10:33 

@Интервью

Diary best
Искатель @сокровищ
Каждую неделю мы публикуем интервью с интересными обитателями @дневников.

Пишет @interview:

Yin — консультирующий психолог.

изображение


— Расскажите свой любимый анекдот про психологов.

— Ты чего под фонарем ползком ползаешь?
— Ключи ищу.
— А где потерял?
— Там, в кустах.
— А чего там не ищешь?
— А тут светлее.

Этот анекдот прекрасная метафора психологической работы: психолог — это тот человек, который может предположить, где же все-таки потерялись ключи, и посветить туда мощным прожектором.

— Страшно было в первый раз в кресле перед клиентом в роли его психотерапевта?

Конечно. И даже сейчас перед каждым новым клиентом страшно — от масштабов вселенной, которая садится передо мной в кресло. И с этой вселенной нам теперь нужно работать вместе. И эта работа требует включенности и внимания. Рядом с клиентом нельзя просто сидеть и думать о чем-то своем, рядом с ним приходится по-настоящему быть. А это довольно страшно. Для любого человека.

Но да, перед первыми клиентами я очень боялась сделать что-нибудь не так. Особенно страшно было, что вдруг окажется, что мне нечего сказать — пару раз такое случалось поначалу, и ощущения были просто кошмарные. С другой стороны, мне очень повезло с курсами терапии — нас сразу обучили практическим техникам для ведения консультаций, простым и надежным, как молоток. Так что страх очень быстро сменился на уверенность.

— С какими проблемами чаще всего приходят люди?

Вот не замечала каких-то очень уж частых тем, но у всех без исключения клиентов большинство проблем так или иначе упирается в отношения с родителями. И очень часто всплывает вопрос ответственности за свою жизнь — люди понимают, что ими управляют какие-то внешние обстоятельства, а им бы хотелось самим быть хозяевами собственной жизни.

— Считается, что на родителей нельзя злиться и нужно им все прощать, потому что они тебя родили и вырастили.

Меня довольно часто спрашивают, как вообще относиться к родителям, если они вели себя как-то объективно плохо — били, оскорбляли, творили всяческое насилие. Ну или не обязательно прямо насилие, но в общем как-то аукаются их ошибки в воспитании. Самое главное, что стоит сделать — это от них отделиться. Про какое-то зрелое или здоровое отношение нельзя говорить из позиции ребенка, над жизнью и мыслями которого мама все еще имеет власть. Там «уважение» или «злость» относится не к живому обычному человеку (каковым вообще-то родитель и является), а к большому и грозному божеству. Божеству можно или поклоняться («любить», «уважать», «прощать»), или бояться его («ненавидеть», «не прощать», «злиться»). Но зрелостью и психическим здоровьем тут и не пахнет.

— А дальше?

Отделившись от родителей, можно обнаружить много интересных и удивительных вещей. Например, можно узнать, что мама вовсе не грозное божество, а самая обычная тетка, которая ничем в общем-то не отличается от миллионов других теток в мире. И что эта тетка раньше может и была божеством, но сейчас уже никакой власти надо мной больше не имеет, ни эмоциональной, ни экономической, ни какой-либо другой.
И что я уже взрослый и отдельный от нее человек, а значит, сам несу ответственность за свою жизнь, и мне теперь жить со всем моим жизненным опытом.
А с мамы больше ничего взыскать нельзя. Месть не принесет облегчения, а любовь, которой так не хватало в детстве, не насытит. Нет у нее больше власти.
В самой же терапии важно, с одной стороны, видеть истоки своих проблем - то есть понимать, что у меня сейчас проблемы с доверием потому, что у нас в семье все постоянно пытались использовать слабости друг друга. А с другой стороны - понимать, что оно осталось в прошлом, все закончилось. Сейчас я взрослый и зрелый, и должен сам решать, как мне строить свою жизнь и отношения с другими людьми. Хочу доверяю, хочу не доверяю. Теперь я свободен от прошлого.

— Чем в этом процессе может помочь консультирующий психолог?

читать дальше

URL записи
Беседовала ArLe
Знаете интересного кандидата для интервью? Расскажите нам о нем!

Вопрос: Пожелаем удачи?
1. Да!  398  (100%)
Всего: 398

@темы: @Интервью

URL
Комментарии
2015-03-15 в 11:00 

Liliya_M
Cogito, ergo sum.
— Почему, на ваш взгляд, в народе бытует такое негативное отношение к обращению за помощью к психологам?
Большая их часть от нехватки знаний. Человек чего-то где-то услышал, запомнил и повторяет, не вникая глубоко. Некоторые опасения, увы, не на пустом месте возникают — я лично знакома с не очень умными и адекватными психологами. Ну и плюс всякие собственные установки, вроде «просишь помощи - слабак».


Поддерживаю "негативное отношение, бытующее в народе".
Имхо: обращение к консультанту-психологу - явление слишком западное. Если у тебя нет друзей, с кем можно можно поговорить по-душам, но зато много денег - да, иди к психологу. :gigi: А вообще на протяжении столетий функцию психолога выполнял батюшка-исповедник (если точнее, то не просто психолога, а именно "лого-терапевта": Франкл тут ничего особо нового не изобрел))), но теперь вот "бог умер"...

2015-03-15 в 11:05 

Lexiam
хочу спасти мир!
Liliya_M, не всегда проблемы такие, что квалификации друзей хватает)
И имхо батюшка-исповедник это такой же психолог, но с жизненным опытом, а не образованием + жизненный опыт. Поэтому опять же - может квалификации не хватить)

2015-03-15 в 11:19 

)))А если друзья хорошо и качественно слушают,говорят какие-то вещи,а толку мало?И близкие на все разговоры помочь не могут?Что тогда?Когда прижмет,есть деньги,нет-пойдешь и будешь зуб лечить.Или психику.

2015-03-15 в 11:19 

Liliya_M
Cogito, ergo sum.
Lexiam, квалификации не хватить
ну, квалификации может не хватить и психологу (о чем эта девушка честно и признается: были ситуации, что не знала, что сказать + у каждого психолога есть свой "порог", да и сама звонит друзьям, штоб поплакаться)

что касается друзей, у них есть капитальное зато перед "квалифицированным специалистом";
- они знают тебя не один год: им не надо рассказывать свою жизнь (да еще и в проплаченное время)
- они видели тебя не только в кресле напротив, а еще и в разных жизненных ситуациях: у них есть такое знание о тебе, какого ни у одного психолога быть не может.

Насчет "квалификации" батюшки: душевные проблемы не существуют изолированно от духовных, смысложизненных - к счастью, экзистенциальная психология об этом догадалась (но насколько мне известно, этой школы психологии у нас в России нет).

К сведению: дважды в своей жизни обращалась к практикующим психологам (надеялась: может, исчо что большее скажут, чем друзья-подруги). Вывод: это дорого, а главное - неэффективно!

2015-03-15 в 11:19 

Suitta
жизнерадостный социопат
Liliya_M,
Есть вещи, которые друзьям не расскажешь. В некоторых случаях больше подойдет незнакомый человек, которого вне кабинета видеть не будешь.

батюшка-исповедник
И какая у него квалификация? Кстати, не все мы одной веры.

2015-03-15 в 11:26 

Johny&Mary
human impersonator
Наконец-то, ура! Спасибо за это интервью, давно ждала.

2015-03-15 в 11:27 

Не всегда близкие - это близкие, принимающие, а бывают требующие, предъявляющие претензии "почему ты такой, а не такой, каким следует быть?". При такой требовательной семье остается либо сам с собой разбираться, либо обращаться к психологу. В общем, искать других терапевтов, раз их нет в семье-друзьях.

А у Yin хороший, трогательный дайри, целиком посвященный профессиональному флуду. Я там даже парочку полезных советов для себя нашла.
Так что желаю ей удачи и всего наилучшего!

2015-03-15 в 11:38 

Liliya_M
Cogito, ergo sum.
Julia and life, )))А если друзья хорошо и качественно слушают,говорят какие-то вещи,а толку мало?И близкие на все разговоры помочь не могут?Что тогда?Когда прижмет,есть деньги,нет-пойдешь и будешь зуб лечить.Или психику.

вот-вот: есть проблемы - надо платить! имхо: слишком много в этом мире расплодилось людей, которые на твоих проблемах делают деньги! а людей гонит к ним иллюзия: раз проплачено - значит, "гарантия качества" :gigi: капитализм.

хочешь помогать людям в их душевных проблемах: делай это бесплатно!
была у меня когда-то честолюбивая мысль получить второй диплом - психолога, и в свободное от основной работы время вести эти консультации...

что помешало? сама психология: я обнаружила, что ни на одном из 3-х (!) факультетов психологии, что есть в нашем городе, не учат именно психоанализу (господствуют другие психологические школы), а самостотельное изучение психологии закончилось... разочарованием в ней: пошлая и местами очень нечестная наука. :facepalm:
Она создает иллюзию решения проблем, которые фактически НЕ имеют решения (ну например, смертность человека, как проблема психологии - страх смерти).
С последним человеческий разум и душа должны просто смириться, а не пытаться карманным фонариком осветить вселенскую тьму.

2015-03-15 в 11:43 

Etho
что касается друзей, у них есть капитальное зато перед "квалифицированным специалистом";
Liliya_M, к сожалению, у друзей уже сложился определенный твой образ, и это будет мешать. Какие-то вещи не расскажешь, потому что это спорит с репутацией. С некоторыми проблемами к друзьям не пойдешь, например, если сексуальная жизнь в браке сходит на нет.
К тому же некоторые вещи нормальны для определенного возраста или ситуации. Знание об этих особенностях развития психики может иметь только специалист. Его совет будет эффективнее.


Я трижды пыталась работать с психологами. Дважды мне говорили (причем психологи были заслуженные-перезаслуженные): "Ну что ты? Ты молодая, красивая, у тебя семья, красный диплом и диссертация. Чего ты страдаешь?" Кстати, обе были женщинами. Я уходила. А потом по рекомендации ПЧ обратилась к мужчине-психологу и вот смотрю сейчас в посте на признаки того, что терапия помогает, и могу подписаться под каждым из них. Я гораздо больше стала понимать себя, более того, дала себе право быть такой, а не иной. Жаль, что близкие этого права мне пока в полной мере так и не дали. Но, увы, дело затратное.

2015-03-15 в 11:55 

Liliya_M
Cogito, ergo sum.
Etho, Я уходила. А потом по рекомендации ПЧ обратилась к мужчине-психологу и вот смотрю сейчас в посте на признаки того, что терапия помогает, и могу подписаться под каждым из них. Я гораздо больше стала понимать себя, более того, дала себе право быть такой, а не иной. Жаль, что близкие этого права мне пока в полной мере так и не дали. Но, увы, дело затратное.

ну, значит, я до 3-го психолога просто не дошла))) :gigi: правда, потом необходимость в этом отпала: все о чем, вы пишете, мне помогли сделать книги: хе-хе, само-психоанализ!))) расширить самосознание можно и так :D хотя покупка книг - дело тоже затратное)))

но в целом остаюсь при мнении, что психология на 90% - лженаука. Врачует не она, а общение с хорошим и мудрым человеком. Имхо: вам помогла не психотерапия, а человек.

2015-03-15 в 12:06 

Lexiam
хочу спасти мир!
Liliya_M, тут есть другая проблема - если поциент не платит, а пользуется услугами психолога бесплатно - эффективность его работы над собой ощутимо меньше))) Не ценим то, что ничего не стоит!))
И в психологии все школы хороши в комбинации, один чистый психоанализ слишком ядрено)) тоже не знаю факультетов и кафедр с такой специализацией, но знаю много дополнительных спецкурсов, специализирующихся уже узко для тех, кто изучил в общем.

Да, терапевт в поликлинике тоже может не проявить верха профессионализма, но статистически говоря он лучше бабы Мани из соседнего подъезда в некоторых заболеваниях))

И да, ходила к 4-м специалистам (в тч один узко специализировался на психоанализе), подошел только один, но зато подошел, без него бы не вылезла, все остальные ресурсы (друзья, самообразование, самокопание) были исчерпаны)))

Etho, самое дурацкое, когда видишь в чем проблема у друга (потому что с тобой было подобное "как написано"), но твои слова не помогают, хотя вроде бы ты все понимаешь((

Пошла читать Yin :shy:

2015-03-15 в 12:13 

Liliya_M
Cogito, ergo sum.
Lexiam, но статистически говоря он лучше бабы Мани из соседнего подъезда в некоторых заболеваниях))

если "статистически", то соглашусь))) хотя вот же вопрос - а какая именно статистика? по вашему опыту получается, что эффективность - только 25% :gigi: маловато будет.

2015-03-15 в 12:19 

Lexiam
хочу спасти мир!
Liliya_M, не, ну эти трое мне бы тоже помогли, только за полгода хождения медленно, но верно, а мне надо было здесь и сейчас и сразу)) но конечно пичально, что нет универсальности, а у каждого свой подход (который может не подходить), у всех трех было дофига клиентов без меня, им-то было норм, только я такая бука!))

кароче, психология это "лишние бабки у слабовольных" пока реально не прижмет, тогда внезапно появляется понимание зачем)))

2015-03-15 в 12:24 

[blueberry.cheers]
Liliya_M, психоанализ - это не отдельная школа/направление, а более глубокая психология, ну вы што :facepalm:
есть же даже деление: психолог - психотерапевт - психоаналитик - психиатр. Первый - поверхностные проблемы, консультирование, то, что можно решить без долгой терапии и глубокого копания вплоть до разбора проблем во младенчестве. Психотерапия - лечение терапией, длительной, не меньше 10 сеансов. Психоанализ - еще более глубокое изучение себя, причем не направленное на непосредственно лечение (то есть психоаналитик может не гарантировать выздоровление, но ищет самые глубокие и скрытые причинно-следственные связи; это больше исследование личности, чем терапия). Психиатр, соответственно, работает с органическими/серьезными психическими нарушениями и сложными случаями, где нужно выписывать лекарства и следить за состоянием пациента.

У вас как раз тот случай, о котором говорит Yin - хватанули информацию там, хватанули здесь, сложили какое-то поверхностное мнение, не подкрепленное серьезными данными, и несете этот несформировавшийся комок в массы, дабы посеять необоснованные сомнения еще в ком-то.

И да, самоанализ может очень хорошо помочь. Если ты предварительно изучил всю основу психоанализа и разные методики и способы терапии. То бишь, сначала прочитай минимум лекции Фрейда и хотя бы одного автора-последователя или критика: Фромм, Хорни, Юнг, Берн, и тогда сможешь работать сам. Если не прочувствуешь, не поймешь - на то и нужен психолог с образованием. Он это все читал, он знает законы психики, знает, что почему появляется, возникает, развивается. В конце концов, может привести пример из опыта - откуда тот или иной невроз, страх, потребность, наклонность, черта характера. Сам человек ввиду сильных внутренних сопротивлений и ригидности неврозов может просто не докопаться до истины - он сам себе это и не позволит на уровне подсознания. Проникнуть в бессознательное - это вам не в огород выйти, тут пробиваться сквозь сорняки и камни надо.

2015-03-15 в 12:33 

Selena_Staile
Сказать человеку: “Я тебя люблю” — то же самое, что сказать ему: “Ты будешь жить вечно, ты никогда не умрешь” © Габриель Марсель
У вас как раз тот случай, о котором говорит Yin - хватанули информацию там, хватанули здесь, сложили какое-то поверхностное мнение, не подкрепленное серьезными данными, и несете этот несформировавшийся комок в массы, дабы посеять необоснованные сомнения еще в ком-то.

+1000

2015-03-15 в 12:43 

Etho
Liliya_M, главное, что больше не надо, а как да почему — не так уж важно :)
Я начала много читать по психологии развития, когда родился ребенок. Когда знаешь, что ребёнок может, а чего не может на данном этапе, процесс становления чего он проходит, становится проще. Например, не считать годовалого монстром-манипулятором, когда он обиженно вопит, что ему не дали съесть баночку этого волшебно пахнущего крема для лица =)

Lexiam, я свято верю, что советы давать бессмысленно: этотчужое знание надо присвоить, чтоб они заработали. Лучше всего присвоение происходит, когда человек приходит к тем же выводам, отвечая на какие-то вопросы и рефлексируя. Но это ИМХО.

2015-03-15 в 12:51 

IsalimA
Превратим дефект в эффект
Liliya_M, у них есть такое знание о тебе, какого ни у одного психолога быть не может. У друзей есть знание о себе. Они видят нас сквозь призму собственного "нездоровья". О нас самих можем знать лишь мы сами.

К сведению: дважды в своей жизни обращалась к практикующим психологам (надеялась: может, исчо что большее скажут, чем друзья-подруги). Вывод: это дорого, а главное - неэффективно! Два раза - это как выпить две капли лечебного сиропа, когда надо пить по столовой ложке три раза в день в течение месяца. Эффект - нулевой.
Психотерапия не может помочь за 2 раза.
Вернее может, но только для тех, кто когда-то уже прошёл серьёзный курс, во многом в себе разобрался, научился видеть себя и просто в конкретный момент несколько запутался. При умении понимать себя, 1-2 разовый визит в острой запутанной ситуации могут помочь. При застарелых проблемах - нет.

Liliya_M, вам помогла не психотерапия, а человек. всё не так однозначно. Одна психотерапевт устроила мне чуть ли не ад (она вообще неоднозначная личность, её ко многим пациентам подпускать нельзя). Знаю, что парочка человек получили серьёзный обстрения после неё. Сказать, что мне было сложно - ничего не сказать. Но тут ситуация мягко говоря не стандартная. В общем я вышла оттуда с потрясающей для себя пользой. Но это была не столько заслуга психотерапевта, сколько моя креплкая психика и невероятная внутренняя работа.

Второй и третий психологи (два гупповых марафона по три дня) - вот там и вправду сама личность исцеляет. Но всё равно, без внутренней работы и инсайтов ничего произойти не может.

И последняя психолог - там были необходимые 20 сессий - она мне нужны была только как уши. Она не делала ничего. Может и хотела бы что-то сделать, но я себе поставила другую цель и она была настолько профессиональна, что не вмешивалась в ход терапии. Это был самый её весомый вклад, самый нужный и правильный. Я приходила со своими проблемами, эмоциями и переживаниями, сама их прорабатывала и сама делала выводы. Она мне очень! помогла.

Четыре разных человека, четыре подхода - и каждый по своему эффективен. Но всё равно, главную работу делает клиент. Если он не готов работать, то самый лучший терапевт не поможет )

Liliya_M, эффективность - только 25% маловато будет. ну вы же не вещь, на которую оказывается воздействие... Захотите разобраться в себе, поработайте - и будет вам личная собственная эффективность 90%, но только при условии, что вы готовы не только жемчуга своей души перебирать, но и покопаться в том навозе, в котором этот жемчуг зарыт . Вам же язву желудка лечат, хотя и тут от пациента зависит даже больше, чем от врачей.

2015-03-15 в 13:12 

Juliel
Прежде чем подумать, подумай.
Интересное интервью. Я давно изучаю психологию и даже когда то хотела стать психологом. Мне это помогло в какой то степени решить часть своих проблем, какие то решаю до сих пор. Тоже считаю, хороший психолог тот, кто сам решил свои проблемы и обладает "психическим здоровьем". Поэтому психология для меня часть моего саморазвития и понимания себя еще лучше и людей вокруг. Благодаря своим знаниям я стала лучше понимать себя и так же понимать окружающих людей, я стала лучше в них разбираться. Но... мне по прежнему есть к чему стремиться =)

Я уже как то писала что психологию следует преподавать уже в школе. Я считаю, это очень хорошо бы сказалось на саморазвитии школьников, особенно в переходный возраст. Дети и подростки смогли быстрее бы понять себя, решить какие то проблемы.

2015-03-15 в 13:57 

assia.taivas
heartbeat of the Earth
каждой проблемой должен заниматься специалист. когда у вас грипп или болит зуб, вы идете к специалисту за полноценным, квалифицированным лечением. а не к подружкам, которые поохают и скажут "а я бы попила ромашечку от воспаленного нерва в зубе".
а когда у вас болит душа (пусть пафосно, но тем не менее так можно сказать про психологические проблемы), люди почему-то идут к подружкам, а не специалистам, которые знают, что с этой душой надо сделать. и подружки эти, не будучи психологами, могут насоветовать такого, что можно скатиться в еще более беспросветные проблемы.

почему-то у нас сложилось впечатление о психологах, как о мозгоправах, которые делают деньги ни на чем. при этом тело мы лечим у врачей, а психику лечить пытаемся водкой.

настоящий психолог-консультант никогда не будет давать прямых советов и не скажет "да чего ты страдаешь, ты молодая и красивая". если вам такой попался - можно с первого же сеанса слать его на, и идти искать следующего. потому что он должен помогать вам копаться в себе, и решение вы должны принимать сами. тут очень простая связь: если психолог прямым текстом дает совет - это не психолог.

всякие батюшки и исповедники - это недо-психологи, потому что выполняют они первейшую функцию - дать выговориться. а вот помогать вам решать проблемы они не будут. это банально не входит в их функции. выговорились исповеднику - топай к консультанту. исповедник не поможет.

и последнее: люди, ни разу не сталкивавшиеся с психологией, даже не подозревают, какое огромное количество проблем в их взрослой жизни имеют корни в детстве, воспитании и отношении с родителями. они предпочитают любую проблему запить, заесть и затанцевать в клубе вместо того, чтобы разобраться в себе и понять, что им мешает вотпрямсейчас быть успешным, счастливым и довольным жизнью. это сложно объяснить в двух словах, но если бы мы почаще ходили к консультантам, на психотерапию и тд, нам бы настолько легче жилось. люди просто не представляю себе, сколько всякого дерьма, сложностей и условностей в них осталось из детства. а помочь разобраться с этим дерьмом могут только специалисты, а не бесплатные подружки.

2015-03-15 в 14:18 

Шаманка Чёрной Луны
Звезда реки Чжуцюэ
Спасибо за интервью.

А бывает так, что даже если ты всё понял и осознал необходимость помощи, вдруг понимаешь, что психолога не тянешь чисто финансово - и всё. Понятно вроде, что труд должен оплачиваться достойно, но когда расценка за сеанс это 2/3 стипендии, а сеансов нужно точно несколько, тут уже никуда не денешься.

2015-03-15 в 14:27 

Хм?
Забавно.
assia.taivas, именно что психотерапию нельзя сравнивать с лечением зуба.
Так как если бы лечение зуба выглядело как сеансы психотерапии, оно бы было как-то так:

"Понимаете, я не могу ни сделать вам рентген больного места, ни посмотреть на него своими глазами, чтобы однозначно диагностировать проблему. Нам с вами предстоит догадываться о том, что (может быть) с вашим зубом не так. Возможно, в процессе мы придём к выводу, что у вас также болит нога, и поговорим о ней. Что? Зуб? Нет, зуб болеть не перестанет, но согласитесь, что нога тоже проблема. А тут посмотрите, какое у вас пятнышко на попе... ну, возможно, оно как-то связано с зубом. Медикаментозное лечение? Конечно! Тут большой выбор, и от любого препарата вы можете как загнуться, так и... нет. Тут только опытным путём выбирать подходящий. Кстати, если сеансов через десять оплаченных вы поймёте, что моё лечение вам ничуть не помогает или сделало хуже - это нормально. Просто я вам не подхожу, вам нужен другой стоматолог. Мы все специалисты, но не всем подходим".

Как бы я понимаю, откуда такое недоверие. Людям хочется гарантии. Чтобы сделали рентген, поставили точный диагноз, выписали чёткое лечение, ты бы его прошёл и вылечился.
А когда платишь немалые деньги за что-то абстрактное, где тебе никто не даст гарантий положительного результата... ну, далеко не все на такое согласны.

2015-03-15 в 14:47 

Mister Green
Люди способны на многое, если довести их до ручки.
были ситуации, что не знала, что сказать + у каждого психолога есть свой "порог", да и сама звонит друзьям, штоб поплакаться)
Это нормально. Она же человек, а не машина.

что касается друзей, у них есть капитальное зато перед "квалифицированным специалистом";
Но помимо "зато" у друзей есть и один огромный минус - так или иначе, они будут пытаться тебе помочь исходя из прежних отношений, выгодных и им в том числе. В то время как ты меняешься, а изменения не всегда нравятся окружающим. И да, там уже говорили, но друзьям всего не расскажешь.
Друзья врачебную тайну не хранят, увы. А трепаться зачастую любят. Не со зла, конечно, случайно. Но разгребать последствия...

имхо: слишком много в этом мире расплодилось людей, которые на твоих проблемах делают деньги!
Абсолютно все люди так делают. Учителя учат за деньги твоих детей, потому что ты сам не можешь (и это проблема). Водители автобусов/электричек, машинисты метро решают за деньги твою проблему, связанную с передвижением. Врачи лечат тебя за деньги. Швея за деньги шьет одежду, которую ты носишь... Это жизнь, детка (с). Тут все всем платят.

но в целом остаюсь при мнении, что психология на 90% - лженаука. Врачует не она, а общение с хорошим и мудрым человеком. Имхо: вам помогла не психотерапия, а человек.
Психология - вполне себе наука. И как любая наука, она не имеет готового ответа и готового пути решения той или иной проблемы. Это изучение пациента, поиск метода взаимодействия с пациентом, поиск проблемы и ее оптимального решения. И не всегда удается - по разным причинам. Тут главное найти "своего" психолога, который тебя по полочкам разложит.

А еще есть одна такая штука - люди врут. И люди врут очень часто. Даже тогда, когда врать безумно опасно - на работе сталкиваюсь с таким повсеместно. Особенно когда человек знает и понимает, что его проблемы - результат его идиотских поступков и слов. Никто не любит признавать своих ошибок. И вывернуть себя наизнанку все же проще перед человеком незнакомым, у которого еще и знания, чтобы тебе помочь, имеются.

2015-03-15 в 14:47 

assia.taivas
heartbeat of the Earth
Хм?,
вы правы в том, что с первого раза и первого психотерапевта нет сразу гарантии результата. но вообще эта гарантия есть, когда вы найдете тот способ психотерапии, который вам подходит. с зубами в целом примерно так же - один стоматолог лечит лучше, другой хуже, среди них тоже есть профессионалы и недоучки, и анестезию тоже надо подбирать, чтобы она действовала и не вызывала аллергию. поэтому с зубами процесс более быстрый и более стандартизованный, но процесс поиска присутствует так же, как в психотерапии.
про догадываться вы не совсем правы, потому что в психотерапии тоже есть определенные более-менее стандартные схемы и пути решения более-менее стандартных проблем. да, в этом предложении слишком много неопределенности и "более-менее"))) но когда у тысячи людей одна проблема (к примеру, насилие в семье), то и способ решения этой проблемы уже найден стандартный. схема "лечения" будет одна и та же. вариации тоже будут, конечно, потому что люди разные, но схемы есть так же, как и у лечения зубов (анестезия - вырвать зуб - замазать противоспалительной мазью, примитивный, но все же пример). поэтому психотерапевт не "догадывается", а действует по схеме все равно.
ну и начиная лечить кариес, можно увидеть прогнивший нерв, так же, как и психотерапевт, начиная работать про насилие в семье, увидит другие проблемы, либо результаты, либо предпосылки этого насилия, и может вылечить и их.
так что в целом сходство все равно есть)

2015-03-15 в 14:54 

Mister Green
Люди способны на многое, если довести их до ручки.
но когда у тысячи людей одна проблема (к примеру, насилие в семье), то и способ решения этой проблемы уже найден стандартный
Вот тут вы не совсем правы. Родители-алкоголики - одна проблема. Чрезмерная опека - другая. Психически неуравновешенный отец - одна, а мать - уже другая. Если тебе 20 лет - это одна проблема, 35 - другая. Да и насилие в семье может быть выражено не только кулаками. Возможно, направление плюс-минус одно, а вот методы решения - разные. Хотя бы потому, что насилие в семье кого-то ломает, кого-то сводит с ума, а кого-то заставляет бежать, сжигая все мосты. А кто-то отвечает насилием на насилие. А иногда человек думает, что в его случае имеет место быть насилие в семье, а его на самом деле нет. Вариантов тысячи. Особенно с учетом того, что насилие в семье может породить абсолютно разные проблемы, которые решаются по-разному.
Психика вообще вещь такая, многогранная.

2015-03-15 в 15:00 

assia.taivas
heartbeat of the Earth
Mister Green,
тем не менее в случае "мне двадцать, у меня родители-алкоголики и меня это сломало" - схема решения для этого конкретного варианта есть.
с зубами тоже так. "болит пятерка, на ней был кариес, у меня аллергия на то и то, и не действует анальгин".
я привела более широкие примеры, вы их сузили. но для каждого узкого есть своя схема, как с зубами, так и в психотерапии.
блин, у меня мама психотерапевт, я же не из головы всё это придумываю)))

2015-03-15 в 15:04 

Хм?
Забавно.
assia.taivas, именно что когда и если. И даже не способ, а именно психотерапевта. Даже в среде гештальтистов может быть жуткий разброс.
Можно ли предсказать количество нужных попыток? Можно ли вообще гарантировать, что в итоге будет успех в поисках? Есть ли точно известное количество сеансов, после которого ты поймёшь, что человек не твой? Вообще есть гарантия, что ты это поймёшь в итоге? Или хотя бы успеешь понять тогда, когда ещё не будет нанесён вред?
Хорошего стоматолога можно найти по рекомендациям. К психотерапевту же ты можешь попасть по рекомендации... и выяснится, что он "не твой". Та-дам.
Схема лечения в психотерапии может быть определена для простейших случаев, для которых достаточно консультации - развод, мужменянелюбит и т. д. Это как "разотрите мазькой, если болит мышца после тренировки" в физ. лечении.
Ладно бы прогнивший нерв при кариесе, но ведь часто действительно совершенно в левую проблему уводится. Ну, потому что упомянули, говоря о зубе. Потому что возможно это как-нибудь может быть связано с ним. Или нет.

2015-03-15 в 15:05 

струна на ветру
Liliya_M, друг и психолог - вещи глубоко разные. психолог, как правило, не дает советов (хотя порой рекомендовать что-то может), у него совершенно другая функция.

Вывод: это дорого, а главное - неэффективно! - нет, иногда дорого, иногда дешево, иногда эффективно, иногда нет.
опыт у всех различен.

кроме того, есть моменты, когда терапия (медикаментозная и психологиечская) необходима витально - например, когда у человека депрессия (кстати, симптомы депрессии 85% населения не знает).

вообще, тема опять горячая, предполагаю срач на сто страниц снова, нужно отписываться срочно, пока не задело %))

2015-03-15 в 15:20 

assia.taivas
heartbeat of the Earth
Хм?,
мало же вы знаете о психотерапии и консультировании. вот эта ваша фраза: "Схема лечения в психотерапии может быть определена для простейших случаев, для которых достаточно консультации - развод, мужменянелюбит и т. д. Это как "разотрите мазькой, если болит мышца после тренировки" в физ. лечении." свела на нет все ваши предыдущие вполне правильные рассуждения.
к слову, у моей мамы есть клиентка про развод. уже второй год ходит. достаточно одной консультации?
вы не понимаете, что я имею в виду под схемой. это не значит, что если приходят с проблемой развода, то психолог сразу знает, что сделать, чтобы перестать расстраиваться, забить на мужика и идти искать следующего. это значит, что психолог понимает, какие именно чувства искать, с какими и как работать, в каком направлении двигать человека, чтобы он переосмысливал ситуацию и себя. как пример - работать про безопасность, самоуважение, самостоятельность, зависимость. да, корни этой зависимости или отсутствия самоуважения психолог найдет в детстве. но это не совершенно левая проблема, а корень этой проблемы, имеющий к ней самое прямущее отношение. и помогать психолог будет не с конкретным мужиком, а со своими ощущениями по поводу этого мужика и развода. и результатом может быть как и возвращение в семью, так и развод. где ж тут "мазька, если мышцы болят", а?

Можно ли предсказать количество нужных попыток? Можно ли вообще гарантировать, что в итоге будет успех в поисках?
гарантировать - можно. предсказать количество попыток - нельзя. как и в лечении зубов, гинекологии или сепсиса. знаете, сколько попыток и лет можно потратить на то, чтобы найти врача, который увидит сепсис и скажет, как его лечить? а я знаю. два года. а ведь это не психика, а тело, и казалось бы, анализы тела более очевидны, чем психики.
гарантировать вообще можно всё. уж в целом городе наверняка найдется хотя бы один человек, который окажется ваш и сможет вам помочь. а вообще таких людей значительно больше. просто надо искать, а не говорить "мне один не помог, значит, психология не работает".

2015-03-15 в 15:38 

Mister Green
Люди способны на многое, если довести их до ручки.
assia.taivas, не знаю, посочувствовать вам или порадоваться за вас) С любыми врачами в семье жить несколько сложно. Правда, у меня врачей в семье нет. Но мир от разрушения явно спас уход моих родителей из ядерной физики х)))) но все не могу совсем согласиться с вашими словами. Несомненно, стандартные схемы есть - с этим не спорю. Но вот гарантии, что схема сработает, не существует. Зачастую в голове такие тараканы всплывают, что подумать страшно. И тогда стандарты уже не работают.

гарантировать - можно.
Вот кстати не всегда. Я пока своего психолога так и не нашел. Психотерапевта удалось найти почти сразу, этот дядечка в период кризиса вообще меня можно сказать спас. А вот с психологами мне не везет - обычно на 2-3 сеансе они честно говорят "мы вам помочь" не сможем.

2015-03-15 в 16:02 

assia.taivas
heartbeat of the Earth
Mister Green,
то, что вы пока не нашли психолога, не значит, что никогда не найдете)
не знаю, посочувствовать вам или порадоваться за вас)
да норм в принципе, к счастью, родственников особо не поконсультируешь, поэтому особо анализами не достают, но зато много интересного рассказывают))))
Но вот гарантии, что схема сработает, не существует.
как я уже говорила, схема подразумевает, что психолог знает, с какими чувствами работать, а конкретные пути этой работы уже индивидуальны, да. но если надо, например, решать проблему отделения от родителей - что ни придумывай, но всё равно останется эта схема, потому что именно в отделении будет корень решения нынешней проблемы. это опять просто один из примеров)))

2015-03-15 в 16:03 

Хм?
Забавно.
assia.taivas, сделать выводы о чьих-то знаниях и пр., основываясь на том, что накрутилось в собственной голове после прочтения слов этого кого-то... я даже не буду это разгребать.
Я сторонник системы "уточни, потом сделай выводы", систему "придумай себе сам и на основании этого спроси" не понимаю. Где ж тут "мазька, если мышцы болят" должно было идти перед вы не понимаете, что я имею в виду под схемой.
Если у вас не так, то я не ваш собеседник.

гарантировать - можно.

Как? Что даёт гарантию? Что даёт основания говорить, что в любом городе любого размера обязательно найдётся хоть один?
Даже если не брать там какой-нибудь Ленинск-Кузнецкий, где всего полтора психолога на весь город, и те не терапевты... у вас есть статистика? Или информация по разбросу терапевтов в городах, который 100 % гарантирует то, что любой человек найдёт своего?
Что даёт гарантию, что человек, оббегав 10 терапевтов, на 11 не покончит с собой?
Факты, пожалуйста. Чтобы сразу стало видно - да, гарантия есть.

2015-03-15 в 16:09 

assia.taivas
heartbeat of the Earth
Хм?,
гарантия есть из общего здравого смысла. если вы им не обладаете - поздравляю вас.) ни один человек не является настолько необыкновенно уникальным, и проблема его является не такой запредельно сложной, чтобы ни один человек не мог помочь. все мы люди, у всех одинаковые проблемы, все проблемы решаются. всё и всегда можно решить, надо только приложить усилия. не покончить с собой на 11 терапевте и прийти к 12-ому. и всё. не надо усложнять задачу и уходить в псевдофилософию.

2015-03-15 в 16:16 

Mister Green
Люди способны на многое, если довести их до ручки.
как я уже говорила, схема подразумевает, что психолог знает, с какими чувствами работать, а конкретные пути этой работы уже индивидуальны, да.
Вот это, имхо, в работе психолога самое сложное. Чувства все же не органы, не молекулы даже, а нечто на грани существующего и несуществующего.
Психитерапия и психиатрия полегче в этом плане будут.

ни один человек не является настолько необыкновенно уникальным, и проблема его является не такой запредельно сложной, чтобы ни один человек не мог помочь. все мы люди, у всех одинаковые проблемы, все проблемы решаются.
Ну тут я бы придерживался позиции между вами и Хм?. Человек не уникален, конечно, особенно с точки зрения врача. Но иногда мало одного человека. Поэтому и не находится нужный, потому что одного недостаточно всегда. На пустом месте проблемы не возникают, и зачастую проблема психического самочувствия во многом от физического зависит.

2015-03-15 в 16:25 

assia.taivas
heartbeat of the Earth
Mister Green,
Вот это, имхо, в работе психолога самое сложное.
сложное, конечно. но все-таки не невозможное)
зачастую проблема психического самочувствия во многом от физического зависит
думаю, хороший психолог и это видит-понимает, и в сторону физического тоже может как-то работать

2015-03-15 в 16:33 

Mister Green
Люди способны на многое, если довести их до ручки.
assia.taivas, ну для меня наверное из разряда невозможных) Когда ты сам в чувствах нифига не шаришь, особенно в своих, сложно поверить, что кто-то может в них разобраться. Я в этом плане больше доверяю тем психологам, которые смогут чувство разложить на логические составляющие)

2015-03-15 в 16:37 

струна на ветру
Шаманка Чёрной Луны, бывает так, что помощь можно получить бесплатно (и это не значит, что она будет некачественная), бывает, что можно получить скидку или еще что-то.
главное, не стоит заранее решать за специалиста "работа должна быть оплачена так-то" и соответственно ставить себе еще одно ограничение, которое не дает вам получить помощь.
С учетом того, что Вас сейчас ограничивает стипендия и студенчество, ограничение будет на несколько лет. Стоит оно того?

2015-03-15 в 17:37 

Хм?
Забавно.
assia.taivas, эм... приём "контробвинение" засчитан, как говорит одна знакомая психолог. :cheek: Значит, нет гарантий, которые можно пошупать? Ну вот так всегда.
Ладно, удачи вам.


Mister Green, :friend:
Не всегда, но бывает, что одного человека может быть просто недостаточно, так как люди живут мало, и не может один человек разбираться во всём, особенно если проблема в разных областях гнездится.

2015-03-15 в 17:49 

Фотосинтезируй! ©
Шаманка Чёрной Луны, при таком раскладе можно самотерапию попробовать. 'лицом к подсознанию' шиффман почитать, например.
еще вариант, податься в подопытные кролики студенту-психологу, но это рисково: и практикующие-то психологи не все проработанные. :)

2015-03-15 в 18:10 

VivienTeLin
И ты знаешь - крутись как хочешь, этот мир набирает ход
Блин, как прикольно просматривать комментарии.
Кажется, большинство недоверяющих либо у психологов не были, либо как-то им очень феерически не повезло.
Я сама студентка псих.факультета, уже давно поняла, что по профессии работать не смогу - нужно иметь слишком много сил и нужно разобраться со своими проблемами. А я с ними только сейчас начинаю работать. С психологом, одним из преподавателей. И после каждого сеанса становится действительно лучше, хотя тянула я до последнего, надеялась справится сама и пришла уже с запросом "спасите, моя жизнь похожа на полный трэш" (вообще-то не надо так делать))
У Yin схема ловли вашего/не вашего и компетентного/не компетентного психолога очень хорошо расписана.
Психолог не советует. Не предлагает "лечить ногу". Он задает правильные вопросы и помогает по какой-то схеме. Наши проблемы редко совершенно уникальны, как и болячки у наших тел. Можно подобрать "схему лечения". Хоть и посложнее и с диагнозом и с лечением.

2015-03-15 в 18:21 

Mister Green
Люди способны на многое, если довести их до ручки.
при таком раскладе можно самотерапию попробовать. 'лицом к подсознанию' шиффман почитать, например.
Главное потом в итоге после такой терапии не бояться к подсознанию поворачиваться спиной...


Не всегда, но бывает, что одного человека может быть просто недостаточно, так как люди живут мало, и не может один человек разбираться во всём, особенно если проблема в разных областях гнездится.
Я привык размышлять так: у меня есть проблема. У проблемы несколько источников, физических и психических. Я человек не тупой, я знаю, что при устранении физических причин 80% психических самоуничтожатся следом. Поэтому сначала я решаю эти проблемы и получаю не "следствие наплевательского отношения к себе", а именно те проблемы, которые надо решать. Если проблема в конфликте со знакомыми мне людьми, я буду решать их сам. Потому что если проблему создали несколько людей, то только они и могут ее решить. Психолог не поможет, если твой муж/жена - козел упертый, например. Потому что слова психолога, сказанные тебе, не превратят его/ее из козла в принца. Если же проблема во мне, моих ощущениях, поведении, бзиках, тараканах, комплексах и прочей штуке - то вот тут уже нужен психолог. Потому что если эту проблему я не устранил сам, то я и не смогу ее устранить.
Поэтому лично мне привычнее считать психолога врачом, который от меня получит мой анамнез и симптомы, сделает предположения, которые мы проверим. В случае успеха мы будем знать "болезнь" и подберем индивидуальные решения.

В моей личной жизни была подобная практика. Когда я пришел к психологу, изложил проблему и ее источник. Психолог задал два вопроса, получил ответы и направил меня к психотерапевту. Психотерапевт был дяденька забавный и приветствовал меня словами "А вы сегодня ко мне в одиночестве пришли или все же решили познакомить меня с вашими, как вы говорите, тараканами?". После восьми сеансов в этим дяденькой он меня перенаправил к психологу, который наблюдал два года. И уже после моих слов "знаете, я вот к вам прихожу, но не понимаю, зачем, когда все в порядке" мне сказали, что теперь они за меня уже не переживают.
Но, к сожалению, это были не частные врачи, а государственные. Им нельзя заплатить и с ними побеседовать, туда направляют( Т.е. туда не придешь с жалобой "доктор, мне плохо, родители меня не понимают".

2015-03-15 в 18:32 

Kallinikiya
Liliya_M, мне психолог несколько раз очень здорово помогал. И он бесплатный - в Москве есть служба психологической помощи населению. Заставлять друзей решать собственные большие проблемы - нечестно. Чаще всего, они не в состоянии что-то серьезно изменить, а когда возлагаешь на них такую ответственность - те, что менее любящие, уходят, а более любящие - страдают от собственного бессилия. Я считаю, что психологи, как доктора. Можно, конечно, искать исцеления в церкви, а можно пойти в поликлинику и начать принимать лекарства. Кому что. По своему правы и первые, и вторые. Более того, одно часто не исключает другого, и в дореволюционные времена, насколько мне известно, врач спрашивал пациента, как обстоят его дела с духовной жизнью и давно ли он приступал к Таинствам.
Я предпочитаю пользоваться теми возможностями для выздоровления, которые мне даны. Кроме того, самостоятельное решение проблем воспитывает в человеке ответственность и укрепляют волю. Вместе с тем, я не отрицаю и духовного подхода. Чаще всего именно сочетание духовной и душевной (с психологом) работы дает наиболее стабильный результат, потому что это сотрудничество Бога и человека, общий вклад в рост и развитие.

2015-03-15 в 19:09 

Фотосинтезируй! ©
Mister Green, предполагаю, что вы так скаламбурили, но все же: книга написана с очень бережным отношением ко всем уровням сознания, тут можете быть спокойны.)

2015-03-15 в 19:21 

Mister Green
Люди способны на многое, если довести их до ручки.
Rikkardia, это была попытка пошутить. У меня как у многих ученых юмор специфичен. И не всегда юмор х)))))
Я, кажется, эту книгу даже читал. Я в свое время как-то подсел на "Агрессию" Фрейда. Смешная книжка такая. А потом пошел дальше по отделу психологии и психотерапии. Признаться, наряду с шедеврами встречался такой дикий бред и ересь...

2015-03-15 в 20:51 

Шаманка Чёрной Луны
Звезда реки Чжуцюэ
струна на ветру,
беглый поиск местных в гугле выдал только расценки. Бесплатные видела только горячие линии, но мне вроде ещё не настолько никак, чтобы занимать линию + всё же другой формат нужен.

Rikkardia,
книжку записала, спасибо.
Самокопания у меня отлично проходят, даже слишком, но дальше этого не шло ни разу )
Со студентами не знакома, к сожалению, хотя на одном этаже с ними учусь. А ближайший врачеватель совершенно другого профиля и его я заставляю практиковаться в первичных диагнозах лол

2015-03-15 в 21:42 

струна на ветру
Шаманка Чёрной Луны, потому что искать лучше не в гуглах.)
если интересно, пишите в личку город и запросы, попробую посоветовать что-то.

2015-03-15 в 22:12 

Liliya_M,
1.Бесплатно=неэффективно.Работа не ценится.Любой труд должен быть оплачен.Цена работы психолога=значимости для вас вашей проблемы и желанию ее решить.Даже людям,которые помогают людям-разные социальные центры,им зарплату государство платит.
2.Вы значит не настолько хотели учиться психологии,если вас такой расклад с образованием в вашем городе остановил.Почему именно психоанализ?Транзактный анализ,системная семейная психотерапия-прекрасные направления.Телесноориентированная психотерапия-это много где есть и довольно эффективная вещь.А интересно,самостоятельное изучение-это как?Что вы прочли?
Чтобы вообще понять о чем речь,надо пройти немалое количество часов личной терапии,а у вас ее нет)))Замкнутый круг.
3.Про нечестную науку-это вы,имхо,загнули.Ну страх смерти вас лично как-то касается???Если бы вы не сдались и все-таки прошли у хорошего специалиста хотя бы несколько сеансов,без предвзятости и с готовностью так сказать увидеть светлое будущее без проблем,может страх смерти вас меньше бы волновал)

Ну и вообще,я давно изучаю психологию и вообще в психотерапии.
Я дважды проходила курс системной семейноориентированной терапии,телесноориентированную психотерапию,консультировалась у двух психологов разных,у одного постоянно.Конечно есть разница,каждый специалист выбирает свой профиль и в нем и работает.Нужно найти человека.с которым хотелось бы работать.Я посещала занятия по супервизии для специалистов и у меня перед глазами прошли и психоаналитики,и психиатры,и специалисты наркологических центров,и психологи,и психотерапевты.Все они люди,имеют свои затруднения в работе,свои личные проблемы,которые вылазят при консультациях и иногда ввергают в полный ужас,но тем не менее,они оказывают реальную помощь.Просто найти "своего" специалиста.Серьезные проблемы за 1-2 сеанса вряд ли разрулишь,имхо.

2015-03-15 в 23:14 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
Julia and life, а на терапии не учат пробелы ставить между знаками препинаний и словами?

2015-03-15 в 23:17 

струна на ветру
Виктория Инферно, на терапии вообще не учат, это не дайри бест)

2015-03-16 в 07:45 

На русском языке учат.Ну и и вы,видимо,учите.

2015-03-16 в 10:34 

Rikkardia
Фотосинтезируй! ©
Mister Green, Шиффман к научпопу ближе, так что если вы по классике пошли - могли и проскочить.)
учитывая, что часть авторов осмысляли свой личный опыт и/или делали выводы на основе наблюдения за психически больными, плюс наличие некомпенсированных невротиков среди психологов, определенный процент бреда и ереси должен был просочиться в письменные труды.)

Шаманка Чёрной Луны, самокопание, увы, не равно самотерапии.)
ну, иногда психологи носятся по коридорам в поисках подопытных кроликов или приходят в группы, чтобы набрать выборку для курсача/диплома/магистерской - тут-то с ними и можно знакомиться.)

2015-03-16 в 10:52 

Mister Green
Люди способны на многое, если довести их до ручки.
Rikkardia, я тогда в итоге больше ушел в психотерапию и психиатрию. Начал с конфликтов личности, перешел к пограничным состояниям и закончил исследованием шизофрении. На тот момент у подруги детства как раз сошла с ума мать, и был повод несколько покопаться в литературе.

2015-03-16 в 11:02 

Rikkardia
Фотосинтезируй! ©
Mister Green, ясно.) я, когда читала, больше по соц.психологии шла. ну, может, основы клинической и специальной психологии смотрела.) но большая часть прочитанного благополучно вытеснилась из сознания, бо память устроена примерно как у Гомера Симпсона: Лиза! Зачем ты мне сказала, куда впадает Каспийское море?! Теперь я забуду, как звали первого президента США!

2015-03-16 в 11:43 

Mister Green
Люди способны на многое, если довести их до ручки.
Rikkardia, ну это само собой. Зачем хранить кучу ненужных знаний? Отец в таких случаях качал головой и возвещал: "Я могу построить атомную станцию, но совершенно не помню, как выглядит выхухоль, хотя оба этих знания мне совершенно бесполезны".

2015-03-16 в 11:51 

Rikkardia
Фотосинтезируй! ©
Mister Green, мудро.)

2015-03-16 в 14:14 

Имэй
Зачем кипарису, сосне, завидовать персику, сливе?
бывает так, что помощь можно получить бесплатно (и это не значит, что она будет некачественная), бывает, что можно получить скидку или еще что-то.

Подтверждаю. Сама лично, три года назад, ходила в центр психологической помощи - муниципальное учреждение здравохранения, где принимают бесплатно при наличии полиса и местной прописки. При этом, я живу в городе, в котором нет даже миллиона населения.

2015-03-16 в 16:33 

струна на ветру
Имэй, какой опыт в итоге? Удачно ходили?

2015-03-16 в 16:44 

Имэй
Зачем кипарису, сосне, завидовать персику, сливе?
струна на ветру, и да и нет. Неудачно, потому что я тогда "слилась", когда терапевт дала мне задание и сказала выполнить его письменно. Как-то, видимо, не настроена я тогда была на работу, хотелось, чтобы щелкнули пальцами и мне сразу захорошело.

2015-03-17 в 11:30 

Etho
assia.taivas, Liliya_M, в основном вы говорили про исповедь как вариант (или не вариант) встречи с психологом/психотерапевтом.
Может быть, вам будет любопытно: m.livejournal.com/read/user/anna_paulsen/905501...

2015-03-17 в 11:30 

Etho
assia.taivas, Liliya_M, в основном вы говорили про исповедь как вариант (или не вариант) встречи с психологом/психотерапевтом.
Может быть, вам будет любопытно: m.livejournal.com/read/user/anna_paulsen/905501...

2015-03-17 в 13:00 

assia.taivas
heartbeat of the Earth
Etho,
собственно, я говорила о том, что исповедь может быть только первым шагом, когда надо выговориться, друзьям нельзя, к психологу еще не пошел, а на исповеди вроде как незнакомому человеку и анонимно. того, что исповедь - вариант встречи с психологом, я не говорила и близко) и вообще считаю, что религия не способна помочь так, как помогает психотерапевт. а может и навредить, чего хороший психолог не сделает.
поэтому вы наверное не совсем правильно меня поняли)

2015-03-17 в 23:09 

Etho
assia.taivas, не, поняла я правильно, просто свой коммент немного неверно сформулировала. Я имела в виду, что вы обсуждали этот вопрос, а не утверждали, что батюшка = психолог. Но за объяснение спасибо =)

2015-04-21 в 09:19 

Entahl
4 джоуля - вот всё, на что я способна
И всё бы хорошо, если бы девушка в своём блоге не писала откровенные глупости по ряду вопросов.
Часто вижу перепосты из её блога, сама иногда захожу - и регулярно удивляюсь прочитанному.

Мне понятно прекрасно, почему этот блог читают, но качество информации, к сожалению, оставляет желать лучшего.

2015-04-21 в 13:05 

Имэй
Зачем кипарису, сосне, завидовать персику, сливе?
Entahl, простите, а Вы, вероятно, практикующий психолог или психотерапевт?

2015-04-21 в 13:44 

Entahl
4 джоуля - вот всё, на что я способна
Имэй, да, я клинический психолог дипломированный. Ну иначе я бы не могла оценивать написанное, конечно.

2015-04-21 в 13:44 

Entahl
4 джоуля - вот всё, на что я способна
Имэй, да, я клинический психолог дипломированный. Ну иначе я бы не могла оценивать написанное, конечно.

2015-04-21 в 14:17 

Имэй
Зачем кипарису, сосне, завидовать персику, сливе?
Entahl, а в чем, по-Вашему, заключаются глупости?

2015-04-21 в 14:34 

Entahl
4 джоуля - вот всё, на что я способна
Имэй, ну не буду же я разбор устраивать. :) Автору я в одной особенно фееричной записи указала на абсурдность написанного, она в курсе.

2015-04-22 в 15:06 

Spieler3d
Entahl, Хм. А не могли бы вы и правда указать, например, эту феерично абсурдную запись. Если вас не затруднит, конечно. За разбор это считаться не будет, а прояснить детали поможет)

2015-04-22 в 16:25 

Entahl
4 джоуля - вот всё, на что я способна
Spieler3d, конкретно та запись вот. Там и в комментариях, и в самой записи написаны вещи, которые даже приблизительно не связаны хоть с чем-нибудь научным.

2015-04-22 в 18:06 

Selena_Staile
Сказать человеку: “Я тебя люблю” — то же самое, что сказать ему: “Ты будешь жить вечно, ты никогда не умрешь” © Габриель Марсель
Entahl, доступ ограничен

2015-09-17 в 02:30 

Менестрель ветра
*слегка мимо крокодил*

По поводу нет гарантий успеха: психология - это наука, которой можно пользоваться как инструментом. Психолог - это помощник, как врач, который выписывает рецепт. Но где гарантия, что вы будете пить лекарства, не нарушите предписаний, ничего не перепутаете, не бросите курс?

А в психологии еще больше нужно делать самому. Делать выводы, копаться в себе, разбираться в своей жизни, признавать, что делал(а) ошибки, разбирать, почему именно это были ошибки, а где и кто был неправ, где чья ответственность. Это работа и часто неприятная, касающаяся с разбором больных мест. Психолог помогает, но не делает эту работу за пациента. Потому что это тупо невозможно. Нельзя за кого-то залезть к нему в голову и навести там порядок. Можно только помочь, подсказать, на что обратить внимание и так далее.

Собственно, поэтому здесь и нет гарантий. По факту, единственная гарантия в том, поможет ли психология человеку или нет - он сам. Будет ли он с собой работать или нет? И в этом плане психолог это не стоматолог. Здесь куда больше зависит от самого человека.

Best of @Diary.ru

главная