про то что чувак может раскаяться я как-то и подзабыла )))

2015-07-30 в 10:28 

4ika
Mrs. Trueman
Хоук, Так если человек страстно алчет патиахрда с блекджеком и шлюхами, и всячески к этому стремиться, следовательно помыслы его грешны, следовательно он и так в ад попадет, безо всякого договора. Зачем напрягаться подгонять ему вино и распутных женщин, когда можно просто подождать пока чувак не окочуриться.
как вариант - в таком случай он получает душу в полное и бессрочное пользование, и душа уже принадлежит именно дьяволу, а он не просто выступает в роли главы карательного органа, коим является чистилище.
Без продажи души и передачи ее таким образом в собственность Дьявола, она после смерти грешника попадает в ад (чистилище), там определенное количество _времени_ мучается, тем самым очищается, и снова возвращается на Землю, либо в Рай, либо еще куда. В общем, в таком случае она Дьяволу не принадлежит и находится в аду временно и исключительно с целью очищения.

2015-07-30 в 10:30 

4ika
Mrs. Trueman
Ноэль О., продажа души - это не грех) как это можно замолить у церкви?)

2015-07-30 в 10:33 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
4ika, как вариант - в таком случай он получает душу в полное и бессрочное пользование, и душа уже принадлежит именно дьяволу, а он не просто выступает в роли главы карательного органа, коим является чистилище. Без продажи души и передачи ее таким образом в собственность Дьявола, она после смерти грешника попадает в ад (чистилище), там определенное количество _времени_ мучается, тем самым очищается, и снова возвращается на Землю, либо в Рай, либо еще куда. В общем, в таком случае она Дьяволу не принадлежит и находится в аду временно и исключительно с целью очищения.

Не знала я, что в аду такая бюрократия :lol: А если серьезно, то в католической религии нет понятия перерождения, так что на Землю она (душа) уже воротиться не может. Только если по амнистии в Рай, и только если из Чистилища.

2015-07-30 в 10:36 

Laura Liberty
А ты говорил мне: "Моя дорогая принцесса!.." - И драил влюбленно хозяйственным мылом корону.
4ika, это вы описываете реинкарнацию. А, согласно христианству, душа попадает в ад/рай навечно. В китайской мифологии тоже почти из всех кругов ада можно выбраться и возродиться после того, как отбудешь срок наказания. Так что тут нужно учитывать, к какой религии принадлежишь с:

2015-07-30 в 10:39 

4ika
Mrs. Trueman
Хоук,
На Землю душа может вернуться и не в качествено нового человека или котика, а в качестве, например, ангела-хранителя или еще кого) не знаю таких тонкостей.
Как бы то ни было, по логике вещей в чистилище душа не может быть вечно, ведь рано или поздно (в зависимости от степени грешной тяжести) она очистится и дальнейшие муки там будут ни к чему.

2015-07-30 в 10:41 

4ika
Mrs. Trueman
Laura Liberty, я вообще придерживаюсь мнения, что бог един, и все религии в той или иной мере перевирают истину)

2015-07-30 в 10:50 

Dina_fareast
keep calm and spam them all
Хоук, следовательно помыслы его грешны, следовательно он и так в ад попадет, безо всякого договора.
если я попаду в ад только за мысли, то я не хочу такую религию :hot:
:lol:

2015-07-30 в 10:52 

Laura Liberty
А ты говорил мне: "Моя дорогая принцесса!.." - И драил влюбленно хозяйственным мылом корону.
4ika, по логике вещей в чистилище душа не может быть вечно
Логика ни при чем, когда речь идет о религии. А я говорю вам факт: в христианстве считается, что душа попадает в ад или рай навечно, в китайской мифологии - вечные муки сулит только Авичи, из остальных кругов есть возможность выбраться. В прочих религиях тема с реинкарнацией тоже, думаю, ясна. Согласно учению Фомы Аквинского, в чистилище попадает душа человека, который умер будучи преданным богу, но перед тем как попасть в рай, нуждается в очищении от грехов - поэтому и чистилище.

[Джен], если я попаду в ад только за мысли, то я не хочу такую религию
А как же не возжелай жены ближнего своего? В аду окажутся все, кто смотрит порно, и никуда от этого не деться с:

2015-07-30 в 10:58 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
В аду окажутся все, кто смотрит порно
Ждем кучи откровений от людей, которые не смотрят порно.:umnik:

2015-07-30 в 10:59 

Ноэль О.
Чешуйчатое
4ika, это был ответ на "зачем договор, если и без него нагрешит и попадёт в ад". Нагрешит, раскается и чист, а тут не отвертишьси, по договору пройдите в ад. Не потому что договор - это грех, а потому что договор - это договор!))

2015-07-30 в 11:07 

Ноэль О.
Чешуйчатое
Ждем кучи откровений от людей, которые не смотрят порно.
Ну, те 500 млн, которые (если Кинопоиск не врёт) посмотрели в прокате "50 оттенков серого" уже точно не отвертятся :lol:
П.С. А, не, то денег 500 млн, людей должно быть поменьше.

2015-07-30 в 11:14 

4ika
Mrs. Trueman
Ноэль О., а, ну тогда да, тогда плюсую)

Laura Liberty, эмм... Я не стану спорить с этим, досконально не изучала этот вопрос. А что значит "предан богу"?

2015-07-30 в 11:23 

bittersweet indiga
Two sweet boys from Detroit living in the bridal suite at the Royal Gardens Hotel, with nothing much to do but spend Colombia's money. One big nose, one wierdo, a couple of hairdos, and a bottle of pills (c)
Вспомнился момент из фильма "Дьявол и госпожа Д.", когда героиня спрашивает сатану, что тот делает с душами, которые получает. Тот ответил: "Выбрасываю. А зачем они мне?"

2015-07-30 в 11:31 

Laura Liberty
А ты говорил мне: "Моя дорогая принцесса!.." - И драил влюбленно хозяйственным мылом корону.
4ika, это значит, что он был крещеным, регулярно исповедовался, молился и ходил в церковь, но немного накосячил в чем-нибудь. То есть, это какие-то легкие грехи, которые не подразумевают адских мук, но и в рай с ними так сразу тоже нельзя.

2015-07-30 в 11:48 

selena_sky
"... потому что любивший дракона - сам становится им" ©Лемерт
Считаю, что пост просто необходимо дополнить ссылкой на рассказ Лукьяненко "Не спешу". ))
www.rusf.ru/lukian/books/ne_speshu.htm

2015-07-30 в 11:53 

Ангрбода
Лицо хтонической национальности
Вот еще отличный рассказ на эту тему - books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_l/logins62.htm...

2015-07-30 в 12:12 

leo-ludik
не ожидала подобной инструкции в бесте увидеть, совсем уже....

2015-07-30 в 12:43 

Персе
третий радующийся
Самый лучший на эту тему, кмк, бестеровский "вы подождёте?" ))

*потс добавила в цитатник*
Порно смотрю, гореть один хрен придётца, однако :nail:.

2015-07-30 в 12:51 

Ini-san
кофе надо пить, а не курить (с)
вот за что люблю дайры- ни одного вопля в стиле " а нафиг вообще здесь этот договор???". Все дружно ищут ошибки и нестыковки.:hlop:

2015-07-30 в 13:19 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
4ika, я вообще придерживаюсь мнения, что бог един, и все религии в той или иной мере перевирают истину)
Личные убеждения - личными убеждениями, а в посте речь подразумевает вполне конкретную религию, с конкретно прописанными догматами. Так что мы в обсуждении от этого и пляшем)

[Джен], если я попаду в ад только за мысли, то я не хочу такую религию :hot: :lol:
Так никто ж не заставляет) Ну в том смысле, что вы может выбрать себе другую религию. Или вообще не выбирать. А уж как там на самом деле и кто был прав, а кто нет, мы все узнаем так сказать постфактум)))

2015-07-30 в 13:41 

гентиан-горечавка
А Хайзаки - продавец яблок
Личные убеждения - личными убеждениями, а в посте речь подразумевает вполне конкретную религию, с конкретно прописанными догматами.
Грубо говоря, в посте не было упоминания конкретной религии) Возможно, оно было где-то по ссылке в источнике, но я туда не ходила и не искала. В посте было упоминание священника, который наверняка принадлежал к какой-то конкретной религии, но это не даёт обоснования для соответствия "религия священника - возможность в ней вызова Люцифера".

А вспыхнуть могла не вся бумага, а только какая-то её часть в качестве подписи. Или даже вся, но быстро потухнуть.)

2015-07-30 в 13:50 

Ноэль О.
Чешуйчатое
Не, ну конечно есть шанс, что во Франции 1634 года сделку внезапно заключал буддист... а так упоминания религии не было, нет)) И латынь тоже ни разу не намекает.

2015-07-30 в 13:52 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
гентиан-горечавка, В посте было упоминание священника, который наверняка принадлежал к какой-то конкретной религии, но это не даёт обоснования для соответствия "религия священника - возможность в ней вызова Люцифера".

Священник был католиком. Это раз. Парижский университет, который официально утвердил теорию, согласно которой для колдовства обязательно необходим договор с нечистой силой выпускал католических богословов, а не каких то там еще - это два. Тема "договора с дьяволом" в массовой культуре связана в первую очередь с католической церковью, и только потом со всеми другими. Это три. Другие как правило тоже христианские и на то, что происходит с человеком после смерти смотрят очень схоже. Это четыре. Так что я бы все-таки отталкивалась от этого.

А вспыхнуть могла не вся бумага, а только какая-то её часть в качестве подписи. Или даже вся, но быстро потухнуть.) Тогда к чему было вот это сказано Пепел аккуратно соберите и храните в укромном уголке до истечения срока – эта ваша гарантия.

2015-07-30 в 14:33 

Паук системы
This game has no name. It will never be the same. | Blut und Ehre! | Vae victis!
После второй мировой войны, в Германии нашли бумагу, подписанную А. Гитлером и сатаной. Современные эксперты установили подлинность подписи фюрера и решили, что она идентична для подписанных им документов 30-х – 40-х годов.
А подлинность подписи Сатаны тоже доказали?:lol:

2015-07-30 в 14:48 

Lodur (Totetsu)
Tot zu sein ist komisch. (с)
А подлинность подписи Сатаны тоже доказали?:lol:
Заверили лично, мамой клянусь

2015-07-30 в 14:51 

4ika
Mrs. Trueman
Хоук, да, вы абсолютно правы.

2015-07-30 в 15:52 

Heljareyga
If the dream is won though everything is lost, we will pay the price, but we will not count the cost
После второй мировой войны, в Германии нашли бумагу, подписанную А. Гитлером и сатаной. Дата – 30 апреля 1932 года, написана – кровью.
:lol:
Удивительно, что не нашли наркотики и коллекцию детского порно.

2015-07-30 в 16:21 

Dina_fareast
keep calm and spam them all
Хоук, а можно.. а можно я заключу сделку, но когда придет время, скажу, что не верю ни в бога, ни в сатану.. и вообще я буддист *_*

2015-07-30 в 16:46 

Несобачья Перекрысь
Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай - да или нет?©
Главное, с Дьяволом можно заключить договор, а с Богом почему-то нельзя.

2015-07-30 в 16:58 

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Так вот, что значит "Рукописи не горят" :lol:

2015-07-30 в 16:58 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
[Джен], а можно.. а можно я заключу сделку, но когда придет время, скажу, что не верю ни в бога, ни в сатану.. и вообще я буддист *_*
Конечно можно, свобода выбора все дела) Сам выбрал, сам отвечаешь за последствия. Кстати. Заключить сделку с диаволом, получить с него причитающиеся, а потом отказываться верить в его существование. Я вижу тут некоторое противоречие)

2015-07-30 в 17:02 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Несобачья Перекрысь, главное, с Дьяволом можно заключить договор, а с Богом почему-то нельзя
У Бога можно просто попросить) Где ж это видано, чтобы с родителями договор заключали. Правда если просимое будет чаду во вред, хороший родитель этого не даст.

2015-07-30 в 18:27 

corall
Смотрю, в документе аж 9 - 11 подписей.

2015-07-30 в 18:34 

Несобачья Перекрысь
Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай - да или нет?©
Хоук, У Бога можно просто попросить) Где ж это видано, чтобы с родителями договор заключали. Ну да, а он, как самый настоящий родитель: "Если в табеле не будет троек, куплю", "Нет, это слишком дорого", "Зачем тебе эта ерунда?", "Ты же поиграешься два дня, а потом игрушка тебе надоест", "Тамагочи? Это для дебилов. Лучше купим тебе резиновые ботики".

2015-07-30 в 18:35 

Несобачья Перекрысь
Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай - да или нет?©
corall, это Сатана ручку расписывал.

2015-07-30 в 19:22 

assia.taivas
heartbeat of the Earth
Хоук,
Заключить сделку с диаволом, получить с него причитающиеся, а потом отказываться верить в его существование. Я вижу тут некоторое противоречие)
так можно же не отрицать дьявола вовсе, а сказать, мол, жизнь идет, взгляды меняются, теперь принадлежу буддизму! дьявола не отрицаю, но я уже в другой вере, контракт недействителен хД

Несобачья Перекрысь,
Ну да, а он, как самый настоящий родитель: "Если в табеле не будет троек, куплю", ....
а потом эти подарки под елкой в новый год хД
а вообще представляю себе, прошу я у бога миллион долларов на кредитке, а он такой "не, сразу это слишком дорого, давай годиков через пять, ты пока попаши как лошадь, а там и будут"
и фиг поймешь, то ли бог дал, то ли сам заработал хД

2015-07-30 в 19:24 

Несобачья Перекрысь
Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай - да или нет?©
assia.taivas, и фиг поймешь, то ли бог дал, то ли сам заработал Если пациент умер, значит, врач виноват, а если выжил — это с божьей помощью XD

2015-07-30 в 19:27 

assia.taivas
heartbeat of the Earth
Несобачья Перекрысь,
точно, как я могла забыть с:

2015-07-30 в 19:35 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Несобачья Перекрысь, Ну да, а он, как самый настоящий родитель: "Если в табеле не будет троек, куплю", "Нет, это слишком дорого", "Зачем тебе эта ерунда?", "Ты же поиграешься два дня, а потом игрушка тебе надоест", "Тамагочи? Это для дебилов. Лучше купим тебе резиновые ботики".
Так это, ребенок, он же видит только здесь и сейчас, а родителю дана возможность видеть картину целиком. К чему такие хотелки например могут ребенка привести. Но ребячьим-то умом этого не понять. Вот и происходит "дай-дай, хочу-хочу", а раз не дал значит плохой, значит хочу нового папу/маму. Дети что с них взять)

Но это мы увлеклись. В конце концов, ребенок волен сам выбирать.

2015-07-30 в 19:36 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
assia.taivas, так можно же не отрицать дьявола вовсе, а сказать, мол, жизнь идет, взгляды меняются, теперь принадлежу буддизму! дьявола не отрицаю, но я уже в другой вере, контракт недействителен хД
Лохотрон для дьявола - это сильно :lol:

2015-07-30 в 20:03 

assia.taivas
heartbeat of the Earth
Хоук,
ищем выгоду повсюду ^^

2015-07-30 в 20:05 

так можно же не отрицать дьявола вовсе, а сказать, мол, жизнь идет, взгляды меняются, теперь принадлежу буддизму! дьявола не отрицаю, но я уже в другой вере, контракт недействителен хД Лохотрон для дьявола - это сильно
Судебный процесс между Люцифером и Буддой по спорному имуществу, однако. Скорее всего соглашение с Буддой признают ничтожным и состояние сторон "откатят" до предшествующего.

2015-07-30 в 20:10 

assia.taivas,
Если сделка была уже заключена и тут внезапно Вы решили перейти в буддизм, Вашу душу можно рассматривать как имущество, обременённое обязательствами перед третьими лицами, Люцифером то бишь. Таким образом, совершая посвящение в другую религию, Вы даёте обязательства, которые выполнить не можете, поскольку право распоряжаться имуществом, душой, уже не имеете. В общем, думаю, в аду немало хороших юристов и договор они составят что надо, не отвертитесь.

2015-07-30 в 21:34 

Keerarn
Shhh. My common sense in tingling.
А вот и неправда! Я в детстве пытался и нифига. Хотя стоп, там срок исполнения до 30... Ребят, если исполнит, то напишу.

...или вы обо мне и без того узнаете :bravo:

2015-07-30 в 22:04 

assia.taivas
heartbeat of the Earth
рз,
тогда вопрос стоит в том, где юристы лучше - в аду или на земле хД зная наши реалии, наши тоже умеют такие лазейки придумать, что не докопаешься...
я просто вообще в юридических делах ноль и толком ничего прокомментировать не могу(
опять же, отдаю я душу дьяволу прямо в момент подписания контракта (и оставшиеся 13 лет живу без души) или он ее забирает в момент моей смерти?
если первое, то в ваших словах есть резон, да. а если второе, то пока моя душа со мной, распоряжаться же ею буду я?

2015-07-30 в 22:51 

Паук системы
This game has no name. It will never be the same. | Blut und Ehre! | Vae victis!
отдаю я душу дьяволу прямо в момент подписания контракта (и оставшиеся 13 лет живу без души) или он ее забирает в момент моей смерти?
если первое, то в ваших словах есть резон, да. а если второе, то пока моя душа со мной, распоряжаться же ею буду я?

Это как взять ипотеку. Делай с квартирой что хочешь, но платить все равно придется. Душа это деньги, а квартира - желание. Только разница в том, что банк отбирает квартиру (желание), а дьявол таки находит твое припрятанное бабло.

2015-07-30 в 23:15 

assia.taivas
heartbeat of the Earth
Паук системы,
пытаюсь придумать ипотечный аналог для перехода в другую религию хД
типа, я душу-деньги перевел из рубля в евро? хД

2015-07-30 в 23:18 

assia.taivas
heartbeat of the Earth
Паук системы,
пытаюсь придумать ипотечный аналог для перехода в другую религию хД
типа, я душу-деньги перевел из рубля в евро? хД

2015-07-30 в 23:25 

Keerarn
Shhh. My common sense in tingling.
assia.taivas, в таком случае ипотека ипотекой и останется - с крючка не слезешь. И Будда например обязан будет выполнить обязательства дьявола с последующей уплатой за услугу. То есть исполнитель услуги поменяется, но не услуга и не размер оплаты. Хотя можно поторговаться за оплату и назначить другую валюту. Хз какую, правда.

И хуже того. Возможно придется платить штраф за отказ, проценты при смене валюты, а то и вовсе получить конфискацию нажитого при Дьяволе.

2015-07-30 в 23:39 

Паук системы
This game has no name. It will never be the same. | Blut und Ehre! | Vae victis!
assia.taivas, проблема в том, что душа цельная в отличии от денег. Станет она более ценной или нет, ее все равно придется отдать целиком и полностью.

2015-07-31 в 03:58 

Dina_fareast
keep calm and spam them all
в конце концов, мы не читали договор, может быть там есть раздел, типа «расторжение договора».
Чему на все это учит? Что нужно читать мелкий шрифт))

2015-07-31 в 04:44 

Илэра
Белка с о****ми
прекрасные комменты :lol:

2015-07-31 в 08:41 

Leveya
И главное еще никто квартиру не спалил...

2015-07-31 в 21:18 

assia.taivas,
если первое, то в ваших словах есть резон, да. а если второе, то пока моя душа со мной, распоряжаться же ею буду я?
Она с Вами, но распоряжаться ею Вы свободно, вне рамок заключённой сделки, не можете, поскольку она становится объектом, обременённым обязательствами перед другой стороной.

2015-07-31 в 21:30 

Кроме того, думается мне, что остальные религии откажут в переходе лицу, заложившим душу, поскольку а) теряется главная характеристика для любого верующего - наличие души, основная ценность и объект воздействия для любой религии б) возникает конфликт с другой стороной. Даже если обманом провести посвящение/инициацию, то по выяснению скрытых обстоятельств, судом такое соглашение будет признано ничтожным и все стороны будут возвращены к условиям, предшествующим заключению такой сделки.
Более того, возможен штраф за намеренный обман, а также, если разбирательство займёт длительное время, Люцифер может предъявить требования о недополученной выгоде и компенсации, т.е. о потерянных годах, которые прошли с момента номинального окончания сделки с ним. И тут надо смотреть, что было прописано мелким шрифтом в адском договоре на такой случай, а вдруг передача душ всех несовершеннолетних детей смертного, нарушившего условия сделки?

2015-08-01 в 00:05 

Ангрбода
Лицо хтонической национальности
Боже, как мне нравятся эти комменты! :lol:

2015-08-01 в 08:38 

Паук системы
This game has no name. It will never be the same. | Blut und Ehre! | Vae victis!
Даже если обманом провести посвящение/инициацию, то по выяснению скрытых обстоятельств, судом такое соглашение будет признано ничтожным и все стороны будут возвращены к условиям, предшествующим заключению такой сделки.

Это каким судом, извиняюсь? Межрелигиозным? Прокламацией Теней?:-D

2015-08-01 в 10:56 

Ангрбода
Лицо хтонической национальности
Паук системы, страшным судом :eyebrow:

2015-08-01 в 13:25 

Паук системы,
Если действует система договор и сделок, значит есть и контролирующие инстанции :) Иначе зачем столько волокиты да бумагомарательства? Приходи просто к смертному, накалывай душу на вилы и всё.
В общем это в рамках наших рассуждений, Суд Высших Инстанций.

2015-08-01 в 13:28 

Ангрбода,
Вот, хорошее название :yes:

2015-08-01 в 13:31 

А вообще в рамках договорного права обмануть Дьявола можно, но делать это нужно ДО заключения сделки, а не после. Если создать определённое условие, то против ада сработает тоже обстоятельство, что и против Будды в рассмотренной нами ранее ситуации, возможность признания сделки ничтожной от самого момента её заключения. Надо только придумать какое.

2015-08-01 в 13:35 

Паук системы
This game has no name. It will never be the same. | Blut und Ehre! | Vae victis!
рз, возможно, что это просто какие-либо магические ограничения, которые обязательны к выполнению не из-за того, что злой дядька покарает, а что без этого ничего попросту не получится. Ведь если ритуал призыва Дьявола нужно выполнить четко, иначе ничего не получится, то, возможно, в ритуале договора так же важно подписание контракта, как начертание пентаграммы церковной свечой для призыва Князя Тьмы. Ибо, если исходить из христианства, то Бог не имеет власти над продавшим душу, а других сил, которые могут заставить Дьявола не брать любую понравившуюся душу просто так, попросту не существует.
Что-то меня понесло.

2015-08-01 в 13:47 

Паук системы,
Да, но мы рассуждаем в системе условных допущений с того момента, как решили рассмотреть сделку с Дьяволом в виде полноценного договора.
И опять же Суд это не обязательно суд с домиком и сущностями в мантиях, это может быть магический принцип системы, срабатывающий в определённой ситуации.
И изначально мы уже по заданным assia.taivas условиям допустили, что другие религии действительны в равной степени и могут оказывать влияние друг на друга.
Опять же, если хорошенько покопаться во всех религиозных текстах, обязательно найдутся "нормы", противоречащие друг другу. Бог не имеет власти над продавшими душами, но мученики должны отправляться в Рай? Можно рассматривать это как небесную социальную гарантию ветеранам веры. Человек может продать душу Дьяволу, а в мир иной отойти мучеником за веру, невинно распятом на кресте. Что возобладает?

2015-08-01 в 14:10 

Паук системы
This game has no name. It will never be the same. | Blut und Ehre! | Vae victis!
рз, это может быть магический принцип системы, срабатывающий в определённой ситуации
Собственно, я о том же.

Человек может продать душу Дьяволу, а в мир иной отойти мучеником за веру, невинно распятом на кресте.
Если продал душу, то все. Не вернуться ему уже к Богу.

2015-08-01 в 14:33 

Паук системы,
Тут спорить не буду, не богослов ибо.
А все предыдущие рассуждения существуют в рамках сделанных условных допущений - мысленный эксперимент, и в его рамках система может отличаться от предположительно существующей :)

2015-08-02 в 00:46 

AVO Cor
он изнасиловал его, а потом ещё раз, но нежно ©
Случай, когда коменты становятся интересней самого поста)

2015-08-02 в 18:53 

assia.taivas
heartbeat of the Earth
рз,
а вы имеете юридическое образование?)
такие тонкости обсуждаете, о которых я понятия не имею)в рамках договорного права обмануть Дьявола можно, но делать это нужно ДО заключения сделки, а не после. Если создать определённое условие, то против ада сработает тоже обстоятельство, что и против Будды в рассмотренной нами ранее ситуации
а какое заключение, например? мне в голову не приходит в голову ничего, чтобы было правдоподобно с юридической точки зрения))

2015-08-03 в 04:20 

Dina_fareast
keep calm and spam them all
частично в тему:
— Техническая поддержка реальности, слушаю вас.
— Здравствуйте, у меня проблема. Застрял в текстурах комнаты, не могу пройти дальше. Вероятно, баг?
— Уровень сложности?
— Россия.
— Ситуация предусмотрена игровым сценарием.
— Можно поменять внешность и способности персонажа? С игроками-женщинами не ладится. И вместо высшей математики выбрал умение пиво зубами открывать.
— Вы можете пройти обучение в специальной локации. Внешность меняется в обмен на ресурсы "деньги" и "время".
— Проблема с ресурсами. Не тяну этот уровень сложности.
— Желаете приобрести премиум-аккаунт, дающий неограниченные бонусы?
— Да, пожалуй. Не могу так больше.
— С вашего счета списана душа. Точнее, ваша душа списана со счетов. Спасибо за покупку, играйте с удовольствием. ©

2015-08-03 в 12:08 

Keerarn
Shhh. My common sense in tingling.
:lol::lol::lol::five:

2015-08-03 в 22:23 

assia.taivas
heartbeat of the Earth
[Джен],
это прекрасно!

2015-08-04 в 00:44 

Паук системы
This game has no name. It will never be the same. | Blut und Ehre! | Vae victis!
[Джен], можно номер этой тех.поддержки?))

2015-08-04 в 04:55 

Dina_fareast
keep calm and spam them all
Паук системы, к сожалению\счастью, номера нет. Но всегда можно "позвонить" по старинке, а как это сделать как раз описывается в данном посте))

2015-08-04 в 17:11 

Паук системы
This game has no name. It will never be the same. | Blut und Ehre! | Vae victis!
[Джен], пора бы уже Дьяволу начать идти в ногу с прогрессом и, хотя бы, создать свой сайт)

2015-08-05 в 11:08 

Ноэль О., Ноэль О., кажется, научилась отвечать конкретному автору. Хотя в данном случае цель была иная )) просто читала комментарии, ))) нечаянно нажала на имя )))

2015-08-05 в 15:39 

Kyley-B Broflovski
Не знаю как у католиков, но у православных душу продать нельзя. Батюшка объяснил, что душа изначально нам не принадлежит, а принадлежит Богу, поэтому распоряжаться мы ею не можем.

2015-08-05 в 15:54 

Lodur (Totetsu)
Tot zu sein ist komisch. (с)
Kyley-B Broflovski, у католиков и бумажку с отпущением всевозможных грехов купить можно. Было, лол.

2015-08-05 в 16:05 

Dina_fareast
keep calm and spam them all
Kyley-B Broflovski, ой.. это кардинально меняет мои планы на выходные, а потом на оставшуюся жизнь О_о

2015-08-05 в 16:11 

Kyley-B Broflovski
Lodur (Totetsu), потому что религия тот же бизнес.

2015-08-05 в 16:12 

Kyley-B Broflovski
[Джен], ну так жизнью то распоряжаться можно

2015-08-05 в 17:02 

Паук системы
This game has no name. It will never be the same. | Blut und Ehre! | Vae victis!
Kyley-B Broflovski, а как же тогда свободный выбор?

2015-08-05 в 17:26 

Kyley-B Broflovski
Паук системы, я так поняла, что при жизни делай что хочешь , а после смерти Бог решает, что делать с душой.

2015-08-05 в 17:49 

Паук системы
This game has no name. It will never be the same. | Blut und Ehre! | Vae victis!
Kyley-B Broflovski, это если душа всё ещё принадлежит ему. А если отдать её в распоряжение Дьяволу, то Бог тут бессилен. Кстати, этот вариант весьма выгоден для грешников.

2015-08-05 в 17:50 

Lodur (Totetsu)
Tot zu sein ist komisch. (с)
Kyley-B Broflovski, Исус особо и не скрывал этого:-D

2015-08-05 в 17:55 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Паук системы, А если отдать её в распоряжение Дьяволу, то Бог тут бессилен
Я не скажу за всю Одессу все христианские церкви, но православие считает, что Господь Всемогущ. Соответственно может и грешника из ада дернуть, и Диавола обратно небесным ангелом сделать и что угодно.

2015-08-05 в 18:08 

Kyley-B Broflovski
Паук системы, нет. Человек в принципе не может отдать душу дьяволу, так как душа не его собственность. Душу дают человеку лишь на время. Это со слов батюшки, они в этих делах лучше разбираются.
Ну и по Библии дьявол разве не заточен в чем-то наподобие тюрьмы? Кажется, он вообще власти не имеет.

2015-08-05 в 19:29 

Паук системы
This game has no name. It will never be the same. | Blut und Ehre! | Vae victis!
Хоук, но ведь со злом он справляется, скажем мягко, не очень хорошо.

Kyley-B Broflovski, не сходится концепция греха и расплаты за свои действия тогда. Ибо если душа человеку не принадлежит, то почему ее потом в аду мучают за действия человека, который ее эксплуатировал?
Это смотря какую библию читать. Хотя в каждой из них есть куча несостыковок.

2015-08-05 в 19:48 

Kyley-B Broflovski
Паук системы, наверное, потому, что человек в ответе за вверенную ему душу. А вот передать ее кому-то не может, просто потому, что она не принадлежит ему. Мы не можем отдать что-то, что вообще не наше. А вот ответить за данное на время - да. В религии все одновременно и сложно, и просто.

2015-08-05 в 19:52 

Ноэль О.
Чешуйчатое
Кто тогда эти "мы"? Арендодатель - бог, предмет аренды - душа. А арендатор? Тело, которое положат в гроб?))

2015-08-05 в 19:57 

Kyley-B Broflovski
Ноэль О., вероятно, так.) Я все таки не богослов, в тонкостях не разбираюсь. Меня интересовал вопрос о передачи души дьяволу, я узнала. И мне кажется, что нельзя равнять договоры, аренду и прочие юридические штуки с религией. Там иная логика.

2015-08-05 в 20:08 

Ноэль О.
Чешуйчатое
Kyley-B Broflovski, тут скорее логика такая, раз уж человек - дитя божье. Папа отпустил дитятко на школьную дискотеку одно, а оно там набухалось, повыбивало стёкла в окнах, учинило драку... ну и далее по списку, вернулось домой, получило по ушам. Ну, а если кто-то там на вечеринке совращал, то по возвращении домой - это уже не считается, дитя ж несовершеннолетнее!)) Но выгнать из дому особо отличившихся, наверное, могут, да.
И почему б не сравнить? Религии придумывают люди. Ничего принципиально новое, не основывающееся на уже известных моделях они пока ещё не придумали. По крайней мере я не встречала.

2015-08-05 в 20:12 

Паук системы
This game has no name. It will never be the same. | Blut und Ehre! | Vae victis!
Kyley-B Broflovski, если я одолжу у кого-то телефон, а потом сломаю его к чертям, то за это должен отвечать я или телефон?

2015-08-05 в 20:20 

Ноэль О.
Чешуйчатое
Паук системы, тут скорее с т.з. православия люди недееспособны, но за проступки свои всё равно отвечают. То есть обязанности есть, а прав тютю, не заслужили ибо дети неразумные. Вот такая петрушка)

2015-08-05 в 20:21 

Kyley-B Broflovski
Паук системы, возможно, что душа и сознание это две разные вещи. То есть каку делает не душа, а сознание человека. Возможно, что душа это что-то вроде энергии, чтобы человек вообще жил. Как батарейка. Я лишь предполагаю. Вообще с такими вопросами к священнику, я точно знать не могу.

2015-08-05 в 20:23 

Kyley-B Broflovski
Ноэль О., возможно, что и так.)дети малые да неразумные, Создателю с высоты своей мудрости виднее)
Я думаю, что применять обычную логику к религии..ну..не получится что ли. Это имхо )

2015-08-05 в 20:26 

Паук системы
This game has no name. It will never be the same. | Blut und Ehre! | Vae victis!
Kyley-B Broflovski, если так, то сознание часть тела, а тело даровано человеку Богом. Следовательно, плохим будет человек или хорошим зависит не от человека, а от его создателя. Тогда снова непонятно, почему после смерти грешники будут страдать.

2015-08-05 в 20:36 

Ноэль О.
Чешуйчатое
Kyley-B Broflovski, а необычная логика - это какая? Логика, она или есть, или её нет)

2015-08-05 в 20:45 

Kyley-B Broflovski
Паук системы, я сейчас прочитала про душу и оказывается ошиблась. Душа наделена разумом и самостоятельностью. Касаемо того, почему Бог наказывает..духовники на этот вопрос так отвечают: потому что это делают сами люди, не Бог же их заставил делать плохие вещи. Сейчас поищу про передачу души дьяволу.

2015-08-05 в 20:47 

Kyley-B Broflovski
Ноэль О., ну для меня многое в религии нелогично, а верующим норм, для них логично)

2015-08-05 в 20:57 

Kyley-B Broflovski
Нашла ответ на вопрос: кому принадлежит душа - человеку или Богу?
читать дальше

2015-08-05 в 20:57 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
многое в религии нелогично
Вот с этого и стоило начинать беседу.

2015-08-05 в 20:58 

Паук системы
This game has no name. It will never be the same. | Blut und Ehre! | Vae victis!
Kyley-B Broflovski, попы очень много фигни всякой говорят, чтоб люди от них отстали со своими вопросами.

2015-08-05 в 21:14 

Kyley-B Broflovski
Паук системы, иногда вопросы очень глупые, понимаю попов))пока искала ответы, офигевала с некоторых вопросов.
Вот, нашла в итоге это:
читать дальше

2015-08-05 в 21:16 

Паук системы
This game has no name. It will never be the same. | Blut und Ehre! | Vae victis!
Kyley-B Broflovski, ну вот и решился вопрос.)

2015-08-05 в 23:32 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Паук системы, но ведь со злом он справляется, скажем мягко, не очень хорошо.
Потому что человек сам свободен выбирать. В том числе выбирать зло. Вот например Ева выбрала послушаться змея, а Адам выбрал послушаться Еву. Ну и так далее. Таким уж человека создал Бог, свободным в выборе.

Возможно вы скажите, а как же те кто пострадал невиновно? Ну там погибшие дети, невинно убиенные и так далее. А невинно убиенные теперь с Богом, у них все хорошо. Не забываем, что христианство отводит жизни на том свете куда большее значение чем нынешней, которая как бы прелюдия к настоящей полноценной жизни. Для современно человека самое большое зло - это когда нанесен ущерб физическому телу человека, а с точки зрения христианства самое большое зло это когда повреждена душа.

2015-08-05 в 23:47 

Паук системы
This game has no name. It will never be the same. | Blut und Ehre! | Vae victis!
Хоук, я о том, что если господь не признает зла и не рад тому, что она развращает людей, то почему бы ему не уничтожить это самое зло? Ведь он же всемогущ...
П.С. У Адама и Евы изначально никакого выбора не было. А потом они сожрали этот несчастный инжир и смогли отличить добро от зла.

2015-08-05 в 23:53 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Паук системы, я о том, что если господь не признает зла не рад тому, что она развращает людей, то почему бы ему не уничтожить это самое зло? Ведь он же всемогущ...
Тогда он сделает выбор за человека и лишит человека свободы выбора. Это будет противоречить его первоначальному замыслу. Но вообще принято считать, что зло будет окончательно повергнуто после Страшного суда. Другой вопрос что для тех кто на тот момент не определиться с выбором это не сулит ничего хорошего. Потому что в виду своего состояния не смогут находиться в этом мире без зла.

У Адама и Евы изначально никакого выбора не было. А потом они сожрали этот несчастный инжир и смогли отличить добро от зла.
Был. Они могли поверить Богу, который сказал что им не стоит есть от дерева или поверить змею, который сказал, что Бог им что-то недоговаривает. Они выбрали поверить змею. После у них был выбор повиниться перед Богом или пытаться оправдать себя. Они выбрали оправдать себя - Ева сказала что это её змей уговорил, и она вроде как и не при делах, а жертва обстоятельств, Адам свалил все на жену.

2015-08-06 в 00:01 

Паук системы
This game has no name. It will never be the same. | Blut und Ehre! | Vae victis!
Хоук, а я считаю, что всю эту ересь про страшный суд священники придумали, чтоб необразованный люд пугать.

Проблемка в том, что бог их, как бы, обманул. Он сказал делайте что хотите, только от дерева не ешьте, но не договорил о том, что пока они не попробуют этого плода , то не смогут действительно делать то, что хотят, попросту потому что не будут знать что можно делать такого, что будет неугодно богу.

2015-08-06 в 00:08 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
то всю эту ересь про страшный суд священники придумали
Да люди ваще-то и бога придумали.

2015-08-06 в 00:34 

Паук системы
This game has no name. It will never be the same. | Blut und Ehre! | Vae victis!
Виктория Инферно, про бога еще какие-то объяснения найти можно типа пришельцев в древности и тд.

2015-08-06 в 08:21 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Паук системы, а я считаю, что всю эту ересь про страшный суд священники придумали, чтоб необразованный люд пугать
Тогда к чему вообще спор?) Вы выдвинули тезис что Господь не всемогущ, в рамках обсуждения поста о заключении сделок с дьяволом и того как при вмешательстве Бога эту сделку можно расторгнуть. Я поправила что если смотреть с точки зрения большинства христианских церквей, в первую очередь ортодоксальной, то Бог всемогущ и сие возможно. Разумеется с точки зрения какого-нибудь другого учения, все по-другому, а с точки атеиста все вообще бред включая этот пост)))


Проблемка в том, что бог их, как бы, обманул. Он сказал делайте что хотите, только от дерева не ешьте, но не договорил о том, что пока они не попробуют этого плода , то не смогут действительно делать то, что хотят, попросту потому что не будут знать что можно делать такого, что будет неугодно богу.
Понимаете никто из живущих по сей день не знает что там был за плод, какие конкретно изменения он произвел в природе первых людей и что они такого узнали. Самое первоочередное в этой истории, то что человек усомнился в Боге, допустил мысль, что Господь не Всеблаг и не Всемогущ. С точки зрения христианства - это грех и зло. И Адаму и Еве опция выбрать это грех и это зло была как мы видим доступна. Именно сомнение в Всеблагости Господа было отправной точкой, а не откушенный кусок. Откушенный кусок это просто как бы завершающий акт грехопадения. Разумеется это все верно в рамках церковного православного вероучения. Если мы берем другую ветвь христианства, другую религию или вообще другое мировоззрение они эту историю трактуют иначе, вплоть до полного её отрицания.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Best of @Diary.ru

главная