Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
10:33 

@Интервью

Diary best
Искатель @сокровищ
Каждую неделю мы публикуем интервью с интересными обитателями @дневников.

Пишет @interview:

Yin — консультирующий психолог.

изображение


— Расскажите свой любимый анекдот про психологов.

— Ты чего под фонарем ползком ползаешь?
— Ключи ищу.
— А где потерял?
— Там, в кустах.
— А чего там не ищешь?
— А тут светлее.

Этот анекдот прекрасная метафора психологической работы: психолог — это тот человек, который может предположить, где же все-таки потерялись ключи, и посветить туда мощным прожектором.

— Страшно было в первый раз в кресле перед клиентом в роли его психотерапевта?

Конечно. И даже сейчас перед каждым новым клиентом страшно — от масштабов вселенной, которая садится передо мной в кресло. И с этой вселенной нам теперь нужно работать вместе. И эта работа требует включенности и внимания. Рядом с клиентом нельзя просто сидеть и думать о чем-то своем, рядом с ним приходится по-настоящему быть. А это довольно страшно. Для любого человека.

Но да, перед первыми клиентами я очень боялась сделать что-нибудь не так. Особенно страшно было, что вдруг окажется, что мне нечего сказать — пару раз такое случалось поначалу, и ощущения были просто кошмарные. С другой стороны, мне очень повезло с курсами терапии — нас сразу обучили практическим техникам для ведения консультаций, простым и надежным, как молоток. Так что страх очень быстро сменился на уверенность.

— С какими проблемами чаще всего приходят люди?

Вот не замечала каких-то очень уж частых тем, но у всех без исключения клиентов большинство проблем так или иначе упирается в отношения с родителями. И очень часто всплывает вопрос ответственности за свою жизнь — люди понимают, что ими управляют какие-то внешние обстоятельства, а им бы хотелось самим быть хозяевами собственной жизни.

— Считается, что на родителей нельзя злиться и нужно им все прощать, потому что они тебя родили и вырастили.

Меня довольно часто спрашивают, как вообще относиться к родителям, если они вели себя как-то объективно плохо — били, оскорбляли, творили всяческое насилие. Ну или не обязательно прямо насилие, но в общем как-то аукаются их ошибки в воспитании. Самое главное, что стоит сделать — это от них отделиться. Про какое-то зрелое или здоровое отношение нельзя говорить из позиции ребенка, над жизнью и мыслями которого мама все еще имеет власть. Там «уважение» или «злость» относится не к живому обычному человеку (каковым вообще-то родитель и является), а к большому и грозному божеству. Божеству можно или поклоняться («любить», «уважать», «прощать»), или бояться его («ненавидеть», «не прощать», «злиться»). Но зрелостью и психическим здоровьем тут и не пахнет.

— А дальше?

Отделившись от родителей, можно обнаружить много интересных и удивительных вещей. Например, можно узнать, что мама вовсе не грозное божество, а самая обычная тетка, которая ничем в общем-то не отличается от миллионов других теток в мире. И что эта тетка раньше может и была божеством, но сейчас уже никакой власти надо мной больше не имеет, ни эмоциональной, ни экономической, ни какой-либо другой.
И что я уже взрослый и отдельный от нее человек, а значит, сам несу ответственность за свою жизнь, и мне теперь жить со всем моим жизненным опытом.
А с мамы больше ничего взыскать нельзя. Месть не принесет облегчения, а любовь, которой так не хватало в детстве, не насытит. Нет у нее больше власти.
В самой же терапии важно, с одной стороны, видеть истоки своих проблем - то есть понимать, что у меня сейчас проблемы с доверием потому, что у нас в семье все постоянно пытались использовать слабости друг друга. А с другой стороны - понимать, что оно осталось в прошлом, все закончилось. Сейчас я взрослый и зрелый, и должен сам решать, как мне строить свою жизнь и отношения с другими людьми. Хочу доверяю, хочу не доверяю. Теперь я свободен от прошлого.

— Чем в этом процессе может помочь консультирующий психолог?

читать дальше

URL записи
Беседовала ArLe
Знаете интересного кандидата для интервью? Расскажите нам о нем!

Вопрос: Пожелаем удачи?
1. Да!  398  (100%)
Всего: 398

@темы: @Интервью

URL
Комментарии
2015-03-15 в 16:03 

Хм?
Забавно.
assia.taivas, сделать выводы о чьих-то знаниях и пр., основываясь на том, что накрутилось в собственной голове после прочтения слов этого кого-то... я даже не буду это разгребать.
Я сторонник системы "уточни, потом сделай выводы", систему "придумай себе сам и на основании этого спроси" не понимаю. Где ж тут "мазька, если мышцы болят" должно было идти перед вы не понимаете, что я имею в виду под схемой.
Если у вас не так, то я не ваш собеседник.

гарантировать - можно.

Как? Что даёт гарантию? Что даёт основания говорить, что в любом городе любого размера обязательно найдётся хоть один?
Даже если не брать там какой-нибудь Ленинск-Кузнецкий, где всего полтора психолога на весь город, и те не терапевты... у вас есть статистика? Или информация по разбросу терапевтов в городах, который 100 % гарантирует то, что любой человек найдёт своего?
Что даёт гарантию, что человек, оббегав 10 терапевтов, на 11 не покончит с собой?
Факты, пожалуйста. Чтобы сразу стало видно - да, гарантия есть.

2015-03-15 в 16:09 

assia.taivas
heartbeat of the Earth
Хм?,
гарантия есть из общего здравого смысла. если вы им не обладаете - поздравляю вас.) ни один человек не является настолько необыкновенно уникальным, и проблема его является не такой запредельно сложной, чтобы ни один человек не мог помочь. все мы люди, у всех одинаковые проблемы, все проблемы решаются. всё и всегда можно решить, надо только приложить усилия. не покончить с собой на 11 терапевте и прийти к 12-ому. и всё. не надо усложнять задачу и уходить в псевдофилософию.

2015-03-15 в 16:16 

Mister Green
Люди способны на многое, если довести их до ручки.
как я уже говорила, схема подразумевает, что психолог знает, с какими чувствами работать, а конкретные пути этой работы уже индивидуальны, да.
Вот это, имхо, в работе психолога самое сложное. Чувства все же не органы, не молекулы даже, а нечто на грани существующего и несуществующего.
Психитерапия и психиатрия полегче в этом плане будут.

ни один человек не является настолько необыкновенно уникальным, и проблема его является не такой запредельно сложной, чтобы ни один человек не мог помочь. все мы люди, у всех одинаковые проблемы, все проблемы решаются.
Ну тут я бы придерживался позиции между вами и Хм?. Человек не уникален, конечно, особенно с точки зрения врача. Но иногда мало одного человека. Поэтому и не находится нужный, потому что одного недостаточно всегда. На пустом месте проблемы не возникают, и зачастую проблема психического самочувствия во многом от физического зависит.

2015-03-15 в 16:25 

assia.taivas
heartbeat of the Earth
Mister Green,
Вот это, имхо, в работе психолога самое сложное.
сложное, конечно. но все-таки не невозможное)
зачастую проблема психического самочувствия во многом от физического зависит
думаю, хороший психолог и это видит-понимает, и в сторону физического тоже может как-то работать

2015-03-15 в 16:33 

Mister Green
Люди способны на многое, если довести их до ручки.
assia.taivas, ну для меня наверное из разряда невозможных) Когда ты сам в чувствах нифига не шаришь, особенно в своих, сложно поверить, что кто-то может в них разобраться. Я в этом плане больше доверяю тем психологам, которые смогут чувство разложить на логические составляющие)

2015-03-15 в 16:37 

струна на ветру
Шаманка Чёрной Луны, бывает так, что помощь можно получить бесплатно (и это не значит, что она будет некачественная), бывает, что можно получить скидку или еще что-то.
главное, не стоит заранее решать за специалиста "работа должна быть оплачена так-то" и соответственно ставить себе еще одно ограничение, которое не дает вам получить помощь.
С учетом того, что Вас сейчас ограничивает стипендия и студенчество, ограничение будет на несколько лет. Стоит оно того?

2015-03-15 в 17:37 

Хм?
Забавно.
assia.taivas, эм... приём "контробвинение" засчитан, как говорит одна знакомая психолог. :cheek: Значит, нет гарантий, которые можно пошупать? Ну вот так всегда.
Ладно, удачи вам.


Mister Green, :friend:
Не всегда, но бывает, что одного человека может быть просто недостаточно, так как люди живут мало, и не может один человек разбираться во всём, особенно если проблема в разных областях гнездится.

2015-03-15 в 17:49 

Фотосинтезируй! ©
Шаманка Чёрной Луны, при таком раскладе можно самотерапию попробовать. 'лицом к подсознанию' шиффман почитать, например.
еще вариант, податься в подопытные кролики студенту-психологу, но это рисково: и практикующие-то психологи не все проработанные. :)

2015-03-15 в 18:10 

VivienTeLin
И ты знаешь - крутись как хочешь, этот мир набирает ход
Блин, как прикольно просматривать комментарии.
Кажется, большинство недоверяющих либо у психологов не были, либо как-то им очень феерически не повезло.
Я сама студентка псих.факультета, уже давно поняла, что по профессии работать не смогу - нужно иметь слишком много сил и нужно разобраться со своими проблемами. А я с ними только сейчас начинаю работать. С психологом, одним из преподавателей. И после каждого сеанса становится действительно лучше, хотя тянула я до последнего, надеялась справится сама и пришла уже с запросом "спасите, моя жизнь похожа на полный трэш" (вообще-то не надо так делать))
У Yin схема ловли вашего/не вашего и компетентного/не компетентного психолога очень хорошо расписана.
Психолог не советует. Не предлагает "лечить ногу". Он задает правильные вопросы и помогает по какой-то схеме. Наши проблемы редко совершенно уникальны, как и болячки у наших тел. Можно подобрать "схему лечения". Хоть и посложнее и с диагнозом и с лечением.

2015-03-15 в 18:21 

Mister Green
Люди способны на многое, если довести их до ручки.
при таком раскладе можно самотерапию попробовать. 'лицом к подсознанию' шиффман почитать, например.
Главное потом в итоге после такой терапии не бояться к подсознанию поворачиваться спиной...


Не всегда, но бывает, что одного человека может быть просто недостаточно, так как люди живут мало, и не может один человек разбираться во всём, особенно если проблема в разных областях гнездится.
Я привык размышлять так: у меня есть проблема. У проблемы несколько источников, физических и психических. Я человек не тупой, я знаю, что при устранении физических причин 80% психических самоуничтожатся следом. Поэтому сначала я решаю эти проблемы и получаю не "следствие наплевательского отношения к себе", а именно те проблемы, которые надо решать. Если проблема в конфликте со знакомыми мне людьми, я буду решать их сам. Потому что если проблему создали несколько людей, то только они и могут ее решить. Психолог не поможет, если твой муж/жена - козел упертый, например. Потому что слова психолога, сказанные тебе, не превратят его/ее из козла в принца. Если же проблема во мне, моих ощущениях, поведении, бзиках, тараканах, комплексах и прочей штуке - то вот тут уже нужен психолог. Потому что если эту проблему я не устранил сам, то я и не смогу ее устранить.
Поэтому лично мне привычнее считать психолога врачом, который от меня получит мой анамнез и симптомы, сделает предположения, которые мы проверим. В случае успеха мы будем знать "болезнь" и подберем индивидуальные решения.

В моей личной жизни была подобная практика. Когда я пришел к психологу, изложил проблему и ее источник. Психолог задал два вопроса, получил ответы и направил меня к психотерапевту. Психотерапевт был дяденька забавный и приветствовал меня словами "А вы сегодня ко мне в одиночестве пришли или все же решили познакомить меня с вашими, как вы говорите, тараканами?". После восьми сеансов в этим дяденькой он меня перенаправил к психологу, который наблюдал два года. И уже после моих слов "знаете, я вот к вам прихожу, но не понимаю, зачем, когда все в порядке" мне сказали, что теперь они за меня уже не переживают.
Но, к сожалению, это были не частные врачи, а государственные. Им нельзя заплатить и с ними побеседовать, туда направляют( Т.е. туда не придешь с жалобой "доктор, мне плохо, родители меня не понимают".

2015-03-15 в 18:32 

Kallinikiya
Liliya_M, мне психолог несколько раз очень здорово помогал. И он бесплатный - в Москве есть служба психологической помощи населению. Заставлять друзей решать собственные большие проблемы - нечестно. Чаще всего, они не в состоянии что-то серьезно изменить, а когда возлагаешь на них такую ответственность - те, что менее любящие, уходят, а более любящие - страдают от собственного бессилия. Я считаю, что психологи, как доктора. Можно, конечно, искать исцеления в церкви, а можно пойти в поликлинику и начать принимать лекарства. Кому что. По своему правы и первые, и вторые. Более того, одно часто не исключает другого, и в дореволюционные времена, насколько мне известно, врач спрашивал пациента, как обстоят его дела с духовной жизнью и давно ли он приступал к Таинствам.
Я предпочитаю пользоваться теми возможностями для выздоровления, которые мне даны. Кроме того, самостоятельное решение проблем воспитывает в человеке ответственность и укрепляют волю. Вместе с тем, я не отрицаю и духовного подхода. Чаще всего именно сочетание духовной и душевной (с психологом) работы дает наиболее стабильный результат, потому что это сотрудничество Бога и человека, общий вклад в рост и развитие.

2015-03-15 в 19:09 

Фотосинтезируй! ©
Mister Green, предполагаю, что вы так скаламбурили, но все же: книга написана с очень бережным отношением ко всем уровням сознания, тут можете быть спокойны.)

2015-03-15 в 19:21 

Mister Green
Люди способны на многое, если довести их до ручки.
Rikkardia, это была попытка пошутить. У меня как у многих ученых юмор специфичен. И не всегда юмор х)))))
Я, кажется, эту книгу даже читал. Я в свое время как-то подсел на "Агрессию" Фрейда. Смешная книжка такая. А потом пошел дальше по отделу психологии и психотерапии. Признаться, наряду с шедеврами встречался такой дикий бред и ересь...

2015-03-15 в 20:51 

Шаманка Чёрной Луны
Звезда реки Чжуцюэ
струна на ветру,
беглый поиск местных в гугле выдал только расценки. Бесплатные видела только горячие линии, но мне вроде ещё не настолько никак, чтобы занимать линию + всё же другой формат нужен.

Rikkardia,
книжку записала, спасибо.
Самокопания у меня отлично проходят, даже слишком, но дальше этого не шло ни разу )
Со студентами не знакома, к сожалению, хотя на одном этаже с ними учусь. А ближайший врачеватель совершенно другого профиля и его я заставляю практиковаться в первичных диагнозах лол

2015-03-15 в 21:42 

струна на ветру
Шаманка Чёрной Луны, потому что искать лучше не в гуглах.)
если интересно, пишите в личку город и запросы, попробую посоветовать что-то.

2015-03-15 в 22:12 

Liliya_M,
1.Бесплатно=неэффективно.Работа не ценится.Любой труд должен быть оплачен.Цена работы психолога=значимости для вас вашей проблемы и желанию ее решить.Даже людям,которые помогают людям-разные социальные центры,им зарплату государство платит.
2.Вы значит не настолько хотели учиться психологии,если вас такой расклад с образованием в вашем городе остановил.Почему именно психоанализ?Транзактный анализ,системная семейная психотерапия-прекрасные направления.Телесноориентированная психотерапия-это много где есть и довольно эффективная вещь.А интересно,самостоятельное изучение-это как?Что вы прочли?
Чтобы вообще понять о чем речь,надо пройти немалое количество часов личной терапии,а у вас ее нет)))Замкнутый круг.
3.Про нечестную науку-это вы,имхо,загнули.Ну страх смерти вас лично как-то касается???Если бы вы не сдались и все-таки прошли у хорошего специалиста хотя бы несколько сеансов,без предвзятости и с готовностью так сказать увидеть светлое будущее без проблем,может страх смерти вас меньше бы волновал)

Ну и вообще,я давно изучаю психологию и вообще в психотерапии.
Я дважды проходила курс системной семейноориентированной терапии,телесноориентированную психотерапию,консультировалась у двух психологов разных,у одного постоянно.Конечно есть разница,каждый специалист выбирает свой профиль и в нем и работает.Нужно найти человека.с которым хотелось бы работать.Я посещала занятия по супервизии для специалистов и у меня перед глазами прошли и психоаналитики,и психиатры,и специалисты наркологических центров,и психологи,и психотерапевты.Все они люди,имеют свои затруднения в работе,свои личные проблемы,которые вылазят при консультациях и иногда ввергают в полный ужас,но тем не менее,они оказывают реальную помощь.Просто найти "своего" специалиста.Серьезные проблемы за 1-2 сеанса вряд ли разрулишь,имхо.

2015-03-15 в 23:14 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
Julia and life, а на терапии не учат пробелы ставить между знаками препинаний и словами?

2015-03-15 в 23:17 

струна на ветру
Виктория Инферно, на терапии вообще не учат, это не дайри бест)

2015-03-16 в 07:45 

На русском языке учат.Ну и и вы,видимо,учите.

2015-03-16 в 10:34 

Rikkardia
Фотосинтезируй! ©
Mister Green, Шиффман к научпопу ближе, так что если вы по классике пошли - могли и проскочить.)
учитывая, что часть авторов осмысляли свой личный опыт и/или делали выводы на основе наблюдения за психически больными, плюс наличие некомпенсированных невротиков среди психологов, определенный процент бреда и ереси должен был просочиться в письменные труды.)

Шаманка Чёрной Луны, самокопание, увы, не равно самотерапии.)
ну, иногда психологи носятся по коридорам в поисках подопытных кроликов или приходят в группы, чтобы набрать выборку для курсача/диплома/магистерской - тут-то с ними и можно знакомиться.)

2015-03-16 в 10:52 

Mister Green
Люди способны на многое, если довести их до ручки.
Rikkardia, я тогда в итоге больше ушел в психотерапию и психиатрию. Начал с конфликтов личности, перешел к пограничным состояниям и закончил исследованием шизофрении. На тот момент у подруги детства как раз сошла с ума мать, и был повод несколько покопаться в литературе.

2015-03-16 в 11:02 

Rikkardia
Фотосинтезируй! ©
Mister Green, ясно.) я, когда читала, больше по соц.психологии шла. ну, может, основы клинической и специальной психологии смотрела.) но большая часть прочитанного благополучно вытеснилась из сознания, бо память устроена примерно как у Гомера Симпсона: Лиза! Зачем ты мне сказала, куда впадает Каспийское море?! Теперь я забуду, как звали первого президента США!

2015-03-16 в 11:43 

Mister Green
Люди способны на многое, если довести их до ручки.
Rikkardia, ну это само собой. Зачем хранить кучу ненужных знаний? Отец в таких случаях качал головой и возвещал: "Я могу построить атомную станцию, но совершенно не помню, как выглядит выхухоль, хотя оба этих знания мне совершенно бесполезны".

2015-03-16 в 11:51 

Rikkardia
Фотосинтезируй! ©
Mister Green, мудро.)

2015-03-16 в 14:14 

Имэй
Зачем кипарису, сосне, завидовать персику, сливе?
бывает так, что помощь можно получить бесплатно (и это не значит, что она будет некачественная), бывает, что можно получить скидку или еще что-то.

Подтверждаю. Сама лично, три года назад, ходила в центр психологической помощи - муниципальное учреждение здравохранения, где принимают бесплатно при наличии полиса и местной прописки. При этом, я живу в городе, в котором нет даже миллиона населения.

2015-03-16 в 16:33 

струна на ветру
Имэй, какой опыт в итоге? Удачно ходили?

2015-03-16 в 16:44 

Имэй
Зачем кипарису, сосне, завидовать персику, сливе?
струна на ветру, и да и нет. Неудачно, потому что я тогда "слилась", когда терапевт дала мне задание и сказала выполнить его письменно. Как-то, видимо, не настроена я тогда была на работу, хотелось, чтобы щелкнули пальцами и мне сразу захорошело.

2015-03-17 в 11:30 

Etho
assia.taivas, Liliya_M, в основном вы говорили про исповедь как вариант (или не вариант) встречи с психологом/психотерапевтом.
Может быть, вам будет любопытно: m.livejournal.com/read/user/anna_paulsen/905501...

2015-03-17 в 11:30 

Etho
assia.taivas, Liliya_M, в основном вы говорили про исповедь как вариант (или не вариант) встречи с психологом/психотерапевтом.
Может быть, вам будет любопытно: m.livejournal.com/read/user/anna_paulsen/905501...

2015-03-17 в 13:00 

assia.taivas
heartbeat of the Earth
Etho,
собственно, я говорила о том, что исповедь может быть только первым шагом, когда надо выговориться, друзьям нельзя, к психологу еще не пошел, а на исповеди вроде как незнакомому человеку и анонимно. того, что исповедь - вариант встречи с психологом, я не говорила и близко) и вообще считаю, что религия не способна помочь так, как помогает психотерапевт. а может и навредить, чего хороший психолог не сделает.
поэтому вы наверное не совсем правильно меня поняли)

Best of @Diary.ru

главная