13:37 

Diary best
Искатель @сокровищ
Пишет bojken:

Попрошайничество как бизнес

Очередной пост ненависти.



Ничего не имею против сбора средств и вещей в помощь больным и нуждающимся. Благое дело. К тому же взаимовыгодное. Жертвующие же не от сердца отрывают и не изо рта у своих детей вынимают; просто делятся тем, от чего могут легко отказаться, получая взамен подавленное на какое-то время чувство стыда и жалости, а также повышение самооценки. Все счастливы.

Идея, что на этом можно делать деньги, понятно, не нова. И это до сих пор работает, в тех или иных формах.

читать дальше

URL записи

Свое| Не Бест? Пришли лучше!


Вопрос: Бест месяца?
1. Да!  575  (100%)
Всего: 575

@темы: Свое

URL
Комментарии
2013-11-29 в 13:49 

человек-без-аватарки
Хм... А что я тогда парюсь?
*доел маффин*
*допил кофе*
*положил нетбук в портфель*
*вышел из старбакса*
*сел на корточки*
*положил рядом костыли*
*заныл*

2013-11-29 в 13:51 

Renaissance_Art
Мечты слабых - бегство от действительности, мечты же сильных формируют действительность.
n.b. в израиле действительно высокий уровень медицины ;)

2013-11-29 в 13:52 

А джаз при чем?)
Но я тоже настороженно отношусь к нищим после неприятного опыта. Даю только старикам и то не всем. Если говорят убедительно, без фальшивых истонаций, то даю, успокаивая себя тем, что даже если старушка играет, то талантливо, а за талант нужно платить. )

2013-11-29 в 13:54 

Кристалл хрусталя
jesteśmy złem, mamy prawo(с) // Ирландская водоплавающая кошка
ZloYxp, ...огреб от местного контингента за попытку грести бабло на их территории :) Это в лучшем случае. В худшем - от крыши местного контингента.

2013-11-29 в 13:54 

ehwaz
Письмо как вид речевой деятельности предполагает фиксацию собственных мыслей с помощью определенного графического кода.(с)
:) Приятно такой пост почитать: выходит, не одна я - прожженный циник. :)

2013-11-29 в 13:57 

Адино
наркомань и мимимишность(с)
Мне кажется, автор поста никогда не сталкивался с российской медициной, в том числе платной 0___о. Счастливый человек. Нет, конечно есть исключения, есть хорошие центры вроде того, который Хаматова курирует. Но их а) мало; б) в них лечат мягко говоря не все.

2013-11-29 в 13:58 

Elika
И целого мира мало...
полгода назад дала сто рублей тощенькой прыщавой девице, она плакала и просила денег на билет домой. Я спросила - куда ей ехать - на Украину.
Ну хз... приехала в поисках заработка, может быть, да не срослось, - думаю я.
Муж, правда, посмеялся надо мной. Сказал, что я подкормила просто попрошайку. Я не поверила - она же плакала!!!

И вот пару дней назад вижу её опять. Все так же деньги на билет собирает. Мне хотелось подойти и спросить - ты, с*ка, опять вернулась или с тех пор еще не уехала!?!

Самое парадоксальное - она опять плакала.

2013-11-29 в 14:01 

Nixia
Хамство - следствие огромных комплексов!
Пусть это и плохой знак, но бездомных собак жалею больше, чем бездомных людей...

2013-11-29 в 14:04 

happy seagull
pretty woman are you lonely just like me?

2013-11-29 в 14:05 

Venera Taro
Кто босс? Я босс! Не спорь с боссом!
Вот часть про животных не понравилась совершенно. Не согласна. Не рассмотрен вариант различных ситуаций.
А мне тоже животных жалко больше, чем людей, что я теперь мошенница или попрошайка? Нужно исходить из того, что все люди разные и причины так говорить у них тоже разные. Лично моя заключается в том, что животные не могут пойти заработать себе, не могут сказать, что у них болит, не могут обратиться в органы власти за защитой.
читать дальше

В остальном насчет людей поддерживаю. Сама сталкивалась и с теми, кто от мелочи отказывается, и с теми, кто слепым или одноногим притворяется. Это, безусловно, неприятно, не знаешь, кому верить. В таких условиях действительно легко пройти мимо того, кто на самом деле нуждается в помощи.

2013-11-29 в 14:05 

Торетти
Райтер-изврайтер
Язвительный вопрос "а почему в Израиль" тут не в жилу.
Потому что в Израиль стеклись хорошие врачи, в том числе и из бывшего СССР. Утечка мозгов и тд. В Израиле действительно лечат то, над чем у нас разводят руками и говорят, что ничего не поделаешь. И оперируют аккуратно. И нет, соотношение цена/качество в Израиле всё-таки рулит по сравнению с местным.

2013-11-29 в 14:08 

grainne
Не останавливайся
Asmodel, хорошая ссылка

2013-11-29 в 14:10 

L0
тапир во время чумы
три присказки:
- работала с год на м.ладожской, через вокзал ходила на работу свою, вот всё это время там мужик тёрся с "сестрой", на билет собирал. я однажды его спросила, мол мужик, не затянулся ли отъезд, он ретировался полушагом/полубегом пробурчав что-то злобственное. что-то мне подсказывает - не уехали они ещё.
- недалеко от дома стесняющийся паренёк просил денег, мол менты забрали всё что было, ай-яй. я человек жалостливый, дала сколько-то. через месяцок подошел ко мне с той же песенкой. конечно с бодрыми матами посоветовала ему хоть пытаться лица запоминать тех, кто деньги ему даёт, да толку..
- самое прекрасное, на работе коллега рассказала - приставала в магазине бабуля к ней, дай мол на хлебушек. а та как раз хлеба купила, на мол бабушка. бабушка с отборной громогласной руганью в неё этим хлебом и запустила, издеваешься мол что ли)

2013-11-29 в 14:14 

Фалька...
One shot - one dead
Мы в прошлом году под Рождество подобрали сбитого пса, щенка, точнее. Хотели спасти, но деньги все ушли на праздники, да и в доме маленький ребенок. Короче, одолжили по знакомым по чуть-чуть, но через два дня стало ясно, что псина не выживет и принесли щенка на усыпление. Так вот, к чему это я. Нам тоже пришло в голову попросить чуть-чуть денег у общественности, но нам стало безумно стыдно стать в один ряд с описанными выше. И мы по чуть-чуть отдали долг, но в целом справились. Автор прав, тот, кто действительно нуждается будет справляться своими силами до последнего. Кстати, есть у нас такая программа, "Грощі", там в одной из серий вполне наглядно все показано.

2013-11-29 в 14:14 

Кристалл хрусталя
jesteśmy złem, mamy prawo(с) // Ирландская водоплавающая кошка
Питер. Легендарная девушка "Помогите, умерла мама". Тоже тусит по станциям уже лет много, лично я видела трижды с перерывом в сумме пять-шесть лет.
Видимо, мама все не оживает...
Что касается животных - тут надо думать мозгом и понимать, где некомпетентность врачей, а где реально ноль шансов и тянуть с усыплением - издевательство.

2013-11-29 в 14:14 

жена смотрителя маяка
маяки не бегают по всему острову, выискивая, кого бы спасти, они просто светят
Наконец-то прочла здравую мысль по поводу реанимации полумертвых животных за чужие деньги. Все-таки не одна я так думаю, это радует. Спасибо за пост, плюсую.

2013-11-29 в 14:16 

.:Margo:.
Никаких условий, только безоговорочная обоюдная капитуляция! (с)
happy seagull, зато честно!

Когда ко мне подходит какой-то стремный крендель, явно любящий выпить и просит денег на проезд или хлеб, посылаю нах. Если крендель подходит и говорит дай 20-ку на пиво не хватает, дам. Потому что сказал честно. Ведь по-любому пропьет. Зачем врать тогда.

читать дальше

2013-11-29 в 14:17 

Astryd
Что самое замечательное в доме на побережье? Вы окружены идиотами только с трёх сторон.
хороший пост.
с "помогите на лечение в лучшей клинике мира" уже задрали.

2013-11-29 в 14:18 

птенец бабочки-крылатки
"...canimus surdis, как и другие птицы..."
Хороший пост. На улице подаю только музыкантам, эти хотя бы работают, а если хорошо работают, то почему бы и не заплатить. А в интернете откликаюсь только на просьбы помощи от тех людей (групп людей), которых знаю. А вообще - красный крест, некуда жертвовать, несите всё в красный крест.

2013-11-29 в 14:23 

Эльф_и_Веник
вечный взрыв и просто вода
Адино, совершенно верно. В Израиле действительно очень высокий уровень медицины, который я бы сравнила с уровнем, например, в Германии, но по ценам все же дешевле, отсюда и постоянно упоминание именно этой страны, я думаю.
Почему собирают детям, как бы это не звучало цинично, но да, им больше шансов, что помогут, а пасенная жизнь может растянуться на 50 лет. У меня мама от рака умерла. Она даже врачам лечащим в нашей стране особо не была нужна в своем возрасте.

а вобще 50 на 50 мнение. чувствуется человек, который ни разу в ситуацию, когда просить о помощи надо, не попадал. желаю, чтоб так и дальше было у него.

Nixia, это у вас до первого укола от столбняка и от бешенства, поверьте

2013-11-29 в 14:25 

Nichiko
ссылка на ЖЖ о жертвоприношениях тоже отлично иллюстрирует это явление

2013-11-29 в 14:25 

Кристалл хрусталя
jesteśmy złem, mamy prawo(с) // Ирландская водоплавающая кошка
Вот кстати, недавно эпизод был.
Сижу на Ладожском в Кофешопе, кофий пью. Рисуется бабушка с авоськами - древняя, медленная, вот никак в антураж Кофешопа не вписывается. При ближайшем рассмотрении выясняется, что пытается продать, кажется, боярышник за 100 р. баночка. Спрашиваю, зачем ей - слуховой аппарат нужен.
Поскольку боярышник этот мне был как собаке пятая нога, а мелочи в кошельке просто не было - дала пятисотку просто так. Минут десять убеждала, что нафиг не сдалась эта баночка, в зубах не понесу, в сумках места нет и они тяжелые. И что не надо мне ничего разменивать и возвращать, еще чего не хватало.
Бабушка ушла куда-то в пространство просветленная. И что-то мне кажется, что деньги пошли если не на аппарат, то на еду как минимум. Ибо не похожа она на алкоголичку или еще чего подобное.

А тетушки с жалостливыми песнями и инвалидами под мышкой - идут лесом.

2013-11-29 в 14:26 

Astryd
Что самое замечательное в доме на побережье? Вы окружены идиотами только с трёх сторон.
Asmodel, кстати, прочла. Очень хорошо написано, хоть и цинично.

2013-11-29 в 14:28 

Ангельский чертяка
у меня особая примета - глаза бессовестного цвета.
То что с трудом делают три хороших врача в России - сделает легко один , даже слегка подвыпивший врач из Израиля - примерно так говорят сами наши врачи.

2013-11-29 в 14:30 

Uncaria
йоллирапасрас дан амузар адебоп
Всегда проходя мимо таких людей, посещает мысль: вот если случилась беда действительно с человеком, то что? Разве все вываливаются побираться на улицы? Мне кажется разумнее взять газету, найти себе работу, а может быть и две. Занять что-то у знакомых (ну, бывает, может люди и одиноки конечно…). Но всё же разумнее искать работу. А если ты из другой страны и прое…потерял кошелёк/документы и т.д., иди в посольство-там помогут. Какие вопросы?..
Нет, есть бабушки/дедушки, которые просят на хлеб. Жалко, да, только в 90% случаев им этот хлеб как таковой не нужен, если дать продуктами. А пенсионеры, которые получают копейки и пытаются на них выжить, никогда у постороннего не попросят, сколько случаев по интернету бродит бескорыстной помощи бабушкам таким именно в продуктах и как они благодарны.
Щас развелось людей с собаками "помогите приюту". Да блин! У приютов лишние руки на расхват — им животных кормить/чесать/выгуливать, а тут человек сидит на подстилочке с бобиком, денег просит. И укоризненно на тебя поглядывает…
Есть же и люди, что просят на покушать собаке и ему самому. И таким даёшь, и этот человек покупает какую-то незамысловатую булку, половину ест сам, половину даёт псу.
Хотя есть люди, придерживающиеся мнения — лучше давать всем, чем пройти мимо человека, который действительно в беде. Хотя тем самым попрошайки существуют в таких количествах сейчас.

2013-11-29 в 14:32 

Asmodel
Asmodel-это телец, те лец, а не жопа и модель
Astryd, если просто пролистаете журнал, то поймете почему цинично. Но нет никакой агрессии, автор рассуждает логично.

2013-11-29 в 14:34 

Торетти
Райтер-изврайтер
Кристалл хрусталя, вот, плюс.
Встречал подобную бабушку. Тоже продавала какую-то немудрёную чепуху типа пакетика сушёного шиповника. Кто-то покупал, кто-то просто деньги давал. В любом случае тут другой подход и нет гадливого ощущения, что обманули.
И вот что странно — мафия глухонемых, агрессивно втюхивающих газеты, календарики и иконки в поездах такого сочувствия не вызывают.

2013-11-29 в 14:35 

тот самый М.
Мы были искренни в своих заблуждениях!
.:Margo:., :friend2: Тоже самое.

2013-11-29 в 14:35 

12-88
словно чёрная лиса в норе
Я в общем и целом согласен с автором и про побирушек, и про то, как полутрупы месяцами и годами тянут, собирая чудовищные суммы, когда в соседних темах живых, молодых и здоровых зверей тишина.
Но из-за некоторых замечаний, общего тона и отсутствия какой-либо полезной информативности пост воспринимался, как простыня нытья на фоне облапошенности. Подходит к автору женщина и говорит "дай денег, а то у меня мало". Даже не врёт ведь. Автор берёт и САМА даёт. А потом бесится. И не может прямо сказать "нет, не дам, и отдай мои сто рублей". Она начинает врать и оправдываться. А потом злится.
Я понимаю, крик души, иногда всем, наверное, хочется вот так просто вылить весь негатив и раздражение в пост. Но в бэст лично я бы это не отправил.

2013-11-29 в 14:38 

Asmodel
Asmodel-это телец, те лец, а не жопа и модель
Лично мне очень странно наблюдать попрошаек, когда я каждый день иду с работы и вижу бабушку, которая торгует семечками. Другая торгует варежками, носками. Эти люди работают. По виду этих бабушек я могу судить, что и у них стоял вопрос выбора. Однако они выбрали работу. В Камбодже, в Ангкоре есть женщина, которой оторвало руки и ноги во время разминирования полей после красных кхмеров, её любят показывать туристам, и, знаете, она торгует магнитиками. Она тоже могла бы протягивать руки, которых у неё нет.

2013-11-29 в 14:38 

Кристалл хрусталя
jesteśmy złem, mamy prawo(с) // Ирландская водоплавающая кошка
Торетти, так видно, что человек на гордость себе наступает и хоть что-то делает, лишь бы не попрошайничать. В конце концов, боярышник штука тоже хорошая, я б взяла, если б не сумки.

2013-11-29 в 14:42 

Копикэт
неведомая джигурдень
Никому не подаю, только возле церкви и иногда дедку, который круто на балалайке бренькает.
А вот недавно у меня случай был: на ВВЦ, возле Дружбы Народов, к нам подошел парень и по англицки спросил куда идти к метро. Ну мы тыкнули, куда идти нужно и он у нас попросил денег на проезд. Дали писят рублей, как же человеку не помочь, но вот чувство "а может нас обманули?" осталось. Может это новый промысел? просто на проезд обычно просят уже по факту отсутствия средств у входа, а не как не по середине улицы или в магазине

2013-11-29 в 14:53 

L-aali
Море и небо — два символа бесконечности. Дж. Мадзини.
Про скрипачку покоробило прям.
Я всегда кидаю музыкантам мелочь и иногда сигареты, если нефорье аскает. Сама периодически по переходам на гитаре играю, так что знаю, что приятны внимание и адекватное поведение в первую очередь. Жалко, что не все так же думают. Для меня аск в первую очередь - развлечение.

2013-11-29 в 14:55 

Astryd
Что самое замечательное в доме на побережье? Вы окружены идиотами только с трёх сторон.
L-aali, меня бесят говнари, знающие три аккорда и не имеющие голоса. а когда один из дружков бегает с кепочкой и чуть ли не за руки тебя хватает с просьбой "подать музыкантам", хочется не денег дать, а в лицо.

2013-11-29 в 14:57 

Лейлерион
Strafe muss sein, denn es gibt nichts zu bereuen
Astryd, + 1

2013-11-29 в 14:59 

Nixia
Хамство - следствие огромных комплексов!
Эльф_и_Веник, это у вас до первого укола от столбняка и от бешенства, поверьте
Да знаю...но все равно кормлю своих дворовых.

2013-11-29 в 14:59 

Ларсон
Полоса неудач иногда становится взлетной
подаю практически всегда музыкантам - те хоть не голосят "мы не местные". местные точно, потому что на некоторых станциях метро или в переходах видишь одних и тех же "исполнителей" (метро "Пр. Посвещения" - вечером играет дядечка на саксафоне; переход на Садовой - молодежь на гитарах отжигает, а рядом у Сенной бабуля наяривает на баяне и еще кое-где есть "свои" музыканты. их никто не гоняет, несут культуру в массы).
помогаю животным только через проверенных кураторов или прямо в ветклинику несу деньги или корм (клиника недалеко, врачей знаю, и туда много подкидышей приносят).
попрошайкам с детьми на улице денег не даю, иду в ближайший продмаг и покупаю что-то съесное для детей (булочку, молоко, фрукты).
в метро отворачиваюсь, потому что видеть одни и те же "лица" и слышать одни и те же байки утомило.
поскольку попрошайничество никто не пресекает, сам факт его существования и долгожительства заставляет задуматься.
один раз встретился позитивный попрошайка: мужичок средних лет, помятый стоял в переходе с табличкой : "Мужики, подайте на похмел. Все пропил". мимо проходящие мужчины посмеивались и кидали на газетку деньги, кто-то сердобольный пиво поставил.
а на счет больных детей и взрослых. это особая больная тема. мне кажется, что нужно вносить деньги только в проверенные фонды, иначе это все пирамида.
детским домам не нужны игрушки и вещи, им подавай только деньги. на мое робкое возражение, что игрушек и книг много не бывает, услышала ответ: " У нас нянечки мало получают". ушла в недоумении: причем тут нянечки и детские книги с игрушками.
грустно все это...

2013-11-29 в 15:04 

Счастливец Джон
Счастье есть, смерти нет, а всё остальное мы попробуем. (с)
Не могу верить попрошайкам, однажды видела одного, отдыхающего, имеющего две ноги и третью культю. Не могу спокойно видеть бабушек у помоек, или деньги даю или еды, если шла у магазина. С животными вопрос выбора, мы забрали кошку, которую врачи выходили за свои деньги, у них там же развешаны объявления о помощи другим животным, а после их активно пристраивают. Там я согласна помочь, потому как вижу результат и старание самих людей.

2013-11-29 в 15:05 

L-aali
Море и небо — два символа бесконечности. Дж. Мадзини.
Astryd, я, видимо, везучая, редко таких вижу =) все чаще попадаются радостные разноцветные хиппаны)

2013-11-29 в 15:54 

Astryd
Что самое замечательное в доме на побережье? Вы окружены идиотами только с трёх сторон.
L-aali, возможно)

2013-11-29 в 15:57 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
Я всегда воспринимала попрошайничество как "работу". Не помню такого возраста, чтобы реально верила в те истории, которые они рассказывают. Но! На такую работу от хорошей жизни не идут. Потому их жалко. Денег чаще жалче :D но иногда деньги есть, что-то толкает в руку и даю. При этом считая, что большую их часть им все равно придется отстегнуть крыше или кто там их курирует - но что-то же себе оставят. Потому даже не вслушиваюсь в слезливые истории - настроение себе портить описаниями чужих предположительно выдуманных страданий я точно не подписывалась, за такое нужно доплачивать уже мне и они явно не потянут. :)
Насчет больных животных другой разговор. Потому, что их действительно пытаются лечить, в отличие от младенцев из перехода. Если есть деньги и желание, то почему бы не дать? Выживет или нет, останется в приюте или найдет хозяина - это забота судьбы и Бога, если он есть, а человек может только решить хочет он чем-то помочь судьбе именно в этом случае или нет.

2013-11-29 в 16:00 

med-s
я нормальная
питер, ст.м. Спортивная. есть тут пара алкашей-говнарей, которые тусят то у сквера цоя, то у метро. несколько раз подходили и просили то денег, то еды купить. говорят, автостопщики. не понимаю я такого: даже если добрались автостопом, что им за пару месяцев мешало таким же путем добраться домой? или если они автостопщики, им теперь все вокруг должны? отвратительно, когда взрослые мужики, с явно пропитыми рожами начинают клянчить у девушек и пенсионеров.

2013-11-29 в 16:04 

Несобачья Перекрысь
Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай - да или нет?©
Не раз сталкивалась с детьми-побирушками, которые ходят по квартирам: "Тётенька, дайте денюжку, а то кушать нечего". Денюжку я не даю, а вот покушать - пожалуйста. И всякий раз, выходя потом из дома, я находила продукты, выброшенные "голодающими". Потом просто начала захлопывать перед носом таких вот обездоленных дверь. А потом как-то позвонил в дверь мальчик лет восьми, попросил "Дайте, пожалуйста, покушать". читать дальше

2013-11-29 в 16:13 

RitaAfanasieva
меня бесят говнари, знающие три аккорда и не имеющие голоса.

Astryd, +1. Порой хочется спросить: "Ребята, сколько вам заплатить, чтобы вы ЗАТКНУЛИСЬ?" :gigi:

2013-11-29 в 16:22 

Кристалл хрусталя
jesteśmy złem, mamy prawo(с) // Ирландская водоплавающая кошка
Вот про поющих припомнилось, извините.
Однажды наблюдали группу товарищей, бодро распевающих, кажется, "на поле танки грохотали" и абсолютно плясовой мотив... При чем сказать, что вот прям не пели, а орали - нельзя. Но вызвали жесткую перезагрузку мозга и полное нежелание к ним приближаться...

2013-11-29 в 16:27 

А мне тоже животных жальче больше чем людей. И чо?
Это не значит, что я за то, чтобы длить страдания животных, скорее, наоборот. Но жалею их больше, да. Люди хоть как-то трепыхаться могут, хоть что-то делать. А животные даже не понимают...
У меня две кошки, взятые с улицы. А ТС пусть идет нахуй со своими рассуждениями, которые призваны только прикрыть ее собственных тараканов.

2013-11-29 в 16:29 

Шенайя
Когда сказку читают, она - правда.
L0, - самое прекрасное, на работе коллега рассказала - приставала в магазине бабуля к ней, дай мол на хлебушек. а та как раз хлеба купила, на мол бабушка. бабушка с отборной громогласной руганью в неё этим хлебом и запустила, издеваешься мол что ли) С мужем и свекром все то же самое приключилось.

2013-11-29 в 16:35 

Шенайя
Когда сказку читают, она - правда.
Uncaria, Есть же и люди, что просят на покушать собаке и ему самому. И таким даёшь, и этот человек покупает какую-то незамысловатую булку, половину ест сам, половину даёт псу. Есть. Единственного встречала, на ВДНХ сидит. Наблюдаю его каждый вечер на лестнице вместе с собакой, еще когда собака щенком была. Не спящим щенком, как у всяких "помогите приюту", а вертящимся, подвижным и живым. Сейчас щенок вырос в молодого пса не выше колена, все так же со стариком сидит. И старик такой, с истино бомжевским спокойствием - никуда не спешит, ничего не просит, сидит себе и сидит:)))

2013-11-29 в 16:36 

Renaissance_Art
Мечты слабых - бегство от действительности, мечты же сильных формируют действительность.
меня бесят говнари... хочется не денег дать, а в лицо.
вообще подобный снобизм тоже бесит ;)

зы.интересно, кто-нибудь из обсуждения обращался в соотв. органы и службы, видя/зная людей, которым реально нужна помощь (как описанному здесь ребенку).

2013-11-29 в 16:37 

Nairis
Ну старички и инвалиды с собачками - это хотя бы понятно. Но вот в Праге я видела нищих - на вид здоровые мужики, все конечности на месте. Стоят на коленях головой в асфальт, рядом шапочка. Им что, кто-то реально подает?:susp:

2013-11-29 в 16:42 

Renaissance_Art
Мечты слабых - бегство от действительности, мечты же сильных формируют действительность.
Nairis, конечно.
иначе их бы не было :)

2013-11-29 в 16:45 

Nairis
Renaissance_Art, видимо, там очень добрые люди)

2013-11-29 в 16:45 

Шенайя
Когда сказку читают, она - правда.
Самое хреновое - это когда "помогите приюту" ради эффекта берут свору щенят и всех день за днем пичкают чем-то, чтоб спали и не тявкали.
А мамаши, таскающие больных детей, таскают вовсе не своих. И спящие младенцы или укутанные "инвалиды" периодически оказываются чьими-то пропавшими-украденными детьми.

2013-11-29 в 16:49 

Renaissance_Art
Мечты слабых - бегство от действительности, мечты же сильных формируют действительность.
Nairis, не совсем.
дело в том, что иногда подают не добрые, а злые люди (организаторы групп карманников, например).

2013-11-29 в 17:04 

Galla-Mer
В жизни всегда есть место подвигу. Главное — держаться от этого места подальше.
Отличный пост.
Всегда есть исключения, но, по сути, всё верно.
И про животных, на которых часто ненормальная зоошиза или деньги срубает или просто чешет своё чсв - а как же, они же одни в этом мире добрые люди, помогают нещасным зверикам.
Это при том, что я люблю зверьё, но иногда от тем про них лицо разбивается фейспалмом.
И про больницы. Кто бы спорил, что у нас медицина не айс? Но при деньгах и в наших крупных клиниках можно сделать многое.
И про общее поведение. Большинство, столкнувшись с бедой, не пойдут сразу просить по вагонам и вокзалам, а будут пытаться решить её сами.

А вот давать или не давать - это каждый решает для себя сам, на основе собственного выбора: имеет право.

2013-11-29 в 17:14 

VeryZlaya
Locus ubi mortui docent vivos.
Отличный пост, плюс двестипитсот...

Сама либо музыкантам деньги даю, если нравится, что поют, и нет попрошайки-друга, или... есть один молодой парень, который периодически стоит с протянутой рукой в магазине по соседству. Видно, что умственная отсталость. Иногда - подбитый глаз, синяки. Появляется периодически. Думаю, инвалид, на пособие которого существует семья алкоголиков, а побираться выходит, когда бьют и не кормят ((( Еще и спаивают, наверное, у него лицо очень красное. Ему подаю. Детям иногда. Профи - никогда.

Никому не подаю, только возле церкви
А тут-то какая логика? Считаете, что так грехов больше вам отпустят?

И есть ещё люди, которые на автостанциях в автобус заходят и продают иконки, предварительно показывая табличку "Я глухонемой".
А я всегда думала, что их какая-то организация пристраивает так работать, видела в поездах и электричках. По крайней мере, они выглядят действительно как глухонемые. Я жила в двух домах, заселенных глухонемыми (ну, не полностью, процентов на 70-80), у меня бабушка переводчиком была, у них специфические жесты и вид. И почему-то они почти все очень худощавые.

Я всегда воспринимала попрошайничество как "работу". Но! На такую работу от хорошей жизни не идут.
У меня у коллеги рядом живёт семья профессиональных нищих. Общаются иногда. Трехкомнатная квартира (купили сами, не очень давно), евроремонт. Неплохая такая работка "не от хорошей жизни".

2013-11-29 в 17:21 

Эльф_и_Веник
вечный взрыв и просто вода
Ларсон, детским домам не нужны игрушки и вещи, им подавай только деньги. на мое робкое возражение, что игрушек и книг много не бывает, услышала ответ: " У нас нянечки мало получают". ушла в недоумении: причем тут нянечки и детские книги с игрушками.
на такие учреждения жаловаться надо жаловаться, честное слово!
не сталкивалась ни разу, к счастью, у нас в городе с благодарностью принимают подарки. Есть, конечно, свои ньюансы: в гос учреждениях правило есть - принимать только вещи/игрушки с чеками, т.к. по закону им запрещено принимать б/у. А в негосударственных приютах (на добровольных началах так сказать, например, такие при храмах есть) будут рады всему.

2013-11-29 в 17:40 

Мира Эванс
- В чем вы храните свои сбережения? - В мечтах.

2013-11-29 в 17:40 

Фалька...
One shot - one dead
Кристалл хрусталя, так у Чижей же "На поле танки грохотали" вполне плясовая.

2013-11-29 в 17:50 

Кристалл хрусталя
jesteśmy złem, mamy prawo(с) // Ирландская водоплавающая кошка
Фалька..., не знаю, кто это, не знаю, нафига, но звучало адски.

2013-11-29 в 17:50 

В Зеркале. [DELETED user]
уберите с глаз моих долой, то, что меня травмирует.

2013-11-29 в 18:12 

Подходит к автору женщина и говорит "дай денег, а то у меня мало". Даже не врёт ведь. Автор берёт и САМА даёт. А потом бесится. И не может прямо сказать "нет, не дам, и отдай мои сто рублей". Она начинает врать и оправдываться. А потом злится. 12-88,
Первая мысль: ну наконец-то кто-то это сказал!

Тема, конечно, интересная, по ссылке на Lena Malaa про жертвоприношения я вообще надолго зависла (и уже не в первый раз у неё зависаю из-за огромной коллекции чудиков всех мастей), но автору я бы посоветовала поработать над своей внушаемостью, почитать что-нибудь про манипулятивные техники, Чалдини и Майерса, например. Раз уж задается вопросом и пост пишет. Сама ведь додумала, зачем могут той тётке понадобиться деньги. А тётка что, её дело вытянуть по максимуму (цыгане тем же макаром полдома могут вынести, пример из жизни), увидела, что человек на наглость ведется и продолжила в том же духе. Кстати, насколько мне известно, собственное вранье неплохая защита от манипуляторов. Так что если уж попалась, то молодец, что обошлась малыми потерями. Сотню ей бы не вернули. И нормально, что потом начала злиться.

2013-11-29 в 18:28 

MoorZilla
Император Кот
Про Израиль объясню: близкий мне человек полтора года назад заболел меланомой. Прооперировали, пропоили курсом иммуномодуляторов и отпустили, сказав приходить каждые два месяца на обследования. Обследовавшие пожилого человека врачи упорно отрицали рецидив, даже когда лимфаузлы превратились в гнойную шишку, и женщина уже не могла самостоятельно передвигаться. Детям она не говорила. Сын приехал к ней домой (живут в разных городах), увидел, в каком состоянии мать, понял, что счет пошел уже не на недели даже, а на дни, схватил мать в охапку и повез... в Израиль. а куда еще-то... позже было время выяснить, что цены в Израиле и Москве на срочные услуги и обследования вообще разницы не имеют, а качество местных услуг ниже на порядок.
Да, есть нормальные врачи и в России. Только пока искать их будешь и в очередях сидеть, умрешь даже не от болезни, а от старости.

2013-11-29 в 18:56 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
Смешались в кучу люди/животные. Когда на детей собирают (особенно совсем мелких) бесит. 100 000-150 000 евро и не факт, что выживет же.

2013-11-29 в 19:26 

Renaissance_Art
Мечты слабых - бегство от действительности, мечты же сильных формируют действительность.
Виктория Инферно, логично. лучше пусть помрут, а денежки нам еще пригодятся, например. "с лёлей в кисловодск махнуть".

2013-11-29 в 19:31 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
лучше пусть помрут
Да, пусть помрут, а родители родят здорового, чем тянуть нечто неполноценное.

2013-11-29 в 19:32 

Копикэт
неведомая джигурдень
А тут-то какая логика? Считаете, что так грехов больше вам отпустят?
VeryZlaya, а Вам то какая разница, какая это логика? Вон кому-то логика позволяет давать деньги "матерям" со спящими детьми, хотя уже все знают, что этого делать нельзя. :nope: Люди вообще странные.

2013-11-29 в 19:40 

Кыця-Вбывця
А в чем виноваты люди, которым действительно нужна помощь? Неужели все, кому просили помочь в радиообращениях, мошенники или хотят за чужой счет полечиться в Израиле вместо местной поликлиники? Да, на первый или даже второй взгляд бывает трудно отличить обманщиков, но они ведь не проблема тех, кто подает и нуждается в помощи.
Всегда считала, что нужно относиться к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе. Когда меня, четырнадцатилетнюю, пытались облапошить цыганки, проходящая мимо супружеская пара заступилась за меня. И когда я однажды рыдала на улице, глупо поругавшись с мужем, то меня спросили, не нужна ли мне помощь. И когда в обморок упала, тоже помогли, на скамейку посадили и карамельку дали. Так почему бы мне в меру сил не помочь?
Интересно получается: негатив вызывают аферисты, но при этом тень падает на всех подряд. Что гопник, что просто мужик, попросивший прикурить - всё одно? Что же те, кто уверен в обмане, не обращаются в правоохранительные органы? Ах да, ведь они (органы) непременно крышуют этих самых аферистов. Но загвоздка в том, что если у иного потырят сумку или бумажник, то он все равно пойдет заяву в милицию/полицию писать, а не станет агитировать за то, что нужно ходить по улицам без сумок и бумажников

2013-11-29 в 19:46 

Asmodel
Asmodel-это телец, те лец, а не жопа и модель
Кыця-Вбывця, Интересно получается: негатив вызывают аферисты, но при этом тень падает на всех подряд. Что гопник, что просто мужик, попросивший прикурить - всё одно? Что же те, кто уверен в обмане, не обращаются в правоохранительные органы?
В том и проблема. Обманывают негодяи, а достается всем. Быть обманутым неприятно. А кто его знает почему? У каждого своя причина.
И вы говорите о помощи, которая не имеет никакого отношения к деньгам. Падая в обморок, вы не кричите на всю улицу, чтобы вам денег под спину настелили.

2013-11-29 в 19:48 

VeryZlaya
Locus ubi mortui docent vivos.
VeryZlaya, а Вам то какая разница, какая это логика?
Мне интересно. Моё право - спросить, Ваше - не отвечать. Но развитие мысли понятно.

Вон кому-то логика позволяет давать деньги "матерям" со спящими детьми, хотя уже все знают, что этого делать нельзя.
Ну, это Вы сильно преувеличиваете, что "все знают".

2013-11-29 в 19:59 

L-aali
Море и небо — два символа бесконечности. Дж. Мадзини.
говорят, автостопщики. не понимаю я такого: даже если добрались автостопом, что им за пару месяцев мешало таким же путем добраться домой? или если они автостопщики, им теперь все вокруг должны?

да что ж такое, прям день задевания меня за живое. сначала про ту девочку (я сама скрипачка), теперь вот эти...
я много лет катаюсь автостопом. да, иногда я с попутчиком аскаю в другом городе, разные ситуации бывают. но автостопщики - не великовозрастные обрыганы.
бесит, когда из-за пары уродов огромную группу людей начинают считать чем-то плохим. а ведь наверняка кому-то они навязали этот образ.

2013-11-29 в 20:03 

Кыця-Вбывця
И вы говорите о помощи, которая не имеет никакого отношения к деньгам. Падая в обморок, вы не кричите на всю улицу, чтобы вам денег под спину настелили.
Я имела в виду, что люди тоже могли бы пройти мимо, мало ли какая ситуация. Может, я - лишь приманка у цыганок, или плачу, чтобы "общипать" того, кто пожалеет меня. Они мне просто посочувствовали, а не посчитали аферисткой, воровкой или пьяницей, коими полны улицы

2013-11-29 в 20:11 

Renaissance_Art
Мечты слабых - бегство от действительности, мечты же сильных формируют действительность.
Виктория Инферно, я ж так и сказал: логично.

2013-11-29 в 20:15 

Asmodel
Asmodel-это телец, те лец, а не жопа и модель
Кыця-Вбывця, могли, доброе побеждает. Но случаи обмана, отбивают всякое сочувствие. Вам же неприятно, когда вас обманывают, а чем другие люди отличаются?
А если ситуация, что человек помогает и его обкрадывают? Что он должен думать и чувствовать? Потом он боится помогать, и его тоже можно понять. И злость можно понять. Получается, что человек вместо добра делает зло. Обманутый человек, грубо говоря, спонсирует аферистов на бурную деятельность, на то, чтобы они дальше обманывали других людей.

2013-11-29 в 20:18 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
логично.
Вот только добавка про кисловодск не в тему. Это как мешать тёплое с мягким.

2013-11-29 в 20:27 

sleepingwolf
Простите.
Я болел раком и до сих пор лечусь от остаточных метастаз.
Но по крайней мере я на ногах, а год назад был недееспособен и умирал.
Теперь, исключая периодические боли в спине, я вполне жив-здоров, гуляю, хожу на мероприятия, живу.
На лечение мне собирали, естественно. Я не хотел ни у кого ничего просить, но если бы не мои друзья, которые организовали сбор, меня бы уже не было.
И как? Я отброс выходит, да? Мне должно быть стыдно?

2013-11-29 в 20:32 

Asmodel
Asmodel-это телец, те лец, а не жопа и модель
sleepingwolf, сейчас (не)все пойдут к вам в днявочку, проверить, а так ли это.
Потом если так, возможно, что кто-то почувствует немного стыда. А кто-то нет.
Но как мне кажется, здесь обсуждают обман. Что вы хотите услышать от людей на ваше заявление?

2013-11-29 в 20:35 

sleepingwolf
sleepingwolf, переписал коммент на более позитивный. Ничего, но хочу дать понять, что не все пожертвованные деньги уходят в никуда

2013-11-29 в 20:35 

Кыця-Вбывця
Потом он боится помогать, и его тоже можно понять. И злость можно понять
Asmodel, существуют возможности проверить информацию о тех, кто просит о помощи. Особенно, когда собирают деньги. В основном по теме же рассказывают о случаях, когда потери невелики, но огорчает сам факт. Ну так аферисты такого толка есть в любой сфере

2013-11-29 в 20:44 

Asmodel
Asmodel-это телец, те лец, а не жопа и модель
sleepingwolf, это и так понятно. Проблема в том, что сейчас очень сложно понять кто действительно нуждается, а кто обманывает. И постоянно нужно проверять, постоянно быть в напряжении при каждой попытке кому-то помочь. Это не очень нормально.
Кыця-Вбывця, если это уличная афера, то не всегда. Человек элементарно теряется в ситуации. Перевод денег другое дело.
Да, огорчает сам факт, что вроде как, простофиля, сам дурак. Получается так, что без помощи могут остаться те, кому оно нужно, а причиной тому, что когда-то кто-то где-то был обманут.

2013-11-29 в 20:48 

Renaissance_Art
Мечты слабых - бегство от действительности, мечты же сильных формируют действительность.
Виктория Инферно, никакой иронии.
часто на болезненное состояние новорожденных влияет болезненное состояние родителей. и если генетические заболевания минералкой не вылечить, то многие иные проблемы в кисловодске и прочих карловых варах решить можно.
так что все в тему.

Asmodel, а почему бы не сходить?
если не ошибаюсь, здесь же, в диари.ру, недавно была громкая история о том, как через уютненькую днявочку одна гражданочка разводила читателей на сбор средств.

2013-11-29 в 21:00 

Кыця-Вбывця
И постоянно нужно проверять, постоянно быть в напряжении при каждой попытке кому-то помочь
Asmodel, да не нужно прямо постоянно быть в напряжении. Если уж так отвратил и огорчил обман и т.д. Выполнять просьбы о помощи никто не обязан. Но и радиоволну можно переключить молча
а причиной тому, что когда-то кто-то где-то был обманут
Где-то кто-то в чем-то часто бывает обманут, но как-то живут же люди дальше: влюбляются после измен, покупают новую пару сапог вместо бракованной. В обмане виноват всегда кто-то конкретный

2013-11-29 в 21:04 

Asmodel
Asmodel-это телец, те лец, а не жопа и модель
Renaissance_Art, каждый решает за себя. Но у дискуссии могут появится накатанные рельсы очередного холивара. Ведь можно просто поговорить.
Недавно была громкая история о том, как через уютненькую днявочку одна гражданочка разводила читателей на сбор средств.
Знаю про эту историю. Неприятная.

2013-11-29 в 21:25 

Asmodel
Asmodel-это телец, те лец, а не жопа и модель
Кыця-Вбывця, но как-то живут же люди дальше
Живут. Живут и пишут о своих недовольствах, например сюда. Всё правильно.
В обмане виноват всегда кто-то конкретный
Не знаю, тема для филосораптора).

2013-11-29 в 21:26 

Кыця-Вбывця
Ой, совсем забыла. В посте же как сказано: "...получая взамен подавленное на какое-то время чувство стыда и жалости, а также повышение самооценки. Все счастливы". Какой тогда обман? Полученное взамен никуда не девается, кем бы ни был одаряемый. Всё по-честному, раз жертвователь исключительно для этого жертвует

2013-11-29 в 21:31 

Asmodel
Asmodel-это телец, те лец, а не жопа и модель
Кыця-Вбывця, это сказано в посте. А по факту, у каждого человека свои причины.

2013-11-29 в 22:33 

Кот Шу
- Я не кот! - Нет, ты кот.
Venera Taro, К тому же у автора свой субъективный взгляд на тему лечения животных-инвалидов, а ситуации-то разные бывают. Давайте тогда и людей больных и покалеченных сразу усыплять, а не на лечение им собирать. А что? Они же тоже мучаются на операциях и процедурах?.. Почему установка камеры представляется автору как шоу онлайн? Такие действия направлены на то, чтобы получить деньги на лечение (не всегда у куратора есть средства, чтобы помочь и вытянуть только на себе). К сожалению, животных много, а денег на них мало. Это я сейчас не конкретно про ситуацию с той собакой, а вообще. Такие же меры принимаются и для помощи людям, но почему-то об этом с сарказмом никто не пишет.
Кстати, в тему об инвалидах: таких как раз пристроить можно, давя на чувство жалости и ответственности. И подобных историй много.


Думаю автор говорит о таких случаях, один из которых знаю я. Средства собираются не на животное (многое остаётся в карманах собирателей и цена запредельная, лечение стоит гораздо меньше).
Животное рекламируется не хуже детей по ссылке в комментариях. И любят добавить слезливую историю о том, как кто-то мучал животное очень долго, давить на жалость, хотя не они этого бобика нашли и не в его здоровье заинтересованы.
Как правило те люди, что реально лечат животных - устраивают из этого шоу. И не самая лучшая идея животное, которому и так плохо снимать во время операций и процедур.

По поводу пристройки давя на жалость. Сегодня вы на жалость надавите и ответственность, а завтра котёнка на улице обнаружите, потому что жалость и ответственность куда-то делись. И подобные истории есть.

2013-11-29 в 23:41 

Venera Taro
Кто босс? Я босс! Не спорь с боссом!
Кот Шу, меня возмущает сарказм, с которым написано про камеры и про сборы. Я не согласна с тем, что это всегда показуха. Ниже попробую пояснить, почему так думаю.
читать дальше

Истории разные бывают, как и люди. Потому я и написала, что автор не предусмотрел все стороны этого вопроса. Нельзя под одну гребенку грести всех тех, кому жаль животных больше, чем людей. Это основная мысль моего комментария. Если автор говорит об отдельных случаях, то пусть сразу и конкретизирует, потому что лично мне обидно, что меня с моей жалостью и желанием помочь животным (как и некоторых моих знакомых зоозащитников) приписали к мошенникам и попрошайкам, хотя я все стараюсь тащить сама и напротив являюсь кошельком для таких вот случаев.

2013-11-30 в 00:02 

Анхейн
Бытие - это когда нежелательный ноль ты можешь превратить в желаемую единицу
На Сухарях, на остановке троллейбусов "Б" и "Бк", обычно осенью-зимой тихо сидит дедушка и продаёт книги. Он реально слепой и почти глухой. И скорее всего продаёт свою оставшуюся библиотеку. Он, пожалуй, единственный, кому я даю деньги и отвечаю на его вопросы. А тем, кто в метро, электричках и прочее не верю давно.
Был ещё случай у нас с мамой. Мы шли в магазин и увидели девушку, неплохо одетую, чистенькую с табличкой в руках. Собирала деньги на билет домой. Как мама заметила, собирала она эти деньги уже года 2...

2013-11-30 в 01:04 

Miraculous Image
kirrahe
я всегда даю деньги хорошим музыкантам, у нас в переходе метро по 2-5 человек собираются и играют классику - звучит шикарно, как в настоящем театре + акустика! За это не жалко дать денег. Еще ко мне приставала старушка, ей нужны были деньги, но она предлагала мне купить у нее сборник стихов ее собственного сочинения. Я купила 2 сборника. Стихи, кстати, оказались на редкость неплохие. Я стараюсь покупать хендмейд у старушек и книги.

по поводу голосящих, могу сказать одно - мой взгляд перевернулся после прочтения статьи "почему спит ребенок", на руках у попрошаек. Я была настолько шокирована,что стала внимательно относиться ко всем. Так я заметила мужика в одном переходе у себя на работе, у которого была "сломана нога" уже 2 года подряд.

2013-11-30 в 02:22 

Renaissance_Art
Мечты слабых - бегство от действительности, мечты же сильных формируют действительность.
Kirrahe, купить у нее сборник стихов ее собственного сочинения
речь о галине усовой?

2013-11-30 в 03:06 

Reiny_U
..кому-то достается всё самое лучшее, а кому-то - я..
..знакомая столкнулась вообще с убийственной ситуацией: лежала в больнице с больной дочуркой ( на операцию), подвалила тетенька с фоточкой и всё такое, просила денег на операцию, а на фотке и в описании девочка той самой женщины, к которой с "просьбой подсобить" и подошли. и это не единичный случай. и как из всего этого вранья вычленить, кому действительно нужна помощь?..

2013-11-30 в 07:23 

Tomiris
Тссс...помолчим?
А я работала в благотворительном центре, поэтому знаю по опыту, что попрошайничество - бизнес. Детей лечат, потому что их больше жалко и на них больше дают. Начальству всегда хотелось найти детишек с более серьезными заболеваниями, чтобы какая-нибудь клиника в Израиле или Германии выставила многомиллионный счет. Нет, детишкам и правда помогали. Ну вы представьте ситуацию, когда ребеночек болен редкой болезнью, которую не то чтобы в России могут не лечить, но наше правительство тупо субсидии никакие не выделяет. И куда тогда деваться?

читать дальше

2013-11-30 в 10:40 

Miraculous Image
kirrahe
Renaissance_Art, нет, о волковой. это в симферополе было

2013-11-30 в 12:33 

Sotec
Вспомнилась ситуация. Еду в электричке. заходят певцы в камке лет по 25. один инвалид без ноги. двое с гитарами. и начинают петь нечто жалостливо-патриотическое про Афган, потом просят подать "ветеранам боевых действиЙ". И им подают!

2013-11-30 в 17:15 

Tish Evans
Когда наступает депрессия или смятение, попробуй лечь на спину на полу и подними лапы вверх. Иногда мир выглядит лучше вверх ногами.
про Израиль Вы на самом деле зря: лучшее лечение рака предоставляют как раз там, или ещё в Германии (потому что в Германии самый высокий процент заболевания раком).

но вообще у меня к попрошайкам отношение двойственное. я живу в Швеции, здесь очень, очень много попрошаек. большинство из них явно приехали откуда-то со среднего Востока, они сидят около супермаркетов и беспрестанно клянчат, именно клянчат плаксивым голосом. и я искренне не понимаю: если здесь так плохо живётся, зачем же вы сюда ехали-то? побираться можно и у себя на родине, там хоть все люди - твои соотечественник. но они упорно лезут в хорошую страну, чтобы ничего не делать и тянуть деньги из государства и его граждан. я тоже иммигрантка, но я учусь, подрабатываю. я не сижу на шее.

а вот тем, кто играет на музыкальных инструментах, даю деньги, если есть. потому что неважно, пьяницы ли они и откуда приехали: они умеют делать что-то, чего не умею делать я, у них есть какой-никакой талант или умение.

что касается пожилых людей: то, что в России называется гордым словом "пенсия" - издевательство и насмешка. не удивлена, что многие пенсионеры собирают деньги в переходах - если у них нет помогающих детей/внуков, то им действительно приходится туго. в Европе я ни разу не видела побирающихся пенсионеров. потому что в Европе им обеспечивают нормальную старость. конечно, они не шикуют, но у всех есть крыша над головой и нормальная пенсия.

2013-11-30 в 20:28 

Reiny_U
..кому-то достается всё самое лучшее, а кому-то - я..
не удивлена, что многие пенсионеры собирают деньги в переходах

..это иногда ещё можно понять, хотя, опять таки, часты ситуации, когда даешь таким покушать, а они на тебя бросаются. а вообще, вот у меня есть знакомый, так он ходит бутылки собирает и пиво продает (у нас в городе пивзавод) - и так зарабатывает себе на кусок хлеба. при этом ещё и молодым пацанам-сисадминам советы полезные по их работе даёт. другие дедульки-бабульки тоже стараются сами на кусок хлеба заработать теми же носками или ещё какой мелочевкой (и у них часто покупают не потому, что человеку эта вещь нужна, а потому что такому человеку хочется помочь). так что и тут дело желания: ровно сидеть на попе или как-то пытаться заработать..

2013-12-01 в 06:15 

Шифт
была такою страшной сказка, что дети вышли покурить
но неизменным почему-то остается лечение в Израиле. Меня это поставило в тупик. Почему именно в Израиле? У нас больных детей уже принципиально не лечат? Или делают это недостаточно кошерно? С каких пор Израиль стал медицинской столицей мира? За те деньги, которые на это хотят собрать, можно и у нас полечиться весьма качественно, не такая уж Россия банановая республика, когда есть деньги. И при любом раскладе это будет дешевле.

В Израиле действительно лучше всех лечат рак - процент выживаемости, статистика, отзывы. В итоге это выходит не дороже, чем в России, если соотносить все детали, начиная от качества услуг и заканчивая временем, которое в русских случаях утекает совершенно безвозвратно. Хорошо лечат = много берут, единовременной оплатой ли, высокими налогами, чем угодно, закон жизни. Откуда знаю? Месяц назад моя семья проходила через это.
Прекрасные русские врачи, безусловно, есть. Один на сотню, например, и в большинстве своем из старой гвардии.
А на данный момент русские врачи делились со мной соображениями из серии, что сами у большинства своих коллег лечиться бы не стали. Гинекология и дерматология, онкология и хирургия - везде нужны знакомства, протекция, нужные люди и оплата/страховка (с последней тоже не все бывает гладко). Это не на краю мира, это в Питере, в большом городе со старейшими учебными заведениями, врачебными династиями и, казалось бы, большими возможностями.


По поводу попрошаек - это бизнес, причем с крышей. Любая бабуська с жалостливыми глазами, вонючий инвалид или тетка с котятами отдают определенный процент тому, кто не гонит их с удобного места пинками по почкам. Отдаёшь им - отдаёшь на лапу уёбку, который их прикрывает, запомни.

Насколько я знаю, с торгующими бабками и дедками происходит иначе, видели таких? Носки-варежки-шарф-овощи-грибы; они не стоят подолгу на одном месте, и, кажется, никому не перечисляют. Вот им можно помочь, например.

2013-12-01 в 14:19 

Ларсон
Полоса неудач иногда становится взлетной
с торгующими бабками и дедками происходит иначе, видели таких? Носки-варежки-шарф-овощи-грибы; они не стоят подолгу на одном месте, и, кажется, никому не перечисляют.
перечисляют по 50 р. с носа.
ходит "уполномоченный" и собирает дань, чтобы не отгоняли от метро, где проходимость лучше и что-то могут купить.
в сезон ландышей (за это я бы тоже штрафовала), ягод и грибов периодически сажают в машину и везут в отделение для составления протокола. чтобы не платить штраф и не сидеть в КПЗ, отдают эти товары.

2013-12-01 в 15:00 

Несобачья Перекрысь
Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай - да или нет?©
Ларсон, в сезон ландышей (за это я бы тоже штрафовала) А чем плоха торговля ландышами?

2013-12-01 в 15:17 

Кристалл хрусталя
jesteśmy złem, mamy prawo(с) // Ирландская водоплавающая кошка
Несобачья Перекрысь, тем, что ландыши под охраной и рвать их нельзя.

2013-12-01 в 15:37 

Несобачья Перекрысь
Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай - да или нет?©
Кристалл хрусталя, эээммм, может, речь идёт о подснежниках? Ни разу не слышала о том, что ландыши редкие.
Ландыш - это вообще цветок-убийца, высади на клумбу пару этих растений - и через пару лет на клумбе не останется других цветов, кроме ландыша. Их потому и на могилах стараются не высаживать.

2013-12-01 в 15:49 

Кристалл хрусталя
jesteśmy złem, mamy prawo(с) // Ирландская водоплавающая кошка
Несобачья Перекрысь, mr-1.ru/PHOTO/PLANTS/convallaria_majalis.htm
Угроза исчезновения:
Красная книга города Москва - 3-я категория (редкий вид)
Красная книга Иркутской области - 3-я категория (редкий вид)

Первая страница в гугле :)

АПД. И вот еще например, это вообще первая же ссылка :) www.rg.ru/2012/03/07/landishi.html

2013-12-01 в 15:56 

Несобачья Перекрысь
Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай - да или нет?©
Кристалл хрусталя, ааа, так это в России он редкий... вот оно чё. Тогда да.
У нас-то ландыши в каждом втором дворе ковром растут, некоторые их годами вытравить не могут. В частности, у моей бабули перед окнами ландышей столько, что хоть попой ешь. Хотя дикорастущие разновидности, наверное, могут и охраняться.

2013-12-01 в 20:14 

Kis Myau
Мать Распятие скончалась, а дядюшка Мадлен погребён
Тема как никогда актуальна.

С благотворительными фондами тоже нужно быть осторожнее. Есть у нас в городе БФ "Седьмое небо". Так вот, не знаю как у вас, а у меня, тот факт, что его руководительница (ей нет и сорока) имеет три высших образования и ездит на лексусе, уже вызывает определённые сомнения в её порядочности.
В этом году всем городом скидывались на лечение рака 4-й степени у 24-летней девушки. Понимали, что шансы мизурные, но так хотелось верить в чудо. В итоге получилось около 4-х миллионов. После того как девушка умерла, начался большой делёж. Много было споров и взаимных претензий, но в конечном счёте подруги этой девушки (они организовали сбор) передали деньги в это самое "Седьмое небо" (под шумок, не поинтересовавшись мнением скидывавшихся). Что сделал благотворительный фонд: половину суммы передал семье на покупку квартиры малолетнему сыну умершей, а остальное оставили у себя. Т.е. два миллиона рублей, которые могли бы спасти жизнь не одному больному человеку, пошли на улучшение материальных условий мальчика, у которого живы отец, бабушка, дедушка и ещё куча родственников.
После этой истории я к фондам отношусь крайне настороженно. И вообще не знаю, кому верить :-(

2013-12-11 в 10:23 

ANBU2208
Дякую тобі, Боже, що я не москаль!!!
На мой взгляд, в ситуации с попрошайками самое плохое не то, что тебя разводят на деньги, а то, что насмотревшись на вот таких вот "немочьных" не поможешь человеку действительно нуждающемуся в помощи. Лично я никогда принципиально не подаю. Не потому, что мне денег жалко - не жалко, я могу преспокойно это себе позволить, но я ненавижу когда ушлые человечки делают из меня лоха. И с подавляющим большинством благотворительных организаций происходит то же самое, на помощь людям идёт , в лучшем случае, 7-10% от их сборов. Я хочу помогать людям, деньгами в том числе, но как это делать не кормя попутно армию воров и обманщиков, я не знаю!

2013-12-11 в 10:34 

Кристалл хрусталя
jesteśmy złem, mamy prawo(с) // Ирландская водоплавающая кошка
ANBU2208, помогать конкретным людям, про которых есть уверенность, что помощь им нужна.

2013-12-11 в 10:43 

ANBU2208
Дякую тобі, Боже, що я не москаль!!!
помогать конкретным людям, про которых есть уверенность, что помощь им нужна.
Ну вот так и поступаю, но это однозначно не подаяние на улице!

2013-12-11 в 14:15 

MoorZilla
Император Кот
а я вчера дала денег на улице пожилому мужчине. редко такое бывает, но вчера не смогла мимо пройти. видно было, что он жутко стеснялся. и вообще на вид был сильно пришибленный, начал фразу говорить, и оборвал на середине. выглядел очень несчастным. и спасибо сказал очень искренне. обычно я попрошаек обхожу стороной, даже беременных дамочек. но этот мужик за живое задел.

думаете, нельзя понять по попрошайке, врет он, алкаш-мафиози, или правда в деньгах нуждается?

Best of @Diary.ru

главная